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【ID有】 万年筆インク 82瓶目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001_ねん_くみ なまえ_____ 転載ダメ (JP 0H5f-ZfII)垢版2017/10/02(月) 20:33:23.01ID:HwvUixJKH
万年筆のインクについて、相性・価格・色・耐水/耐光性などを語るスレ。
混色ネタも可。

■参考
2ch 万年筆インク画像掲示板
http://0bbs.jp/ink/

■関連サイト
About Fountain Pen Ink
http://www.marcuslink.com/pens/ink/index.htm
Private Reserve Ink
http://www.privatereserveink.com/
Noodler’s Ink
http://luxurybrandsusa.com/noodlers-ink/whats-new-from-noodlers-2/

次スレ立ては980頃、次スレ立つまで埋めるの禁止。
スレ立ての際以下の1行をレス本文の1行目に入れるとワッチョイとIDが出ます
!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ
【ID有】 万年筆インク 81瓶目
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1499695863/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0003_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 15bd-JUDI)垢版2017/10/02(月) 21:46:47.87ID:Bp9ah2nB0
乙!ありがとう!
0008_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 15bd-JUDI)垢版2017/10/03(火) 22:35:54.20ID:UFPJG2lF0
前スレで暗い赤についてオススメしてもらった物ですが、調べれば調べるほど悩みますね!

ダイアミンのレッドドラゴン、シラー、ヤンセンのコナン、モーツァルトあたりが気になる…。

ネットの見本とまた自宅で書くと違った感じになることもあるから悩みどころです。
0010_ねん_くみ なまえ_____ (アウアウウー Sa49-hMWw)垢版2017/10/04(水) 08:28:00.15ID:uAVSXbiEa
話せば長いことながら、昔世話になって阪神淡路大震災で
音信不通になってしまった方が、どうもご健在らしいと聞いた。
なんせ22年ぶりだから、あらたまって手紙を書こうと思う。

で、何が言いたいかというと、派手なインクは避けたいが
平凡なインクもイマイチ気が乗らない。そう考えると、色彩雫
月夜が使いやすく、シリーズで一番売れているのもよく分かる
と思ったって話。
0012_ねん_くみ なまえ_____ (アウアウカー Sad1-3Pt3)垢版2017/10/04(水) 09:12:16.41ID:4n23Hexja
>>8
ダイアミンのシラーは多分赤というより濃い紫灰って感じだと思うよ。
レッドドラゴンは多分ちょっと茶色っぽい。
オックスブラッドは持ってるけどかなり茶色に、青が乗って紫味を出してる感じ。
多分総じて赤のイメージとはちょっと違うと思う。
レッドドラゴン辺りはまだ赤の範疇なのかなとは思うけど(実は俺も試してみようかどうしようか迷ってる)

俺も濃い赤、真紅、濃すぎて黒っぽい赤、出来れば澄んだ純色っぽい赤を探してて、ちょっとアドバイスがほしい。
どうも結構茶色っぽいのが多いみたいなんだよね…
0014_ねん_くみ なまえ_____ (スップ Sd43-JUDI)垢版2017/10/04(水) 11:12:11.92ID:JeLKKm33d
>>12
まさに探しているものが一緒ですね!
ダイアミンのマタドールも良さそうな気もします。

あとは、最近出たセーラーの夜焚も気になるのですが、出始めで露出が少なくて良くわからず…。
0020_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 15bd-JUDI)垢版2017/10/04(水) 20:38:01.25ID:qR81nNir0
>>15
近辺でどこ行っても売ってないんですよね…。
旧カラーの小瓶はあるけど
銀座の伊東屋までいけばあるかな。

>>18
クリムゾンですか!それもみてみます!
0022_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 15bd-JUDI)垢版2017/10/04(水) 21:07:08.07ID:qR81nNir0
>>19
ピグメントブルーの画像を見る限り、私が実物で見たなかではパイロットのブルーに似ている気がします。
ちょっと薄めの紫なようなブルーです。
0026_ねん_くみ なまえ_____ (スプッッ Sd43-hypg)垢版2017/10/04(水) 23:59:40.26ID:ZoLzP12ad
間違えて色彩雫深海の瓶の中に、月夜を混ぜてしまった(><)ペリカンm600の3分の1くらい…インク継ぎたそうと思ってミスってしまった。
筆は洗ったから大丈夫だけど、インク変になってしまわないかな^^;
0027_ねん_くみ なまえ_____ (アウアウウー Sa39-lSbj)垢版2017/10/05(木) 08:09:01.72ID:sk5PSsC7a
パイロットのカートリッジ全色持ってるけど、お店で色彩雫
シリーズを試し書きさせて貰ったのと家で見比べると、色彩雫は
味のある奥深い色調だなあとしみじみと思いました。色弱でも
分かります。価格による差別化がしっかりなされていますねー。
0028_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ b6df-Or0L)垢版2017/10/05(木) 08:26:30.90ID:PdZd0Q7a0
Pilotは乾いた後の発色が悪いよ(色彩雫除くスタンダート)
プラチナピグメントブルーは書き味も良く乾いた後の発色もいい。
耐水性耐光性にも優れなかなかいいと思うが、カートリッジで分離するという
報告もあがってたな
0030_ねん_くみ なまえ_____ (アウアウウー Sa39-iGtm)垢版2017/10/05(木) 10:10:38.58ID:vu4+FHU1a
>>27
あ、そう?純正ブラックと竹炭との違いが全く分からんが。
0031_ねん_くみ なまえ_____ (アウアウウー Sa39-lSbj)垢版2017/10/05(木) 10:41:31.07ID:sk5PSsC7a
>>30
竹炭は持ってるので、試し書きしてないんですよ。青・紫系のみの
話という事で、言葉足らずです。純正ブラックとの違いは、滲む紙
でもないと正直分からないですよね。すみませんでした。
そしてレスありがとうございます。
0033_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 7d8c-wbjw)垢版2017/10/05(木) 14:25:36.00ID:AuCOZlKn0
>>32
       /.⌒ヽ
      /    .\
    ../      ヽ. \
    (./       ヽ. )
    /        l"
   .ノ          l  甘い痺れがいつまでもとれません!
   l  >   <  ..|
   l   一      |
   ヽ.._____       _,ノ ビクッ
.   丿ノ ノ 丁丁 ̄l\ ぶるぶる
  . く_(__(_(_._」____)ノ
0034_ねん_くみ なまえ_____ (アウアウウー Sa39-iGtm)垢版2017/10/05(木) 14:39:38.80ID:vu4+FHU1a
>>31
いえ、いえ、謝ることではないですよw 。

もし純正ブラックと竹炭の違いが分かったらすごいけど。
0040_ねん_くみ なまえ_____ (アウアウウー Sa39-lSbj)垢版2017/10/06(金) 02:47:38.55ID:4Qbvraf6a
デスクペンのキャップが外れていて、百均のペンケースと
キャンバスのカバンにブルーブラックインクが染み込んで
いたわ。夜中に人力洗濯だけど、完全に落ちなかった。
こういう人、ここに多いんじゃない?
0048_ねん_くみ なまえ_____ (スップ Sdfa-+XcG)垢版2017/10/06(金) 21:13:13.03ID:lHIrrikYd
セーラーの四季彩シリーズの新ボトル(十六夜の夢)が尼で出て来てるね。
20mlで1000円だからやっぱり実質値上げ。
新規の月夜の水面シリーズ4色も当然20ml 1000円。

普通のブルーとかの基本色も角型のボトルになってるから20ml 1000円になるのかと思ったら、画像のラベルに50mlって書いてあるからボトルが変わるだけ。
よく見るとキャップと瓶の比率が十六夜の夢とは違って瓶が大きい。
極黒青墨もボトルだけ角型に変更で容量値段かわらず。
0049_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 0dbd-rCyh)垢版2017/10/06(金) 21:17:39.43ID:mI1wDfXK0
ラメのインクも気になるんだけど、詰まるのが怖い。ガラスペンでもキレイにラメは乗るんだろうか…。
0052_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 0dbd-rCyh)垢版2017/10/06(金) 22:59:06.47ID:mI1wDfXK0
>>50
それはそれで、他のインク使うの大変なんじゃ…(笑)
0055_ねん_くみ なまえ_____ (アウアウウー Sa39-lSbj)垢版2017/10/07(土) 01:51:48.74ID:59HlQEhDa
>>43
インク消しですか。良さそうだから探してみます。
>>44
服はダメージ大ですね。コッチは二百円の百均カバンで
良かった。
>>45
重曹? 残念ながら、気付くのに二日近くかかりました。
>>47
それは思い付かなかったなあ。インクもあまり無いことだし。
>>54
ダイソーの? どんなのですか?
0068_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 69ea-cRaV)垢版2017/10/07(土) 14:09:20.83ID:C30tfgaV0
ジェントルならシャーベット復活の方が現行とかぶらないような
007051 (ワッチョイ bdcc-P+uR)垢版2017/10/07(土) 18:56:44.93ID:aNMjXqRY0
セーラーの公式にはまだ四季織のページ無いので、ソースはAmazonの新ブルーブラックのページ
なのでまだ話半分で聞いててほしい、済まない
商品説明に「新たに6色(ピッシェ・スカイハイ・ウルトラマリン・グレナーデ・エピナール・アプリコット)を追加 」ってあったよ
0075_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 7d0f-wbjw)垢版2017/10/07(土) 23:21:30.63ID:JfiKF3Q30
>>70
セーラー万年筆 万年筆ボトルインク ジェントル 13-1000-244 ブルーブラック
セーラー万年筆 万年筆 ボトルインク 13-1007-244 ブルーブラック
だよね
それは旧BBボトルんトコにも
まったく同じ文言が書かれてるところから考えて
おそらく文の使いまわしなだけだろうなぁ

>>72
ありがとう
それは見つけれてたんだけど
なんでピッシェで検索してんのに
よりにもよってうまいことエピナールやアプリコットが出てくるのかと思っただけ
多分別のページで併記されてるため
単語相互で関連付けされちゃってるんだろうねー
0079_ねん_くみ なまえ_____ (スッップ Sdfa-rCyh)垢版2017/10/08(日) 12:44:02.56ID:x2Ok4xGUd
ヴィオレパンセは確かにちょっと薄いかも。
ラメ入りになっちゃうけど、パープルパザーズも濃い紫だよ。こっちのが安いかな。
0086_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 5599-WDWx)垢版2017/10/08(日) 19:01:04.14ID:Zl/Kqyue0
四季彩の旧ボトルが買えなくなる前に買っておこうと思って
気になってた山鳥を買ったけど、液体としてだいぶ濃いねこれ。
ペンをキャップせずに置いて1、2分のちょっとした作業してたらもう掠れて出ない。
少し押し付けたら元通り出るようにはなるけど。
0099_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ aed7-zdVZ)垢版2017/10/10(火) 12:53:52.61ID:qpp7TJTJ0
>>94
俺もその話題に絡んでレスしてたけど
今回駆け込みで買ったのは若鶯と藤娘だったんだが
リニューアル発表直前にまさに雪明と金木犀を買った時が
あったので自分の事言われたのかとびっくりしたw

山鳥も迷ったがレッドフラッシュ強そうなので見送り
奥山も好きな色だがボルドー系結構持ってて被るのでパス
0101_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ aedf-Or0L)垢版2017/10/10(火) 16:30:33.19ID:TKD8hnZP0
古典インクは酸化して色変わるのわかるけど
染料インクで変色(色彩雫など)するのはなぜかな?
0105_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 7d8c-wbjw)垢版2017/10/10(火) 22:56:56.81ID:tfgCjn4M0
       /.⌒ヽ
      /    .\
    ../      ヽ. \
    (./       ヽ. )
    /        l"
   .ノ          l  値上げする前に全色買い置きするでござる!
   l  >   <  ..|
   l   一      |
   ヽ.._____       _,ノ ビクッ
.   丿ノ ノ 丁丁 ̄l\ ぶるぶる
  . く_(__(_(_._」____)ノ
0106_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 7d0f-wbjw)垢版2017/10/11(水) 00:18:57.00ID:ShQ0yH6t0
職場で古いパイロットBBポン酢発見…と思ったら妙に大きい
よく見たら700ml(430円)だったw
使ってみると青がすっかり抜けて冬将軍以上というか
古いハガキの宛名みたいな色だった
カクノにこれはさすがにやばそうなのですぐ抜く
0112_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 69ea-cRaV)垢版2017/10/11(水) 17:15:59.17ID:z7qaPLnr0
タヤマ文具の廣島インクはセーラーかな?
0116_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 01ea-rf0d)垢版2017/10/12(木) 08:22:35.00ID:WwQ07u+d0
>>115
M800はなみなみ入った普通のボトルからしか吸ったことないな
コンバータにはシリンジで移すからリザーバーがあってもなくても気にしてない
0120_ねん_くみ なまえ_____ (スフッ Sd33-YHUf)垢版2017/10/12(木) 12:27:57.22ID:d0v18uhQd
セーラーのリザーバーは浅すぎて、首軸まで浸けないと吸えない万年筆ではセーラー製品でも吸いにくいよね

インク工房のインク瓶が素晴らしいのであれの量産タイプとか作ってくれたらいいのに
0123_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 01ea-rf0d)垢版2017/10/12(木) 13:07:30.06ID:WwQ07u+d0
>>118
濃淡はセーラーパイロットプラチナペリカン他ほとんどの定番でつくはず
紙を選べばだけど
一般に黒はどぱっと出て抜けやすいよ
0125_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 01ea-rf0d)垢版2017/10/12(木) 13:10:28.17ID:WwQ07u+d0
>>122
転売屋ではなくて?
そんな人もいたのか…
0127_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 0bdf-YuB3)垢版2017/10/12(木) 14:42:22.99ID:Y80rFRwQ0
>>119 >>123 ありがとね
紙は一般コピー用紙と手帳です。
極黒は裏抜けしにくいと過去スレで読みましたが
結局は紙との相性もあるもんね
インクは奥深いな
0129_ねん_くみ なまえ_____ (アウアウウー Sa1d-uk6+)垢版2017/10/12(木) 15:28:27.00ID:X1e8vDy7a
>>127
勧めておいて無責任な気がしたので、少し書いてみた。
全部カクノFで。
冬将軍だけど、パイロットの純正ブラックと比べると、
・コクヨキャンパスノート:いずれもにじみ裏抜け無し
・イオン学習帳:いずれもにじみ裏抜け無し
・ダイソーCompleteノート:いずれもにじみ裏抜け有り
・コーナンの安物コピー紙:いずれもかなりにじみ裏抜け有り
総じて純正ブラックと同等のにじみ裏抜けに感じました。
文章だけで何ですが、参考まで。
0132_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 01ea-rf0d)垢版2017/10/12(木) 16:22:27.44ID:WwQ07u+d0
>>126
小さい雑貨店が手軽にオリジナルインクを売り出そうとしたか、メルカリコミケあたりの物販勢だろうかね
あの瓶や色彩雫瓶は量産できないよなあ
0133_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 01ea-rf0d)垢版2017/10/12(木) 16:34:11.12ID:WwQ07u+d0
>>127
コピー紙でそれほど滲まず使える黒インクはあるけど、濃淡つくのは厳しいかも
手元のダイアミンエクリプスはコピー紙で滲みも抜けもしないなー
だが濃淡はつかない
0138_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 19a7-No26)垢版2017/10/12(木) 22:38:37.64ID:d+FXAgWN0
>>86
色彩雫は結構濃いからトイレ休憩程度でもキャップ必須
一カ月ぶりに出したらすぐかすれて書けなかったものの、キャップしていたおかげで
インク吸入でコンバーターを左右に10回くらい回したら無事復活しました。

あと、色彩雫は数年で劣化し瓶底から固体化するのもあるとかいう話があるので、早めに
使ったほうが良さそう。古くなってきたら吸入前に瓶を振るほうが良いのかもしれません。
0143_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 01ea-YuB3)垢版2017/10/13(金) 11:04:04.88ID:THKwD0Rb0
四季彩が値上げということは、セーラー系のショップオリジナルも順次値上がりするのかね
量だけで単純計算したら50mlで4500円くらいいくけど…
20mlで2000円(+税)てのもなかなかキツイ
0144_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 7bd7-u3pp)垢版2017/10/13(金) 14:21:38.29ID:YYRBO7od0
そういう話は今のところ出てない、とナガサワでは聞いた
今のところだから今後どうなるかは分からんが

ショップとしては自分の店のが相対的に割安になるから
今回のオリジナル値上げは有難いのかもな
原価吊り上げられてなければね
さて、セーラーの戦略はどう出ますかね…
0148_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 4123-ECK6)垢版2017/10/13(金) 23:28:11.75ID:4Ybwrrx60
>>127
裏抜け滲みに強い紙使うと良い
スマイソンフェザーウェイトペーパーとクレーンクレストウーブは筆記紙の中でもツートップ
日本の紙だと特種東海製紙のサーラコットンRなんかも非常に強い
変わったところだとユポが非常に強いね。これは紙というのか微妙だが。
ちなみにユポはほぼすべてのスレ民が近いうちに書くことになる。
0150_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 4123-ECK6)垢版2017/10/13(金) 23:43:19.83ID:4Ybwrrx60
>>149
良く分かったね
ユポはその特殊性から投票用紙や耐水性を活かしてポスターなんかに使われてる
さっきあげた筆記用紙はどちらかといえば特に万年筆との相性が良い
カスタム74にあるようなSFMみたいなしなやかなニブだと尚更。
紙の表情を拾えるから書いてて楽しいってレベル。

クレーンクレストウーブならレターシートとして大きな文房具店で入手できるから試してみると良いよ
スマイソンフェザーウェイトペーパーはリフィルで手に入れるのが一番お手頃かな
リフィルだと手帳用よりも厚めの紙になるけど
0151_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 4123-ECK6)垢版2017/10/13(金) 23:55:28.28ID:4Ybwrrx60
後おすすめ出来る紙といえばこの3つ。耐滲みも万年筆の書き味も文句なし
MDコットン(廃盤)
MPS C02
サウスワースコットンペーパー

つるつる系だけど耐滲みって意味じゃ非常に優秀
ルミネッセンス
バンクペーパー
ツバメフールス紙


書き味は良いけど余りに滲みやすいインクだと相性悪い場合もある。良い紙なんだけどね
コンケラーウーブ
グムンドコットン
0153_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 4123-ECK6)垢版2017/10/14(土) 00:02:18.89ID:KYNtqbxz0
>>152
滲みには比較的強いけど書き味が今ひとつ。悪くはないが凡庸。
薄さではフェザーウェイトペーパーに及ばずだし、色々知ってるなら敢えて選ぶほどでもない、というのが俺の評価。
紙としての入手も難しいしね。
0154_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 4123-ECK6)垢版2017/10/14(土) 00:12:49.07ID:KYNtqbxz0
ちなみに紙としての入手性を気にするのは製本屋に革装丁のオーダーメイドノートを発注してるから。
紙は行き着くところまで行き着いたから今は革良いの探してる
次はバッファローかハーネスレザー試してみたい
0155_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 4123-ECK6)垢版2017/10/14(土) 00:18:04.15ID:KYNtqbxz0
コストパフォーマンスで考えるならMPS C02を推す
紙スレで紹介したのを試してくれたりこうやってブログに書いてくれるのは実に嬉しいね
http://pen4l.com/note/croquis-mpsc02

滲み裏抜けはMPS C02ほどじゃないがキャピタルボンドって紙も中々抜けにくい滲みにくい割に書き味も良いのでおすすめ。
キャピタルボンドは竹尾等問屋で買うくらいしか入手が難しいけど
俺はリフィル用にA5で3000枚とか買ったわw
0157_ねん_くみ なまえ_____ (アウアウウー Sa1d-uk6+)垢版2017/10/14(土) 10:24:55.16ID:hDm0KYQCa
>>156
自分の場合は欲しい万年筆(カクノとかプレラ)を買って
多めに持っていた。あとからインクが増えて来たから
順に入れていった。だから、ペンによっては入れっぱなし
だし、しょっちゅう入れ替えているのもあるよ。
インク残量を確認しておいて、次これには何を入れるとか
計画立てているよ。
0165_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 01ea-rf0d)垢版2017/10/14(土) 13:04:27.65ID:Ism3mO0w0
ブングボックスの新作、20mlのセットだね
ダイアミンのシリーズみたいな
0166_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 01ea-rf0d)垢版2017/10/14(土) 13:14:19.61ID:Ism3mO0w0
>>164
3000枚て6000ページかなかなかやるね
インクは何本カラになる?
0168_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 4123-ECK6)垢版2017/10/14(土) 13:59:03.86ID:KYNtqbxz0
>>166
キャピタルボンドのリフィル本当6000ページ分あるからいつ使い終わるんだかって感じw
クレインクレストウーブはノート用にA4でカットしたけどこれもまだ7冊分くらい残ってるんだよなぁ
次のオーダーいい加減かけないと・・・
インクはどうだろう、昔買った大量のインク早くカラにしたいってくらいあるからとりあえず困りはしないけどw
0169_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 01ea-rf0d)垢版2017/10/14(土) 14:38:20.55ID:Ism3mO0w0
>>167
東京に進出した記念じゃないか?
ただ9色いっぺんに出してブングボックスのオリジナリティが保てるのかなとは思う
ちなみに鉄道なら京阪電車シリーズだよ
まさかと思ったが初発出店じゃ完売したそうだ
0171_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 4123-ECK6)垢版2017/10/14(土) 15:58:16.23ID:KYNtqbxz0
>>170でおすすめできるのはオリジナルクラウンミルクラシック(レイド)の方だった。すまん。
ここのはピュアコットンよりレイドの方が高性能
まぁダイアミンレジストラーズみたいな裏抜け滲み起こす紙探すほうが難しいってレベルのインクなら気にすることもないのだが
ていうかレジストラーズ使ってるならそもそも滲み裏抜け気にして紙選ぶ事なんて必要ないのだろうけど
0176_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 01ea-rf0d)垢版2017/10/14(土) 17:35:32.67ID:Ism3mO0w0
>>174
プレピーはつけペンするとインクのまわりが良くないよ
カクノの方がつけペン向き
ほんとのつけペンが一番安くて簡単確実だけど
0177_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 01ea-rf0d)垢版2017/10/14(土) 17:40:34.22ID:Ism3mO0w0
>>175
ダイソーの上質紙ノートが一部で絶賛されてるよ
BB極太字で裏抜けゼロて
0178_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 4123-ECK6)垢版2017/10/14(土) 18:08:29.85ID:KYNtqbxz0
>>175
枚数多くても良いなら竹尾で好きな寸法に切ってもらえる
いい紙いくつもあるよ
見本帳があるからそこで試してみるといいし
サイズによるが数十枚でも注文はできる。割高だけどね
>>177
インク自体が裏抜け滲みしにくいものならとかじゃなく?
まぁ裏抜け滲みだけならしにくい紙、たしかにやすいのでもあるけどね
0183_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ e98d-Opat)垢版2017/10/14(土) 22:59:30.23ID:HNfQ24bn0
自分で自分用のインクを作って見たいんだけど、インクはともかく瓶のシールと箱はどうやって作ればいいんですかね
0184_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 01ea-rf0d)垢版2017/10/15(日) 00:04:27.62ID:u4/5c19v0
>>182
カラーインクで?
黒やBBがGペンやかぶらペンでかすれたことはなかったけどなー
0186_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 01ea-rf0d)垢版2017/10/15(日) 00:12:32.31ID:u4/5c19v0
>>178
自分で試したことはないけど、相当ウルサイブルーブラックマニアが激賞してたから、大抵は大丈夫かと
英雄黒インクレベルになると知らんけど
0187_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 4123-ECK6)垢版2017/10/15(日) 01:33:18.11ID:MzXrKzUW0
>>186
俺からするとブルーブラックって古典のイメージがあるわw
古典は基本裏抜け滲みし難い。特にダイアミンとR&Kは。
その印象からブルーブラックで裏抜けしない、かって感じ
ヴァーティグリースで抜けないにじまないなら大した紙だとは思うが
0191_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 59bd-Y3bU)垢版2017/10/15(日) 21:02:03.37ID:+jZKclAA0
万年筆にプリンターの顔料インク入れたら詰まるかな。例えばこんなの。

サンワサプライ 詰め替え(初回)用インク 顔料ブラック 500ml
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B0030CRI4Q/
0195_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ e98c-B6a6)垢版2017/10/15(日) 21:42:02.23ID:2urSrKNI0
 _|_ \.       `ヽ、`ヽ、`ヽ、              ____\\
  _|_.        `ヽ、`   ヽ、                  /
/ |  ヽ         `ヽ、`ヽ、 ∧∧              (
\ノ   ノ           `ヽ、 (  ).               \
                 `ヽ、/ 三つ
              ハ,,ハ  /// `ヽ、
             (゚ω゚)/`ヽ、>>192-194
           ,..‐''"ii "  ./ | `ヽ、`ヽ`ヽ、
 lヽ│/ /    | ┝ ||-┨/  | `ヽ、`ヽ   `ヽ、
 !ー┼‐ |‐┬   / ∧ ||   |  `ヽ、∪ヽ、`ヽ、`ヽ、`ヽ、    __|_
 |./│ヽ l  |   ヽ,''i|口=彡'i   | ||`ヽ、   `ヽ、`ヽ、      _|
.└── .l  |    ヽ' ||   'i  `ヽ、|`ヽ、`ヽ、`ヽ、       (_|
            |ノ||   'i  |`ヽ、   `ヽ、           ノ
            | ||  `ヽ`ヽ|`ヽ|`ヽ、
            'i ||   `ヽ|, ∪∪
             'i ̄|i``'''‐`ヽ、
 l   |         'i  | 'i`ヽ、`ヽ、`ヽ、`ヽ、`ヽ、         ┏┓┏┓
 レ  |          |_._| 'i_ 'i_`ヽ、`ヽ、   `ヽ、`ヽ、      ┃┃┃┃
      l         /__,.|  | ̄\ `ヽ、`ヽ、`.ヽ、        ┗┛┗┛
   _ノ.          ̄     ̄ ̄                   ┏┓┏┓




すまんすまん、お断りしたい気持ちを押さえられなかった。
0198_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 01ea-rf0d)垢版2017/10/16(月) 08:20:26.87ID:DmhgSsyd0
黒インクなら証券用やロットリング用を入れて運用できるようにしてみたいな
0200_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 01ea-YuB3)垢版2017/10/16(月) 14:22:21.29ID:DmhgSsyd0
つい先週、証券がなくなって久しいんだから証券用インクなんかもうないか?と思って
アマゾンで探したらまだ悠々売ってた
金ペンに入れても書ける 最初の数日は
0205_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 59bd-Y3bU)垢版2017/10/16(月) 18:57:04.42ID:t/hCPUkX0
100円万年筆に顔料インク入れてみるかな。
0207_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ e98d-Opat)垢版2017/10/16(月) 19:58:01.30ID:I+zo2F1P0
>>167
調べてみたら、尿検査のアレみたいでワロタ
0209_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 59bd-Y3bU)垢版2017/10/16(月) 21:08:53.49ID:t/hCPUkX0
>>208
黒は顔料だけど、カラーは染料のようだ。
0210_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 01ea-tpfc)垢版2017/10/16(月) 23:33:56.21ID:DmhgSsyd0
>>202
だんだん書きにくくなってペン先についたまま乾いたと思う
やったのは子供の頃だ 
鉄ペンなんかなかった昔
0212_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 01ea-YuB3)垢版2017/10/17(火) 09:28:47.16ID:c4qCT1js0
79inkて79インクだけ作ってるんだろうか??
0217_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 01ea-YuB3)垢版2017/10/18(水) 12:43:51.52ID:io01Zouy0
ナガサワの新しいインクは50mlボトルだね
0218_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ d13c-YuB3)垢版2017/10/18(水) 12:51:22.81ID:TyR73z7o0
>ステンレスは鉄(Fe)を主成分(50%以上)とし、クロム(Cr)を10.5%以上含むさびにくい合金鋼である。

とあるから、鉄ペンでもいいんじゃないか。
0220_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 59bd-Y3bU)垢版2017/10/18(水) 13:46:58.65ID:yJW7LRpm0
顔料タイプのプリンターを入れる前に染料タイプのインクを使ってみた。
2週間ぐらい試してみる。
0228_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ c5bd-h3yZ)垢版2017/10/19(木) 20:16:15.69ID:jULpgHe40
>>222
黒いがいにもシアン、イエロー、マゼンタを試し見ようと思う。
0229_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ c5bd-h3yZ)垢版2017/10/20(金) 21:46:20.35ID:0R0FYfvh0
コピー用紙でも裏抜けしにくいインクとかないかな。
0241名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (スププ Sd9a-ErFb)垢版2017/10/22(日) 13:57:14.07ID:1/fxTOwxd
ペリカンの顔料インクなんてあるはずないだろw
0263_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 8ed7-Ql2u)垢版2017/10/24(火) 04:20:40.47ID:/9JSyHsT0
>>257
そのセーラーインクを作ってる人が
オリジナルインクをお作りしますって
目の前でインク混ぜるイベントやる訳で

>>259
インクが好きって事は、様々な色が好きである可能性が高い
ならば、混ぜて目新しい色を作れれば楽しいに決まってる

BBだけいくつも集めてる…ってタイプのインク好きには
伝わらないかもな
0266_ねん_くみ なまえ_____ (ブーイモ MMbe-SsjB)垢版2017/10/24(火) 18:30:09.61ID:pRes5NhAM
セーラーは、顔料インクは色によってpHや粒度、濃度が違って、カタマリができるかもしれないから混ぜないでくれって言ってた。
染料は混ぜるなとは聞かなかったが、インク工房のインクは混色用で市販のものとは違うらしい。
0269_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ c5bd-h3yZ)垢版2017/10/25(水) 00:18:11.59ID:frFIjofi0
プリンターインクつめているけど楽しい。滲むし時々薄いけど裏抜けはしにくい。
0272_ねん_くみ なまえ_____ (スッップ Sd33-GZu7)垢版2017/10/26(木) 14:22:13.29ID:5XfMUGrLd
暗い赤を求めて、レッドドラゴン買ったけどこれじゃなかった感が…。
茶色としては好みの範囲だけど、ネットの画像と全然違って残念。

ミキサブルの春暁調合が好みなんだけど、3色購入と調合の面倒を考えるとなかなか手がでない。
0273_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ d1bd-DRuk)垢版2017/10/26(木) 15:09:20.67ID:a4ZVrw2s0
ダイソーのプリンタ用カラーインクを試しに入れてみたが使えている。
フォトマゼンダ、フォトシアンとかは試していない。
顔料インクでつまりにくそうなのはどれだろう。
0277_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 9119-nu9H)垢版2017/10/26(木) 19:12:02.27ID:RXFShLLQ0
カクノで、ペリカンBB試した人いる?
プラチナBBと比べてどうでしたか?

プラチナBBはフツーに使えました
パイBBと比べると、少ーしだけ、摩擦感が増える程度
でもフツーに使える

ペリカンBB試してみたいんだけど量が62.5mlで、
買っちゃうと減らすの大変だから悩む
0281_ねん_くみ なまえ_____ (スッップ Sd33-GZu7)垢版2017/10/26(木) 19:53:52.64ID:5XfMUGrLd
>>279
水で伸ばすと赤なんだけどね。
あとは、写真でとって見ると理想なのに不思議
0283_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 5319-nu9H)垢版2017/10/26(木) 22:12:35.35ID:qLMJJ3H90
>>278,282
ありがとう。やっぱり買ってみて試してみるか・・・


データをみると、
プラチナBB 表面張力64.08/粘度0.99
ペリカンBB 表面張力63.03/粘度0.95

なので、ペリカンBBの方が使いやすいのかとも思うんだが
ずいぶん前のレスで、ペリカンBBはプラチナBBよりフローが悪いとあったので、
ちょっと不安で。
0291_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 69ae-gVp/)垢版2017/10/27(金) 15:37:02.33ID:/fSmuozu0
まとめ買いして大事に使ってたラミーのペトロールが少なくなってきた
代替も探してるけど、月夜は青すぎるし
プラチナのフォレストブラックは緑だし
蔦屋書店のオリジナルが一番いい感じだけどほぼ黒だし
ペトロール再販かレギュラー化かしてくれないものかなぁ
0295_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ a16a-wBPv)垢版2017/10/27(金) 19:05:56.34ID:sqff1JuM0
会社支給のノートが色彩雫の月夜だと走り書きのメモ程度でも激しく裏抜けする
カスタム74のFなんで渋いインクは入れたくないし、お気に入りだから顔料や古典も入れたくない
とりあえずエーデルシュタインのタンザナイト買ったけど一緒だと思うし
自前のノート持ち込むしかないかな
濃くてサラサラで裏抜けしにくい染料インクなんてないよね
0298_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ d1bd-DRuk)垢版2017/10/27(金) 20:55:02.71ID:OnrEtGuB0
プラチナ 万年筆用カーボンインク
セーラー万年筆 極黒
これらのような顔料インクだと裏抜けしにくいだろう。
高いけど。
0300_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ a16a-wBPv)垢版2017/10/27(金) 21:08:35.55ID:sqff1JuM0
とりあえず明日エーデルシュタインのタンザナイトが届くから一応試してみるけど
もう会社のノートをすり替えるしかないかな
ツバメノートならこれ見よがしにいいノート使ってるようには見えないかな?
設計の仕事なんで、なんだコイツ理系のくせにとか思われそうなのが怖い
0314_ねん_くみ なまえ_____ (アウアウウー Sa95-2Oe7)垢版2017/10/28(土) 09:03:32.11ID:v+jPrKpja
>>312
だよね。ボールペンは私物のシグノばかり使っていた。
他にも精密作業のためのカッターなんかも、何種類も私物
持ち込んでいたわ。事務用カッターでは全然使えないからな。
>>313
同意いただきありがとうございます。仕事で金ペンですもんね。
0316_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ a16a-wBPv)垢版2017/10/28(土) 09:28:49.16ID:g/RgTk5l0
カスタム74は何も言われてないな、最初はドキドキだったけどどうしても使いたかったし
周りも会社支給の筆記具使ってる人あんまりいなかったし
自分が思うほど他人は自分を見てないってことかな
マウス変えたいのは激しく同意
3Dでモデリングとかやってるとマウスで全然効率変わるだろうなってつくづく思う
経験5年の若手設計が昔FPSで振り向き15cmのハイセンシで鍛えたマウス操作で
ロジクール操って異常なスピードで精密操作してたらさすがにそれは悪目立ちするかな
0317_ねん_くみ なまえ_____ (アウアウウー Sa95-2Oe7)垢版2017/10/28(土) 09:45:38.33ID:v+jPrKpja
カスタム74を持ち込んでる今に比べれば、私物のノートくらい
些細なことに思えるけどね。今更恥ずいってのもよく分からない。
>>316
3Dモデリングか。ご同業ですね。スレ違いだけど、CADの機種
聞いてもいいですか? うちはUnigraphics(現在のNX)でしたが。
経験五年って言うと、まだお若いのかなぁ。
0319_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 131e-nu9H)垢版2017/10/28(土) 10:47:30.29ID:IhuDbUK30
KWZのIGブルー#1っていうのを買ってみた。
古典インクなのにモレスキンでちょっと裏抜けしたわ。

それより何より、何だこの臭いは!
タイヤとかゴムを燃やしたような臭い?
蓋を開けたままガラスペンにちょっと付け足したりして書いていたら目が痛くなってきた。

日記で使おうと思ったけど、ページ数が多いとインクの毒性が漏れてきそうなので、処分する予定。

↓こんな人もいるし、ポーランド製だし。きっと危険なものが入っているはずw

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14177574149?__ysp=S1daIOOCpOODs%2BOCrw%3D%3D
0321_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ a16a-wBPv)垢版2017/10/28(土) 10:56:25.81ID:g/RgTk5l0
>>317
私に与えられてるのはCaelum XXenですね
CATIAやSolidWorksを使用してる人もいるみたいです
経験5年は一番若いぺーぺーですよ

スレチなので先ほど届いたエーデルシュタインのタンザナイト、試し書きをば
サラサラ系なので会社支給のノートは当然裏抜けする
かなり濃い濃紺、ツバメノートは当然裏抜けしないし発色もいい
ネットではタンザナイトのイメージじゃないって感想があるけど
私的には紫がかった魅惑的な濃紺で、ブルーブラックとしては十分タンザナイトしてる
買う前は深海のグレーを黒くした感じかなと思ってたけど深海は青系、タンザナイトは紫系と全然違う
乾いたら紫っぽさは抜けるけど黒と紺が濃くしっかり残るところがまた
淡く彩度が減ってグレーがかってくる深海とは全く違う
色の変化を楽しむ深海よりも、月夜の緑を黒と紫にした感じって方がしっくりくる
月夜、深海、タンザナイトはそれぞれ全く違う系列なので満足しました
個人的には月夜とツートップ張れる何とも言えない魅惑的なブルーブラックだと思った
0324_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 131e-nu9H)垢版2017/10/28(土) 11:36:41.85ID:IhuDbUK30
>>323

自分はそこまで敏感じゃないし、インクが臭いのもある程度知っているけど、
さすがにこのKWZのは激しくてびっくりした。
「独特の“甘い”薫り」っていう表現だと逆にソフトな印象を持つね。

個体差、なのだろうか。
0325_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 112d-7D0c)垢版2017/10/28(土) 14:12:23.59ID:CdHrtPVt0
>>319
サリックスがすこし渋くて、KWZ IGブルー2か3買おうかと思ってたんだが、そんな臭いなのか?
ボディクリームのような臭いとどこかで見た気がするんだが、それは耐えられそうもないな

サリックス、臭いは好きなんだけどなあ
0326_ねん_くみ なまえ_____ (アウアウウー Sa95-nE1B)垢版2017/10/28(土) 15:43:15.38ID:v+jPrKpja
>>321
ありがとうございます。しかし知らない機種でした…
自動車関係のお仕事なら、全くのご同業なんですが。

これだけではスレチも甚だしいので、一回やってみたかった
パイロット黒系インキの耐水性比較画像を。
純正ブラックと竹炭と冬将軍です。ムラなく水掛けたつもり
ですが、結構ムラになっているのかなぁ。難しい…
あと裏抜けしないコピー紙だと、純正ブラックより竹炭の方が
水かけ前ははるかに黒いですね。キャンパスノートでは分かり
にくいのだけど。

上から、
・普通のキャンパスノート
・裏抜けしないコピー紙
・裏抜けするコピー紙
の水を掛けていない物と掛けた物です。

https://i.imgur.com/T5wjvp6.jpg
0334_ねん_くみ なまえ_____ (JP 0Ha3-TRqU)垢版2017/10/29(日) 14:02:31.53ID:M9jxMskoH
>>333

青墨

瓶のキャップを外したまま何日か放置
すると次第に濃縮されて青緑系の濃いブルーブラックになる
仕事でも使える色とオモウヨ、しかも耐水性あるし

一応、自己責任でと書いておくが、
私の場合普通に使えてる
0337_ねん_くみ なまえ_____ (スップ Sd73-wBPv)垢版2017/10/29(日) 18:01:04.50ID:dfGzM2Kfd
ありがとうございました
濃縮させるって考え方もあるんですね
ウォーターマンのブルーブラックあたりで試してみたい

本当はヤードオレッドのブルーブラックやダイアミンのトワイライトが気になってるんですが
手軽に手に入らないからなあ
0338_ねん_くみ なまえ_____ (JP 0Ha3-TRqU)垢版2017/10/29(日) 18:10:44.23ID:M9jxMskoH
>>336
出ませんよ、私の環境では
0349_ねん_くみ なまえ_____ (スッップ Sd33-4DGM)垢版2017/10/30(月) 11:48:03.34ID:eSIKQ87Ed
確か前にも深海がレッドフラッシュするから何か他に良い色ないかって相談者の回答に
誰かがタンザナイトどう?みたいなレス付けたら脊髄反射のごとく深海も候補に加えてくれないか、とか
前の文章全く読まない深海マンが沸いてた気がするけど同じ人じゃないよね
0351_ねん_くみ なまえ_____ (ガラプー KK4d-qHgg)垢版2017/10/30(月) 21:20:45.30ID:tf0YODDSK
PILOTのグランセとLAMYのスカラは万年筆としてどのくらいの位置付けで、使い心地はどうでしょうか?
知人が万年筆ですらすらきれいな字を書くのを見て同じ型のものがほしくなってしまいました
どちらも金ニブ(K14)だったかと思いますが、感想を探してもあまり出てきません
用途はノート筆記、筆圧は普通だと思います
0352_ねん_くみ なまえ_____ (JP 0Ha3-TRqU)垢版2017/10/30(月) 22:03:24.20ID:zDKQQr/4H
>>350
ヘリテイジ92に顔料インクを入れて使用中
一年経つが、私の場合問題なし
0355_ねん_くみ なまえ_____ (アウアウウー Sa95-2Oe7)垢版2017/10/30(月) 22:57:42.22ID:ZRZKJNJza
>>351
LAMYはよく分からないので、パイロットグランセだけ。
パイロットがカクノの位置付けを解説した図ですが、これで
見るとグランセはスタンダードクラスという位置付けですね。
使った事はありません。申し訳ない。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20140715/1059106/?SS=expand-life&;FD=34320861
0361_ねん_くみ なまえ_____ (ササクッテロロ Sp9d-gVp/)垢版2017/10/31(火) 12:04:19.91ID:KH7Kgzeyp
ずっとラミーのぺトロールの代替を探してましたが
一応、自分の中ではKWZの4209 ROTTEN GREENで決着がつきました
もう少し暗さが欲しいとこですが、紙によってはかなり近い色になるので
他に色を確認したのは
・色しずくの青・緑系の色
・ナガサワの青・緑系の色
・ヤンセンのペトロール
・蔦屋書店の梅田NIGHT OWL
・プラチナのフォレストグリーン
ダイアミンも店頭で色見本見せてもらった限りでは近い色はなさそう
青緑として売ってるのはどれも青みが強いので、
緑の中から探したのが正解だった
このスレでも何度かペトロールについて書き込みましたが、お騒がせしました
0362_ねん_くみ なまえ_____ (スフッ Sd33-7OPY)垢版2017/10/31(火) 12:49:50.23ID:l0c3IMr6d
シェーファーの筆に同社のジェットブラックをカートリッジで使っていたが、パーカーの筆を買ったのを機にクインクのブラックのボトルに変えた。
ジェットブラックのボトルも最後まで考えたが、結局はボトルのデザインでパーカーにした。
長い付き合いだったけど、ごめんね、ジェットブラック。
0367_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ d39a-myfE)垢版2017/10/31(火) 19:57:35.13ID:THlMsAnp0
すんません

一つ教えてほしいんですけどエルバンのインクって
全部香りがついているんですか?

買おうとしているのは、忘れな草ブルーなのですが香りがついていないなら
「香りつきインク」として売っているラベンダーブルーかヴァイオレットパープル
って考えています。

もしご存じの方がいたら教えてくださいお願いします。
0371_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 119c-p9nN)垢版2017/10/31(火) 23:31:16.58ID:nrkIXITv0
ペトロールより黄色みが強いけど神戸インクの鉢伏シルエットグリーンがいい感じに黒緑って感じだった


ところで初めてプラチナのカシスブラック買ったんだけど、店頭で試筆した時より変化が強いと感じた
インクフローの違いかね、好きな色だから良いけど
0378_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 119c-p9nN)垢版2017/11/01(水) 00:34:31.20ID:/k7/e36H0
インクの瓶だけほしい時あるな、色彩雫とかプラチナとかダイアミンとか
クリップとかホチキス芯とかマスキングインク詰めたい。
0389_ねん_くみ なまえ_____ (アウアウカー Saed-B1Tt)垢版2017/11/01(水) 12:33:00.24ID:rDiNXUeqa
エーデルシュタインってインクフローすごく渋くない?
サファイアを使ってみたけど、どの万年筆でもなんか詰まった感じになる
スーべレーンでもダメだったから当たりが悪かったかインク自体の問題かと思うけどどうなんだろ
0403_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 119c-p9nN)垢版2017/11/01(水) 21:57:56.37ID:/k7/e36H0
ダイヤの指輪イメージで、縁に銀粉か金粉が集まって中抜き文字みたいなのが出来るインクとか…
開発できるんかな。昔縁に別色がでるボールペンあったようなきがするんだけど
0405_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 314d-gV+d)垢版2017/11/02(木) 03:25:31.28ID:ixGwVyiR0
>>381
スミ利のブログでプラチナのボトルインクを見ると,
プラチナの旧型の瓶は2013年に無くなったみたいです

プラチナの旧型の瓶は少なくなったら傾けて立てられて面白かったですね.
こうなるとパイロットの瓶が何時まであの形を続けるか
0410_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 4531-zM96)垢版2017/11/02(木) 11:42:04.24ID:cIlLfI4C0
>>409
14kのラメなんか入れたらあの値段で売れない気がするけどなあ
ラメの量が金箔入り日本酒の比じゃなさそうだし
0413_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 6edf-zM96)垢版2017/11/02(木) 23:22:42.74ID:RpaA7vh00
色彩雫の深海って書いた瞬間はすごい青いけど乾いたらどんな感じ?
ペリのBBが乾いた色気に入ってるんだけど、フローが渋すぎて使えない万年筆が出てくる
ペリBBに近い色味でフローがいいのってない?
0414_ねん_くみ なまえ_____ (スプッッ Sd62-EnEb)垢版2017/11/03(金) 07:46:58.58ID:tMuqiCxhd
>>413
くすんで灰化する感じ、フローが良ければ濃く残るけど
基本的には青の彩度が落ちて退色して暗くなる感じで
ブルーブラックの黒く変色して定着するのとは違って雰囲気を楽しむ系かな
ブルーブラックの実用的な感じならセーラーのブルーブラックの方が乾いた後は近いかも?
0417_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 4196-mNd+)垢版2017/11/03(金) 12:37:41.80ID:TJmqnnuK0
プラチナのクラシックインクを買ったのだけど、パイロットのFやLAMYのFに入れたら渋くてかすれてしまう……。
このインクを使っている人はインクに合わせて万年筆を調整してもらっているのか、スリップシール機構の万年筆に入れて使用しているのかってことですか?
もしくは中字や太字だったらそんなに気にならないのかしらん
0421_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ e523-gV+d)垢版2017/11/03(金) 14:59:19.15ID:1jiGwEv80
実際書くとこんな感じだぞ
ただしモンブランは旧ミッドナイト(古典)
https://i.imgur.com/UbBIY2r.jpg
この中じゃ使いやすいのはモンブランとペリカン。古典だから紙を選ばない。
ヤードとエルバンは滲みやすいし裏抜けし易い
色雫も非常に滲みやすい
Fとか細めの万年筆なら良いだろうが。
もしくは特にインクでの筆記に適正の高い紙使うとか。
0423_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 4196-mNd+)垢版2017/11/03(金) 15:10:05.32ID:TJmqnnuK0
>>417
写真とってきた。読書メモで悪いがこんな感じ。
色味をきちんと修正していないので色は正確ではない。

MDノートにプラチナクラシックインクのラベンダーブラック、LAMY2000のF
http://imgur.com/kDMCh5O.jpg

同じ条件でインクはパイロット色雫紺碧
http://imgur.com/Y4u39LF.jpg

クラシックインク用に調整したら他のインク使ったときにフローがだくだく担ってしまうのではないかと懸念している。
クラシックインク用にもう一本買うか……
0426_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 496a-EnEb)垢版2017/11/03(金) 18:26:57.88ID:PNeYrmUI0
>>425
1回吸引した後にペン先を上にして首を爪で軽く何度か弾いてインクを落としてから
その状態でコンバーターを逆回転させて軽く空気を抜いたら
ブクブク泡が出てくるからそれを拭き取ってから再度インクを補充してみては?
0434_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 819c-+rAT)垢版2017/11/04(土) 00:03:08.48ID:jhV42kXE0
>>423
粘度が違うんかなあ。
太めで使いにくかったガラスペンで結構細く書けるとは思ってた。
まだ万年筆には入れてなかったけどこんな感じになるんか
0437_ねん_くみ なまえ_____ (アウアウウー Saa5-9Rqp)垢版2017/11/04(土) 09:29:10.13ID:i20VD7gYa
>>415です。
最初に断っときますが、朝顔はお店の人が即座に「色が濃くなって
います、すみません」とおっしゃったくらいで参考にはなりません。

右から。
・ブルーブラック
・冬将軍
・竹炭
・ブラック
・紫式部
・紫陽花
・露草
・紺碧
・(朝顔)
・深海
・月夜
・山栗

https://i.imgur.com/nz9aVmK.jpg

つけペンは色が本来のものではない可能性があると思います。
質問・感想お待ちしております。
0447_ねん_くみ なまえ_____ (JP 0H8a-kQBm)垢版2017/11/05(日) 12:53:38.33ID:wtJtj77OH
>>446
カーボンインクは罫線に強いと思うよ
0448_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ e1bd-d23H)垢版2017/11/05(日) 13:35:21.50ID:lmcN9bBz0
カーボンインクをアマゾンで買うとINK-1200の染料インクが送られてくるとレビューにあった。
https://www.amazon.co.jp/dp/B0028MTSFQ/
0450_ねん_くみ なまえ_____ (スッップ Sd62-Kfmu)垢版2017/11/05(日) 14:32:50.66ID:D+J0n4nDd
丸善アテナインキのセピア購入したのですが、奥深い色合いで気に入りました。
次はブルー系で考えているんですが、顔料ではなく、書いた際に比較的にじまないものでオススメありますか?
色彩雫の月夜の色が好きなんですが、にじむイメージがあるので、悩み中です。
0451_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 496a-EnEb)垢版2017/11/05(日) 14:42:55.86ID:ph7lJ0lK0
>>450
>>448
青がいいなら月夜系の中では月夜が青と言えるギリギリのラインなんだよね
緑寄りでよかったらセーラーの山鳥が似てる
今は四季織シリーズで20mlで1000円だけど、Amazonに四季彩シリーズの
50mlで1000円が800円前後で売ってるから買うなら今
0452_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 496a-EnEb)垢版2017/11/05(日) 14:49:19.75ID:ph7lJ0lK0
安価ミスった

>>448
その場合、業者が商品をAmazonに在庫として保管してもらってAmazonが配送してるわけだけど
Amazonや同じ販売ページの他の業者と在庫が混同されることは一切ない
その業者が販売してAmazonから送られてくる商品はすべてその業者が準備した商品
0454_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 496a-EnEb)垢版2017/11/05(日) 17:34:11.05ID:ph7lJ0lK0
>>453
ペリカンBBは薄いって言うね、古典だから乾いたら黒くなるんだけどね
まぁ、最初から黒いのはエーデルシュタインのタンザナイトかセーラーのブルーブラックかな
色が濃いのはエーデルシュタインだけどちょっと紫っぽいニュアンスもあるから
王道なブルーブラックが良ければセーラーかな
個人的にはエーデルシュタインの方が濃くていいけど
0455_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 421e-0hu6)垢版2017/11/05(日) 17:45:07.49ID:Wc5hWcxR0
>>454
さっそくありがとうございます
エーデルシュタインのタンザナイト試してみます
ペリカンのは、今使ってるノートがクリーム色というのも薄く見える原因かもしれない
目的が暗記&勉強じゃなかったらそのまま使うんだけど
0458_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 2e23-gV+d)垢版2017/11/05(日) 18:32:45.53ID:SsdF/4/J0
>>453
>421にも貼ったけどペリカンブルーブラックは古典だから黒が濃くなる
同じ古典でもっと黒いとなるとダイアミンのレジストラーズとか。
今はもう無いけどモンブランの旧ミッドナイトも結構黒かったな
R&Kの古典も割りと黒が濃い
0469_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ e5ca-w0Jm)垢版2017/11/06(月) 00:08:44.88ID:UgAQ1PBG0
>>468
たしかに抜けやすいよ
使ってる紙次第だけどアピカの紳士、測量野帳、モレスキンはがっつり抜ける
ライフのノーブル、ほぼ日、ロディアのメモ、キャンパスノート、無印の黒カバーでドットのリングノートは抜けない
0474_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 06d7-f8C3)垢版2017/11/06(月) 09:08:39.77ID:zYsXfuw90
>>472
M800緑B→スカビオサ
M800緑F→ペリカンBB
M600青縞→ペリカンターコイズ
M400茶縞→セピアブラック
M400白亀→シトラスブラック
M101Nリザード→ミステリアスブルー
ニュークラシックマルサーラレッド
→ブラックチェリー

割と古典入れがち
あと現在は軸と同系色が多いね
補色系を入れる事もある
0476_ねん_くみ なまえ_____ (スフッ Sd62-w0Jm)垢版2017/11/06(月) 12:28:15.13ID:9iXpMKKzd
m800バーントオレンジ→スモーキークォーツ
m400青縞→ペリカンRB
m400茶縞→ウォーターマンMB
m200カフェクリーム→スモーキークォーツ
古典は入れたことない
青縞は紫系に変えようかと思ってる
0479_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 4531-zM96)垢版2017/11/06(月) 14:13:35.17ID:VHgXJ74w0
>>470
他のショップの品揃えと特に違わないと思うけど
薔薇だけはよそにないかも
ブレンドのベースに良さそう
0485_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 99bd-iUMm)垢版2017/11/06(月) 22:25:38.51ID:ybwdKuTX0
ついに理想の赤をみつけた。
これぞっていうのに、出会うと書くたびににやついてしまう。
0487_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 2ecf-CNyv)垢版2017/11/07(火) 03:00:28.72ID:v6JBnHss0
M800コンツェルトM→月夜
M600コンコルドB→霧雨
M400白亀→稲穂
M400茶縞(旧)→土筆
M101N赤亀→夕焼け→モンブランバーガンディレッド
M101N茶亀→ペリカンJADE→モンブランラベンダーパープル
0488_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 819c-+rAT)垢版2017/11/07(火) 05:40:09.19ID:BmURqCIV0
そういやラミーのペトロールインクって同社のブルーよりフロー渋い?
前の手帳見直したらペトロール使ってる今よりインク出てる気がする
0489_ねん_くみ なまえ_____ (スプッッ Sdc2-iUMm)垢版2017/11/07(火) 09:16:19.86ID:6SbOA7MKd
>>486
文具ボックスのマタドールレッド!
色が濃いところは黒から茶色っぽいけど、薄いところは落ち着いた赤。

直虎と悩んだけど、直虎の方が茶系な感じ。マタドールレッドの方がより濃淡が出ると思う。
0490_ねん_くみ なまえ_____ (アウアウカー Sa69-GGFy)垢版2017/11/07(火) 15:55:27.33ID:YX3Cjab3a
ずっとカクノプレピースネオの低価格を使い倒して来たがとうとう金ペンデビューするぜ‼
と、プラチナセンチュリー シャルトルブルーSFが届いたんだが、インクに迷ってる
安いからずっとパイロットbbのみだったんだが軸が染まるって聞いて困った
これを期にプラチナにした方が良いかな?
初金ペンだから怖い
誰か背中押してくれ
0491_ねん_くみ なまえ_____ (スプッッ Sdc2-iUMm)垢版2017/11/07(火) 16:05:56.80ID:6SbOA7MKd
パイロットだから軸が染まるとかは知らないけど、これを機会に他のインクもみてみたら楽しいんじゃないかな?

プラチナのインクでもいいし。
どんな色があるかとか、ブルーブラックでもメーカーによって違うから調べてみたらいいと思う。
0497_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 494c-1tLm)垢版2017/11/07(火) 19:24:17.14ID:+WkNxh/P0
セーラーのインクの値段はふざけ過ぎだな
ブランド価格のモンブランのさらに倍近い値段ってアホか

同じショップオリジナルインクでもナガサワはまだ安くは無いが理解できる価格なんで
ブングボックスが暴利ブッタククリ利益を上乗せしてるのか?
0498_ねん_くみ なまえ_____ (スプッッ Sdc2-iUMm)垢版2017/11/07(火) 19:47:58.65ID:6SbOA7MKd
>>495
確かに、あの写真じゃ分かりにくい。
もっと書いた文字とかも乗せたら、買うときに判断しやすいんじゃないかなぁと。

箱も金箔押しだし、ラベルとかもこだわっているからオリジナルインクにしては割高なのかも。
0501_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 06df-zM96)垢版2017/11/08(水) 03:44:41.88ID:G/hcRB/g0
セーラージェントルのBBは紙によってはアホほどにじみ裏抜けするな
色は好みなんだけどフォルカンに入れるんじゃなかったな
ほんとはペリBBが好きなんだがフローが渋いのはフォルカンには合わないだろ
0504_ねん_くみ なまえ_____ (スプッッ Sd62-iUMm)垢版2017/11/08(水) 09:04:42.72ID:GrceDKsPd
>>500
500〜800円くらいが妥当だと思う。
山鳥インク好きだけど、小瓶であの値段だったらリピートはないなぁ
0507_ねん_くみ なまえ_____ (アウアウカー Sa69-GGFy)垢版2017/11/08(水) 10:25:08.63ID:qeyzxEeBa
>>491
>>493
そういやプラチナbbのカートリッジはプレピー付属のを使ったことあったわ!
パイロットのよりちょっとグレイッシュで好みだったの覚えてる
ちょっと買ってくる有難う!
そういや折角のスリップシール機構なんだから顔料インクやクラシックインクに手を出しても良いのか
やばい!沼に引きずり込まれそうw

>>492
インク入れたら報告する

>>494
良い色っぽいので候補に入れる!

テンション上がっててすまん!
0511_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ e586-x8B5)垢版2017/11/08(水) 15:15:47.71ID:+EhfNi7F0
>>507
Fニブだけど先週末同じの買ってモンブランのミッドナイトブルー入れてるよー
0513_ねん_くみ なまえ_____ (スプッッ Sd62-iUMm)垢版2017/11/08(水) 19:53:28.66ID:GrceDKsPd
>>509
せめてミニシリンジつけるとかね
0518_ねん_くみ なまえ_____ (スプッッ Sd1f-BwCi)垢版2017/11/09(木) 15:03:55.85ID:0xXBlPkyd
ジェントルとミキサブルは混色いけるのかな?
0520_ねん_くみ なまえ_____ (ササクッテロル Sp33-WWgg)垢版2017/11/09(木) 16:28:04.31ID:E0+w6U7jp
M800コンツェルトM→月夜
M600コンコルドB→霧雨
M400白亀→稲穂
M400茶縞(旧)→土筆
M101N赤亀→夕焼け→モンブランバーガンディレッド
M101N茶亀→ペリカンJADE→モンブランラベンダーパープル
0522_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 5fb0-2pt8)垢版2017/11/09(木) 18:38:30.93ID:JtytX4x80
前にスーべレーンに何のインク入れようか迷ってた者だけど沢山回答ありがとう
意外と古典インク人気だったんで茶縞にはカーキブラックかシトラスブラック
白縞にはエーデルシュタインのトパーズを入れようと思う
古典ってだけで避けてたから入れるの楽しみだな
0526_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 7f08-sJj3)垢版2017/11/10(金) 23:33:48.44ID:qCinLmv40
会社の近くの本屋の文具コーナーが半額セールやってて
ショーケースの中の以外に万年筆のインクないかね?と聞いたところモンブランのがあったので
ソッコーで買った。60mlで972円だった。

産地を見るとオーストリアと書かれている。
オーストリア製品がウチに来るのは初めてかもしれない
0534_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ ff33-8vq1)垢版2017/11/11(土) 14:22:46.73ID:8FVBNUf50
ランカスター家の末裔ワイ高みの見物
0536_ねん_くみ なまえ_____ (ササクッテロレ Sp33-yOPd)垢版2017/11/11(土) 15:15:09.82ID:2Uaa7LnCp
>>198
万年筆で証券インク使用してる。
パイロットの証券黒を使って3-40年になるかな。

保管は平置き
毎日必ず少しで良いから使う=インクを流す
時々分解清掃

パイロットでEFがある一番安い7000円のだと分解に工具不要
肝心のインク溝とかいう細い溝さらいはシックネスゲージで行ける。
パイロットのは0.08〜0.09mm
それ以外の部分は歯ブラシの古いのとかで行ける。

要するにほとんど墨汁で、乾くと水で落ちにくくなる代わりに固まりやすいから、普通にペン先上の縦携帯ではダメで、平置きのまま=書斎とかの常備用で、毎日必ず使う。2ー3日使わないと覿面にダメ。
毎日使っていても使用量が少ないと翌日の出だしが詰まるけど、ペーパータオルとかで数行の線を書けば回復。

以前は1〜2ヶ月で分解清掃が必須だったけど、2年ほど前に改善されたのか、3〜4ヶ月は行けるようになった。
良く知らんけどゲルインクとかの研究の余禄かも?
0555_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ ffa2-J+qm)垢版2017/11/12(日) 17:45:40.29ID:rBIVm4Vy0
ネットと自分で書いたときの色が違うとかならPC等の設定のせいってわかるんだけど
雑誌とか実際に書いたものと自宅で書いたときも全然違って見えるのはなぜなんだ
特段特殊な紙を使ってるとかでもないのにすごくもやもやする
0558_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ ffeb-ydEu)垢版2017/11/12(日) 18:23:37.96ID:VVypefDU0
印刷って思ってるほど色を忠実に再現してるわけではないよ
カラー物はCMYKのアミ点で擬似的に再現するから現物とはかなり差が出る
印刷物自体も非常にバラつきが大きいので本でも雑誌でもチラシでも
別の場所で違うのを手に取ると微妙に違う色なのはデフォ
0568_ねん_くみ なまえ_____ (アウアウウー Sa23-5YOU)垢版2017/11/12(日) 22:45:19.29ID:juEREhv4a
>>567
だから印刷した事ないって。
色校って色校正? 作家さんの書いてること読むと、
入稿→即刷り上がり
みたいだよ。中間工程ないような気がする。
自分は原画展示で原画と印刷物とを並べて見たのと、
印刷を後で増やしたいわゆる初版と再版を見た。
ピンクとレッドの違いかと思うほど違ったな。
0572_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 5f81-FK5L)垢版2017/11/13(月) 01:07:32.01ID:8GOev5mC0
>>568
そうなんや。色校正、色校は思惑と実際の印刷結果を摺り合わせをする作業。ここの色が薄いとか色相が違うとか指摘して希望に近い色になるように打ち合わせする感じ。それやらないで思惑通りの色です印刷されることは百パーない。
0573_ねん_くみ なまえ_____ (アウアウウー Sa23-5YOU)垢版2017/11/13(月) 01:34:25.46ID:qEK4XVQ/a
>>572
昔のことなんで、今は色校正するところもあるのかもしれないが。
ただ作家さんは〆切ギリギリ、もしくは越えて入稿する人多いから、
多くはやってないと思います。レスありがとうございます。
ちなみに同人誌印刷してなくても、買っている時点で同類。
0577_ねん_くみ なまえ_____ (ドコグロ MM7f-KmDO)垢版2017/11/13(月) 07:32:21.52ID:L4danFsWM
カメラで正確な色表現しようとしたら
まず18%グレーでホワイトバランスキャリブレーションして 一様に光が当たったすりガラスみたいなもので色ムラ補正用の画像作る

実際カラーチャートめちゃ高いよ
色付きのボードなのに13000円とかする
しかも使用期限は2年くらい
0581_ねん_くみ なまえ_____ (スプッッ Sd73-BwCi)垢版2017/11/13(月) 11:07:21.43ID:ulvZQvP2d
紙とかでも色あい変わってくるし、難しいよね。
ウォーターマンの試筆紙で書いたインスパイアブルーが濃淡がすごくて綺麗だったけど、持ち歩きの野帳に書いたらそうでもなかったり。

試筆紙ってあれはなんの紙なんだろう、自宅に是非欲しい
0585_ねん_くみ なまえ_____ (スプッッ Sd73-BwCi)垢版2017/11/13(月) 17:55:44.14ID:ulvZQvP2d
>>583
ありがとう!
そうなのか、フールスの紙を買えばいいのか!
0588_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ ff23-JIcl)垢版2017/11/13(月) 23:57:56.69ID:5bhSkTVD0
書き味いい紙がとりあえず欲しいならこの辺買っとくと良い
万年筆なら書き味で不満感じることもないだろうしコンケラーウーブ以外は滲みや裏抜け気にする事もないと思う
コンケラーウーブは良い紙だけどちょっと他のより滲み気になる事があるね

MPS C02
https://www.amazon.co.jp/dp/B0090UZKOM/
MDノートコットン
https://item.rakuten.co.jp/auc-youstyle/mdr15137006/
サーラコットン(※おすすめはRタイプ)
https://item.rakuten.co.jp/kamiolshop/10000431/?s-id=pc_shop_recommend
オリジナルクラウンミル クラシックライン
http://www.asahiyakami.co.jp/shop/originalcrownmill/originalcrownmill.htm
コンケラーウーブ
https://item.rakuten.co.jp/kamiolshop/10000970/
サウスワースベストホワイト
https://item.rakuten.co.jp/atn/495650/
クレインクレストウーブ
http://store.ito-ya.co.jp/category/4512/49963855943251.html
フェザーウェイトペーパー
https://jp.smythson.com/jpy/white-dukes-organiser-notes-refill-1006943.html?___SID=U

下3つは筆記用紙として段違い。特に下2つは値段も段違いだけど筆記用紙として世界最高。
基本的に下にいくほど満足度高いと思うよ。
サウスワースはリンカーン大統領御用達。
クレストウーブはホワイトハウス公式文書の紙。
フェザーウェイトペーパーは英国王室公式の紙。ロイヤルウェディング招待状とか。
0589_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ ffdf-2HIz)垢版2017/11/14(火) 01:33:00.40ID:LMCDb5Fq0
コピー用紙A5で滑りよく裏抜け、裏移りしないの教えてよ!
0598_ねん_くみ なまえ_____ (スプッッ Sd73-BwCi)垢版2017/11/14(火) 09:09:06.30ID:pb9YenpCd
>>588
ありがとう!
紙はまだ家にあるキャンパスノート使ってて、良い紙のはどれ買うか悩んでたんだ!
0605_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 7f70-4Ma6)垢版2017/11/14(火) 13:31:07.57ID:veiE1cJ90
セーラーのブルーブラックって絵の具のようなにおいがしますよね。
パイロットのBBが絵の具くさいのは知ってたけど、すごい苦手で。
セーラーも臭うとは。
他にこういう系の匂いのするインクってあります?
0615579 (ワッチョイ 5fbd-X9nX)垢版2017/11/14(火) 17:35:30.28ID:dI1tuwbo0
>>595
そんなもんだっけ?
自分は電工なんだが
去年某大学で施工したLED器具が
Ra90ぐらいだったから
今時はバンバン高演色のLEDが出てるのかと思ったけど
特殊な器具だったんだな
0616_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 7f70-4Ma6)垢版2017/11/14(火) 17:50:33.56ID:veiE1cJ90
>>607
絵の具の匂いでも、香水のような匂いでも
匂いのするのって全部気になってしまって苦手なので
色が気に入って買ってしまったらにおう!といった失敗をしたくないと思って
他にも匂いのするインクがあるのかなと思って聞いてみたのです

確か耐水性が割とある染料インクですよね、パイロットBBもセーラーBBも
絵の具っぽい匂いと耐水性は関係あるんですかね?
0645_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 9155-+wxd)垢版2017/11/16(木) 03:08:56.68ID:8/TigIUo0
ダイアミンのレジストラーズインクは時間を掛けて真っ黒になるからシビレる
最近はそればっかり使ってるかな、たまにサリックスとかタンザナイトも使うけど
古典はどんな紙でも滲まないっていうのもいいし、今年は古典インクばっかり使ってる
0651_ねん_くみ なまえ_____ (アウアウウー Sa05-98La)垢版2017/11/16(木) 15:47:30.04ID:CjBmlTSDa
自分が教えて貰ったのはこれ。
422_ねん_くみ なまえ_____2017/11/01(水) 11:35:48.36
カキモリは群馬で有名な文房具店(アサヒ商会/ハイノート)の子会社で先月高崎オーパにも出店した
ハイノートでは入手できない文房具がないとさえ言われてる
0663_ねん_くみ なまえ_____ (アウアウカー Sa49-E5OG)垢版2017/11/18(土) 13:11:43.31ID:YhmtLCnga
アウロラのブラックのインクって、酸性度というかPHでいいんだけど、どの程度か誰か知ってる?もしくはどこか情報あるとこ知ってる?

ついでに、アウロラみたいな濃い染料のブラックで、もっと濃い、あるいはもっと艶感のあるインクでおすすめとかある?
アウロラは乾くと少しマットな感じになって、それでも全然良いんだけど、さらにもう少し艶感があるとなお良いんだ。
0669_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 2531-EvbJ)垢版2017/11/18(土) 17:38:11.05ID:hGmHQQue0
モンブランの古典インクがなくなったのはアメリカの化学品規制のせい
て本当?
製造はアメリカだったのかねぇ
輸入規制だったとしたらよっぽど強毒性だったような
0677_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 82be-bYex)垢版2017/11/21(火) 08:25:03.96ID:AeP534Kx0
A あんた、携帯はどこ使うてんの?
B auや。
A 英雄、色を好むか。

湯快リゾートで実際に聞いた爺様の会話。
0680_ねん_くみ なまえ_____ (アウーイモ MM05-llnD)垢版2017/11/22(水) 21:47:55.44ID:73Upsk8DM
ラメ入り初めてなんだけど、エルバンのアメジストウラルを手に入れた。M400に入れてしまったが今のところ問題無し。むしろ色気が増した。ノート一面に書くとギラギラでこれはしばらくハマりそう
エルバン高いので次はシマーリングが欲しいが、売ってるとこが近くにないんだよなぁ
マゼンダってどうでしょうか?
0687_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 273c-l6Tq)垢版2017/11/23(木) 16:27:04.61ID:FMXOmZJ80
インク。
0690_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 5fbe-z5ut)垢版2017/11/23(木) 21:52:14.98ID:382Jvpcv0
>>688

買い占めると言うほどの量でもないし、別の人だろうな。

http://sokuup.net/img/soku_35340.jpg
0691_ねん_くみ なまえ_____ (アウアウエー Sa1f-aoL3)垢版2017/11/24(金) 00:03:27.24ID:RE1FQ3g7a
すごいな
0695_ねん_くみ なまえ_____ (アウアウウー Sacb-d5/Y)垢版2017/11/24(金) 09:03:01.39ID:ylvqG1h8a
あのう、今度セーラー万年筆を買おうかなと思っている者なのですが、極黒とか青墨の「顔料」インク
に興味がありますが、もし何か調べていて時間が経ってペン先が乾いたら染料インクみたく水をかけても
ダメでメーカーにオーバホールかペンクリ行きになってしまうんですよね?
0697_ねん_くみ なまえ_____ (アウアウウー Sacb-d5/Y)垢版2017/11/24(金) 12:28:28.07ID:ylvqG1h8a
>>696
ああ、ありがとうございます。

なんか顔料って染料よりドロドロして、醤油とトンカツソース
みたいなイメージがありまして。
0699_ねん_くみ なまえ_____ (アウアウウー Sacb-d5/Y)垢版2017/11/24(金) 19:28:31.77ID:ylvqG1h8a
>>698
うーん、なるほど。ありがとうございます。
で顔料のメリットは水に耐性があるからですか?それだけでなく書き味
も違っているのですかね?
0701_ねん_くみ なまえ_____ (アウアウウー Sacb-d5/Y)垢版2017/11/24(金) 19:53:20.30ID:ylvqG1h8a
>>700
アドバイス、ありがとうございます。
なんだか染料インクしか使っていなかったので、腫れ物に触るようなイメージを持っていましたw.
0703_ねん_くみ なまえ_____ (アウアウウー Sacb-d5/Y)垢版2017/11/24(金) 20:16:31.31ID:ylvqG1h8a
>>702
情報、ありがとうございます。カーボンブラックですか。
0704_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ c71e-bzR9)垢版2017/11/24(金) 22:55:48.95ID:YPAXuaDL0
>>699
青墨をカクノFに入れてるけど、フローはめちゃくちゃ良い(ペンの個体差かも)
インクの見た目が不透明な感じはするけど、書いた時に濃淡も出るし染料と顔料の差は感じないよ
怖いから安いペンにしか使わないけど、毎日がっつり書くのなら染料と変わりないと思う
ただ、コンバーターやペン先に色がつくので顔料のペンは顔料で固定した方が良い気がする(耐水性だから水で流れ落ちない)
0705_ねん_くみ なまえ_____ (アウアウウー Sacb-d5/Y)垢版2017/11/24(金) 23:10:24.94ID:RL+whA0wa
>>704
レスありがとうございます。うーん、やっぱりジェントルインクにします。
ペン先やコンバーターに色が付くのはちょっと・・。貴重な体験談ありがとです!
0714_ねん_くみ なまえ_____ (アウアウウー Sacb-d5/Y)垢版2017/11/25(土) 01:04:45.80ID:UjF351YVa
>>707
>>708

勉強になります!ありがとうです!
0720_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 6731-l6Tq)垢版2017/11/25(土) 11:50:00.29ID:nlGsSoEN0
>>703
プラチナならピグメントブルーてのがあったはず
金ペンについてきたのを使ったことがあるけど、
カートリッジには全然こびりつかなかった
もちろん金ペンがどうかなったりもしない

書き味や色は染料と差がなかった
0723_ねん_くみ なまえ_____ (アウアウウー Sacb-d5/Y)垢版2017/11/25(土) 19:27:47.94ID:LRCwYZ1Ia
>>720
レスが遅くなりすみません。

なんか皆んなやけに顔料インクを勧めるのはなぜ?w
0731_ねん_くみ なまえ_____ (オッペケ Srfb-epLn)垢版2017/11/25(土) 21:37:57.11ID:/jBfa/Uur
古典なら化学処理でなんとかなるけどやたら顔料勧めるやつって壊させたいのかなと思うわ
顔料安心して使うなら定期的な使用の厳守と浸け置き洗浄を義務付けさせないと俺ならとても安心して使えんがな
例えば二十万の万年筆で勧められるがままには顔料は無理だな。特にヴィンテージは。
これが詰まりの対処法が確立されてる古典ならまだ使う気にもなるが
0742_ねん_くみ なまえ_____ (スププ Sd7f-uzxC)垢版2017/11/26(日) 12:25:49.06ID:TGEKK88vd
>>739
通りすがりの者ですがありがとうございます。
0743_ねん_くみ なまえ_____ (ササクッテロロ Spfb-h0F/)垢版2017/11/26(日) 12:53:03.92ID:Id3ySQmVp
>>723
耐候性が良いし、万年筆では使えないとされてるけど実際は使えているという話。

>>727
壊れたりしないって。
毎日コンスタントに使っていても、たまに詰まるから分解して溝さらいするだけ。
それも100円ショップで在庫してることもあるシックネスゲージで行ける。
0745_ねん_くみ なまえ_____ (ササクッテロロ Spfb-h0F/)垢版2017/11/26(日) 12:59:10.43ID:Id3ySQmVp
>>731
毎日コンスタントに使わないなら面倒だからやめた方が良いね。
平置き厳守でも2-3日で詰まるからね。
漬け置き洗浄は、肝心のインク溝の詰まりに無力だから無意味。
溝さらいが全て。
高いのは使ったことも使う気もないから知らん。
0755_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 5f08-+V5r)垢版2017/11/26(日) 17:11:06.17ID:jVmRONke0
>>753
法務局に勤めてて、過酷な環境に保管されている明治時代の記録とかを日常的に見るけど染料だとしても全く消えないよ。
そして、このスレでよく危惧されるインク部分が腐食して虫食い状になってるのなんて見た事もない
0757_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 27ae-Xp/k)垢版2017/11/26(日) 17:24:09.13ID:KbHdO5dP0
>>755
それは保存することを前提に記録された資料だけではなく、一般人が青インクや黒インクで書いた書類も残ってるって事かな?
俺の感覚もそれに近い
水没と紫外線にさえ気をつけてればインクなんてのはそうそう消えるもんじゃない
但しフリクションを除く
0761_ねん_くみ なまえ_____ (スププ Sd7f-uzxC)垢版2017/11/26(日) 17:56:53.33ID:TGEKK88vd
>>760
明治時代といっても、幕末明け〜大正時代までで全然違ってくるんじゃないの?


幕末頃には既に万年筆(泉筆?)入ってたかもしれないが、万年筆自体あまり普及してなかったじだいでしょ?
0773_ねん_くみ なまえ_____ (スププ Sd7f-uzxC)垢版2017/11/26(日) 22:00:42.35ID:OArbE8Bhd
>>769
条約にサインする時には万年筆使われてると思うけど、あのインクって顔料ですかね?
0775_ねん_くみ なまえ_____ (スププ Sd7f-uzxC)垢版2017/11/26(日) 22:01:11.68ID:OArbE8Bhd
>>767
匂い嗅いでみな。
(´・ω・`)/~~
0777_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 5f08-+V5r)垢版2017/11/26(日) 22:53:14.40ID:xYUlivy80
>>757
明治からの記録で今残ってるのは当時の税務署の記録になる。
残念ながら一般人が記載したモノについては一切残ってないから分からない。

ちなみに戦後とかの昭和時代の記録紙はトレーシングペーパーみたいに薄々の物だけど
相当古典インクが使われてるだろうけど、侵された様子のあるものはない

手書きのはほとんど筆跡残ってるけど、タイプライターで打ったのとか判で押したのは薄くなってる率が高い。


>>760
多分古典っぽいけど、染料かな?ってのもある。
あと表紙とかで墨で書かれているのは、墨の周辺が白くなっているのは見られる
0796_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 8755-AkQB)垢版2017/11/28(火) 17:45:02.13ID:EWrnP1rg0
こういう万年筆使う人間には常識なことをさも自分だけが知ってるように上から目線で説教するやつってどういう生活送ってるのか興味ある
もしかして現実社会でもこうなのかな、家族とかいたらかわいそうだよね
0811_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 8755-AkQB)垢版2017/11/28(火) 18:57:17.13ID:EWrnP1rg0
アナル!アナル!アナル!アナル!アナル!アナル!アナル!アナル!アナル!アナル!アナル!アナル!アナル!クンニ!クンニ!クンニ!クンニ!クンニ!クンニ!クンニ!クンニ!クンニ!クンニ!クンニ!クンニ!
0812_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 8755-AkQB)垢版2017/11/28(火) 18:58:39.54ID:EWrnP1rg0
ノーパンしゃぷしゃぶ!ノーパンしゃぷしゃぶ!ノーパンしゃぷしゃぶ!ノーパンしゃぷしゃぶ!ノーパンしゃぷしゃぶ!ノーパンしゃぷしゃぶ!ノーパンしゃぷしゃぶ!
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0813_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 8755-AkQB)垢版2017/11/28(火) 18:59:43.84ID:EWrnP1rg0
下痢べん美味しいよー(^q^)下痢べん美味しいよー(^q^)下痢べん美味しいよー(^q^)下痢べん美味しいよー(^q^)下痢べん美味しいよー(^q^)下痢べん美味しいよー(^q^)下痢べん美味しいよー(^q^)下痢べん美味しいよー(^q^)下痢べん美味しいよ
0822_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 8755-AkQB)垢版2017/11/28(火) 19:04:16.00ID:EWrnP1rg0
おちんちんびろーん!おちんちんびろーん!おちんちんびろーん!おちんちんびろーん!おちんちんびろーん!おちんちんびろーん!おちんちんびろーん!おちんちんびろーん!おちんちんびろーん!おちんちんびろーん!おちんちんびろーん!
0824_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 8755-AkQB)垢版2017/11/28(火) 19:05:26.05ID:EWrnP1rg0
僕のケツ毛を抜いてよ!僕のケツ毛を抜いてよ!僕のケツ毛を抜いてよ!僕のケツ毛を抜いてよ!僕のケツ毛を抜いてよ!僕のケツ毛を抜いてよ!僕のケツ毛を抜いてよ!僕のケツ毛を抜いてよ!僕の万年筆なんだけどケツ毛なんだよ!
0825_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 8755-AkQB)垢版2017/11/28(火) 19:07:09.81ID:EWrnP1rg0
おちんぽミルクびゅるるるるる!おちんぽミルクびゅるるるるる!おちんぽミルクびゅるるるるる!
おちんぽミルクびゅるるるるる!おちんぽミルクびゅるるるるる!おちんぽミルクびゅるるるるる!おちんぽミルクびゅるるるるる!おちんぽミルクびゅるるるるる!おちんぽミルクびゅるるるるる!おちんぽミルクびゅるるるるる! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0826_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 8755-AkQB)垢版2017/11/28(火) 19:08:00.68ID:EWrnP1rg0
おちんちんのアンチエイジングやー!おちんちんのアンチエイジングやー!おちんちんのアンチエイジングやー!おちんちんのアンチエイジングやー!おちんちんのアンチエイジングやー!おちんちんのアンチエイジングやー!おちんちんのアンチエイジングやー!
0827_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 8755-AkQB)垢版2017/11/28(火) 19:08:43.96ID:EWrnP1rg0
ちんぽ!ちんぽ!ちんぽ!ちんぽ!ちんぽ!ちんぽ!ちんぽ!ちんぽ!ちんぽ!ちんぽ!ちんぽ!ちんぽ!ちんぽ!ちんぽ!ちんぽ!ちんぽ!ちんぽ!ちんぽ!ちんぽ!ちんぽ!ちんぽ!ちんぽ!ちんぽ!ちんぽ!ちんぽ!ちんぽ!ちんぽ!
0843_ねん_くみ なまえ_____ (エムゾネ FF7f-uzxC)垢版2017/11/28(火) 20:45:11.34ID:GMVnbr9nF
>>840
女って、色の認識力凄いよな。
俺は色盲でも色弱でも(ひょっとしたら軽度の色弱かも)ないが、夜中に運転してたらグレーの日産パルサーだと言ったら、女3人が口揃えてグリーンだと言い張る。
グリーンのパルサーあったっけ?と良いながらも、俺の目にはどう見てもグレーなんだよな。
その代わり色の認識力は凄いが、簡単な車種とかは認識しずらいみたいね。

YouTubeなんかでも、手帳に濃い緑と薄い緑と使い分けてる女の人いるが、逆にわかりづらくない?
0845_ねん_くみ なまえ_____ (スフッ Sd7f-uzxC)垢版2017/11/28(火) 20:54:08.12ID:BMAAdDy5d
>>844
興味なくても見ただけでクラウンとか分かるもんでしょ。
ただ単に白い車。良くて白いセダンだよ。
0851_ねん_くみ なまえ_____ (JP 0H1f-USPb)垢版2017/11/28(火) 23:04:32.83ID:TU1jNtzgH
こいつらのトンチキ理論だとペリカンロイヤルブルーは青墨よりより緑色をしているインクらしいよ
マトリックスでは緑に近い位置にあるからなw
話が通じないと判断してレスするの止めてたけど正解だったw
結局釣られてるけど
0860_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 6731-l6Tq)垢版2017/11/29(水) 11:33:11.23ID:z1V6Yebi0
何年か前にテレビで見たけど
人間の多くは赤青緑の波長をとらえる受容体を持っていて
2色以下のしかない人がいわゆる色盲
逆に黄も認識する4受容体持ちもいるとか

現に見え方が違うんだから何色かって話は折り合えなくて当然かもね
0861_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 07bd-3a+g)垢版2017/11/29(水) 13:34:36.22ID:+M+tQl+10
プリンタの顔料インクが届いたのでつめてみる。
不具合があったらあとで書く。
0867_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 07bd-3a+g)垢版2017/11/29(水) 21:01:30.85ID:+M+tQl+10
>>866
分解したり削ったり改造したりしているので、テンヤワンヤはしない。
使いながらどれくらいで軸にインクが固まるかを見る。
あとはインクフローやにじみ耐水性など使い勝手がいいかとか。
0877_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ f131-nS8X)垢版2017/12/01(金) 10:12:04.30ID:Y4i4fFWE0
耐水性なら墨
800年ほど海に沈んでても元通り

耐水性が欲しくない方が難しいかもよ
いざって時風呂の残り湯に放り込めば
一瞬で流れて読めなくなるとか
0880_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 6abe-1eDf)垢版2017/12/01(金) 13:30:36.35ID:nR1YB6+k0
>>879
この一言ですべて終わったw
0882_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ f131-nS8X)垢版2017/12/01(金) 13:41:14.19ID:Y4i4fFWE0
>1 に耐水耐候性を語るスレと書いてあるんだよな
しかし質問ばかりで、耐水実験者の投下が全然ないな
0909_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ f131-nS8X)垢版2017/12/04(月) 09:04:32.92ID:4ZxnEUlq0
KWZはバニラみたいな匂いとかで
バニラ苦手なので買ってみられない
匂いといえば
フランスの何とかいう香水屋のインクの販売が始まったね
試筆売り場が昔のボディショップみたいになってないだろうか
0914_ねん_くみ なまえ_____ (ササクッテロル Spbd-M9Zi)垢版2017/12/05(火) 12:26:08.34ID:Rk9jaePpp
匂いといえば、セーラーのインクもボトル開けた時にむわっと墨汁みたいな匂いがするね
あとはローラー&クライナーのスカビオサも結構匂いがきつい
話題になってたから気になって、手持ちのインクを嗅ぎまくってしまった
0918_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 6abe-1eDf)垢版2017/12/06(水) 06:04:25.44ID:6n00XSOh0
パイロットBBの絵の具臭が好きだ。インクで字を書いていると
いう気分が倍増する。
0928_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ b7ae-ToMk)垢版2017/12/09(土) 14:48:16.85ID:kfHstZ5h0
あお【青】
一〘名〙
@色の名。五色の一つ。七色の一つ。三原色の一つ。本来は、黒と白との中間の範囲を示す広い色名で、主に青、緑、藍をさし、時には、黒、白をもさした。
(以下略)

ー小学館 精選版 日本国語大辞典 (c) Shogakukan 2006
0937_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 57bd-IpD3)垢版2017/12/09(土) 23:44:39.47ID:o1Ej4epD0
カートリッジよりコンバーターのほうがインクがあまりはいらないので何回も吸い上げないといけない。
0938_ねん_くみ なまえ_____ (スップ Sdbf-9OyD)垢版2017/12/09(土) 23:56:23.54ID:FS4+10VLd
まぁ、そもそもカートリッジは吸い上げないし、コンバーターはインク無くなったら吸い上げないといけないものだから何を比べてるのかよくわからない
空カートリッジにインク詰めるとかの話をしてるなら は?いきなり何言い出してんのって話だし
0947_ねん_くみ なまえ_____ (ワントンキン MM7f-B4cD)垢版2017/12/11(月) 06:24:23.38ID:1Hu81bsHM
国産だとパイロットがCON70で1.1cc、プラチナとセーラーが0.6ccだったはず。
逆にカートリッジだとパイロットが0.6cc強、プラチナセーラーが1.0ccくらいだったような…
なんかの雑誌で見た記憶しかないから詳しくはggrks
0950_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 9706-1TSm)垢版2017/12/11(月) 17:17:01.50ID:OZKyR1+U0
>>947
con-40は?
エラボーの樹脂軸はcon-40付属だよね?
0954_ねん_くみ なまえ_____ (JP 0Hbb-wtz0)垢版2017/12/11(月) 19:16:51.80ID:Ep1zeZuJH
>>949
自分は945じゃないが
一つしか持ってないから個体差かも知れんけど、コンバーターの透明部分に対してプラチナが9割くらいとするとセーラーのは8割くらいしか埋まらないんだよ
だから容量が少なく感じるんだと思う
ちゃんと確認したことはないけど使ってる分にはプラチナと容量変わらないとは思うんだけどな
うまく言葉に出来てないが補完してくれ
0958_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 57bd-IpD3)垢版2017/12/11(月) 23:24:51.04ID:edA4w7Fp0
インク買いすぎてどのペンにどのインクが入ってたのかがわからなくなってきた。
どうやって使い分けているんだ、インク沼の人は。
0963_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ bfd7-5wWm)垢版2017/12/12(火) 00:52:27.31ID:tMOa8FKF0
>>958
何本位で困ってるの?
俺は4〜50本ある中身を把握できてるけど

取り敢えず思い出せないなら書いてみればいいんじゃない?
あとは徹底的に軸色とインク色を合わすか
全部透明軸にするか
ガムテにインク名書いて軸に貼るか
0972_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 7731-fQqm)垢版2017/12/12(火) 18:21:41.18ID:9YQQlHwI0
>>970
だからたまにだってば
気が向いて一覧表を作っても
一枚の紙に書き換えたり書き足したりしてられる数じゃないから
じきに無効になってしまうという話
黒だと思って書いたら赤だったなんてことはないから
別に困ってないけど
0975_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 57bd-IpD3)垢版2017/12/12(火) 20:51:26.11ID:Gqm4VQcr0
>>963
20本ぐらいかな。顔料インクと染料インクをどっちに入れていたかわからなくなって。
使い切れば洗えばいいんだけどね。
0978_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ ffbd-j1NZ)垢版2017/12/15(金) 23:33:45.44ID:LSqzPiUk0
使い切るまであと何年かかるかなと思っていたインク瓶が殻になった自分を褒めてやりたい。
0987_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 1233-0p2L)垢版2017/12/17(日) 20:28:38.83ID:1ovii00r0
セーラーが値上げしたから山鳥を前みたいにガンガン使えなくなってしまった
中字で暇さえあれば書きなぐってるから困る
粘度高めでヌルヌルかける青緑で安いのって、ペリカン、ウォーターマン、ラミーあたり?
粘度がどうだか気になる
0990_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 1233-0p2L)垢版2017/12/20(水) 05:10:26.02ID:oMOE4Ctx0
あと山鳥は10ミリくらい残ってるから、次のはウォーターマンにしようかな
0994_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 038c-7LW1)垢版2017/12/21(木) 17:12:30.42ID:vqMXZVs50
ペン先が震えるっ
                     -‐. . : ヘ三≧-_
                  <: : /: : : : : : : ̄<三≧
               /: : : : : /: : : : : : :/: : : : : : <≧
              /: : : : : : / : : : : : :./: : : : : : : : : : : :<=
             /l:冓: : : :/:/: : : : : /: : : : : : : : | : : i: : : \
           /´/ ´ 刃: :i :i :{ : : : : :/ : : : : : : : : :| : : | : : : : :.i
           / /イ´./: :l  ‐ 、 :i: :i : : : :i.: : : :.:. | : : |: : : : : :ヘ
          レ / .// ii|  ● i:::::i : : : .::: : : : : :i : : i: : :i : : : :i
         i´   ´ / .   ヾ、. _ ノ::::..::. : .::::: : : : : :i : : i: : :i : : : :|
三=- _____.|     |.\.    ̄   /.,::::::  ‐ 、: :/: : /: : :i.: : : : |
三=---- 三三/    .}  冫  ─i´ ,,,. ´  |  ● i::: : :, :_., : |: : : :.|
´   /  i /i.    ./ / ヘ   ヾ丶 i  ヾ、. _ ノ /4/‖:::| : : : |
   冫"~  ̄     / / i .  丶   ̄i    ̄  ./ i i .|}::/: : : :/
  /        イ ´ / `メ ノ \   \     |/ | |.|.: : : :./
 |    ==   /| i  ` <丿メノ ` う   ア ´  ///: : / \     ___
  ┐  __  −=三〈 `ー-\ \ ノメ//''"      .//  ̄ _ - = 三三三三
  i-'".|三三三三=丶- 、  \ `、ノ//     ,.-'''"  -=三三三三三三=
  /  /三三三三三=┐ 丶  - ´, /     / -=三三三三三三三=
. 〈  〈 三三三三三三 .| | └‐- ´i/     /=三三三三三三三三 〈
0996_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ a3bd-615/)垢版2017/12/21(木) 20:20:13.76ID:QJ708/Jc0
ポン酢瓶は安いが使い終わるのはむずいか
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