低価格万年筆総合24本目

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 2fbd-GnHq)2017/10/21(土) 23:19:08.20ID:s3jAx4CU0
低価格万年筆&万年筆風筆記具全般について大いに語りましょう!

主な商品名と実売価。
  100円 リビエール、mini万年筆 他100均で売っているもの
  200円 ペチット1、Vpen
  300円 プレピー
  400円 プレピー極細
  500円 ペン習字ペン、プラマン
  700円 プラチナの新デスクペン、筆deまんねん
  1000円 カクノ、ハイエースネオ、プレジール、復刻キャンディ、タッシェ他 オートの1000円万年筆など
  1500円 ペリカーノJr
  2000円 サファリ、プロフィットジュニア
〜3000円 プレラ、コクーン、バランス、レクルなどなど

前スレ
低価格万年筆総合23本目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1502106320/

中華万の話題はスレ違い、雑誌付録はOK

関連スレ
【中華】中国製万年筆ってどうよ3【台湾も】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1491696739/

以上テンプレ終わり
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

>>1
感謝です。

>>1


>>1 もうお前に用はない

  ○
 く|)へ
  〉 ヾ○シ
 ̄ ̄7 ヘ/
  /  ノ
  |
 /
`|


>>1乙!

さっそくなんだけどカランダッシュで新しく出た849万年筆についてはこのスレでいいのかな?
デザインに惹かれてEFを1本買ったんだけど、字幅が国産M並みなのはまあいいとしても紙を削ってしまう
削ったところにインクが滲んで更に太くなるしなによりザリザリした感触が怖い
箱を確かめたけど説明書だけで保証書がない、ペンクリは日程的に厳しいのしかない、少し前に自己責任で調整するみたいなスレを見かけた気がして検索かけたんだけどそれも出てこないんで途方に暮れてます
軽い調整なら自分でやるよーって方いらしたら、参考にされた本やサイトがあれば教えてもらえませんか
とりあえず構造を説明してるサイトは熟読してみたけどどこをどういじればいいのやら

>>7
そういや調整スレどこいったんだろ
いつのまにかいない

まずルーペは必需品だ
 ズームがうんと効くデジカメとかでもいいけどやっぱルーペがいい
あとはスリットが変になってるならスリットゲージ
削るならラッピングフィルムって呼ばれてる目の細かい紙やすり

万年筆評価の部屋でぐぐる

ところで価格的にカランダッシュの849はちょっとこのスレからは足が出てるきもする

849って6500円だっけ?
微妙なラインだよね舶来の中じゃ低価格だけど

だいたい3000円〜5000円までかな

>>7です、やっぱり低価格には入らないのか、申し訳ないです
次からは総合スレ行けばいいかな?
必需品教えてくれた人もありがとう!
まさにそのサイト見て頭抱えてた、もうちょっとよく読んで試行錯誤してみます


GetNaviの付録の万年筆は話題にならなかったな
個人的にはかなり気に入ったんだが

http://www.platinum-pen.co.jp/press_291023.html
プレジール2018年カラーオブザイヤー『バリ・シトラス』

プレジール一覧の方のページの画像は新色の所もうちょっと頑張ろうよw

>>14
ユーチューバーさんのURL貼ったけどね。

18_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ a13c-+udL)2017/10/24(火) 14:46:42.54ID:P6Tmc6g80
>>15
でっかい画像で見るとかっこよく見えるな。

シトラスってオレンジと違って色のイメージが弱いよね
次はすだちでお願いします

百均の文具スレに、クリア万年筆のメーカーはHEROじゃないか
という情報があった。

書き忘れ。ダイソーのクリア万年筆です。


プレラ、コクーンあたりも新色出してくれないかなぁ。
特にコクーンはオレンジ、ブルー、ボルドーが実物見るとくすんだ感じでいまいちパッとしない。

>>23
コクーンはまだマシ。色彩逢いじゃないプレラって、公式で
見る限りダサすぎな色に見えるわー。写真のせいかな。

あの水玉もちょっと・・・

>>25
水玉って色彩逢いの?
オエステ会のは水玉がないけど、なんと言うか今ひとつ。

言葉足らずだった。水玉有りも無しも、今ひとつなんだよね。

このスレでいいのかな?
パラレルペンを買ったところ、洗浄用のスポイトが入ってました。
これは万年筆にも使えますか?

>>28
パイロットなら使えるかと

>>29
失礼。当然パイロットのです。レスありがとうございます。
間も無くセレモのインク替えだから使ってみます。

どの万年筆か情報出してないくせにパイロットのならって指摘受けると回答者に「当然」パイロットのですとか言っちゃうんだね
一言多いタイプだねとか言われない?

>>31
そう言う貴方も。
パイロットのパラレルペンだから、同社の万年筆と言いたかった。
言葉が足りなかったのは反省です。

マジで一言多いな。まさに慇懃無礼

カリカリすんなよ
耐性なさすぎでどこもワッチョイ入ってしんどいわ

カリカリすんのはパラレルペンだけでいいかと
仲良くしようぜ

パラレルペンポチった
ここで見てユニボールエアも買った
遡ればスネオやプレピーも存在は知ってて持ってる物もあったけどここで見て欲しくなって買った
気軽に遊べるから楽しい

>>34
なぜワッチョイが入ったらシンドイのだ? 自作自演したり、罵倒したりできないからか?

んだ、安いと気軽に遊べていいね
安い万年筆カスタムスレとかあっても楽しいかも
前スレでユニボールとプレピーのニブをカリグラフィーカスタムした件についてしつこく書いたの俺です

オレンジのパラレルペンの引っかかり気になってヤスリで研いだら微妙に失敗して悲しい
ニブ先のインク穴?の主張がはげしくなって失敗だったわ

>>37
板またいでも紐付けされるのが嫌なんだよ
しかもそれが他人に見えるわけで
今のネットの個人情報取り扱いと真逆いってる

今後はワッチョイ標準になると思う。
NG共有で実に快適。

ワイは病気スレとかにも行ってるから
そっちもワッチョイになったらROMになるかな
ワッチョイ入れて人が消えた趣味スレ数知れず……悲しいですわ

このスレにワッチョイ入ったのは>>1がトチったからだよ
前スレに書いてあんだろ

後ろめたいことが無くてもワッチョイ付いてると気持ち悪い

>>42
ワッチョイ無しで別スレ立てちゃダメなの?

プレジールをペン立てから持った時に冷たくてウッてなる…
自分は万年筆を使い始めて今回が初の冬だから、
プレジール買うとき金属軸だとペンが冷たくなるっての考えてなかったわ…

マニュアル車のアルミシフトノブはよく聞く話だけど。

>>44
ポケットで温めておけばいい

ワッチョイ無しの低価格スレはもうあるぞ

>>44
特別仕様車とかだと革巻きかジュラコンとかだもんね

そういや極寒の土地だとインクは凍るんだろうか?
イギリスは比較的気温下がらないから平気だと思うけど
ヨーロッパ内陸とかシベリアはガチでやばそう

>>47
清朝の頃、墨汁が凍ったって説明に書いてあった

ドイツの冬は常時暖房入ってるから大丈夫

>>44
おしゃれな包丁も冬の朝にウッとなる

カヴァリエが金メッキでなくなったのが嬉しいな
金は普段使いづらいんだよな〜

>>48
そのころから墨汁あったんや
暖炉あるアパートや胸ポケットならまぁ凍らないか

墨汁つーか、多分お付きの人が硯でカシカシしたものだと思いますが

6mm罫だとカクノのFはちょっと太くて、かといってEFだと細すぎてカリカリ
FとEFの間が欲しくなってくる
プレピーの0.2くらいの太さがちょうど良いけど、プレピーはプレピーで洗浄がめんどくさいジレンマ

>>54
俺の初めて買った金ペンカスタム74EFが、今まさにちょっと
太めのEF状態(涙)。ペンクリニックでもう少し絞って貰うわ。

>>54
カクノにフローが渋いインク入れるとか?

>>56
特定のインク(紫陽花、紺碧、山鳥)で書きたいってのがあるから、
インクのフローに頼る手が使えないのよ
でもありがとう

>>57
なるほどねー
そしたらインクを少し乾かしてみてはどうだろう
なにか解決策あればいいね

>>57
カクノEFをペンクリニックで太めに調整して貰うのは?

 _|_ \.       `ヽ、`ヽ、`ヽ、              ____\\
  _|_.        `ヽ、`   ヽ、                  /
/ |  ヽ         `ヽ、`ヽ、 ∧∧              (
\ノ   ノ           `ヽ、 (  ).               \
                 `ヽ、/ 三つ
              ハ,,ハ  /// `ヽ、
             (゚ω゚)/`ヽ、>>59
           ,..‐''"ii "  ./ | `ヽ、`ヽ`ヽ、
 lヽ│/ /    | ┝ ||-┨/  | `ヽ、`ヽ   `ヽ、
 !ー┼‐ |‐┬   / ∧ ||   |  `ヽ、∪ヽ、`ヽ、`ヽ、`ヽ、    __|_
 |./│ヽ l  |   ヽ,''i|口=彡'i   | ||`ヽ、   `ヽ、`ヽ、      _|
.└── .l  |    ヽ' ||   'i  `ヽ、|`ヽ、`ヽ、`ヽ、       (_|
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             'i ̄|i``'''‐`ヽ、
 l   |         'i  | 'i`ヽ、`ヽ、`ヽ、`ヽ、`ヽ、         ┏┓┏┓
 レ  |          |_._| 'i_ 'i_`ヽ、`ヽ、   `ヽ、`ヽ、      ┃┃┃┃
      l         /__,.|  | ̄\ `ヽ、`ヽ、`.ヽ、        ┗┛┗┛
   _ノ.          ̄     ̄ ̄                   ┏┓┏┓

万年筆を使い始めて5年位になるけど、
細さにこだわるなら滲まず一定の線幅が書けるボールペンが一番かなと

万年筆は書くことを楽しむ玩具で実用性を求めたらいけないと言う結論に達した。
あくまで楽しみながら気持ちよく書く玩具。
あと、数十本の万年筆を買った奴が言う事じゃ無いが、万年筆は一本一本使い潰してから次を買う物だと悟った。

俺は手汗か手脂か知らんがボールペンだと紙の下部分が書けなくなるので実用性で万年筆に移行した
細字が好きだから自席ではデスクペン、移動先ではペン習字ペンのペン先に変えたコクーン使ってる

万年筆とかインクにはまりたての頃は何種類も買って色々試してたけど奇抜な色なんて普段使わないしこんなに買わなくてもよかった気がする
カクノは嫌いじゃないけどすぐインク蒸発するしCON40は吸いにくいし5本ほど誰かちゃんと使ってくれる人に配りたい

吸いにくい?
そんな事無いけど

>>62
デスクペンいいよね
プラチナのカーボンペン最高だわ

自分もデスクペン三本持ってるわ。
全部パイロットだけど。七百円の新旧モデルと、五千円の。

700円の新型のほうの書き味ってどんな感じです?

>>58
カクノな時点で既に乾燥されてる感があるから、これ以上となると色味の点でちょっとね
あと紺碧と山鳥は濃くなるとレッドフラッシュが出ちゃう
紺碧はほんの少しだけど山鳥は結構出る

>>59
それが一番確実なんだろうなぁ
調べてみたら県内で川口氏のペンクリイベントがあったけど先月で既に過ぎてた…
まぁ車で1時間掛かる距離だから行けたかどうか分からないけど

>>64
CON-40は「あれ,コレで終わり?まだ吸えるんじゃないの?」って感じはするな.

>>67
何が知りたいのか書いてくれるとありがたい。
ペン先はペン習字ペンと同じ物っぽい。オープンニブのEF。
旧モデルより二センチくらい短い。百均のペンケースにも
入る。カートリッジの挿入部も形状が簡略化されていて、
ものすごいコストダウン? そのせいかものすごく軽い。
好みによるけど、軽さが手に吸い付く様に追従してくれる。
こんなところかな。質問してくれれば、また返事します。

>>69
袋の裏書き読んでなくて不良品と思う人もいるらしいね

説明書の文字小さ過ぎるよ
あんなもん読めねーよ

>>70
ありがとうごさいます。
ペン習字ペンとの書き味の違いは感じますかね

>>73
ひとつ忘れてた。ペン習字ペンのニブは機械的な刻印だけど 、
デスクペンはカクノみたいなレーザー刻印されている。
書き味は針で書いているみたいなカリカリ感アリ。
うちのペン習字ペンはニブのグイチをペンクリニックで直して
貰ってるけど、その時に磨いてくれたのか比べると結構滑らか。
これじゃ参考にならないね。ゴメン。

>>74
参考になったよ
ありがとう

>>75
それは良かったですね。どういたしまして。

追記。カクノEFは手をが入ってないの思い出した。
これと新のデスクペンとを比べると、カリカリ感は似ています。
あと、旧モデルのデスクペンより軸は細く、自分には
持ちやすいですね。

>>72
老眼なのね

>>68
ペンクリニックが遠いのなら、最低千円はかかるけど
パイロットに送って調整しては? できるかどうか、あらかじめ
確認してね。ただ千円のカクノにしては費用が高いと思うかも。

プレジールの限定色っていつ頃発売?

黄色のバリ・シトラスはプレスリリースに 発売日:2017年11月1日 ってあるからもう出てるはず。

初めての万年筆にLAMYのsafariを買って、色彩雫を入れたんだけど、普通のコピー用紙とかだとかなり裏抜けしちゃう
書き方が悪いのかな?

あと中割れてるところから左右にインクが広がってるんだけどこれも普通なのかな?拭いてもそこから染み出てくるからエンドレスだし

>>82
普通のコピー紙って言っても千差万別だろうけど、うちにある
安い方のコピー紙ではパイロット全般に裏抜けしまくる。でも、
高い方のコピー紙では裏抜けしない。書き方じゃないと思う。
サファリは見た事も無いけど、切り割りからインクが滲むのは
普通だと思う。自分は初心者レベルなので、他の識者のコメント
求む。

そりゃ紙の質次第でしょ。
最寄りのホームセンターで500枚300円くらいのコピー用紙を
500円くらいのに変えたら抜けにくくなった。

騙されたと思って伊東屋でクレインクレストウーブ使ったレターシートかスマイソンのフェザーウェイトペーパー使ったレターシート(ナイルブルー)買って試してみたらいい
どちらも最高品質の筆記用紙。この2つ以上の筆記用紙は無いと言っていい。

安いコピー用紙を使ってる人はお手軽にそこそこの書き味を求めてる気がするし大量に消費するんじゃないのかな?
人に出す手紙を書く用途ならいいけど、>>82は最高の書き味の最高品質とかまでは求めてないと思う

>>81
文房具屋に山ほど置いてあったよ

最高品質の紙で何を書けばいいのかわからんわ

>>88
後世に残したい黒歴史など如何

いやいや真面目な話、もったいないじゃん
後世に残してみんなが見たくなるような記録ならともかく
そこらの一般人の下手くそな字のメモとか

よくってよ。

ってか低価格万年筆スレだぞ
長く使うペン本体に金をかけない派のスレで
使い切りの紙に金をかける話して同意を
得られる訳ないだろ
どうせ例の妄想オーダーノートジジィだろうな

ぶっちゃけスマイソンにしてもクレインにしても二千円あればとりあえず買える
それで間違いなく世界一が体験できるんだからリーズナブルだと思うがね

住まい村さん、売り切れで売ってなかったわ
封筒20枚で6000円とか庶民の世界じゃねーわ
いくら良くても身の丈に合ってない

>>94
おすすめはDukeだったかな?とりあえずシステム手帳用リフィル
あれならA5のシステム手帳にそのままリフィルで使える

期間限定でもらったtポイントでカクノ透明軸CON70、色彩雫天色ポチった

>>96
おめでとう。ニブはEF?
天色は自分も好きで買ったよ。
期間限定Tポイントって使った事ないけど、そう使えばいいんだ。
教えてくれてありがとうございます。

カクノってCON-70使えるの?

>>98
初期のカクノには使えない。グレー軸、ホワイト軸も。
最近のには使えるよ。カクノ CON-70で検索したら、解説して
いるサイトあるよ。


マジか、知らんかった。情報ありがとう。

>>97
EFです
yahoo縛りで送料や納期に不満あるけどタダならポイント捨てるよりマシかなと

>>98
透明軸とかEFが出てからのバージョンはCON-70いけますよ

>>102
EFでしたか。うちの透明軸もEFですが、今は月夜が入ってます。
レスありがとうございます。
>>103
くまモンカクノあたりからは、確実にCON-70が入るよ。
実際には結構前からですが。

調べたら、期間限定Tポイント1800か2300ポイントも失効
させていたわ。Yahoo!ショッピングで使えばいいのかな。

>>105
ヤフショでもいいし、
ロハコなら1900円で送料無料やで

>>106
ありがとうございます。使わせて頂きます。
これ以上はスレ違いですんで。

108_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ ff33-anPz)2017/11/12(日) 13:11:41.67ID:KxTcoS750
ついでとはいえなぜ269円も払って買ったのか
https://i.imgur.com/RI5uYkH.jpg

>>108
ワロタw
ごしゅーしょーさまです
こういうのはクレームも付けづらいな

笑いどころが分からない。
カクノと思ったら、これが来たって事?

うっかり気の迷いで変な買い物してしまったって事でしょ

>>108
採点ペン(透明時代)もどき…?

>>111
解説ありがとうございます。

>>108
そんなあなたに
【中華】中国製万年筆ってどうよ3【台湾も】 [無断転載禁止]2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1491696739/
っていうかここ↑の181さん?

>>111
ケコ━━━━(・∀・)人(・∀・)━━━━ン!!!
ワッチョイかぶりって まれによくあるんだネ

まれによくあるって
まれなのかよくあるのかどっちだろう…

キットになってたって事?なんかチューイングガムとかもついてきそうだ。

笑いどころって真ん中の首軸にニブが付いてなくないか?

>>118
銀色のが付いてるだろ?

>>119
フーデッドニブが付いてるのか?
同じタイプの万年筆を持ってるけど俺のは普通のニブでFとEFが付いてた
ペン芯の色が違うけどさ

>>116

稀にある
○○●○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○●○○○○○○○●

よくある
○○●○○○●●○○○●○○●○○○○●○●●○○●○○○○●○

稀によくある
○○○○●●●○○○○○○○○○○○○○○○●●●○●○○○○○

>>121
(`・ω・)/◆ ザブトンアゲユヨ

ペン軸ごと二種類付いてくるってことでしょ 上軸がないから好みが決まったら片方しまっておく感じか。
フーデッドニブはJinhaoのEFがそういう感じ

中華スレに詳しい人たちがいるよ

久しぶりに出した万年筆。
ダイソーのロッソビアンコはドライアップしてる。
ダイソーのクリア万年筆はちゃんと書ける。
百均の文房具スレによると、前者=JINHAO、
後者=HEROらしいけど、JINHAOにちょっと嫌気。
ちなみにロッソビアンコの方がインク入れたの後です。

使わないペンにインクなんて入れとくからよ…

>>125
まあそうなんですが。
だけど買ってきた最初は付属インク入れるでしょ。
あとは洗浄・乾燥して保存しますが。

ワイも使わないのがあって乾き気味なんで洗ったわ
最初から嫌いな色だったけど
嫌いって言ってたから反抗されたのかもしれない

まあ使う使わないはともかくダイソーの500円のやつがかなり極端に乾きやすいほうなのは事実。
夜使ってペン立てにおいて次の日の同じ時間に書こうとするともう書けなくなってることがしばしばあった

>>128
って事は、二十四時間でですか。それは早すぎますね。
レスありがとうございます。

書き忘れた。カートリッジの底は乾いてなかったので、ペン先が
乾きやすい気がします。なんなのだろう。

立ててたからだな
トレーに置くのをお勧め

>>130
いやだって空気に触れてる所から乾燥するのは当たり前でしょ
底から乾くなら底に穴が開いてるって事になる

マトモな造りのペンならドライアップはペン先からのみ
勿論キャップの気密性とかも含めてね

>>124
ロッソビアンコはjinhao x750より品質が悪い

>>132
そうじゃなくて。もちろんペン先から乾くのでしょうが、
底まで乾いて初めて書けなくなるものと思っていたもので。
底にインクが液状で残っていれば、ペン先まで回るものかと。
>>133
それは意外…でもないのかな。OEMですもんね。
お二方、レスありがとうございます。

濃くなり粘度が増してペン先までインクが降りなくなったんでしょう
ペン先に水をポタポタ垂らすとぐんぐん吸ってくれて
また普通に書ける濃度に戻るよ
顔料や古典が完全固着したレベルでなければ
水道水だと腐る事があるので精製水がオススメ

>>135
そういうことでしたか。納得です。もう洗浄してしまいました。
レスありがとうございます。

自分も放ったままのロッソビアンコがあるの思い出して一月半ぶりに使ってみたら、インクは煮詰まりまくってたけど寝かせて置いていたためか普通に書けましたよ
首軸が悪くてキャップが緩いのがあるみたいなんで、極端に乾きやすいのはもしかするとそういう不良個体かも

>>137
>>124以下数レスした者です。
ペンケースに寝かせて置いていたんですが、そうかもしれませんね。
レスありがとうございます。

139_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 2d3c-EvbJ)2017/11/19(日) 15:31:01.10ID:rOIioBHK0

ネタ切れ、と思っていたらマルチ?

>>139
んー写真のせいかな
あんまり綺麗に思えない

色々本数を増やしてあまり使わなくなったカクノだが
下敷きをクリアファイルで代用したら使いやすくなった

>>142
ごめんちょっと何言ってんのか分かんない

>>143
カリカリ感がクリアファイルで軽減されるん?

マルチにならないよう宣伝だけ。
万年筆総合スレにパイロット万年筆組み立て教室に参加してきた件を書きました。

しつこい

パイ信者ってどうしてこんななの?しつこくうざい
まあ自分はカクノ買おうとも思わんスネオ派だがな

π信者の俺でもうるさいと思う
総合スレに書けばほとんど全員見るって

TWSBI ECO ってどうよ?

>>144
コクヨのソフトカードケース(軟質)再生オレフィン系樹脂0.3mm厚A4 品番:クケ-3064
A4のレポート用紙とクリップボードとこれを組み合わせて使ってるけどなかなか良いよ.
http://www.kokuyo-st.co.jp/search/1_detail.php?sid=100106915

クツワの書写用下敷きも良いんじゃないかな.
http://www.kutsuwa.co.jp/products/view/1132

クツワのより共栄の緑のソフト下敷きの方が個人的には好きだな
クツワのも持ってるけどあれ塩化ビニルだから可塑剤が移行しそうでちょっと怖い。
まあプラスチックの同じ場所に年単位で接触させなければ大丈夫だとは思うけど。

店員さんのセールストークにまんまと乗って
シュナイダーの406透明軸買っちゃった
コレ、EFだしコンバータもついてるのがいいね
スネオクリアのほうが割安だろうけど

>>152
おめでとう。見たこともないけど、書いた感じはいかがですか?

>>153
普通
悪くないけどカクノよりはやや落ちるかなって感じ
ただまぁ高級感は無いねw

>>154
ありがとうございます。
カクノほど書き味良くなくて、高級感もない。、と。
なら、カクノ買います。すみません。
透明軸のくまモンカクノはまだでしょうかね?

>>145
地方で参加できない俺様のために、組立て透明万年筆を私に献上したまえ。

>>156
次がいつになるか…
それよりAliexpressで売っているって情報がありました。
ざっとしか見てませんが、Pilot 78Gで検索するといろんな字幅があるようです。

プレラとカクノって書き味違うの?

>>158
細かく言うと違うのだろうが、個体差の方が大きいかもしれないし。
同系のニブだから、大差がないとも。ただプレラはカリグラフィーがあるから。

プレラFが2本とカクノFが2本あるけど、書き味というか、同じFでもカクノの方が少しフローが良くてそのぶん線が太くなる

週末に神戸北野であった万年筆イベントに行き、
そこで1回500円の文具くじをひいてみたらスチールペン先の万年筆が当たった。
ぺんてるのトラディオ・メタル万年筆、フランス製の逆輸入品らしい。定価2700円。
確かにボディの形状は見慣れたトラディオプラマンと同じだけど、
色展開が何だかオシャレだった(自分が選んだのはメタリックなグリーン)。

帰ってから試し書きしてみたら、左利きの自分でもスルスル滑らかな書き心地。
字幅は国産ペンの中細くらいで、A6サイズのロルバーンに1目盛り1行ずつで書いても字が潰れない。
これはレギュラー扱いにしたいくらい。
ぺんてるは、これを日本国内でも気軽に買えるようにした方が良いと思う。
色バリエーションも揃えて、プラマンと一緒に売ったら(ラミーサファリみたいに)絶対受けると思う。
正直、サファリより使い易いしw

>>161
尼にも売ってるやつかな

>>161
あ、行こうか迷って、体調とスケジュール見て行かなかった奴だ。
くじってそんなものだったとは。レポートありがとうございます。

>>162
そうです、検索してみたら尼や分度器でも扱っているようで。
これは店頭でも買えるようになったら良いなあと思いましたね。

>>163
自分が当てたトラディオ万年筆は5等あたりだったかな?
息子は3等のuni色鉛筆72色セットを当ててました。
他の景品はuni色鉛筆100色セット、トラベラーズ10周年缶、プラチナ春暁、デルガードシャーペンとか。
販売ブースも手作り革ペンケースの店や、ヴィンテージ万年筆セールや限定品など見ているだけでも楽しかったです。
また来月はじめに大阪でも万年筆サミットがあるのでご都合つけばぜひ。

来月初めって今週末だけどな
しかし10周年缶を捌くのに苦労するねナガサワさん
激安セールにしても減らなかったからな
来年の福袋にも入るんだろうな

ハゲタカ!

>>164
ありがとうございます。一応万年筆サミットは予定表に書いてるのですが、
初日が忘年会他で無理。翌日行ければいいのですが、師走ですので…どうなる事か。

>>149
明日の資格試験終わったら手入れしなきゃなーとか思いながら毎日毎日インク入れ直して使ってたら
スポッ……ヽ(;゚;Д;゚;; )ギャァァァーーー

書きやすいしたくさんインクはいるしでお気に入りで、
コンバーター式よりもインクの吸入頻度が多いくらい使ってたけど、
ピストンのラバー部分が内部に残ったまま二つに分離したので使えなくなりました

忙しくてもピストンの滑りが悪くなったら分解してオイル塗ってあげられるくらい余裕のある人じゃなきゃダメだと思う
ピストン式はあの子が最初で最後だよ

結局何が起こったのか全然わからん
資格試験には小論文とかないのか
それじゃエスパー以外誰にも伝わらないだろ

>>168
修理に出せばいいジャン

アピールしたいことは資格試験に頑張っているアタクシで、
万年筆には無関係だもの

>>168
たまに分解してピストン部分にシリコン塗らないからだよ
おれも同じことになったけどペン先抜いて細い棒で押してやれば取れたよ

付属のグリス塗って組み上げて問題なく使えてる

>>172
シリコン塗るのも最初は週一でやってたけど、残り一月切った辺りからずっと塗ってなくて、押してもびくともしない
気に入ってたくせに手入れ忘れてた

えーっと、要はピストンのラバー部分とネジみたいになっている棒の部分が、インクをいれようとしたときに分離したと言いたかった
伝わらずにすみません

>>174
週一とか塗りすぎじゃないの?
塗りすぎて固着しちゃったのでは?

まだ伝わりにくいな
伝える気がなくて
自己顕示欲だけで生きてんだろうな

インク装填回数とグリスアップの相関関係がよくわからん。
インク装填10回やったらグリス塗るとかあるのかね。

てか万年筆にあの子キモい

女言葉だ、気にすんな

>>174
残ったゴム部分を取り出してまた刺してグリス塗れば直るで

>>180
残ったゴムが取れなくて困ってます

>>181
口に咥えておもいっきり吸う!
飲み込むなよw

いつまで下ネタ話してんだよ

そのはっそうは なかった

腐女子と同じで童貞とエロハゲJJIもなにかと下ネタ絡めてくるからきもい

>>181
上の方で書いたけどペン芯抜いてそこの穴から棒刺して押せばとれるよ
おれは百均の注射器の先を使った
インク詰め替えにも使えるしダイソーの注射器おすすめ

ツイスビーエコばらして組み直した後なんかピストンのデフォ位置が変わって吸入量減った気がする

中華系はスレ違いってテンプレに書いてあった。

モノマックスの付録でコーチの万年筆が出るみたいだけど
あれどうなんだろう付録レベルなのかそれ以上なのか。

>>189
ジンハオでしょ、100均と同じやつ

>>187
適当にやるとなるね
パズルみたいに考えて戻したよ
簡単に戻す方法あるのかな

>>189
前回のコラボモデルは良かった。軸だけはね。
ニブはゴミ。
なので速攻入れ替えたわ
コンバーターは中華万年筆用が使えるからそっちを流用。

>>174
CON-50のピストンが摩擦が大きくなったのか分離したこともあった.
中にプレクサス吹いたら滑らかに動くようになったわ.

>>193
グリスが流れ落ちそう

>>167です。万年筆サミットに行って来ました。
意外とこじんまりした感じ。店舗が狭いから?
土田先生にパイロットのを二本診て頂きました。
買い物の予定はなかったのですが、ウロウロしていたらロディアのメモパッドがあったので購入。
しかし日興エボナイトって万年筆もつくっているんですね。

>日興エボナイト
たしかだーいぶまえに
ふーっるいセーラーのエボ萬なおしていただけませんかってたのんだんよ

快くなおしてくれて感謝感謝なんよ

あ、日興エボナイトの万年筆は、どこのカートリッジ、コンバーターですか?
またお持ちの方いましたら感想教えて下さい。笑暮屋って書いてあります。
よろしくお願い致します。

>>197
全品ピストンフィラー式じゃなかろか

もといインキ止め式

どちらにせよカートリッヂは不要
ボトルインクが必要

>>198-199
笑暮屋の小さなカタログを貰ったのです。
サイト見たら、インク止め式はお休みで、両用式のみ販売中なんだそうです。
それで気になって。レスありがとうございます。

えっ
インキ止め式おやすみしちゃったんだ。。。。
残念無念 (´・ω・`)

>>200
言いおくれたけど 情報乙ありです!

両用式ってことは
プラチナ
π
セーラー
ヨーロッパ
ほんと どれだろうね?

そうそう。
くまモンの透明カクノは15日に発表だか発売だかだそうですよ。

>>202
どういたしまして。
ニブを作って貰っているメーカーのカートリッジと予想。

bockでヨーロッパタイプでしょ

>>205
そうでしたか。国産じゃないんですね。
レスありがとうございます。

>>195
梅田茶屋町のナガサワは何となく接客が嫌い。俺とは合わないのか、たまたま対応が満足できないのかはわからんけど、とにかく不満が残る事が多い…

あそこは、イベント会場も離れてしまうし、何となく盛り上がってる感じがしないんだよなー
ヘリコの所はめっちゃ人だかりだったけど、下りエスカレーター側ブースは、常連とか、ブース内とかスタッフ同士で盛り上がって身内感が強くて、近寄りがたい。

トーチオレンジのロールペンケースだけ買ってきたわ…

>>207
お疲れ様です。当方が鈍感なのか、そこまで気付きませんでした。
仲谷先生の辺りは、確かに入りこ込みがたかったかも。エスカレーター側です。
レスありがとうございます。

オレンジのペンケースって、結構な値段したような…
こんなショボい金銭感覚では、ナガサワに入ってはいけないのだろうか。

>>209
ナガサワロールペンケース、5本差しで9000円するよね。衝動買いでは勇気の要る値段w
先月末の神戸北野での万年筆イベントに行った>>161だけど、
そこでの会場限定カラーはオリーブグリーンだった。
もちろん、同じテーブルにトラベラーズノートオリーブ、限定カラーのライフノートもオリーブ。
一瞬心が揺らいだけど、ボルドー色のロールペンケース(通常販売品)が欲しいと2年くらい思い続けてきたので
会場を出てから他のナガサワでボルドー買った。
イベント入場半券があればイベント2日間はナガサワ10%OFFだったし。
納得できる買い物ができたし良いかなと思っているよ。

>>210
九千円!はー。
自分の一番高価なペンが、七千円強のカスタム74なんですわ。
買える訳ないですね。もうじきあぶく銭入るので、低価格を超えるのにトライしてみますが。
レスありがとうございます。良きお買い物だったようで、良かったですね。

ナガサワはヲタから搾れるだけ搾り取る商法をしてるからな。
まあ文具自体がOA化で完全に趣味のアイテムとなったからそれしか生き残れないんだろうけど。

>>212
ペンケースも、恥ずかしながら百均のだし。
百円のと、皮製の二百円のと。
趣味性が高くなると、絶対オタ向けになりますよねー。

取り出す時の剥く感じがなんかなぁ
パイロットのが好み
https://i.imgur.com/Ltj56De.jpg

>>210
ナガサワの10本差ロールペンケース使ってるけどいい感じよ
他のも欲しくなる

>>211
俺も最初は文具に9,000円て!とか思ってたけど、こないだ長刀研ぎに30,000円サラッと使ってしまったよ…
金銭感覚狂う狂う。
それから見たらロールペンケース9,000円か…好みならありじゃね?とか思うもんな。

>>215
俺も10本用使ってる。
とにもかくにもペンがまるまる隠れるので、傷つかないよう気にしなくて良いから楽だよ。土屋鞄のももってるけど、あっちより柔らかいしかなり良い!

>>216
いや、ペンに金かけても惜しくないですけど、入れ物に九千円って…性分なんでしょうね。
もう一本買えると思うと。
レスありがとうございます。

>>217
それがな、高い物を安物でガード…これに疑問を抱くようになる(笑)
せっかく高い買い物をしたのだからペンケースも少しくらい良い奴を使ってやろう、と一回手を出したらそれは沼!

まさか万年筆買える金額でペンケース買うことになるとは思わなかったよ…
ま、財布の中身より財布自身の方が高価、と同じ感覚だと思えばそんなに変でもない

>>217
おれも最初のうちはそう思ってたんだけどドルチェビータとか845とか伯爵とか揃ってきたら入れ物に一万ちょいは抵抗なくなってた

低価格万年筆っていくらくらいよ?

もう一本分しかスペース残ってないから来年ビッグトレド買ったら高いのは打ち止めかなぁ

>>220
俺の中では5,000円以下が低価格。
それを越えるとそれなり、と思う。
でも一般的に考えたらペン一本で2,000円くらいからが高級品じゃない?
ジェストとかボールペンでもそれくらいが境目だと思う。

今月でるくまモンカクノ取り置き頼んでおこうかな去年のは買えなかった

コクーンあたりまでが低価格のイメージ

自分もそんな感じだけど
5000円のが7掛けで3500円で売ってたら
低価格に思えちゃうw

デスクペンが自分の持ってる万年筆の中で1番高い件
みんな本格的だね

ヘリテージ92あたりまでが低価格かな

これから見栄っ張り大会でも始まるのか?

>>181
ボールペンの太めのリフィルとかでつついたら嵌まらないか?

コンバータの中軸とピストンのぶぶんに油回ると滑って取れるからよくアルコールで脱脂しないと

>>218-219
ペンケースにも沼があるなんて…恐ろしい。
百均好きなので、カスタム74あるいはそれ以上を一本ずつ入れる用に、二百円の革ケースを購入したところです。
でも、革ケースを選んだ辺りは、沼の入り口に片足突っ込んでいるのかも。
レスありがとうございました。

合皮で満足出来てるうちはまだ大丈夫

>>231
いえいえ。牛革製って書いてあります。質は低そうですが。
レスありがとうございます。

低価格万年筆をやや重くする方法ないかな
もうちょっと持ち重りするほうがいいんだけど

>233
昔の話で恐縮ですが、多分釣りで使うちぎって使う鉛の重りは今でもあると思います。これを軸なりカートリッジなりに巻いてみては?

うわぁ。日本語めちゃくちゃ。
>>233
昔の話で恐縮ですが、釣りで使う鉛の重りは多分今でもあると思います。これを軸なりカートリッジなりに巻いてみては?

板重りって言うそうで、万年筆の重さ調整に使ってるってレビューがアマゾンにありました。
参考まで。

ペンケース沼は自作もあるからなー

>>235に「ちぎって」を追加。
>>236
そっち方面もありましたか。恐ろしいお言葉ですねー。
レスありがとうございます。

>>234
ありがとうございます! 途中に釣具屋さんがあるので行ってみます
あの…もうひとつ読み方は「いたおもり」でいいでしょうか
ぐぐっても見つからなくて

>>238
いたおもり、です。
板重り アマゾン、でググると出てきますよ。よろしければ結果をご報告下さい。
良い万年筆生活をお祈りしております。

いたおもり、でいいと分かりました ありがとう!

低価格万年筆は文具ヲタの感覚だと5000円未満の万年筆って感じだけど、
ぶっちゃけた話、3000円のコクーン持ってれば5年は何の問題も無く使えるしな

しかも一般人からしたら3000円の万年筆はあり得ない程の高額筆記具
100円ショップのジェストととかスラリがちょっと高級な筆記具だからな

200円の本革ペンケースなんてあるかなぁ

三年くらい放置して干乾びたプレピーを発掘したので、キャップに水入れて嵌め込んで放置中。
復活するかな?

水を入れたカートリッジかコンバーター挿せば
乾燥インクが溶け出してそのまま書けるのに

>>242
Amazonでポチった本革スマホケースが届いたら普通に合皮だったわ

200円の本革ペンケースってほんとに牛革なんやろか

豚革とか?

人革かも

>>245
Amazonの中華製売ってる所酷いよな
合皮を平気で本革と銘打って売ってる
またタチ悪いのはバカなのかサクラなのか
「本革の質感に大満足です」とかレビューしてる奴ら
俺も騙されて合皮ブックカバー買ってしまった
安物に飛び付いたなら自分が馬鹿だったと諦めるが
本革でもおかしくない価格だったのが腹立つ

>>249
返品しないの?

モノマックス2018年1月号の雑誌付録は、
付録ではありえないCOACHの万年筆とボールペンのセット

これ買う? 9日発売だって
紺色のクールな万年筆ですわ

手続き面倒くさいし
使えない訳じゃないから
合皮は合皮の使いやすさもあるし

ブリキのケースのほうが欲しいから買うかな

>>251
たぶんダイソー万の品質だから買ってもがっかりすると思う
まえに似た白い金属軸の万年筆付きのファッション本買ったけど、キャップ上部のプラにヒビ入ってすぐに乾燥して3ヶ月使えなかったよ

透明くまモンカクノ、もう売ってる店があるな。
ツイッターで報告があるわ。

コンバーター付きカクノをドライアップさせてしまいました。インキは色彩雫の紫陽花です。インキ替えはせず同じインキの補充をしたいのですが、このままでは濃くなったままですよね?軽く洗浄した方がいいですよね?

そうですね

>>257
ありがとうございます。

>>254
やっぱり見てみたくなって買ってきちゃったよ

軸がくそ重い

モノマックスのコーチングペン&万年筆買った。
金属製で重量感あり良い。
万年筆も当たりで書き味良かった。
ボールペンの書き味も良い。
雑誌内容もコーチバッグ特集見たい。

これで980円は今までで一番良い。

サライのはどうなの?

>>261
ダイソー鉄と比べてどちらが良い?

モノマックスのコーチは五年前の方がいい

雑誌に付いて来たのは昔買ったビームスのオレンジの万年筆が気に入ってるな

転売屋たちが買い尽くしたみたいで
Amazonや楽天では買えないね

なんかジンハオくせぇ

>>264
>モノマックスのコーチは五年前の方がいい
あれは人に譲ってしまたったが、今回のが断然いいと思う。

今回のはコーチのロゴがあるだけ
前のはデザインがコーチらしくてまだいい

MONOMAX、サライとも書店で見ようと思ったら売り切れてたわ。ネットで拡散するからか早いね。インクスレで教えて貰った趣味文買ってきた。

趣味文はモノのオマケがないし価格がなー 
インクの分離が見たくて買ったけど

>>271
買われましたか。自分はインク特集ってまだ見た事無いんで、買いました。

>>271
趣味の文具箱はdマガジンでも読める。月額400円なので、200ほどある雑誌のうち趣味文しか読まなくても、そちらの方が少し安い。
自分は最新号は紙のも買ったけどね。

>>273
dマガジンはいくつか読みたいのがあるので、購読を考えてみます。情報ありがとうございます。

趣味文は毎回買ってるわ

>>275
ムー以上にネタが枯渇しそうな気がするけど
毎月新鮮?

COACH中華万買うならプレピー3本の方がええな

>>276
限定品とか新商品見てるなあ
それに3ヶ月に一冊くらいのペースだし

コーチのは前出したやつのがずっといい

>>278
隔隔月なのかー
それすら知らなかった〜

>>280
1600円だし毎月なら見たいのしか買わないかもなー
二冊分でサファリ買える

くまモン透明カクノって通販全滅してんな
ちょっと欲しかったんだけどなあ
使わないけど

>>282
アマゾンで、カクノ くまモン、で検索したらあるみたいだけど?

キャップだけくまモンじゃなぁ

>>276
特集だけ見れば、ここ何年かは一年周期で以下のパターンを繰り返してるw

インク>ペン>文房具の喜び>書き味(紙)>インク

>>285
草www

>>285
だから新商品カタログとして見てる
あと他人の筆箱紹介みたいなの好きだわ

お前らの筆箱見たい

雑誌というのは常に新しい読者が興味を示して手に取ることを忘れちゃいかん
だから同じテーマを無限ループしている特集記事にも一定の需要があるんだ

2年前のインク特集のときはプレゼントがすごかったのに、去年のインク特集のときは糞ビッチだった。
今年はしっかりやれよ、糞編集者ども カーッ(゚Д゚≡゚д゚)、ペッ

>>284
どうせレーザー刻印ならペン先もくまモンだったらよかったのにな

>>291
ですよねー。オエステ会限定品は会の刻印がニブに入っているのに。それくらいやって欲しかった。

その分高額にしたらお前ら買わんやん……

レーザー印字(刻印)はコスト安いと思うよ。

じゃあ自分で彫れよと…

そもそも百円くらい高いけど、良く売れているじゃない?
あと、マスプロ(量産)と手作りは作り方そのものからして違うけど。自分でやれってのは、乱暴な議論に聞こえる。

趣味文まだ1年ぐらいしか買ってないからまだループ感ないけどキャップレス特集が見たいなーとと言ってみる

>>297
綴じ込みのアンケートハガキに書いた方が確実だろう。そういう希望は。

ネタがないのか、それとも皆総合スレ行っちゃったのかもしれないが、過疎っているね。くまモン透明カクノ買ってきた。二色ともFです。

おれがまちがってワッチョイいれちゃったばっかりに。。。
すまんそ (´・ω・`)

>>299なんかすごいID!

>>300
荒れるよりはええんやで

雑誌は話題がループした時点でもう買う必要ないな

>>302
そうか ありがとう やさしいな (´;ェ;`)

プレピーばっかだからそろそろカクノ欲しい
EF細すぎたけどFで変化見えるならくまモンもいいな

ワッチョイ無しのスレがもっと過疎っている件。

カクノ微妙なんだよねー
プレピー、スネオ、ペチットの方が好きだな

>>306
テーマによるだろ
5chなんかもうどこも過疎りすぎ

プレピーいい万年筆だ
洗浄・清掃・ブルーブラックを覚えたのもプレピーだ
書き心地も満足してる
だが、キャップが割れる 落とすと一発だ

今は、透明カクノFに金のペンクリップつけて使ってる

>>308
いや。低価格スレのワッチョイ無い方が過疎っているって話。

>>310
そんなのあったっけ?

私がプレピー祭りで盛り上げましょうか?

きたか…!!

  ( ゚д゚ ) ガタッ
  .r   ヾ
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
  \/    /


クリスマスなのにワクワクしねーわ
ローストチキンだけはすきだから
それだけでいいかも

ジョンストンズの現地価格は100gbp、つまり1万5000円。それもカシミア100%でな。
ちょっと調べりゃででくる

なにこれ。荒らし?誤爆?

くまもん透明カクノ、二色とも結構綺麗。ただなぁ。もうカクノが九本目。限定版はもう勘弁。

買わなきゃいいだけの話なのにもう勘弁とか

>>317
最近の二本は人様からのプレゼントなので、買ったわけじゃないんです。

尚更もう勘弁の意味がわからない

バカなんじゃない?
ゴミばっかり何個も集めちゃって

>>319
今回の二色はスルーかと考えてたら、プレゼントしてくれたのでありがたく頂いた。でも、次の限定版が魅力的だったら悩むと思って。
>>320
アホだとは思うが、人様にバカと言われると嬉しくはないね。それにゴミは言い過ぎ。

万年筆くれる人がいるだけで羨ましい
薄墨みたいなプレピーに違う黒インク入れたらハッキリ色出たわ
付属のインクが薄かったのね

うちも薄かったw

>>321
バカとゴミがセットになったんだからちょうどいいハッピーセットの出来上がりだね!

>>324
俺もカクノ7本あるよ

>>325
こんばんは、ハッピーセットさん!

>>325
軸ごとにインクの色は分けてるの?
俺もかつて復刻キャンディでそうやってインクの色を楽しもうと思ったんだけど、
4本目で飽きて頓挫した

>>327
横から失礼。九本持ってるって書いた者だけど。
F:ブラック
ペン習字ペンのEFに換装:竹炭
EF:月夜
くまモンF:冬将軍
くまモンF:紫陽花
くまモンM:ブラック
くまモンM:レッド
くまモン透明F:ブルーブラック
くまモン透明F:ピンク
一覧表より転記。ブラック以外はバラバラ。

小馬鹿にされてんのにノコノコと

>>327
もちろん分けてるよ。

330の続き
パイロットBB、ナガサワ平野祇園ロマンスグレー、セーラー常盤松、カートリッジレッド、パイロット天色、ツツジ、竹炭

>>328
ハッピーのおまけは色彩雫かな?

軸ごとにインクの色わけてたけど
結局お気に入りのインクしか使わなくなっちゃったw

プレピーは低価格だからいいとして見た目が絶望的な安もんのカクノを
そんなにもつなら金ペン買える値段になるんじゃね?
俺なら色鉛筆代わりにスリップシール付きのプレピー(もちろんキャップは補強して)
あとは金ペン買うかな!
個人的な意見なので気にするな

>>334
自分もおおむねそんな考えなんだけどさ
気がつけば長年値段がネックで買わなかったユニカラー100色セットどころか
ホルベイン150色だって余裕で買えちゃうほど
インクに突っ込んでるんだなーと気づいたw

まぁ色鉛筆とインクは違うしなっ…

>>334
色鉛筆替わりに金ペン使ってもいいんだぞ

プレピーは新軸でも割れるな
値上がりしたのに全く改善して無くてもにょる

プレピー俺は結構好きだけど、そんなに使いやすくはないんだよねーちょっと高いけどスネオの方が使いやすい

>>337
割れたのはキャップ?
なら多分変わってないはずから改善なしは当然だな
にしてももう割ったのか
こっちはいまだに1本も割れてない
平日毎日10回以上は開け閉めしてるのですら
ヒビすらみあたらない
割れる要因はなんなんだ

透明軸のプレピー欲しい。

>>340
?今のって中が見えないの?

>>339
俺も買ってしばらくしたら割れたわ
もしかして品質にばらつきがある?

>>334-335
いや。金ペン買えるほどの金額になると言う指摘はもっともだわ。
個人的にはカクノのデザインは好きなので、放っといてくれ。キャップのくぼみは金がかかるのに、苦しいコストの中でも敢えて付けたところなんか、エンジニア魂を感じる。もちろん嫌いな人はいてもいいと思う。
長口舌書くのもなんなので、理由を言うなら「チリも積もれば山となる」「くまモンのは別腹」。最初から九本も買う気は無かった。

>>342
樹脂の流れが悪いのでは?ロットごとにバラつくものだから。もちろん樹脂の肉厚が薄すぎると、こうなりやすいから設計不良?

>>343は、九本も持つ気は無かった、に訂正。

>>345
ハッピーセットまだいたの?

いちいち9本の人宣言して出てこない方がいいんじゃない?
絡まれて終わるだけだって

自意識過剰で自己顕示欲強めだよね
あんだけ粘着されても自己主張してくるんだから気持ち悪い
正直俺もくだらないくまモンだとかカクノの使い方は興味ないし荒れる原因になるから出て来て欲しくない

正直、安ペンの中ではカクノが一番書き味はいいわ
デザインは大嫌いだけどな

>>347
ご忠告痛み入る。もう書かない。
>>348
だからさ。なんでこっちを叩いて、粘着荒らしはスルーなわけ? 正直そういうのが荒らし本人より嫌なんだけど。ただ、粘着野郎はもう相手止めるわ。
お二方のレスありがとうございます。

>>340
たびたび出てくるプレピーの無色透明軸は
手に入れる方法はあるが、ちょいと高い
正直自分で落としたほうがよいと思う
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41mNLX2rG3L.jpg

サインペンのプレピーと外側交換するのが手っ取り早いよね

>>351今のは落とせないよ
印刷を落とせたのはPPQ-200の軸色がグレーのやつ

>>350
荒しを相手にしないのはスレを守るための常識でしょ?
あんたも荒しなわけ?

>>350
粘着の相手じゃなくてその自己主張やめろ もう出てくんな ひっそりROMってろ

カクノ買って1年ぐらい使ったならばすぐに飽きる事も無いだろうし、
思い切って金ペンに乗り換えていいと思う。
一応カクノからの乗り換えのおすすめはカスタム74のF

>>353
もちろんわかってるし対策は
>>352が書いてくれてる
でも言いたかったのはそこじゃないんだw

>>357
元から透明の出してくれってことよね?
カクノ透明流行ってるんだから出たらいいよね

>>358
それは俺も常々思ってる
シールにしてくれればみんな剥がすのに

>>353
え?エタノールで落ちないの?

>>358
なんなら銀のコンバータと抱き合わせ1000円でもかまわない
その際には是非天冠・クリップ部もクリアに
あそこのチープさはけっこう影響大きいと思う
塗装はいだのに極細デスクペンのキャップつけてるけど
雰囲気全然変わる

>>360表面が溶けてすりガラスみたいになるで

>>360,362
エタノールは綺麗に落ちるよ
前のスレに書いてあった
除光液だと成分によって白くなるのがあるらしい

イソプロピルアルコールはよく使うけど
エチルアルコールは使ったこと無いや

ゴシゴシこするの面倒だから、最初から透明なのが欲しい。100円高くてもいいから。

>>365
2000円くらい高くて良いならバランスってのが有るよ

>>362
ならんかったよ?

368_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 06df-zh44)2017/12/29(金) 03:49:01.40ID:3eN0+VdP0
>>367 PPQ-300エタノールで印刷おちるか?
むりやろ

>>368
PPQ-300って旧型の極細だよね?
綺麗に落ちるけど結構手間がかかったよ
クリップの下とかマジ大変w

370_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 06df-zh44)2017/12/29(金) 16:48:05.66ID:3eN0+VdP0
>>369
手間かんがえたらプレジールかな?
軸色きれいだし

プレジールもキャップ割れるからな……
チョット奮発してセンチュリー買った方が幸せになれる

プレジールも割れるのかぁ。

中で割れるんだよ
ただ、外装でカバーしてるから割れた途端に使えなくなるわけじゃない

374_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 06df-zh44)2017/12/30(土) 06:52:05.20ID:zbPsRuAW0
>>369
ごめん PSQ-300 最新版だわ
クリアに出来るか?

ちなみに#3776各色 UEF~C(BB) 12本ほど持ってるけど
今考えるとキャップ割れがなければプレピーでよかったかも・・・
筆圧弱いから金ペンの恩恵をうけにくい

>>374
すまん、最新は買ってないや

ペン習字ペンが廃番らしいぞ。二本ほど買っておこう。

どこの話し?
パイロットかプラチナのどっち

>>378
パイロット。masahiroってとこのブログにパイロット製品多数のディスコン情報が載ってると教えて貰った。

>>377
まぁ、カクノでEF出たしな、もはや用済みだろう

まじか
一番好きなペン習字ペンがなくなるとは…

>>380
カクノの半額だからな。
>>381
カクノの方が好きだけど、いいよね。ペン習字ペン。

マジかよ、あのカリカリ感が好きで毎年自分の誕生日に一本ずつ買ってるのに。
残りの人生分買い溜めしなきゃ。

ペン先スペア用で5本くらい確保しとくかな

カクノでさえ持て余し気味なのに
その上ペン習字ペンなんて無理

>>385
プレラやコクーンをEFニブに変えてくれるのもペン習字ペンの大事な役目なのよ

パイロットに聞いてみたけど、ペン習字ペンは2018年の製造中止が決定してるって。安すぎると思っていたから、コストが合わないんだろうね。

Lamy見習って、ペン先だけ売ればいい
と思うけどな

ペン習字ペン、試したことないけど買ってみたほうがいい感じですか?
いつもプレピー0.3あたりででカクノEFは細すぎて手放した

>>389
540円なので試しに買っても。ただカクノEFと同じニブだと思います。

>>390
そうなんだ、同じくらいなんですねありがとう!
無くなる前に一本試してみる

>>391
同じくらいじゃなく作りは全く一緒

>>391
黒とノンカラーとあるけど。個人的にノンカラーが好き。黒はダサい。

全く一緒なのね。まあカクノとボディの形は違うしクリア探してみるよ、ありがとう

黒い方完全にうなぎだもんな

黒はキャップの赤い部分がダサいからキャップだけ透明にしてる
https://i.imgur.com/2AQz8YA.jpg

ペン習字ペンはキャップがネジ式で面倒なんだよな。

無愛想な黒一色の方がマシ。赤色がちょっと入っているのがどうにも好かん。

>>396
初めて買ったときはThinkPad使ってたから、けっこう気に入ってた。

ペン習字ペンのニブ付根の出っ張り削って使い物にならないハズレ万年筆の
再生用に使ったりと色々便利だったんだが予備買っておかんと
久々にスレ覗きに来たが間に合ったのかな?助かったわ

401_ねん_くみ なまえ_____ (ラクッペ MMcf-a3Qb)2018/01/09(火) 06:59:32.45ID:NmBzX/PPM
日本語でおけ

えっ、文盲?

古文書とか読むと句読点が全くないのも読みにくさに繋がってるんだけどそんなかんじ

404_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 9f33-X4NC)2018/01/09(火) 12:37:38.44ID:AyDvjdu10
プレラのインナーキャップの裏側にインクが回っちゃったんだけど、インナーキャップって外しても大丈夫なの?
色彩逢いだからめちゃくちゃ目立つ

湯に浸けといてからシャワーでも当てれば良い

プレピーでそれやったら水が抜けないんだけど
どうやったら抜ける?

昨日やって抜けた方法はエアコンの風当たるとこに半日放置してからはめただけ
インク残ってるならいい機会だから抜いて全体を洗浄したらいいよ

>>406
スーパーで肉を詰めるようなカサカサの袋があるやん
あれの隅にペン先を当てるようにして入れたら
そこが下になるように斜めに絞って対角線の上の方を持って
回しまくると結構水が抜ける
ペン先の部分にティッシュでも当てておくと
水吸ってくれるし飛び出ない
あとは数日放置で乾燥させる

自分は洗浄した後、キッチンペーパーの上にペン先を立てている。水分吸わせて、一日乾燥。

最近細い万年筆探しててプラチナとパイロットのデスクペンとパイロットのペン習字ペンに辿り着いたけど、ペン習字ペンなくなるのか…まとめて買っておいて良かった。
カクノのノンカラーもいくつか買ってインク色々入れてみよう。

やはりペン習字ペンは愛されていますね。自分は三本確保。ヨドバシ見たら速攻でお取り寄せ扱いだ。

スネオとくまモン買ってきた。
くまモン買うならM買っとけばよかった

透明くまモンはFを二色入手した。細字好きだから。

くまモンのEFって見掛けないけどないんですかね。
極細が好きなので残念。
スネオも気になっています。
インクもいきなり大きいの買って持て余すよりも色々試したいから、割高だけど色彩雫の3色setどの組み合わせにするか楽しみです。

>>414
EFはないよ。色彩雫は自分もminiを買った。二年で半分しか使っていないが。

その辺のEFニブ交換元になってくれてるのもペン習字ペンの大きな役目だっのにカクノEFじゃ高くなるなぁ

新しい七百円のデスクペンも同じニブに見えるけど。間違いだったらゴメン。

プレピーリニューアル後のEF、以前のより線幅太いわー。

>>418
へえ残念。そちらはどう思っています?

今日地元のイオンでコクーンが840円で売られていたんで2本買ってきた。何かの間違いかとレジに持って行くまでドキドキだったよ。明日残り2本も確保するぞ。

>>420
へえ。おめでとう。でもFとM二本あればいいんじゃない?
インク入れるあ予定があるとか?

安物買いの銭失いにならんようにな

買い占めちゃえ
いいデザインよね
ちょっと軽すぎるけど

>>423
コクーンが?自分には重いけどね。

840円なら買い占めてもいいな
半額以下じゃないか

426_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ ea33-rA3T)2018/01/12(金) 17:45:38.23ID:wZ3K1uwM0
アメリカでメトロポリタン買うより安いぞ
あっちの実店舗じゃ15ドルだったよ
めちゃくちゃ安いと思って買い込んだのに

>>420
もしかしてその店、消費税もまだ5%だと思ってる?

イオン内でそれはないやろ

スネオってキャップが重くて、
本体は異様に軽いのなw

たぶんプレピーより軽い

430420 (ワッチョイ 2abd-OdMF)2018/01/12(金) 22:52:16.64ID:/cn9YVUF0
無事残り2本のコクーン確保してきた。Fニブばかり4本になったが後悔はしていない。

>>430
Fだけですか。ウチのはチタン色だけど、参考までに何色でしたか? 色は違いますよね。
いろんなインク入れるのかなぁ。

432420 (ワッチョイ 2abd-OdMF)2018/01/12(金) 23:22:19.95ID:/cn9YVUF0
色は青3本赤1本です。よっぽど売れなかったのかなぁ。レジのおばちゃんも随時安くなってるねぇ、と驚いてました。

今まで買った梨地仕上げや木軸のペン類
指が滑って馴染まないんだよね
だからコクーンはいくら安くてもパス

>>430
そんなに買って、どこおくーん?

>>434
ざぶとんボッシュート

金ペンに入れるの躊躇するインクにはちょうどいいんだよねコクーン
ボルドーに山葡萄、オレンジに冬柿、青に天色入れてる

>>430
あんた野暮だね

見つけたもん勝ちだから仕方ないでしょ
高速や電車使ったら意味ない金額だし

同色軸で同じニブの区別をどうするのかな? 妙な事が気になる。

>>439
ガムテープ一択だろ

>>440
ワロタ

使う場所にそれぞれ置いておけるな


お前がマルチするならこっちもマルチツッコミするわ
白菜な、キャベツじゃなくて

>>443
それは知ってますって。ガムテ以外でどのように区別するのか気になりまして。

テプラ
ネームランド
ピータッチ

コスレに強いのはピータッチ

マステでええやん

マステのステマ

449420 (スフッ Sd0a-OdMF)2018/01/13(土) 16:52:00.59ID:05OgfMuVd
幸いまだインク沼には嵌まっていないので、
職場 純正BB・赤
自宅 ペリカンBB・予備
という風に、使う場所で区別するつもりです。

>>444
口は悪いが面倒見のいい奴だな、後輩に好かれるタイプ。稀によく居る大事にすべき人材。

>>449
ペンが増える→インクが増える→ペンが(以下無限ループ)

>>451
色彩雫のミニボトル3本組とか危険だよね。
初めてボトルインクを買った時に、気に入った2色をレジに持って行ったら、3色セットだからもう一色選ぶように言われて、最初はその気がなかったのにインクの数がペンの数を超えてしまい、以後軽い沼にin

>>452
言えてます。三色選んだら、次は別のこの色にしようとか思ってしまいますもん。

>>451
そして脳が震える

ウルトラソウル!

ヘイ!

嫌いじゃない

>>443,444
ついでに
https://twitter.com/buichi_terasawa/status/951673858486018048
だそうだ
ボーイはボーイであってるようだが

めっちゃタイムリーやな

ここみてんだよたぶん

コブラは知ってるけどクリスタルボーイなんて知らなかったわ
ま、ほとんど見たことないからな
今の幼児向けみたいな萌え絵も気持ち悪いけど
アメコミみたいなのも興味わかねー

ペン習字ペンの廃盤を知って駆け込みで買ってみたけど
プラチナのカーボンペンと比べるとゴミだなこれ
EFニブはガリガリするけどカクノとニブ同じなんだよね?
プラチナカーボンペンの狂気の書き心地を再確認することになったわ

ペン習字ペンはむしろそのカリカリ感が好きな人向け。

ペン習字ペンはあの品質でバラツキが少ない事と
コクーン、プレラにEFニブを自作する為にあると言っても過言ではない

ゴミだとか、物議をかもすような言い方はやめた方がいいよ。

わかったから今後はペン先だけ500円で売ってくれ。

プラチナカーボンペンの書き心地はインクの影響も大きいと思うけどな
カーボンインクだと良いけどブランセピアだとそこまで良くない

>>465
確かに。すごく期待してたからガッカリした部分があった
勢いとはいえ申し訳なかったです

自分もペン習字ペンよりもプラチナのデスクペン派だけど、それぞれに違った良さがあると思うし、使い道もそれぞれだと思う。
PILOTニブは自分は苦手だなとわかったからそれも勉強になったし。

その通りで好みの問題ですねゴミは言い過ぎ、反省しております

>>469
スレ違いかもしれないが、プラチナの三千円で金ニブのデスクペン はお持ちですか?あれ良いのかなと。

>>471
自分は700と1000しか持ってないけど意外にも1番安いやつが自分には合ってると感じたから、これまた人それぞれになるんだろうなぁと。
試してみたい気もするんだけど、デスクペンで3000円出すなら普通の万年筆買おうかなって思ってしまってw

>>472
自分はパイロットしか持っていませんが、プラチナの七百円のも気になりますね。
おっしゃっる事は分かりますが、三千円の金ペンって他には無いですから。デスクペンスレで褒めておられた方もいたし。
レスありがとうございます。

>>473
PILOTのデスクペンも持っていて線が細くて良いですが、何故かプラチナ派なんですよね。
確かに金ペンですもんね、試してみる価値はありそうです。

>>470
素直でいい子だ

プラチナデスクペン700円のって
極細デスクペン(DPQ-700A)のこと?
ならアレ、プレピー互換でキャップも互換
書いた感じもそんなに変わらない

>>476
横からですが、デスクペンスレでその質問しました。やっぱりか。
プレピー02はいいと思ったけど、ほぼ同じでは買うのが微妙な気がします。

インクが干上がるのを防ぐ方法ってある?
使わない時にサランラップ巻くとかやっちゃだめ?

インクが干上がるのを心配するなら洗浄して保管するけど短期間で干上がるペンなんてあんの?

>>479
ダイソーのロッソビアンコ。アレは早かったな。

>>478
ペン先の切り割りに蒸留水垂らす
グングン吸ってくれて楽しい
勿論完全に干上がらぬように時々するって意味ね

サランラップ巻きたきゃ巻いてみたらいいと思うけど、干上がるほど放置するならラップ巻いてもあまり効果ない気がするなぁ

大体密閉するほどラップでしっかり巻いたら、ほどくのが面倒でよけい使わなくなると思うぞ
巻いたり戻したりする手間の代わりに「あいうえお」だけでも書いてやれば
そっちのほうがよっぽどドライアップ防止になる

>>475
万年筆デビューしたてでカクノ!カクノ最高!パイロット最高!ってよく見るので相当期待していました
どんな雲の上の書き心地かと勝手に自分の中でハードル上げてた

プラチナのデスクペンはスリップシールついてる方はプレピーニブにメッキかけただけ
プレピーもなかなか良い

プラチナカーボンペンのニブの書き心地が本当に狂気的に好きです
ペン習字ペンはガリガリに感じますが
プラチナカーボンペン(700円ぐらい?)はサリシュリヌリ!って感じでとにかく滑らか
字の幅自体はそんなに変わらないですけどとにかく自分にはあってました

何が言いたいかと言うとプラチナカーボンペンは本当におすすめです

>>482
横から失礼。カクノの良さって軸の太さ軽さ、ニブの優秀さなどあるけど、やはり千円にしてはっていうコスパでしかないから。
あとカクノの人気はEFではなくFとMが作った事を忘れてはいかん。何故カクノの評判でペン習字ペンを買ったのかよく分からないけど。
もっと良いものはある。

>>484
この擬態語が気持ち悪すぎるので死んで欲しいです

>>484
スーサイド宣言

>>483
カクノEF購入を考えててペン習字ペンと何が違うかここで読んだ結果
ペン習字ペン=カクノEFと同じニブと知って
キャップに穴空いてなくて廃盤になる安いペン習字ペンをポチッた次第であります

>>486
それ教えたの自分だ。そりゃ書き味はFやMのほうがいいよ。
ペンクリニックでカリカリ感を減らすたいって依頼してみたら? 軽く磨いてくれるよ。

ペン習字ペンのあの針で紙を引っ掻くようなカリカリ感が好きな俺って、ひょっとしてかなり少数派なん?
一年使うとこなれてくるから新しいのに買い変えてるくらいなのに。

>>488
カリカリ感が好きと言うより、細字や極細でペン習字書いた時の、この唯一の線を書き切る緊張感が好き。だから正直滑らかに細い字が書けるのが一番なのかも。

>>488
安いコピー紙でも必ず極細をキープするペン先は見事としか言いようがない

>>488
そんなことないよ
極細に無茶な夢を本気で持ってる人が最近多いってだけ

金ペン買ったけど、極細の線でサラサラ書けてすごい
ただ、トメとかの時に力が入って少し太くなるのが嫌
安いペンのどんな時も同じ幅ってのが好き

>>492
おめでとう。カスタム74あたり?

ポスティング使えばいいじゃんと思ったり
なら鉄ペンでも書き味変わらんのかなとも思ったり

>>493
センチュリー

>>494
ポスティングなんか知らんかったわ
金ペンはお試しに買っただけなので、強弱つくのを使ってみたかった
筆圧弱いので、書いてみたら極細で途切れずに書けて感動したという話

>>495
ありがとう。

>>488
自分もEF好きだよ
廃盤になるってんで通販で少し安く売られてたペン習字ペン買ったんだけど
もう少し買い足しておこうと思って
数日後に見たら定価になってた…

>>498
いまどきは簡単にプレミア価格になる。定価ならマシかと。ヨドバシは少し安いよ。

ペン習字ペンはペン先を金磨き布で1日かけてモミモミ
すると全く引っかからなくなっていい書き味になる

>>500
アクセサリークリーンクロスとかでいいの?

違うと思う。
金磨き布っていう研磨液の入ったフェルトの布が
売ってるからそれを5x5cmぐらい切り出して
外したニブをもみもみするんだ
馬尻になるから絶対に切り割を開いたりするなよ
布が真っ黒になる頃には金ペン並みの滑らかさで
書けるようになってる

>>502
多分同じだと思う安いしやってみるありがと

ラッピングフィルムの上でグリグリ書いてたら同じじゃない?

普通はラッピングフィルムでわざわざニブ取る必要ない
ただ結果的に本来のEFの字幅からは太くなるだけの話

ラッピングフィルムは面でしか研磨出来ないから無理

面で研磨しなければ描線が太くなることは無い

508_ねん_くみ なまえ_____ (スップ Sdda-V6vC)2018/01/25(木) 13:14:22.08ID:t0zt1kC3d
便乗で質問。
ラッピングフィルム#15000と金磨きクロスはどっちが荒いの?
研磨効果が高いのはどっちですか?

ペン習字ペンはニブを一度抜いても緩くならない?ですか?

>>509
自分はカクノとペン習字ペンのニブとを交換したけど、人に聞いて緩い熱をかけた。アニーリングって言うのかな。
インク漏れは出なかったよ。

俺はお風呂でお湯に浸かりながらやるけど、特に問題出た事はないな。
ついでに掃除もするので、二本まとめてやるとお湯がほんのり黒くなるくらい。

>>508
金磨きクロス
使い方による

カクノ、習字ペソ、デスクペソ、プレラ、コクーン

ニブ交換に一々熱湯とかそんなの不要
字幅とフロー、デザイソで付け替えればいい

ここらがLamy童謡、便利なところだな

まあ確かにペンドクターは熱かけずに着脱してるけどさ。

パイロットのペン習字講座は安くておすすめだが
草書体ばかり。
普通に読める文字のペン習字講座がやりたい。

>>515
初級とかクラスで変わらね?

>>516
今月は楷書のひらがなじゃないの?

518_ねん_くみ なまえ_____ (スップ Sdda-V6vC)2018/01/26(金) 13:58:06.31ID:0g1C3qEUd
>>512
ありがとう。
何となくどんな違いか分かったような気がする。


>>519
キタコレ!

シュナイダーのなぞの万年筆を入手したのですが中にはコンバータのダミーだけ入ってました
アマゾンで出てくる回転コンバーターは汎用性ありますでしょうか?

ついにきたか!

アイドロッパー化がはかどるな。

ペン芯も透明化は無理か

>>519
前モデルの色付け&印刷を省略だけなような。

クリップは新規でしょ・・・(震え

完全にクリアーになると思った以上にチープだな・・・

クリア0.2が欲しい。

不透明のカクノに色彩雫全色入れるより
こっち選ぶわ 安いし
どうせならインクも空でいいのにな

02だろ?

世間のニーズをちゃんと気にしてるんだな
ネット時代ならではか

カクノが売れたからの後追いでしょう。

もしくはペン習字ペン廃盤の後釜を狙ったか。

>>519
なんと!!!!

廃番を廃盤って書く人多いね。

変換して出てきたのをよく考えずに押してるだけだろ

>>525
でも値段は高くなるんじゃね?
>>526
変わんないでしょ!?
>>527
プレピーをクリアにしたことないんか?
うちのもこんな感じでチープさは隠せない
自分で印刷を落とすこと考えると倍の値段までならっ買ってもいい

>>521
シュナイダーなら「ヨーロッパ規格」のやつならはまる
ダミーはヤフオクにだしてヽ(´ー` )ノオクレヨン

>>524
素材的にむつかしいんじゃね?
おおおおおお昔のセーラーのスネオ型だけどスネオって名乗ってない頃のヤツに
透明ペン芯の機体が若干あるくらいで

>>528
ペン先ユニットは引っ張ればすぽっと抜けるから
ニコイチするよろし

透明ペン芯なら透明感もあるじゃん
と言ってもセーラーしか出してないんだよな

スネ夫クリアも透明ペン芯

あれプラチナのバランスのクリアは?
金属ジョイント使った本格派だからクリア感は劣るけど。

>>542
あと昔のプラチナベラージュにも
芯ユニットのプラ部分がクリアの個体あったっけ?

書いてすぐに触っても手が汚れない
裏抜けしない
超極細
紙質が悪くてもにじまない
書き味なめらか
一度のインク補充でノート一冊書ける

そんな理想の筆記具が有るんだ
ボールペンという筆記具なんだけど

>>544
皆知ってるんだけど

>書いてすぐに触っても手が汚れない
パワータンクあたりは結構汚れるんだな。
極黒で書いた方がよほど汚れないです。

>>544
書き味が滑らか過ぎてあかんのですよ

自分はジェットストリームあたりを使うとミミズがのたくったような字になる

慢性腱鞘炎でおてて痛いので、筆圧ゼロで書ける万年筆は神。

綺麗なインクを色々選べるのが一番の利点に感じる(個人的には

サラサクリップさんに失礼やろ

万年筆を否定する気は無いけどね
実際30本ぐらい持ってるし
ただ、万年筆で問題とされてる点がボールペンを久々に使ったらほぼ全て解消されてて驚いた
筆圧も新油性とかゲルだとほぼ0で書けるし、カッチリ感が欲しければ旧油性0.5や、新油性や
ゲル0.3とかを選べばそれなりにカッチリした文字を書ける

万年筆じゃ無いと書けない書き味ってB以上を使って無筆圧で殴り書きする時ぐらいだと思うんだ。

>>552
そう思うならそれでいいじゃない。他人の事をどうこう言わなくていいと思うよ。
ボールペンの欠点は未解消だから、自分は適材適所で使い分けるわ。

別に他人のことをどうこうはいってないだろ

>>554
>>544で、理想の筆記具とは? ってオススメしてるだろ。違うの?

他にもあるけどね。

>>550
プラチナは色々あるね。
プレピー使えば見た目も楽しい。

軸とインクの組み合わせを楽しめるのも利点

理想の筆記具だからって万年筆使ってる訳じゃないんだ
好きだから、テンション上がるから使ってんのよ
実用なら最近のボールペンの方が上なのは当たり前

アメ車好きに「最新の日本車の方が性能いいよ」と力説してるようなもんだ

この場合は、アメ車好きに「最高の乗り物があるよ。電車って言うんだけど。」とオススメしてるような気がするわ。

えー

EFとポン酢を組み合わせると、何気にランニングコスト最強な気がしている。
同じレベルの書き味という条件で。

>>519
ぷれっぴぃぃゃやっふぅうううぅお!

>>560
そうだね

>>564
ご賛同頂きありがとうございます。

>>519
ガセネタだろ
プラチナサイトにはこんなニュースのってなかったぞ

519じゃないけど
文具店さんのブログにあった見本市の記事だよ

売れないインクのテコ入れくさいが
そもそもプレピーはコンバーター非推奨ではなかったろうか…

それについてはいつの間にかこんな動画が公開されている
http://www.platinum-pen.co.jp/preppy_video3

>>569
ワロタ

>>569
…これコンバーターだけでインク吸い上げるじゃダメなの?

>>569
最後の拭き方これじゃ指先インクまみれだろ

>>574
ならねーよバカ死ね!

>>573のケツに差し込んで拭えばいい感じでインクが拭き取れる。
ただ極細を差し込む時は尻穴に正確に挿し込まないと>>573が切れ痔になってあたり一面血の海になるので注意

透明プレピー出してもみんなこぞってアイドロ化するので、
カートリッジインクの売り上げには繋がらない気がする。
ボトルインクの売り上げには繋がりそうだけど。

>>575
ボトルインクというのは色彩雫の事ですね分かります

573は預言者なの?

予言者?

574が優しいだけだろ

無印の丸軸に、ペン習字ペンのニブを移植するやつをやってみた。検索すると簡単そうに書いてあったけど、削ったニブを挿しこむのが硬くて焦った

相談はここでいいのかな?

最近、万年筆に興味を持って、でも(ボールペンと比べて)カクノでもちょい高いなぁと思って、
100均で売っていたゼブラのフェンテとかいう使い捨て万年筆を使ってるんだけど、
色々調べてるうちにもうちょい(安いなかで)評価の高い万年筆を使ってみようと思い始めた。
あと、色彩雫の色もきれいで使ってみたくなっちゃったし…

最初はカクノFにしようかと思ってたんだけど、プレピーやらスネオやらデスクペンやら、安いなかでも評判のいいものがいっぱいあって、なににすればいいやら…

2ch(5ch?)ではプレピーageカクノsageのネガキャンも散見されるし、試し書きしに行った店で(インクのせいかもしれないけど)LAMY safariのEFの書き味が気に入っちゃうしで、より迷いが増えていくのでここの人に相談してみようと。

ちなみに、もともとは筆圧が強すぎて手が疲れてしまうのを矯正しようと思って調べたのが初めなので、未だ筆圧は強い。
また、どちらかというと小さな字をよく書くのでインクフローが良すぎても嫌だし、かといってボールペンに近すぎる書き味のもなんだかなー、というワガママな要望もある。

読みにくい長文失礼しました。

うざい
気に入ったsafari使って黙ってて

>>582
ウザイ言いながら優しい
試し書きして印象に残ったんならラミーサファリでしょ
自分の中の基準をそれにすればいい

>>581
好み優先でサファリを1本、細字用にスネオクリア1本でいいんじゃね?

ワイ、スネ夫7本持ってるスネ夫ファンだけど、
カクノをお勧めするわw

スネオは軸が細いから携帯性良
逆に細身故の書きにくさがある

サファリやらカクノは書きやすいけど、
スネオより携帯性に劣る

鉄ペンなら筆圧強くても多少大丈夫なはず
好きなの使え

気に入ったならサファリでしょう。自分はカクノ推し。伊東屋だったか、こんな優秀なのを千円で売ると、他が売れなくなると恐れたと言う。

>>581
Safari EFだな。ボールペンの書き味とは違う。ボールペンを使うようなラフな書き方でも書けるという意味?しかし筆圧は掛けずに書くことをお勧めする。

>>581
自分も筆圧高いけど、鉄ペンから始めたら慣れてきたよ。
カクノ、プレジール、スネオ、デスクペン全て買って試したけどやっぱり店頭での試し書きじゃわからない部分も多いと思うよ。
万年筆とインクの相性もあると思うし。
>>581さんが何を1番重視するかじゃないかなぁ。
細字を書きたいのか、携帯性重視なのか、そこらへんにもよると思う。
LAMY気に入ったんなら買ってみたら良いと思う。

どうせ全部揃える事になるんだから順番だけの違い。 好きなのから買えば良い

 _|_ \.       `ヽ、`ヽ、`ヽ、              ____\\
  _|_.        `ヽ、`   ヽ、                  /
/ |  ヽ         `ヽ、`ヽ、 ∧∧              (
\ノ   ノ           `ヽ、 (  ).               \
                 `ヽ、/ 三つ
              ハ,,ハ  /// `ヽ、
             (゚ω゚)/`ヽ、>>581
           ,..‐''"ii "  ./ | `ヽ、`ヽ`ヽ、
 lヽ│/ /    | ┝ ||-┨/  | `ヽ、`ヽ   `ヽ、
 !ー┼‐ |‐┬   / ∧ ||   |  `ヽ、∪ヽ、`ヽ、`ヽ、`ヽ、    __|_
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 レ  |          |_._| 'i_ 'i_`ヽ、`ヽ、   `ヽ、`ヽ、      ┃┃┃┃
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   _ノ.          ̄     ̄ ̄                   ┏┓┏┓

>>590
気がついたら、何本も持っているんだよね・・・

>>581
コクーンかカスタム74の字幅Fがマジおすすめ

スネオ 下記味ガリガリ、要研磨、ペン先乾くの早い、今となってはゴミ
サファリ 色が派手、書き味並み、悪くは無い、妥当な値段は1000円
プレピー 軸がすぐ割れる、ペン先耐久度無し、ゴミ
カクノ 見た目おもちゃ、書き味は良好
コクーン 見た目いい、書き味良好
カスタム74 18金ペン、見た目少し古臭い、書き味は最高

>>594
π厨ウゼェ

きのたけ戦争を未だにやっているのか?

>>594
プレラ、ルシーナ、カヴァリエ
忘れないで

空気がガヴァガヴァ抜けるプレラもアルシーナ

無印丸軸もいいけど線幅が太め

10年くらい前に廃盤になったボーテックスが書き味良かったんだけど
ラバーグリップが劣化してベッタベタになって捨てちゃったなあ

申し訳ない、少し忙しくて返答できなかった。

やっぱり、せっかく気に入ったからサファリ買ってみようかな。
誕生日もちょっと近いし、早めの誕生日プレゼントとして…

ああ、いつの間にか本数が増えてそうだ…

>>590
真理

>>590
1年たたずに1本が6本になったわw

万年筆は子供を産むんだよ(真顔)。

そこで値段が上がっていく奴といかない奴がいるけどな

あーそれが鳶が鷹を生むってやつか

プレピー新軸買ったけど
かなり書きやすくなった。
02はインクフローが悪すぎる個体があったが
あれが改善された感じ…

…と言うことは…軸の耐久性の改善は期待できないかも知れない。
まぁ割れたらプレジールに入れるんだけど…

デスクペンスレにも書いたが、KDP-3000AEF黒軸買った。
低価格の範疇だよね。

パイロットのペン習字ペンがヨドバシで販売終了になってた。
三月まで生産するんじゃなかったのか、まだ買ってないよ……。

ヨド以外で買えばいいんでねの?

ペン習字ペンが無くなってもカクノが有るから別に困らない

それではダメなのです…

だから告知したのに。自分はノンカラーを三本ストックした。多分これだけあれば要らないと思う。

ペン習字ペン6本買って、
4本をカクノのFとMに交換してブルーブラックとレッドを入れたけど
盛大に液もれして以来使ってないな…

やはり、週1回使う程度ならプレピー・プレジール最強。

ペン習字ペンは研磨が雑でカリカリで、研磨の練習で結構買ったな

>>614
ウチではカクノとペン習字ペンのニブを交換して、なんの問題も無いけどな。
アニーリング(最後に緩く加熱して馴染ませる)はやった?

>>613
告知有難う、ちゃんと透ケルd2匹捕獲できた
1本はカクノプレラコクーンなどに流用
残りは予備に取っておく

>>614
内野は液漏れしないなあ
やり方が粗いんじゃね

ペン習字ペンやデスクペンが全部なくなるの?

>>618
パイロットの新型デスクペンだけ残るんじゃないかな。

>>617
どういたしまして。

プレピーってキャップ割れはあっても首軸同軸側が割れたことないよ
おれはキャップに3〜5mmに切ったアルミテープをぐるっと巻いてはってからは
キャップ割れもないけどホントに首軸同軸割れた人っているの???

首軸や胴軸の割れは致命的でしょ。

623_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ bfdf-RNGj)2018/02/03(土) 17:38:45.44ID:esXL0/AY0
>>622
そうだよね
キャップだけだよね
首同軸の割れ書き込みが多いからマジで?って思って気になってたんだけど

>>623
そう?ウチのはキャップ割れだけ。首軸や胴軸割れって知らないよ。

ここのスレで古い書き込み見たら書いてるよ
ちょうどアイドロッパーが流行った時だからだいぶ昔のスレだけど
ヤッパリ知ったか君のしわざかな

プレピーはキャップと胴軸が割れるな。
何故か首軸だけは割れない。


どういうわけか、俺のプレピーでキャップが割れるのは0.2ばかり。
0.3や0.5は割れたことがない。

>>627
P-DPP-1SとP-DPP-70。
ペンジ(DPP-100)は聞き忘れた。

>>628
俺のは0.3で割れてからアルミ貼ってるから0.5 0.2は割れてないけど
材質がプラだから0.3と一緒だと思うけどロット差じゃない

プレピーに0.2とかは無いぞ。
02、03、05だ。

>>629
さんくす

>>607氏は見てるかな?

>>626
いらん事したんでねの?

>>631
あげあしとるなよ
でも訂正ありがと

>>632
正確に言うと、七百円のと千円の旧型はなくなると聞いた。ところが千円の旧型ってペンジの事か聞きそびれて。もう一つあったからね。
>>635
どういたしまして。

637_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ bfdf-RNGj)2018/02/03(土) 18:15:51.73ID:esXL0/AY0
>>626
どういう状況で同軸割れたん?
キャップみたいに頻繁に開け閉めせんやろ?
でもアイドロ化してなくてよかったな

なるほど。
デスクペンやペン習字ペンの中で一番気に入っているのは、透明軸のペン習字ペンなので、
売れ残っているところを探して、5本くらいストックしておくわ。

>>638
早めにね。送料込みだと、既に定価超えだし。続々と売り切れていくと思うから。

プレピーの同軸は一回だけ割れた事あるけど、印刷落とそうとメラミンスポンジでコスコス擦ってる時だったから
力の入れすぎだった疑惑もある。

>>628
プレピーは色つきニブも色首軸ニブもかなり買ったが
確かに割れたのはキャップだった。
除光液でスケルトン化したのも元気だ。

首軸が割れるのはダイソーメタル。
あと、スネオクリアが1本…これは胴軸の透明のところが割れた。

どこからかインクが漏れるのが、リビエール。

俺もかなり買ったよ
除光液は表面が溶けてすりガラス状になるやろ?
俺はてーぷ剥がしでコスコスしたよ

ペン習字ペンストックあるけど近場で350円と安売りしてるとこ見つけてしまって買おうか迷ってる。
次行った時にまだあったら買っとこうかな。

そんなに無理して買わなくても・・・
プラチナのカーボンペンもええでぇ〜

プラチナのカーボンペンも持ってるけどいいよね。
耐水性なら極黒よりカーボンだしね。
PILOTのデスクペン、DPPの方は700円のも1000円のもイマイチで、たまたま見つけたDPNの700円のやつが意外にも良くてでも廃番になるってここで知って悲しい。

>>644
どこかね?

>>646
人それぞれですね。自分はDPN-70が合わなくて、P-DPP-70が良かった。DP-500はさらに良かった。

100均でスネ夫買って、クソだと思ってたが、先日、世界堂で試筆したら別物で驚いた。

スネ夫は研磨すれば割と使えるんだが、
ニブの切り割がギザギザで汚いのであんまりいい設備使って無いんだろうなって思う

>>643
安いからつい色つきニブに色つき主軸、マーカーやデスクペンの首軸
さらにプレジールの軸とキャップを組み合わせて
オリジナル万年筆をつくるヤツが絶対いるはず

除光液はたしかに
インクが広がって完全にクリアにならない
今度テープはがしも試してみよう…

ピカールで磨くと綺麗に印刷が消えるよ

その苦労も透明プレピーの発売によって過去の物となるのだ!

でも色軸じゃないじゃん

>>647
地方の大型スーパーです。

>>648
ほんと人それぞれだと思います。
自分はDPPの軸のギザギザが苦手でしたので、DPNの丸軸とあとは書き味が気に入りました。
個体差もあるのかもしれないのですが、DPPはザリザリ感がひどくて紙によっては上質紙でも繊維を巻き込んでしまって、でもDPNは安い紙にもサラサラ書けたんで良かったって感じです。

ってか軸に要らん加工しておいて割れただの言うのはおかしくね?

>>656
うわ。すごく分かります。DPPの方がカリカリしてますよね。でもそれはペンドクターが直せるかも。
軸はDPNの丸くてやや太めのツルツルしてるのが、なんか握りにくくて。DPPがやたらと軽いのも好き。
(個人の感想です)

>>657
軸に加工して、だから割れていないってのも変だと思った。

スネオクリアは普通に使ってて割れた
ダイソーメタルはコンバーターをいろいろ試してたら割れた

>>649
100均でスネオ売ってんの?いいな

>>661
自分も気になった。何かとの勘違いではなかろうかと。

663_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ b73e-egNg)2018/02/04(日) 19:58:55.04ID:vOE5fJIJ0
文房具のようにだれでも稼げてしまう方法とかサイトとか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

K0J3A

カーボンペン、たまに書き始めがかすれることがあるんだけどEFってこんなもんなの?

カーボンペンは持っていないが、EFでもかすれはしない。かすれる長さは何ミリくらい?

かすれる、というかちょっとインクのでないことがあるって感じ。
もしかして新品だからかなぁ?
今は安定してきたし…

前にも誰か書いてたかもしれないけど、プレピーのニブは旧モデルの方が細く感じる。
キャップと軸にシルバーのプリントがあるやつで、ニブの色は無しなんだけど。
現行は横向きにプレピーって書いてある。
プレジールを極細で使いたくて買ってたんだけど、新モデルのやつは何か先端が丸っぽいしニブの硬さも違う気がする。
旧モデルもう売ってないんだよなぁ。

プレピーはニブに着色されていた初期版はインクフローが過多で書き味が良かった
ニブが銀色になってからはインクフローが渋くて微妙な書き味

>>668
03だとフロー良すぎて線幅がふとかったんだよな
しかもニブの色がはげてくるし

塗装無しニブになってから線は細くなったもののインクフローが渋くて書いていて
全然気持ちよくなくなった。
ぶっちゃけた話、1000円以下の万年筆だとカクノ一択だと思う。
普通に使う分には3年位は問題無く使えそう。
グリップ部の絞りが嫌な人は3000円出してコクーン。
ぶっちゃけ他のメーカーは研磨が雑でお勧め出来ない。

ス……

プ……

ラ……

>>670
π厨ウゼェな…πスレで思う存分やってろ
雑な研磨品に当たったことないわ

プレピーの05の太さはM扱いだけど、実際の太さはBぐらいだよなあ。

プレピーの02と03の差って二段階くらいありそう。

続けたまえ

>>676
あるある。

>>678
02はEFと言えると思うが、03はパイロットのMくらいだもの。

第三世代は02もインクフローが改善したかと思ったが
2日使わなかったらちょっと出づらくなった。
すぐに改善したが…

一方、中華のブラススポーツモドキは完璧だった。

>>679
プレジールのFとMは02?03?05?

>>681
03と05

>>682
ありがとう
じゃあプレジールFはパイロットMぐらいあるって事か

プレジール/プレピーは個体差が大きいというイメージがあるわ。

01→UEF
02→EF
03→F
04→MF
05→M

と解釈してるんだがどうだろうか

01なんてあるの?

プレジールにプレピーの02移植して使ってるけどやっぱり個体差あるなぁ。

新ムーミンプレピーの
なんでこの色なんだ感

>>686
有無はさておきそういう理由で番号が決まっているのでは?という話

690_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ f7cd-dbUu)2018/02/06(火) 22:19:17.63ID:EqLRbtHg0
05欲しいからクリア早くして

>>688
しかもムーミン可愛くないし
ニョロニョロいねーし

プレピーのクリア化、俺はシール剥がしで前にやって成功したけど
大分こすらないといけないので面倒でさ
エタノール(無水アルコール)だったらこすらずに印刷全部落ちるか?

>>692
エタノールも元気ゴッシゴシ

>>693
まじかよ
めんどうだからもういいや

樹脂劣化させといて割れただの抜かすなよ〜

>>695
旧型プレピーは5本クリアにして持ってる
シール剥がしやエタノールは劣化しない
劣化するのはピカールとか金属用と書かれた奴

その苦労もノウハウも、透明プレピーの発売で全て過去の物となるのだ!
発売まだー?

>>697
透明プレピーはあの軸で1000円だったら買わない

>>692
やった事ないけどそういうのはイソプロピルアルコールを使うのが一般的
ホームセンターでディーゼルエンジンの水抜き剤を買うといい

>>699
それコスらずにおちますか?

落ちないよ。

>>701
だめじゃん

大体会社にとってロゴってのは大事な物なんだから
そんなに易々と落ちるような印刷する訳ないだろ

ゴミみたいな思い込みだなw

>>703
>>704
お前ら冷たいな...

どこがだよ
事実を言っただけだろ
お前こそ使いたい万年筆を作ってくれたメーカーに冷たいじゃねーか

気持ちは分かる
あの印刷はないだろうと
安万年筆をワザと台無しにする意図アリアリ

>>688
今見てきた
なんだあれ
前のはシャルトルブルーもどきでいい感じだったのに……

>>699
イソプロピルアルコールはエタノールと違って酒税がかからないから工業用に使われるけど、入手性を考えると薬局で無水エタノールでいいと思う。
薬局には消毒用のイソプロピルアルコールもあるけど、水で割ってあるから弱々しい。
自分は除光液で成功してる。拭き方をうまくやれば、曇らずにさっととれる。

710_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 6edf-gHg0)2018/02/08(木) 11:50:15.41ID:CBOPsH2L0
>>709
除光液は自信ないな
やっぱりシール剥がしでコスコスかな

あっごめん
ageてしまった
まあでもプレピー無加工でもいいかと思うようになってきた
5本は印刷剥がしてアイドロ化してるしやっぱり面倒だ
キャップ天冠部の03だけ剥がすか・・・

>>710
シールはがしの主成分はIPA

>>709
入手性?
車の水抜きでおk > 無水のIPA

713プレピーのおっさん (ワッチョイ 6edf-gHg0)2018/02/08(木) 12:55:28.90ID:CBOPsH2L0
他のスレであだ名つけられたのでコテをつけてみた
プラチナは何故スリップシール機構をプレジールから#3776まで中間を飛ばして
つけてるんだろう
中間層が売れなくなるから?なら中間層は廃盤にすればいい

>>713
設計時期の関係じゃねの?

そういえばプラチナのアフェクションって見たことないけど持ってる人がいたら
感想宜しく
バランスより下のグレードだっけ?

クソコテいらんのだけど

呼びかけてるの含めて自演なんだと思ってスルーしてた

IDでるからコテいらないんだね
OK!

ねじ式じゃなくて嵌合式のスリップシール機構を高い万年筆に搭載してほしいんだが難しいんだろうか

>>715
首軸が手帳向けの細い万年筆並の太さなんでお勧めしない
コクーンに比べて首軸と軸の段差が少ないのは美点ではある
ケツキャップ時も軸のラインは滑らか
細い首軸が不満で試し書き位しかして無いが書き味には不満は無かったはず

メタリックイエロー持っているが首軸のラメ入り樹脂が駄目ムラが有る
成型時の繋目が上に有ってここを中心に斑が発生してるんで非常に目立つ
プラチナは何でこの位置に繋目を持ってくるんだ普通は横だぞ
ネジ山やらバリ処理後やら見ると樹脂自体も脆そう

どうしても欲しい場合メタリックは避けろマーブルが買えるならそっちを買え
首軸が普通の黒樹脂に成るから同レベルの樹脂成型加工でも粗が目立たないはずだ

>>720
詳しくありがと
あんまり噂も聞かないしどんな万年筆なんだろうって思ってたんだ

文具専門店?のNAGASAWAが近所にあるから今度試筆させてもらおう

NAGASAWAが近所って、都会の家の人?
天国みたいな立地だな。

>>722
大阪です

そして俺は田舎がす・き・だぁあああ!

>>723
大阪!
ウチは大阪のちょっと田舎です。天国というのは、文具好きとして…です。

>>724
わかった!
高槻ちゃう?

>>725
なんでそうなるの。南側だよ。

>>726
あ〜ハズレ
残念!
でもNAGASAWA、丸善とか高すぎるし
ヤッパリ何か買うんだったらネットかな?

>>727
自分は最初コーナンで型番を伝えて取り寄せてもらった。それでも二割強くらい割引。
今は一万円のまでなら、アマゾンかヨドバシ。もっと高価なのはモリタに行こうと思ってる。

モリタね
良いこと聞いた
今度行ってみよう

>>720
射出成形のお仕事されてそう。ウエルドラインの事と見た。

>>729
モリタは一回しか行ってないけど、だいたい二割引かなぁ。通販もしてるけど、見に行った方がいいよね。

>>731
北浜のほうだね!
でもネットで買っても返品交換出来るから
安い方買っちゃうかな
遊びに行くぶんにはいいかな

アマゾンでペン習字ペンのノンカラー、二千円超えているな。早くもプレミアかい。
>>732
安物はネットでいいと思う。ただ高価なのは試筆して買ってみたい。この辺は個人の考えだが。
モリタ行ったら、何千何万の在庫は圧巻ですわー。

馴れ合いは自重願いたい

言われると思った。>>733のレス妙に遅いだろう?

ちょっとでも万年筆に関係あるならいいんだけど
住所当てとかやめてくれ

すぐに万年筆の話題に戻しているのに…厳しいな。

>>734 >>736

こんな厳しいスレだとはおもわなかったよ
一レスも無駄にしたくなかったんだね

メンタルまで低価格?

どいつもこいつもギスギスしててやだねー昔の2ちゃんねると変わらねーな

相当ソフトに言ったつもりだが?
昔の2ちゃん知らない人か?
こんな馴れ合いしてたら「氏ね」の大合唱だぞ

大合唱にならないってことは、今は昔とは違うって事じゃない?
まあ、考え方は人それぞれだがな。

>>741
何2chでいきがってんだ?
お前はスレ主か?
関係ないのにでしゃばって出てきやがって
質問に答えられねーなら黙ってみてろクソが

>>741
レスもなかったんだから馴れ合いでもいいだろが
マジいい加減にしろよな

うわっ恥ずかしい人…

質問って何?どこに住んでるか当ててみろって?

            ([[[[[)<
  ([[[[[)<              ([[[[[)<
        ([[[[[)<
([[[[[)<                    ([[[[[)<
             ([[[[[)<

   ([[[[[)<  おおっとここでダンゴムシの大群が!  ([[[[[)<

        ([[[[[)<             ([[[[[)<
  ([[[[[)<                       ([[[[[)<
           ([[[[[)<
([[[[[)<             ([[[[[)< 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

なんでもいいけど>>743>>744が>>738以前のレスとめっちゃ人格変わってて草
癇癪持ちかよ

>>749
こういうやつとは現実では関わりたくないよね
こういうのがたくさんいたから昔の2ちゃんは痰壺って言われたんだろうね

>>748

  ┏━━━━━━━┓
  ┃//  Λ_Λ  ┃
  ┃/  <`Д´>つ┃
  ∧_∧m9   ノ ┃
 <   >し―J //┃
 ( O つ   // ┃
 し―J ━━━━━┛

さすが糞スレ!

低価格なんて数種類しかないし
全種類すぐに買えるし、語り合うことが少ないのは確か

低価格を3240円以下と定義しても軽く100種あるんじゃない?
全部もってるとしたらすごいわ

パイロットの五千円以下のはほぼ持ってるなぁ。あとはダイソーのとプレピー。

プレピーを色違いと太さ違い全部コンプリートしてるかと言われたらしてないけど、
種類単位なら全部持ってると思う。

むかしむかし
せーらーがサンスター文具のOEMしてキャピキャピした万年筆を売ったりなんかしていた
最盛期があってのぉ

>>752
100種類もないでしょ
中華万はスレチだからね


>>757
100周年ww記念wwww

>>757
懐かしいな
限定販売と言いつつものすごく長い期間売ってたな

>>756
OHTO現行だけでも7種類有るんだもん
輸入万全部排除するんならともかく
ペリカンだって今5種類?6種類?
オンラインやらシュナイダーやらも
普通に数種売ってるし100は行くでしょ

ペリカンの低価格って
ペリカーノジュニア、ツイスト、ペリカーノアップ以外にあったっけ?

グリフィックス、スタイル、ハッピーペン、ギャラリー、jr無しのペリカーノ
8つもあった
ちょっと前のも入れたらシンクとかグランプリとか…

>>757
新発売、なう!

5月27日に100周年を迎えますて…
ページ更新しないままパイロットに先越されちゃったな

ペリカーノJr.の白色出たら10本ぐらい買うのにな

透明がでたら追加で買う!

カクノMとペリカーノJr.では、ペリカーノJr.の方が太いですかね

描線はペリカーノJr.の方がBぐらいの字幅で遥かに太い
あれは研磨しながら使う物と思う

また研磨馬鹿が湧いてる…

子供用なんだから研磨しながら使う物のわけないだろ

ペリカーノjrを使い込んだ事って言うか使った事自体無いんだろうな
あれは使って3カ月ぐらいでペンポイントに面が出来て極太になるから
こまめに研磨しないと使い物にならない

ペリカーノJr.確かに字幅がカクノMよりはるかに太いけど
ドイツあたりでは小学生の書写用で使われているらしいから、
そういう目的ならあの字幅の太さも納得できる。漢字じゃなくてアルファベットだし。
日本の小学生が硬筆書写で6B鉛筆を使う感じだろうね。

セーラーキャンディ、モノトーン系や青白イカリマークのは結構好きだし
(自分も青白イカリのを持ってる)、使いやすいんだけど
広告写真とかパッケージも現代風にしてほしい。
パッケージに「女子ペン」とか「ヒミツを書こう、ねっ」とか書いてあって
レジで出すときにいたたまれない気分になったw

セーラー万年筆のサイトでわからなかったからセーラーショップを見たけど。
クリアーキャンディって女子ペンだとかうたっていて、男は手に取りにくい。

山ほど持ってるプレピーは全然割れないのに
初めて買ったペリカーノJrのキャップが割れた、
というか真っ二つにw
カートリッジ2本目なのに…
聞いたコトないけど誰か経験あります?
書き味気に入ってるから接着を試みる

> 中間層が売れなくなるから?

中間層につけたら売れなくなるのか?

誤爆か?

ダイソーで前に売ってた金属軸の万年筆が、今までのブリスターパックからセリースパックに入って再登場していたな。

778271 (ワッチョイ 37ae-IBe6)2018/02/15(木) 22:12:45.11ID:ZY8Keto10
>>775
アンカー付けてくんなきゃ分かんないじゃん

ペリカーノJr.のバイオレット、廃番になってたんですね。買っときゃよかった。

カクノって俺らにすると1000円で激安だけど、
文具に興味無い奴からすると文具に1000円出すのはバカかよ?と思うぐらい高いんだろうな

>>782
みんながお前みたいに貧乏なわけじゃないんだよ
お前こそそんなどうでもいいことチラシの裏に書けば良いじゃんバカかよ
あ、貧乏だからチラシの裏も節約してるのかな?

はぁ…

金持ちは未来のレスにケンカ売る

きっと頭に血が上っててアンカー間違えたんだよ。沸点低すぎ?。

まぁこんなところにいるくらいだからオツム低価格なんだろうよ

そもそも何が「お前こそ」なのか。

>>780
知り合いからそれまさに言われたわ
ペンなんて100円のやつでいいじゃんって

エルバンの透明軸、コンバーター付き1600円で書き心地はカクノより好みの滑らかさだった
テンプレにエルバン入ってないけど入れてもいいんじゃない?

エルバンのカリカリ感が好き

エルバン、柔らかくなるまでが大変だったわ

>>787
実売価1600円なのはわかったから
定価いくらよ?

日本で1600円だから海外ならもっと安いんだろうね
3000円を超すことはないと思う

ペチット1はほぼ売ってないから外してもいいかも

売ってるぞ、探せよ

>>792
ハンズとかで売ってる

>>794
在庫限りとかじゃなくて?

>>795
12日にみかけたんだけど
そのようなPOPは出てなかったヅラ

エルバンの奴って、小さくて透明だけど曇ってる感じの奴の事だよね。

ペチットは厳密には万年筆といえないというか
メーカー自ら言ってないからなぁ
ダイソースケルトンとあわせてどうすべきなのか

>>797
それは多分カートリッジ用のショート軸の方
今話題になっているのはコンバータ付きの長めのやつ

>>774
真っ二つではないけど、キャップの全長に渡って、内外を貫通するヒビが入った。落としたりムチャをした記憶はないんだけどな。色はターコイズ。

万年筆って可愛いデザインのものが少ない
雑誌付録のファッションブランドコラボのが気に入ってるけど、これ中身だけ変えられるのかな?

小さいエルバンは、透明感がイマイチですが、コンバータ付きはどうですかね

>>799
まさにそう
で、閉めるときに空気鉄砲の如くスポンとw
色も同じターコイズ
まだつながってるなら今のうちに何か補強をおすすめします

最初は残量確認できる透明軸が良いなって思ってたけど
今はペンの適度な重みがある金属軸の方がやっぱり良いねって金属軸派に鞍替え

補強してますん。
https://i.imgur.com/WJ0bP1o.jpg

>>804
文具屋行ってよさげな柄のマステ買ってこようぜ

>>804
まずしす(´・ω・`)

テプラのテープだよ。こうすると転がらないからいいよ。建物の設計の初期で使うんだけど太い線が引けるのが気に入ってるんだ。Jr.は4本持ってて、シェーファー赤、ペリカン赤、色彩雫 天色、セーラーのQuadrifoglio入れてる。バイオレット手に入れてclaret入れたいな。

ペリカンのツイストもいいよ
あれは三角で転がらないし二年たつけど割れてもない

ツイストはクリップが無いのがなぁ
で、昨日ペリカーノ買ってきた
コレ、upより自分に合ってっぽいけど
キャップをポストするのupと同じ感じがちょっと嫌
クリップまわりも使いにくいかも

ついでに低価格万3種も買ってしまった
いい加減にしなきゃなぁ

>>810
買い物って楽しいよね。で、何買ったの?

>>811
くまモンカクノとカヴェコパケオとペリカングランプリ
GP以外は衝動買い

>>812
カクノ以外知らないからググってみたら、ポップなデザインですね。
カヴェコは出たばかりみたいだし、レポートしたら喜ぶ人が居るかも。
レスありがとうございます。

旧モデルのプレピーがあったからつい買ってしまった

>>813
そういやカヴェコはこのスレじゃ
スポーツに関してもほとんどカキコないね
ツイッターだとどっちもけっこう見かけるのに

クリップについてはあるけどw

>>801
同じくらい

プラチナのコンバータ、金色じゃない奴もあるの?シルバーか黒のが欲しいんだけど

このプラチナの名前が分かれば教えて栗
https://i.imgur.com/3Igr7wi.jpg

【注意】

ここは自治荒らし飯山が自演でワッチョイつきにした不適切なスレです

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お前の妄想ばかりの荒らしスレ乱立楽しいか?

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シシイモ「おい、向こうのみんないる方じゃなくてこれが正しい本スレ()なんだってよ」
イーヨー「えっ?!ぜんぜん作品の話してないじゃん
あるのは関係ないニュースとワッチョイ隠してる釣りばかり」
シシイモ「うん、その通りでね、こんなに伸びてても実はひとりが固定とスマホの二回線で自演がんばってるだけなんだ
しかも向こうの書き込みをパクってきたのに自分で返信してたりもする」
イーヨー「ありがとうぼく誘導に騙されてあぶなくこっちに書き込むところだった
でもそんなことして何なるんだろう」

シシイモ「おい、向こうのみんないる方じゃなくてこれが正しい本スレ()なんだってよ」
イーヨー「えっ?!ぜんぜん作品の話してないじゃん
あるのは関係ないニュースと釣りばかり」
シシイモ「うん、その通りでね、こんなに伸びてても実はひとりが固定とスマホの二回線で自演がんばってるだけなんだ
しかも向こうの書き込みをパクってきたのに自分で返信してたりもする」
イーヨー「ありがとうぼく誘導に騙されてあぶなくこっちに書き込むところだった
でもそんなことして何なるんだろう」

フェラ男と名乗る半コテをまとめておきました
主な活動場所:四コマ板、中古車板、ダム板
出現頻度:1日一度滑り芸を披露する
飽きてくるとひとりでケンカをはじめる

・キャラスレでやれって思う書き込み
・叩かれると単発自演擁護レス
・糞ss垂れ流し(スルーされると亀アンカーであなたの反応を誘います)
・自治荒らし
自分の立てたワッチョイスレに人が集まらないと分かると戻ってしつこく誘導
別回線では上3つでスレ民に嫌がらせを繰り返す(所詮ただのカマチョ)
・古参アピール
「俺が昔からスレを盛り上げてきたおかげで今がある」←自己満乙

フェラ男と名乗る半コテをまとめておきました
主な活動場所:四コマ板、中古車板、ダム板
出現頻度:1日一度滑り芸を披露する
飽きてくるとひとりでケンカをはじめる

・キャラスレでやれって思う書き込み
・叩かれると単発自演擁護レス
・糞ss垂れ流し(スルーされると亀アンカーであなたの反応を誘います)
・自治荒らし
自分の立てたワッチョイスレに人が集まらないと分かると戻ってしつこく誘導
別回線では上3つでスレ民に 嫌がらせを繰り返す(所詮ただのカマチョ)
・古参アピール
「俺が昔からスレを盛り上げてきたおかげで今がある」←自己満乙

ワ厨はツマランレスしかしないクセに変なところで完璧主義で気持ち悪い
部屋の片付けすらできないのに


あほへひ

くたばったは ぶひぶた くたばったは

ほふはひ

あほへひ
くたばったは ぶひぶた くたばったは

ほふはひ

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ミカン21年ぶり・イクラ30年ぶり…食品高値の17年

生鮮品の2017年の卸値は前年に続いて歴史的な高値となりそうだ
ミカンが21年ぶりの高値となるなど、天候不順や台風被害で果物や野菜が高止まりし、サケやサンマが歴史的不漁となった水産物は過去最高値を更新する見込みだ
生産者の離農や資源減少など値上がりの背景は根深く、高値傾向が続けば家計には痛手となる

ミカンの12月中旬の卸値は京浜市場で1キロ338円と前年比2割上昇し、12月としては21年ぶりの高値となった
店頭価格にも波及し、都内のスーパーでは前年比3割程度値上がりしている

果実全体も東京都中央卸売市場の1〜12月中旬の平均価格が1キロ当たり404円と、同410円だった昨年に次いで02年以降では2番目に高い
秋の台風や長雨で生育が遅れ、高齢化が進む農家の減少もあり供給が細っている

牛肉も高い
国産A5等級(去勢)の枝肉は12月中旬までの東京市場平均価格が1キロ2800円程度
過去最高値をつけた前年と比べて1%安とほぼ同水準だ
青果と同様に繁殖農家の離農が相次ぎ子牛価格が高騰し、生産コストが大幅に上がっている

鮮魚や加工品を含めた東京・築地市場の1〜11月の平均取引価格は1キロ当たり1086円で、過去最高だった16年平均より4%高い
サケは北海道の水揚げが00年ごろの年間20万トンから5万トン台まで減り、イクラがとれるメスの価格が前年比6割高
イクラが1キロ当たり1万円を超える日もあるなど、30年ぶりの高値水準にある

メバチマグロは日本への輸出が多い台湾の漁獲減が響き2割高
国内の水揚げ量が50年ぶりの低水準となる見込みのサンマも3割高だ
生鮮スーパーのアキダイ(東京・練馬)の秋葉弘道社長は「高値が響いて売れ行きが鈍る時期もあった 魚や野菜の仕入れコストが上がり、小売店にも消費者にも痛い1年だった」と振り返る

ここでグチグチ迷惑やってるのはマウントとったつもりになって喜んでるワ厨の屑です
自演防止とか言った本人がモロバレ自演してる悪い自治なので見つけたら殺してあげましょう

_ねん_くみ なまえ_____ (エムゾネ FFff-32XI)
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1509191965/926
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1509191965/901

_ねん_くみ なまえ_____ (スップ Sd7f-32XI)
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1509191965/912
http://hissi.org/read.php/stationery/20180301/WEpLSXl0cy9k.html

へぇー
そういうー
なまえのー
おともだちとー
たのしくー
あそぶー
ゆめをー
みたんだー
ねー

へぇー
そういうー
なまえのー
おともだちとー
たのしくー

あそぶー
ゆめをー
みたんだー
ねー

ほうきではたかれて痕ついた
痛い

ほうきではたかれ て痕ついた
痛い

変な話し言葉の煽りカスもいなかったのに
いたかもしれないけど馴染んでてわからなかったのか
そいつにとって困ったことになって本性が現れた

kakunoの話しようと思った来たらなんでこんな事に

>>839
それなら正規スレのこっちでしてください

低価格万年筆総合23本目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1502153395/

>>752
すごく腹がたってんだよ俺は
お前から奪われた貴重な時間の分の迷惑料とりたいくらいに

ぬいぐるみ洗ったら色落ちした
とても悲しい

特別リポート:米国の「死体実習」、舞台は高級ホテル宴会場

Elizabeth Culliford

レークブエナビスタ(フロリダ州) 15日
その「手術劇場」となった会場のすぐ外にいた医学会議の主催者は、ミニー・マウスの耳を頭に着けていた

会場内では、医師たちが3体の人間の死体を使って実演していた
1体を包んだ何重もの包装の間から、血液がしみ出していた
「漏れるんだ」と、実験技術者が死体を指して言った

プレピーのブルーブラックについてくるインクはあれは普通の染料インクですかね
それとも古典インクですかね
黒くなる気配がない…
自分の感覚おかしいのかな
ボトルのプラチナのブルーブラックは古典なのは確実だけど

845_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ df33-4B0v)2018/03/05(月) 06:16:27.51ID:iG6Mj/4k0
プラチナはカートリッジも古典だよ

>>844
そもそもボトルのブルーブラックも黒くなるには気が遠くなる時間が必要だろ


ロ イ ター記者も出席したこのセミナーが11月に実施されたのは、病院や医科大学ではなかった
それは「死体実習」と呼ばれるセミナーの一環として、フロリダ州オーランドにあるウォルト・ディズニー・ワールドリゾートにある施設で実施された

過去6年間に、同様のイベント数十件が、米国各地のホテルやその会議場で開かれている

今回のセミナーはヨット&ビーチクラブ・リゾートのコンベンションセンターにある宴会場を使って、医師が神経根ブロックなどの技術の実演を実際の死体を使って行った
ホームページ上でディズニーは、この宴会場について「豪華でまばゆい」と表現しており、普段は結婚式のレセプションに使われるという

ディズニーは、コメントの求めに応じなかった

米国では医学実習は通常、専用設備を備え、厳重に管理された実験施設で行わる
だが、常にそうではない

ロ イ ターは2012年以降、ニューヨークからサンディエゴまで全米数十都市のホテルやその会議場で開かれた、少なくとも90件の「死体実習」を特定した
ホテル大手のヒルトンやハイアット、シェラトンやラディソンが会場として使われていた

こうしたセミナーで使われる死体は通常「ボディーブローカー」から入手する
ボディ―ブローカーとは、研究のために献体された死体を入手し、医学研究や訓練のため死体の部位を転売したり貸し出したりする組織だ
彼らは一般的に、自らを「移植目的ではない組織バンク」と称している

だが、これは政府が厳しく管理する移植用の臓器や組織を提供する業界とは完全に異なるものだ
ディズニーの会議場で実演に使われていたような、研究や教育目的の死体やその部位について、販売や貸し出しを規制する連邦法はない業界は、事実上、野放しの状態だ

同様に、死体や人体の部位を扱うセミナーが開催される場所についても、規制はほとんどないが、実験教室での医療廃棄物や血液を媒介する病原体の取り扱いについては、連邦政府が規制している

世界保健機構(WHO)は、「一般的に死体の場合、生きていた時と比べて大きな感染症のリスクをもたらすものではない」と言う

安全のため、セミナー主催者は使用する死体について、エイズウイルスや肝炎などの検査を行っていると述べている

だが結核などの病気は、検査で必ず発見されるものではない
取り扱われる死体の中に、脳組織がスポンジ状に変化するクロイツフェルト・ヤコブ病や、抗生物質耐性菌の感染源となり得るものが含まれる可能性を懸念する医学関係者もいる

人体を切開すると、病気感染のリスクが高まる、とミネソタ大感染症政策研究センターのマイケル・オスターホルム所長は指摘する

「死体から大規模な感染症が広がったり、事件が起こったことはまだないと、私は証言できる だが、それが起こるのは時間の問題だ」と、オスターホルム所長は語った

医療会議で使われる死体について、B型肝炎に感染していたことをボディーブローカーが報告しなかった事例が少なくとも1例あった
この死体の頭部と頸部は2011年、マサチューセッツ州ケンブリッジのハイアットホテルで開かれた会議に提供された

会議出席者の感染報告はなかったが、ボディーブローカーのアーサー・ラスバーン容疑者は、医療関係者への詐欺行為と、連邦職員に嘘をついた罪で、1月に裁判にかけられる
同容疑者は無罪を主張している

ハイアット側は2011年の事件以降も、10件以上の死体を扱うセミナーに会場提供していたことが、ロ イ ターの調べで分かった

ハイアットの広報担当者ステファニー・ラーデル氏は、ロイターの取材を受け、傘下ホテル向けの「この種の医療訓練」に対するガイドラインの見直しに入ったと語った
また、ホテルの施設利用者には「健康や安全のプロトコル順守」を望むと述べた

緩い規制

「死体実習」は、脊椎手術から鼻形成術に至る幅広い分野の医師向けの医療会議の一環として開催されることが多い
医師に新商品を試用してもらう場として医療機器会社が開催することもある

移動実習を行う会社のスタッフがセミナーを運営
そこで実習に使われる死体や、胴体、手、足などの体の部位は、運営会社が自らの献体プログラムや非移植目的の組織バンクを通じて入手することが多い

外科医は、人体実習の経験を完全に再現できるマネキンやコンピューターシミュレーションは存在しないと言う
「移動実習」の運営会社側も、ホテルや会議場でセミナーを行うことで、ギャップを埋めていると主張する
病院などの恒久的な実験施設を使うよりも、多くの医師に訓練の機会を提供できる、と言うのだ

だが、それを取り巻く規制は少ない
米疾病予防管理センターの広報官は、人体を使ったセミナーに関するガイドラインはないと述べた

ヒルトングループは2012年以降、ニューヨークやシカゴ、サンディエゴなどで少なくとも11件の「死体実習」に会場を提供した
ヒルトンがサイトに掲載するポリシーは、死体を扱うセミナー主催者に、事前に労働安全衛生庁や地元当局の許可取得を義務付けている

だが、こうした許可を発行している当局は少ない
ロ イ ターは、死体実習が頻繁に行われていた6つの州を調査した
ニューヨークだけが、セミナーに関する規制が州または市町村などの保健当局で設けられていた
死体を扱うセミナーの存在を認識していない当局もあった

「これまで聞いたことがない 本当のことなのか」と、サンフランシスコの公衆衛生当局の広報担当者レイチェル・ケーガン氏は語った

本当のことだ
ロ イ タ ーは2012年以降、死体を使うことを宣伝する会議が少なくとも4件、サンフランシスコのホテルで開かれていることを突き止めた

856_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 07bc-2py2)2018/03/05(月) 21:21:33.63ID:FiNPLDBf0
ダイソーの透明軸万年筆の透明と、青色を買ってきて3か月だげ
とても気持ちよくかけている。滑らかだし、やや細字だから書きやすい。
ペン先が細いからインクの供給が渋いかなと思っていたが、そんなことは全くなく、
ペン芯にペン先が巻きつける形式だから実質上のペン芯と触れ合う面積が大きく
インクがぬるぬるでるようだ。お買い得。
「かくの」より断然お買い得。108円が1000円以上の万年筆を凌駕するのは素晴らしい。
蓋にテープを巻いて強化したのは言うまでもない。

飛び散る骨の破片

大学の解剖実習室は、清掃が容易な床面などの衛生設備を備えている
これにより、研究者が人体を使って作業する際に、体液や組織の拡散を最小限に抑えることができる
だが、ホテルの宴会場では、ほとんどがカーペット敷きで、シンクなどの洗浄施設も備えていない

そのため、ホテルの生物災害を管理するプロトコルは、大学の実習室で義務付けられているものより、はるかに不十分な内容となる

ニュージャージー州ハドソンのハイアット・リージェンシー・ジャージー・シティの宴会場で10月、医師が人体の胴体部分で実習を行った
そのとき1人の参加者が自分の腕を伸ばし、手などを洗うための石けんかウェットティッシュが会場内にあるか、他の参加者に質問しているのをロ イ ター記者は目撃した
会場にないと告げられると、この医師は腕を前に突き出したまま、そこを出て行った

>>856
透明を3本買った
インクが結構裏抜けするからもう1本はコンバータで使うかな

また、11月にディズニーのホテルで開かれた実習では、死体が置かれた台の近くに、コーヒーと紅茶が用意されていた
ロ イ タ ー記者がこれは許されるのかと質問すると、飲み物は部屋から撤去された

セントラルフロリダ大のアンドリュー・ペイヤー教授(解剖学)は、同大の解剖学教室には、シンク設置が義務付けられていると話す
また、食品や飲み物の持ち込みは禁止されているのが一般的だ
手から口への接触を通じた病原体の拡散リスクを抑えるためだという

体液や肉片がホテルのカーペットに落ちるのを防ぐため、セミナー主催者は通常、床にビニールを敷く
また実習内容によっては、他の予防策を取ることもあると、ホテルセミナーの主催者は言う

「膝を切除すると、骨の破片が飛び散る だから壁もカバーする」
医療機器を販売し、死体実習のサポートも行うバイオスキルズ・ソリューションズのジェームス・マクロイ社長は話す

ジャージー・シティのハイアットで開催されたセミナーでは、死体が置かれたストレッチャーのすぐ下の部分にだけ、ビニールなどが敷かれていた
その他の床面は、カーペットが露出していた

「翌日に同じ会場で結婚式のパーティーが開かれて、1歳児がカーペットでハイハイするかもしれない 靴も汚染される 何か1つ間違いが起きるだけ(で予期せぬ事態の発生)だ」と、前出のオスターホルム氏は指摘する

ホテルやセミナー主催者によると、清掃を行うのは実習技術者のみで、医療廃棄物はバイオハザード会社を通じて廃棄される
だが間違いが起こることもある

「(鼻形成術のセミナーの後で)血が付いた布やビニールが入ったごみ箱が会場に残され、回収されなかったことがあった」と、シェラトン・グランド・シカゴのイベント担当者バンス・ファットーレ氏は明かす
ホテル職員がゴミ箱の周辺に規制線を引いて立ち入り禁止にし、セミナー主催者に電話して回収してもらったという
封がされたゴミ箱の中には、注射器も入っていた

こんなことが起きていても、このホテルではこの先1月と3月の2回、死体実習を予定している
「われわれは、なにより顧客に奉仕するためにいるのだ」と、ファットーレ氏は言った

癌病人ワッチョイガイジは絶対に許さないからな!
このヲレさまが絶頂で楽しんでた時に差別しやがった!
絶対に許さない!死んでも呪うから!怒り浸透だから!はらわた煮えくり返る思いだからな
絶対に許さないぞ!
ヲレは執念深く根に持つから
謝ったって許さないんだから
ヲレは正しい!悪はワッチョイガイジだ
絶対に許さないからな
地獄の苦しみにあえぎながら消え去れ!


865_ねん_くみ なまえ_____ (TH 0H9b-9gEv)2018/03/06(火) 08:40:34.35ID:UWhNJPF2H
ここは偽物スレです
間違えて書き込まないでください
本スレを荒らしてるのはワッチョイ厨です
ワッチョイスレが使ってもらえないとこうして暴れるのです
絶対に言うことを聞かないようにそして見つけたら殺してあげましょう

866_ねん_くみ なまえ_____ (TH 0H9b-9gEv)2018/03/06(火) 08:41:34.83ID:UWhNJPF2H
綺麗正しい本スレはこちら
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ウンコマンなんでワッチョイ嫌なの

ワッチョイザコは気に入らない流れになると煽ったり話題そらしして管理しようとする
自覚のないで迷惑やってるたちの悪い性質なんだよ
自治議論が大好きでみんなが悩んでいると積極的に参加してくる
そしてもっともらしいことを言ったつもりになってるが後先考えない行動のせいで説得力をなくしてしまう
例えば今回はやつは「有り無し両方あっていいんだから無しスレは一人で使ってろ」と言う風に主張していた
しかしなぜか無しスレでスレ違いなコピペ連投を始めた
これは理屈でなくて力のある者が勝つという方を選んだことになる

全部自演の癖に

>>869
綺麗正しい本スレはこちら
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倫理の問題

ホテルやその会議場で行われる死体実習には、死者の尊厳をどう守るかという懸念もついて回る

「こうしたセミナーがホテルで行われること自体、全く受け入れ難い」と、ボストン・チルドレンズ・ホスピタルのサビーヌ・ヒルデブラント医師は言う

このようなセミナーを体験をすることで、ベテラン医師ですら、人体は生死にかかわらず尊厳を持って扱わなければならないという感覚を鈍らせるのではないか、と同医師は懸念する

セミナーが開催される場所自体も問題だ
大人から子どもまで、ホテル利用者が予期せず衝撃的な光景を目にしてしまう可能性がある

ロ イ ターが取材した各ホテルは、利用者から苦情を受けたことはないと述べた
セミナー主催者も、死体を使う部屋へのアクセスは制限していると話す

だが、その程度にはばらつきがある

ディズニーのホテルで行われた11月のセミナーで会議を取材していたロイター記者は、入場は許されていないと告げられるまで、2件の実習を見学することができた

ラスベガスにある高級ホテル、ウィンラスベガスの宴会場で6月に開かれた形成外科会議では、手術実習の開始後ドアが開かれたままだった
記者は外のホールから、覆われていない人間の胴体を目撃した

ウィンラスベガスは、主催者側が実習のために会議場全体を貸し切っていたと語る
同ホテルグループのマーケティング担当マイケル・ウィーバー氏は声明で、「会議参加者以外が会場にいることは、全く想定外だった
医療訓練のイベントが開かれている会議室は、一般客は立ち入り禁止にしている」と説明した

気に入らなければ荒らすとか
話が通じないんだよなあ
構えば調子に乗るし
運営はこれを放置なのか


>>876
荒らし用のツール売ってるぐらいだから運営は黙認してもおかしくない
長期的には5ちゃん離れが進むだろうけど

>>878
それは黙認とは言わないな
推奨だな
とりあえず5chから離れるわ

ペン習字ペンの相場が高騰しているね。三〜四千円かぁ。

>>848
文具板の普通は無いことなんだから理由を説明して納得させないといけないのは入れたい方なんだよ

あほへひ

くたばったは ぶひぶた くたばったは

ほふはひ ほふはひ

道産子EV「ネイクル」、2人乗りを開発へ

中小企業基盤整備機構(中小機構)北海道本部や道内中小企業10社で構成するコンソーシアムは、寒冷地仕様の電気自動車(EV)「ネイクル」の2人乗り版の開発に着手する
まずは光岡自動車のトライク型(3輪バイク)EVに、ウレタン製外装を追加した車両を北見市の民間事業者に来年6月納車する予定
開発中の車両は来月開催の「札幌モーターショー」でのお披露目をめざす

「ネイクル・タイプ3」と名付けた2人乗りEVは、運転席と助手席の後ろ側に100キログラムまでの荷物を積める荷台を持つ
北見に納車する車両は発注者側の要望もあり、ウレタン製外装の追加など最小限の改造にとどめコストを抑えた
ただ今回の受注を契機に寒冷地仕様の2人乗りEVの開発に本格的に着手
雪道の走破性能や暖房性能を高めることをめざす

ネイクルは車輪に内蔵するモーターなど高価な装備を備えたハイエンドの「タイプ1」、寒冷地装備を最小限に抑えコストを抑制した「タイプ2」があるが、いずれも1人乗りで、荷台はなかった
中小機構北海道は「タイプ3の開発で、よりネイクルの利活用の幅が広がる」と期待感を示す

一方、タイプ2も納入実績が上がりそうだ
現在、室蘭市の公的機関とリース契約の締結を予定しており、来年6月の納車に向けて最終調整に入った
トヨタ車体の小型EV「コムス」を改造したもので、トルクを20%向上して雪道でも運転しやすくしたほか、車の底部をかさ上げして雪の抵抗を減らすなど工夫をこらした
最大で年50台程度の受注が可能という

寒冷地仕様に特化したEVの開発は国内初
ネイクルを開発するコンソーシアム、北海道発EV研究開発・利活用研究会(NEVS)は、受注実績を積み上げることでネイクル生産を商業ベースに乗せることをめざす

よく飛ぶ!公認球67年ぶり「大改革」https://mainichi.jp/articles/20170606/k00/00e/050/233000c

https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/06/06/20170606k0000e050203000p/9.jpg
軟式野球のボールが来年から13年ぶりに変わる
これまで3種類あった日本国内の公認球を2種類に統合
現在よりもバウンドを抑え、飛距離が出るように改良した
表面を覆うハート形の模様も特徴だ
全日本軟式野球連盟は「歴史を塗り替える革新的な魔法のボール」と胸を張る
その秘密とは−−【長田舞子】

軟式野球の公認球が誕生したのは1938年にさかのぼる
菊の花びらのようなデザインが表面に施されたことから「菊型」と呼ばれた
51年には縫い目を入れ、現在とほぼ同じ形になった
その後も模様は変更され、現在は2005年の意匠で6代目になる
今回は大きさ、重さ、模様とも変更するので、連盟は51年以来67年ぶりの大改革と位置付ける

その概要は、従来の一般向け「A号」と、中学生向け「B号」を統一し、新たに「M(メジャー)号」とする
直径は72ミリ(プラスマイナス0.5ミリ)、重さは138グラム(同1.8グラム)
中学生にとっては2ミリ大きく、3グラム重くなる
小学生向けの「C号」は「J(ジュニア)号」になり、直径は1ミリ大きい69ミリ(同0.5ミリ)、重さは1グラム重い129グラム(同1.8グラム)
連盟の宗像豊巳・専務理事は「たとえ1ミリ、1グラムの差でも選手にとっては大きな違いになる」と話す
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/06/06/20170606k0000e050204000p/8.jpg

ボールの規格を変える背景には体格の変化がある
文部科学省によると、16年度の小学生5年男子の平均身長は、戦後間もない51年度と比べると11.1センチ伸び、平均体重は7.3キロ増えた
中学生2年男子では身長は17.7センチ伸び、体重は13.2キロも増えた
この「成長」を受け、連盟は12年3月から本格的に検討を開始し、法政大理工学部の協力を得て実証実験を重ね、今の子どもの体格に最適なボールを模索してきた
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/06/06/20170606k0000e050205000p/8.jpg

次世代ボールには、選手が軟式野球からスムーズに硬式野球に移行できるような工夫も施した
軟式ボールの内部は空洞で、ゴム製なので、コルクの芯を毛糸や木綿糸で巻いた硬式ボールに比べて2倍近く弾む
「軟式ボールは弾みすぎる」という声が根強いことに配慮し、生ゴムと化学薬品の配合を変えて強度を高め、ボールを硬くして弾みを抑えた

ひときわ目を引くのが表面のハート模様だ
模様部分の面積が広くなったことで空気抵抗が減り、飛距離が出るようになった
模様はハート形が最も適していたという
縫い目の数は四つ増やし、その一つ一つに細かい切れ目を入れた
従来のボールよりも縫い目に指を引っかけやすくなり、投手は変化球が投げやすく、コントロールもしやすくなった

連盟は、一連の工夫が技術の向上につながり、硬式野球に進んだ選手が即戦力になる可能性が増すと期待している
実際に実証実験で新ボールを使った選手からは「打った時の感触がいい」「投げやすい」などの声が上がり、好評だという
M号は18年度の大会から使用される予定、J号も製造体制が整い次第、導入される

宗像氏は「ボールの値段も600円ほどで硬式ボールの約半分
経済的かつ安全で楽しくできるのが軟式野球の魅力
新しいボールを野球人口の拡大につなげたい」と期待を込める

ワッチョイ無しも荒らしてるしやっぱウンコマン消えて

>>889
勝手にコピペすんなゴミ虫

無職か

>>889
>>891
聞いてもない自己紹介すんな

音楽教室からの著作権料、来月から徴収 JASRAC:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27868690Y8A300C1CR8000/
日本音楽著作権協会(JASRAC)は8日、記者会見を開き、音楽教室からの音楽著作権料の徴収を4月1日に始めると発表した
音楽教室側が裁判の判決が出るまで徴収を保留するよう求め、2017年12月に文化庁に裁定を申請していた
7日に宮田亮平文化庁長官が徴収を容認するとの裁定を通知
JASRACは裁定を受け判決を待たずに徴収を始める


トランプ米大統領、バノン氏は「正気失った」 長男批判で怒り
2018年1月4日
ワシントン 永沢毅

トランプ米大統領は3日、元側近のバノン前首席戦略官・上級顧問を「彼は解雇されたとき、職を失っただけではなく、正気も失った」と批判した

近く出版される政権の内幕を描いた書籍で、トランプ氏の長男ジュニア氏らとロシア人弁護士の大統領選中の面会をバノン氏が「反逆罪に値する」などと批判したためだ

バノン氏は昨年8月にホワイトハウスを離れたが、その後も定期的に電話で意見交換するなどトランプ氏と良好な関係を保っていた
ジュニア氏らとロシア人弁護士の面会は「ロシア疑惑」の焦点の一つとなっており、今回の発言はトラ ンプ氏の怒りを買ったとみられる

米メディアによると、ジャーナリストのマイケル・ウォルフ氏が著した「炎と怒り」の中で、バノン氏は民主党候補のクリントン元国務長官に不利な情報提供を持ちかけたロシア人弁護士とジュニア氏の2016年6月の面会に言及
「ジュニア氏らは反逆罪に値せず、非愛国的でもないと考えたかもしれないが、私はそうだと思う すぐに米連邦捜査局(FBI)に伝えるべきだった」と切り捨てた

これに対し、トラン プ氏は3日の声明で本の内容を「いんちき」と罵るとともに、バノン氏を「彼は私の歴史的な勝利とほとんど関係がない」「ホワイトハウスでメディアに間違った情報をリークしていた」などと一刀両断した
サンダース大統領報道官は記者会見で「バカげた主張だ」とバノン氏の「反逆罪」発言を退けた



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http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1502153395/

楽器メーカーや楽器販売店が運営する全国の約7300教室が対象になる
3月中旬から音楽教室を運営する約900の事業者に契約の案内を順次送付する予定だ
当面は個人が運営する音楽教室は対象外とする

料金は事業者が支払い方法を年額、月額、曲別の中から選ぶ
年額で支払う場合は前年度の受講料収入の最大2.5%を徴収する
月額と曲別の場合の料金は受講者数や受講料に応じて変動する

文化庁は徴収に際しJASRACに「司法判断によって請求権が認められるまでは、個別の督促を行わないこと」などを求めた
JASRACは文化庁の通知を受け、徴収に応じない事業者に対し、裁判の結果が出るまでは「督促をしない」という

ヤマハ音楽振興会(東京・目黒)などの音楽教室でつくる「音楽教育を守る会」には365の事業者が加盟している
守る会は「司法の判断が出るまで徴収に応じない」としている

JASRACは17年6月、音楽教室に著作権使用料を徴収する内容の使用料規定を文化庁に提出していた
守る会は同月に東京地裁に提訴。両者は協議を続けていたが決裂し、同年12月に守る会が著作権等管理事業法に基づく裁定を申請した
裁定の申請を受け、JASRACは1月1日から予定していた徴収を見送っていた

魚沼コシヒカリ、特A陥落で農家奮起
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27928990Z00C18A3QM8000/


コメの食味ランキングで魚沼産コシヒカリが最高位「特A」を逃し、産地に衝撃が走った
前年まで28年連続で地位を守ってきた唯一の銘柄で、全国のお手本となってきた
陥落したままでは激化する地域間競争で勝ち残れない
焦燥感を抱く農家と産地はブランド再興へうまさを訴えるべく腕を競い始めた

"独VW、17年のグル―プ販売台数は4.3%増 トヨタ上回る公算" - http://jp.reuters.com/article/volkswagen-sales-idJPKBN1F616Q
フランクフルト 2018年1月17日
ドイツの自動車大手フォルクスワーゲン(VW)は2017年のグループ全体の販売台数が前年比4.3%増の1070万台になったと発表した
販売台数の首位争いで、2017年もトヨタ自動車を上回る公算が大きくなった

12月は前年比8.5%増の100万台だった
中国が17.8%増の46万0100台となったほか、欧州ではドイツがけん引し3.1%増
一方、米国は5.2%減だった

トヨタは前月、2017年のグループ全体の販売台数が2%増の1035万台になる見通しと発表した
同社の2018年予想は1050万台

一方、三菱自動車を含む仏自動車大手ルノー・日産自動車連合は販売台数合計を発表していないが、ルノーのカルロス・ゴーン会長は昨年7月、世界首位を目指すと述べていた

独VW、17年のグル―プ販売台数は4.3%増 トヨタ上回る公算
フランクフルト 2018年1月17日
ドイツの自動車大手フォルクスワーゲン(VW)は2017年のグループ全体の販売台数が前年比4.3%増の1070万台になったと発表した
販売台数の首位争いで、2017年もトヨタ自動車を上回る公算が大きくなった

12月は前年比8.5%増の100万台だった
中国が17.8%増の46万0100台となったほか、欧州ではドイツがけん引し3.1%増
一方、米国は5.2%減だった

トヨタは前月、2017年のグループ全体の販売台数が2%増の1035万台になる見通しと発表した
同社の2018年予想は1050万台

一方、三菱自動車を含む仏自動車大手ルノー・日産自動車連合は販売台数合計を発表していないが、ルノーのカルロス・ゴーン会長は昨年7月、世界首位を目指すと述べていた

前スレで誰かが貼ってくれたしこしこセットここにおいとくのん
https://i.imgur.com/1wSoaxi.jpg
https://i.imgur.com/PNkb1FR.jpg
https://i.imgur.com/uV42g1H.jpg

オエステ会のプレラ第四弾が出るって。
http://kobe-nagasawa.co.jp/blog-penstyle-den/oeste-ibisred/

間違えた。第五弾。

>>908
殺す殺す殺す殺す殺す

透明プレピー03だけかあ
02も出してくださいお願いします

>>906
グロ

コメの食味ランキングで魚沼産コシヒカリが最高位「特A」を逃し、産地に衝撃が走った
前年まで28年連続で地位を守ってきた唯一の銘柄で、全国のお手本となってきた
陥落したままでは激化する地域間競争で勝ち残れない
焦燥感を抱く農家と産地はブランド再興へうまさを訴えるべく腕を競い始めた

「納得いかないのはもっともだが、今こそ初心に返ろう!」
食味ランキング発表後の3日、JA北魚沼(新潟県魚沼市)の坂大貞次会長は同JAの大ホールで語気を強め、奮起を促した

ホールに集まった約100人の農家は「ランキングをつけた日本穀物検定協会は、どこのサンプルを使ったか公表していない」「品質が落ちたとは思えないのに理由も非開示なのか」と次々と不満を口にした
同協会は「エキスパート100人による食べ比べ結果」の詳細は秘密としている

一口に「魚沼地域」といっても魚沼市、南魚沼市、十日町市など広い
合計で約2900平方キロメートルと東京都の面積の約1.3倍もある
場所によって土壌や気象は少しずつ異なり、「一緒くたに評価されても」とこぼす農家もいる
豪雪地帯の魚沼は田んぼにも大人の背丈を超える雪が積もる
雪解けを前に、1年で必ず特Aに復帰するとの気概と、本当にできるかとの不安が交錯する

長く「魚沼産」はコメの中では金看板だった
全国のスーパーでは「特Aの魚沼産コシヒカリ」と店頭販促(POP)を掲げる例も多い
特Aを逃した今年はランキングに頼らず、「おいしさ」を訴える必要がある

解の一つは「農家ごと」の競争だ。JAによる集荷・出荷は各農家のコメを混ぜるのが主流
同JAは巨大な冷蔵倉庫で農家ごとに保管場所を分ける
小売店の要望で「○○さんの育てたお米」といった袋にもできる

この倉庫は1500トンもの雪を活用した「雪室」だ
春以降もコメの温度を6度前後に保ち、梅雨以降の品質劣化を防ぐ
雪は臭いやほこりを吸収する効果もあり「雪室貯蔵米」とパッケージで個性を鮮明に打ち出す

2018年産から同JAはコシヒカリの買い取り数量に上限を設ける
不作のときに在庫がなくなるリスクもあるが、ブランド価値を維持するため品質管理を徹底する

農家によっては、日本農林規格(JAS)に基づく「有機JAS」方式で生産し、天日干しまでして食味を良くするケースもある

1969年に「自主流通米制度」ができてから、店頭でコメは品種の混ぜ売りからブランド重視に変わった
減反が廃止された現在は、新潟産「新之助」など各産地が独自色を出そうと新品種の開発・販売を競う

新ブランドの価格は5キロ袋で3千円台と最高級の魚沼産コシヒカリと同等を目指している
競争が激化するなか新たな価値を打ち出せるか
魚沼は新たな段階に挑む


>>917
グロ

>>299
コラム:QE終幕で「タームプレミアム」急拡大は杞憂か http://jp.reuters.com/article/monetary-policy-bond-idJPKCN1GK0GR
Jamie McGeever

ロンドン 7日
世界の主要中央銀行が10年にわたって続けてきた量的緩和(QE)が終幕を迎え、金融政策の方向性が変化する中で、いわゆる債券の「タームプレミアム(期間に伴う上乗せ利回り)」が拡大し、株式などのリスク資産に打撃を与えるのではないかと投資家は恐れている




923_ねん_くみ なまえ_____ (TH 0H2a-wdG5)2018/03/11(日) 15:35:23.57ID:Zsq2vM6oH
>>882
  ―――色鉛筆―――  
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1050842199/
  ―――色鉛筆―――2本目――― 
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1194266064/
―――色鉛筆―――3本目―――
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1247046670/
―――色鉛筆―――4本目―――
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1332332825/
―――色鉛筆―――5本目――― 
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1393506585/
―――色鉛筆―――6本目―――
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1448164332/


靴紐が破れたのでスポーツ用品店に買いに来た
ほつれてたの気づいて先週替えたばかりなのにきょう初めて新しい紐ででかけたら自転車クランクに引っ掛かってだめになった

●警告

このスレでは内容に決めつけや偏見が含まれており少からずあなたの生活によくない影響を与えるおそれがあります
有害図書ってやつです
洗脳されます あぶないです
間違えて書き込まないようにしましょう

ぼくのじまんのペンあるからみてみてー
ガルチャンの字がうまい有名人ってトピックスで一度みてもらったやつだけどー
https://i.imgur.com/peyNoN2.jpg
https://i.imgur.com/pnHmltv.jpg

https://i.imgur.com/2aUs4zc.jpg
https://i.imgur.com/2ssQXW0.jpg
あと、うんこ!

>>927
グロ

ツイッターのアニメキャラ生誕祭にイライラします
アニメキャラの誕生日になると決まってTLが#〇〇生誕祭で埋まります
見ててイライラします
本当に好きな人はいいんです
例えば、今日はラブライブの園田海未の誕生日らしいですが、自分の持ってる園田海未のグッズの写真載せてる人、園田海未の自作絵を載せている人が数人いました
これは全然いいと思います
本当に好きなんだなってわかるので
でも、アニメのキャプ画とか公式のイラスト載せてる人が8~9割じゃないですか
それになんの意味があるのか、と
そんな、適当にネットから拾ってきた画像を載せてお祝い?笑わせんなと
僕はラブライブは知りませんが、好きなキャラの誕生日の時はケーキ買ってきたり、フィギュアとか集めて写真撮って載せたりはします
なんか、そこまでしないってことは特に好きでもないってことですよね?じゃあ生誕祭しなくても…と
僕も好きなアニメでも好きなキャラ以外なら、祝わないか、文章で祝うだけなので
あと、RTした人フォローとかいうタグつけてる人もまた多いですが…フォロー稼ぎのためにキャラクターを利用するって最低じゃないですか
祝う気ない奴が大半の「生誕祭」、皆さんはどう思いますか

930_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 4a41-toxO)2018/03/13(火) 20:58:12.89ID:8xXb4RH70
ツイッターのアニメキャラ生誕祭にイライラします
アニメキャラの誕生日になると決まってTLが#〇〇生誕祭で埋まります
見ててイライラします
本当に好きな人はいいんです
例えば、今日はラブライブの園田海未の誕生日らしいですが、自分の持ってる園田海未のグッズの写真載せてる人、園田海未の自作絵を載せている人が数人いました
これは全然いいと思います
本当に好きなんだなってわかるので
でも、アニメのキャプ画とか公式のイラスト載せてる人が8~9割じゃないですか
それになんの意味があるのか、と
そんな、適当にネットから拾ってきた画像を載せてお祝い?笑わせんなと
僕はラブライブは知りませんが、好きなキャラの誕生日の時はケーキ買ってきたり、フィギュアとか集めて写真撮って載せたりはします
なんか、そこまでしないってことは特に好きでもないってことですよね?じゃあ生誕祭しなくても…と
僕も好きなアニメでも好きなキャラ以外なら、祝わないか、文章で祝うだけなので
あと、RTした人フォローとかいうタグつけてる人もまた多いですがフォロー稼ぎのためにキャラクターを利用するって最低じゃないですか
祝う気ない奴が大半の「生誕祭」、皆さんはどう思いますか

たこのみんな勇気をくれてありがとう
http://agree.5ch.net/liveanarchy/

4 【*^▲^*】 ぼくはお家で湯たんぽかかえておふとんにくるまってたよ(о´∀`о)

7 【*^▲^*】 >>4 イーヨーガイジさん仕事は?

8 【*^▲^*】 >>7 苦手なんです。・゚(゚⊃ω⊂゚)゚・。エーンエーン

9 【*^▲^*】 >>8 頑張れよ

10 【*^▲^*】 去年は申し込んでおいて面接にいけなかった年末の郵便のアルバイト

11 【*^▲^*】 経験者のみなさんへ。のお手紙が先週届いた

12 【*^▲^*】 経験してないのにか

13 【*^▲^*】 潮



だがまだそんな心配をする必要はない

金融市場が懸念材料を抱えているのは間違いない
株価のバリュエーションは限界まで上昇し、バブルが醸成されているのではないかとの見方が生まれ、金利は上がり、ボラティリティが極端に高まるという脅威もある
これらが今年、投資家の警戒心をかき立てているはずだ

ところが、タームプレミアムが近いうちに歴史的高水準に戻ると想定する向きは乏しい
このタームプレミアムは、投資家が債券を長期保有する場合に予測できないイベントの影響を考慮して要求する利回りの上乗せ分を指しており、計測が難しい

金融市場は目で見ることができる環境や、さまざまなリスクの計測が可能な状況を好む
1─2年先であれば、市場は成長率や物価上昇率、金利の推移を把握することにかなり自信を持ち、政治リスクさえ引き受けて、それなりに織り込むだろう

フードコートで丸亀麺食いよった
お盆を忘れたり財布落としたりザコやったのお年寄りに助けてもらった
相席歓迎された

フードコートで丸亀麺食いよった
お盆を忘れたり財布落としたりザコやったのお年寄りに助けてもらった
相席歓迎された

コンビニATM、手数料優遇縮む マイナス金利逆風:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28065450T10C18A3EE9000/
コンビニATMに逆風が吹いている
マイナス金利政策の余波で収益環境が厳しさを増すなか、金融機関各社は利用者にコスト負担を求め始めた
キャッシュレス化が進めばATMで現金を引き出すニーズも減り、生存競争はゆうちょ銀行を巻き込んで激化する
出店増とともに歩んできたコンビニATMは転機を迎えている

昼ねしすぎて
枕が破れた

「無料は月2回までとさせていただきます」
東邦銀行(福島県)は昨年12月、コンビニATMで現金を引き出す際に無料とする回数をそれまでの月3回から2回に減らした

五銀行(三重県)も昨年9月以降、平日も手数料を有料化した
銀行側は「持ち出しがかさんでおり、手数料を負担してもらわないと事業が成り立たない」(百五銀の担当者)という

利用者へのコスト転嫁は地方銀行に限らない
三井住友銀行は昨年10月に手数料を無料にする優遇策を月4回から3回までに減らし、三菱東京UFJ銀行も3月に一部の利用客を対象に無料扱いを月3回から2回に減らす
提携先の金融機関が支払う手数料などに頼るセブン銀行やファミリーマート系列のイーネットにとって、各行が優遇を縮めれば実入りもその分減る


昼ねしすぎて
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