【ID有】【PILOT】パイロット万年筆60【Namiki】

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パイロット万年筆とその高級ブランドであるNamikiについて存分に語りましょう。

株式会社パイロットコーポレーション
http://www.pilot.co.jp/
Namiki
http://www.pilot.co.jp/namiki/index.html

【関連スレ】
【ID無】パイロット万年筆55【Namiki】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1456108118/

万年筆総合 119本目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1507857916/

【ID有】 万年筆インク 82瓶目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1506944003/

【シュポッ】パイロット キャップレス万年筆 6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1481419388/

※前スレ

【ID有】【PILOT】パイロット万年筆59【Namiki】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1494247782/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

待ってました!
>>1

そういやカヴァリエがフルモデルチェンジだそうだが。

あれ?Vペンって今まであったっけ?


ジェットストリームが大ヒットしたらアクロボール売って
クルトガが大ヒットしたらモーグルエアー売って
と、三菱鉛筆パクってばっかりの癖に
自分がパクられたら即訴える何が何でも訴えるクズ企業のスレはここですか

モーグルエアーには芯が回転する機能ついてないだろ・・・

今回の騒動でハイテックコレト出た数年後にスタイルフィット出して来た事を思い出した

>>6
ジェットストリームはなんらかの特許とってるのかね?

モーグルエアーはデルガードのパクリじゃろ

シャーペンの事はよく知らんが、パイプスライド式なら四十年
くらい前にサクラクリエートシャープペンシルがあった。

>>1 もうお前に用はない

  ○
 く|)へ
  〉 ヾ○シ
 ̄ ̄7 ヘ/
  /  ノ
  |
 /
`|

>>9
インクについての特許は各社色々とってるよ
三菱鉛筆も柔らかく滑らかに書けるインクの特許とってる
ただ、似てたりコンセプトは同じだけど違うものなら回避可能でしょ

国際特許分類[C09D11/18]に分類される特許
http://www.ekouhou.net/disp-ipc-C09D11,18.html

>>13
なるほど。レスありがとうございます。
ただ、自分もいろいろ特許を出願しましたが、細部の改良話しが
多いんですよね。色が消えるインキなどという本質を覆すような
発明って凄いと思いますよ(今回の争点は違うらしいけど)。

あと、パクってばかりの企業って言い方したら、大抵の
メーカーは当てはまると思うけどね。

そういやダウンフォースもトンボのエアプレスの完全な丸パクリ商品だったな

ダウンフォースの方が優れている点は、使えるリフィルのサイズにある。

パイロットは「ジュース ペイントは三菱鉛筆のポスカ対抗」と言ってるし、三菱鉛筆と商品かぶってるのは意図的なんだろうな。

>>18
同種の店舗をワザと対抗して近隣に出店したり、同ジャンルの
雑誌を同じ発売日に揃えたり。この種の例は枚挙に暇なし
だよね。自動車だって、売れている車をベンチマークにするし。

万年筆をパイロットに送って調整に出す場合はインクは入れたままでいいのでしょうか?
輸送時に漏れる危険性を考えるとインクは抜いて送った方がいいでしょうか?
新品の時点ではパイロットのインクを使う想定で調整されていると思うので
できれば普段使ってる他社のインクを使う前提で調整してほしいのですが

>>20
正しいかどうか分からないけど、エリートを送った時は
ドライアップ、カスタム74を送った時は入れていた気がする。
パイロットに送って、他社インキで調整してよは、さすがに
対応してないのでは? もし回答待ちきれないなら、この時間
ならパイロットお客様相談室に電話してみたら?

追記。
よく分からないけど、工程から言ってまず分解洗浄でしょうね。
他社インキ入れてても、無意味な気がしますが、合ってる
んだろうか。

本社送りなら分解洗浄されるから他社インクに合わせて調整して欲しいならペンクリだね
92を青墨用に調整してもらったことがある

>>23
補足いただきありがとうございます。

なるほどありがとうございます。
他社インクに合わせろなどという贅沢は言わないようにします。
今は長期の単身赴任中で愛知県にいるので
買った店に持って行くこともできず困ってました。
パイロットには問い合わせ中で返答があり次第、とりあえずフローをもっと良くして欲しい旨を伝え送ってみます。
もし、愛知県周辺でペンクリや持ち込みでも調整してくれる店舗等、情報がありましたら教えいただけると嬉しいです。
静岡くらいまでなら行けます。

ちなみに愛知県で11/18〜19に三越?であるみたいですが
ちょうど帰省予定なので運悪く行けそうにないですね。

しかも愛知県の岡崎市でもあるみたいで川口氏が来るようです、ガッカリ。

>>18
パイロットは既存の製品に対抗していく戦略に強いと思う。キャップレスとかは例外として
現にヘリテイジ92はM200に金ペンで対抗したと営業の人から聞いた

エリートもショートタイプとしては後発だし、カスタム67もプロフィットに対抗したと聞くな

>>28
へえ。興味深いお話ですね。
トヨタもそうだけど、トップメーカーだからなのでしょうか。
ただエラボーとかジャスタスとか、ニッチなのも出しますね。

今日パイロットのGrandee スターリングシルバー手に入れたわ
細身だし本来女性向けの万年筆なんだろな
なかなかネットで検索かけても出ないし人気なかったのかな

>>29
基礎技術と製造能力を武器に、業界の売れ筋に乗っていく
得た予算で研究開発を行い、少数のニッチな製品を出す
いかにも大企業という戦い方だな

>>31
納得ですわ。トヨタ86とかありますもんね。
ただ、品質管理はさすがという気がします。パイロットも
トヨタも。レスありがとうございます。

33_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ e9c7-9ZrL)2017/10/31(火) 19:08:06.02ID:LPtC/iIN0
URUSHI 朱って期待してた割になんだよこの下品なツートン…
コストケチりすぎだろ
おまけにこれ、もしかして限定じゃないの?
2度びっくり

>>33
そんな貴方にはナミキの朱

35_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ e9c7-9ZrL)2017/10/31(火) 19:15:48.13ID:LPtC/iIN0
>>34
当然にウルシコレクション赤みたいなのをイメージしてたから、すごく驚いたんだよね
あれでいいじゃん

36_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ e9c7-9ZrL)2017/10/31(火) 19:20:00.35ID:LPtC/iIN0
あと、ウルシコレクションは黄銅に漆なので重くて嫌だ。
昔試筆したときもあれで全くだめだった

朱色なら全身朱でもいいけど、URUSHIみたいな濃赤なら全身真っ赤よりこれがいい

前スレ760にあった漆メーカー変更の影響がでた?

漆朱実物見たわかっこよすぎ・・・。
ほしいのだが。

>>39
迷ったら即買いです

尻が痒くなりそう

来日するトランプ大統領のお土産は、パイロット平蒔絵
モデルらしいね。

外交プレゼント枠をセーラーから奪ったか。
パイロット営業の勝利だね。

>>43
今までセーラーだったんだ。しかし五万円なんだな。
もうちょい高いモデルでもいいような…
ちなみに蒔絵モデルは基本黄銅のようですが、樹脂だと蒔絵は
施せないのですか?

100年記念はどんな万年筆を出すのだろうかまだなのにワクワクが止まらない

大統領にプレゼントするペンって市販品じゃないだろう?

>>46
そうなのか。名入れくらいはするだろう、しか考えてなかった。

梅田の伊東屋に行ったら、URUSHIの朱軸がもう置かれていた。
すごい迫力だった。黒と朱のツートンカラーだったので、人を
選ぶかもね。

>>48
自分はまだ見てないけど黒のモノカラーでもあの迫力だからツートンは凄いんだろうね。

>>49
イマイチ記憶あやふやだけど、天冠部と尾部と中央のラインが
黒色だったような。ツートンカラーというほど、黒色朱色
真っ二つというわけではないよ。写真撮らせて貰ったら良かった。
ただ、持ってる中で一番高価なのが74というのと、買う気も
ないので遠慮してしまってね。

ツイッターで「カスタムURUSHI 朱色」で検索すると、
梅田伊東屋ともう一つが画像付きで引っかかるよ。
早く見たい人はこれで確認してね。

パソコンでURL貼れるかな?
https://twitter.com/Itoya_Osaka/status/923157143393464320

>>48
ツートンといっても漆部分は朱だけでしょ?

>>53
いや、聞いてないです。でも首軸は黒色だから、てっきり
黒漆かなという気がするのですが。天冠とかは違うかも
しれないけど。

URUSHIは、天冠、首軸、尾栓、キャップと胴軸の口はプラスチック。
845と同じ仕様で、ネジがある部分は強度の確保と劣化防止のためにプラスチックになっている。

>>55
フォローいただきありがとうございます。知らなかった。
>>53さんには失礼しました。

88,000円(税抜)と価格が下がったモンブラン149とほぼ同じ筆記具という

>>57
最近の値下げなら、URUSHIの出来に対抗しての値下げ
かもしれませんね。高いままでは勝てないという判断かも。

正直言って品質感では149を凌駕していると思う。
モンブランも危機感を持ってるようだね。

>>59
それならパイロット信者として嬉しいですね。
URUSHIもお持ちなのですか?


いやいや、モンブランはニワカの漆など眼中に無いでしょ。両用式だし。
歴史と風格と知名度がまるで違うよ。

>>61
一応URUSHIの方が先なんですね。脅威を覚えたからの値下げか
微妙なところでしょうが。レスありがとうございます。

モンブランってそんなにいいの?

眼中になさすぎて文房具ブランドとしての価値捨ててるぐらいだからね

どういうことなの…

>>66
wiki見たら普通に書いてあるよ

>ドイツを起源とした筆記具メーカーとしてのモンブランはもはや存在しておらず

モンブランは全世界で価格統一してなかったっけ?ただ単に為替の問題だと思うよ

実際にモンブランの筆記具部門は惰性でやっているって話を聞く。あくまで噂だけど、売上の数字からもそう思える
それでも黒字のうちはブランドのアイコンとして残したいんだろう
或いはリシュモンの他ブランドが筆記具を出したい時の戦力として温存してるのかも

>>67
マジですか。
憧れのモンブランは実は幻だったとは・・・・

まあURUSHIは吸入式であって欲しかったがね〜
せっかくの太軸なのにcon70じゃもったいない

個人的にはコンバーター式が好きだから現状で十分だけど首、尾共に漆掛けてないなら尚のこと吸入式がよかったって思う人も居るだろうね

消耗品じゃない吸入機構を搭載しているということにも価値を見いだせるからな
俺もそうだし、イタリア万年筆なんて信頼性を下げてでも吸入機構を着ける例があるくらいだ

ピストン式やプランジャー式の技術を持ってる分惜しいんだよねえ
尤も胴軸の成型法が違うから技術の横展開はできないのかもだけど

>>69
いつかはクラウンみたいな
超王道の実用万年筆のスタイルの頂点ですごく好みなんだけど
リシュモンの万年筆に対する姿勢にガッカリだよね、買いたいとは思わなくなった

80年代のたいしてプレミアのついてない149を買ったけど、いいぞ。146も何本か買ったけどキッチリ別物だったわ。
ちょっと持ち歩くには大きいから用途は狭くなるのかもしれんけどね。
モンブランってのはただのブランドでpilotだけが至高と思う人は、それはそれでいいと思うけどね。

そんな極端な話は誰もしてないけどな

パイロットこそが至高という人が
いても不思議ではないくらい、パイが素晴らしいよって意味なw

「今のモンブランは残念」って言ってるところに「80年代のモンブランいいぞ」って話かみ合ってないよね?

149は40年前から特に変わってないよ
個人的には昔から合わないけど
カクノの方がはるかに書きやすかったりする

>>78
当方パイロットとプレピーと百均万年筆しか持ってませんが、
カクノの方がいいと思われるのは、249の何が合わないからと
お思いでしょうか? 参考のためお教え下さい。

おっと。
249→149
の間違い。

81_ねん_くみ なまえ_____ (アウアウカー Sa69-GcnA)2017/11/08(水) 18:37:25.70ID:Jd3KN5Iia
ペチットのカートリッジ売ってま変化?

ヨドバシにあるよ

83_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ df3c-2HIz)2017/11/09(木) 16:27:04.59ID:m8BnBuhc0
書き心地はいい。

84(スップ Sd1f-2WXl)2017/11/09(木) 21:01:47.88ID:4Eu/uui0d
せやな

DP-500買ったけど、持ってる方はおられますか?

86_ねん_くみ なまえ_____ (スフッ Sd9f-4d36)2017/11/10(金) 21:12:15.73ID:2/OlAhnvd
平蒔絵七宝の首軸は金属でしょうか?

>>85
持ってますが、なにか?

>>87
ありがとうございます。質問よろしい?
自分のはEFです。ペン先は柔らかい方ですか? 自分の持ってる
中では、カスタム74EFは固め(金ペンにしては)、DP-500とセレモF
は柔らか目に感じます。
あと、EFなのに抑揚というか、線の強弱がはっきり出るような気が
しますが、合ってます? 特に左下へのハライが細くなる事があって、
一瞬かすれ? と思うのですが、違うみたい。買ったばかりだから
ですかね? 七百円の新型デスクペンでは、一本調子の細い線です。
よろしくお願い致します。

>>88
悪いが、お役には立てない。
Mだし、持ってるだけでインクは通してないのよ。
ヤフオクでセット売りの中に入っていた。
お目当てはその中の別のペンだった。
自分にとっては「オマケ」だったのだが、廃番モデルだし使用した形跡もないしで大いに得をした気分。
紙に触れさせた感触としてはやわらかそうというのは確かだと思う。

>>89
いえいえ。柔らかそうというだけでもありがたいです。
レスありがとうございました。他にお持ちの方いませんかね?

俺のはかっちかちに堅いかなー鉄ペンかと思うくらい
かすれってほどじゃないけど確かにはらいで細くはなるね
ちなみに同じくef

>>91
なるほどです。ということは、こういう物ということかも
しれませんね。正直使いこなせれば、美文字が書ける気が
します。ペンクリニックに持っていくとしても、手は
入れてもらわないようにして、当分このままにします。
レスありがとうございました。助かりました。

買う人はほとんどいないであろう、パイロット鉄ペンの最高峰?
ルシーナのレビュー。全部細字(F)での感想です。某所より転載。

まず感じるのは、セレモも滑らかだがルシーナも同等以上の
滑らかさ。比べてみると、コクーンやプレラでは紙との間に
微妙に摩擦を感じます。元々不満無かったのに、ルシーナや
セレモははるかに良い。またセレモは柔らかく、ルシーナは
固め。自分は正直セレモの方が好みです。あとセレモは控えめな
外観です。一方ルシーナは高級感あるが、金メッキのペン先など
無理に背伸びしている印象。開き直ってステンレスの地肌の方が
良かったかも。カスタム74などの本物感に比べると微妙に浮いた
感じがします。好きな順番に、セレモ>ルシーナ>プレラ>
コクーンです。総じて言うと、パイロットの価格差に応じた品質の
作り分けがうまく出来ているという印象です。

94_ねん_くみ なまえ_____ (アウアウアー Sa8f-hzD6)2017/11/14(火) 19:59:09.94ID:U08gTUnka
https://i.imgur.com/TLiE8zY.jpg
https://i.imgur.com/KxjvyPu.jpg

ママンが40年ほど前に2000円ほどで購入したものらしいのですが、これに合致するカートリッジがわからずに難儀していると相談を受けました
本体にはPのマークとPLATINUMが書いてあるだけで商品名はわかりません
思い入れのあるペンらしいので、どなたかわかる方がいらっしゃいましたら対応カートリッジと商品名を教えていただきたく(日立)

プラチナ万年筆のポケットかな。
たぶん規格は変わってないからプラチナのカートリッジなら入るんじゃない。

>>94
ヤフオクでもよく見掛けるけどペン先にでっかく「P」とあるのはPLATINUMでPILOTじゃないんだよなあ

97_ねん_くみ なまえ_____ (アウアウアー Sa8f-hzD6)2017/11/14(火) 21:46:16.69ID:U08gTUnka
>>95,96
ありがとうございます
万年筆のことについては全くの無知なのでママンが電話で話していた内容をそのまま受け取ってしまいました
本人にプラチナ万年筆じゃね?と聞いてみたら「そんな気もする」とのこと
ご迷惑をおかけしました

>>94
プラチナのカートリッジならダイソーにも置いてるよ

>>94
素敵なお話ありがと、心和んだわ

なあ、CON-70が使える安めの万年筆ってカクノだけなのかな?

安いってのどこまでかわからないけど、カクノよりって意味ならそうかもな
少なくともペン習字ペンには入らない

万年筆と言っていいのかよく分からないが、デスクペン(カクノより安い)にも入らない。

というかCON-70が入る軸でカクノの次に安い奴はCustom74じゃないかな。

>>103
それで合ってるはず。

105_ねん_くみ なまえ_____2017/11/16(木) 12:11:14.64
だよね。
5000円くらいで入るのが欲しい…。

>>105
要するにカクノ、コクーンで釣って、カスタム74を買って貰おうって事でしょ。
五千円級は中途半端か製造中止だしね。

5000円くらいの中途半端なの望むくらいならカスタム74いっちゃいなよ
コスパ良いよ

カスタム74は6500で買えるし実質5000やろ()

CON-40の容量がもう少しでかければってことだよね

M800とかヘリテイジ92とかカスタム743も使ったけどなんだかんだカスタム74はずっと手元に置いてある。ペン種もSFとFMの2つ。
なんだかんだ値段の割に完成されている万年筆の傑作の一つだよカスタム74は。

ヘリテイジ92は私も持ってるんですが、カスタム74はまた違うんですか?

92の方がフローはいいと思っている。

ロジウムメッキされたペン先は、金むき出しよりフローが良いとされる。濡れ性が高いのかも

カスタム74は確かに完成されてると思うな。余程のコダワリが無い限り実用ペンとしては十分
デザインを悪く言う声も多いけど、個人的には戦前のエボナイト製万年筆を模したあの形が好き

ヘリテイジ92持ってるなら74はソフトニブをぜひ
SFMカスタム74は愛用しすぎて愛用しすぎてる

カクノEFの細字の安定具合に742EFはカクノEFに置き換わってしまった

>>115
742は持ってないけど、カクノEFは良いよね。

カスタム823とカスタムヘリテイジ92ではどちらがおすすめでしょうか。

コンバータか吸入式かで言うと
メンテが楽なのはコンバータの方じゃないかな

823買うのは変わり者だよ
俺は好きだけど


ごめん
743や845と間違えた

実質INK-70専用の823

>>121
まあパイロットの万年筆自体あんまり他社製インクに寛容じゃないように思う

INK-70使い切ってから別のインク入れるのはありだと思いますが

粘性の強いインクだとフロー悪いよね
何本かニブの改造してフロー改善したけどめんどくさい

>>122
粘性や表面張力じゃなくてインク瓶の話でしょ。823は色雫の大瓶からも楽に吸入できるぞ
まあ量が減ったら瓶を傾けたりしないと吸入できないだろうけど

インクの表面張力も粘度については少し前の趣味文に資料があったな
パイロットはどちらも低くて、舶来の多くは表面張力が高かった。そりゃ他社製の殆どと相性が悪いわけだ

パイロットのインクは今使っているとどの紙とも相性が悪いから、モンブランとペリカンのインクで使ってるよ。
そんなによそ様のインクと相性悪いのか?おれのパイロット製品(4本)は当たりだったんだなー。

>>126
貴重な体験談をありがとうございます。
ちなみにエーデルシュタインもお使いですか?
色彩雫の次に手を出すなら…と思っているので。

横レスだがカスタム74EFにエーデルシュタインのオニキス入れてるけど
フローが良くて最高 ただ紙との相性はある

>>127
俺もカスタム楓Mとカスタムヘリテイジ91SFに入れてるけどフロー最高だね
紙との相性は最悪ね、すぐににじむ

>>127 >>128
おお、ありがとうございます。あまり問題なさそうですね。
紙はいろいろ試行錯誤してますので、良いものを見つけたい思ってます。

ありゃ。アンカー間違ってる。
正しくは、>>128 >>129です。

πのインク使うようになって紙はノーブルノート一択になった

>>127
モンブランはブルーのみ。ペリカンはブルーとブラックの二種しか使ったことないので、エーデルシュタインはわからないわ。
藁半紙みたいな紙だと滲むけど、よく使うルーズリーフや方眼紙で滲まないからインクジプシーにはなってない。

>>133
ありがとうございます。ペリカン未体験なんで助かります。

他社インクだとペリカンのタンザナイト、モンブランのRB、R&Kのヴァーディグリーズ、神戸インクの墨香、セーラーの利休茶使ってるけどフローは問題なし
キャンパスノートとほぼ日、ノーブルノートで裏抜けなし

あとスモーキークォーツも入れてたわ
こっちも問題なし

>>135-136
ありがとうございます。キャンパスノートが良さそうというのは心強いです。
インクは知らないものもありますが、参考に致します。

滲みにくい紙は、裏を返せばインクを引き出すパワーのない紙って気がする。たしかに滲まないけどツルツル滑って書き出し掠れが頻発なんてこともある。まぁ自分の場合は経済的な理由もあって紙に合わせた安いインクに落ち着いてペリカンになったわけです。
耐水性はないけど洗い流しやすくてメンテナンスが楽だしね。

書き味という点では、パチンコ広告の裏紙が1番好きかな。裏写りするし、乾きにくいし、メモとしてしか使えないという三重苦だけど。

>>94
あ! 多分それ使ってた。まだ持ってるかも知れない。

ショートタイプの万年筆って古い文具店に今も並んでることがあるよね
自分はフエルムというプラチナと互換性のあるメーカーのを持っている

あれだけ一世を風靡して、今に残ったのがエリート95sだけとはなあ

オートのタッシェとか
そいつの無印OEMとか

>>141
95sは商品券を使うために伊藤屋で買ったけど、便利だよなあ。世の中的には絢爛豪華な文豪万年筆なんだろうけど95sはそれの対極の最高のジミ万年筆と思う。

>>143
フエルムに満足して95sは持ってないけど、確かに便利だよね
サイズもそうだけど、開閉音が殆どしない嵌合式ってのも有り難い

特に95sはバネカツラの精度が良くて開閉がスムーズと感じた
電話しながらでも片手でキャップを外して、そのままメモを取る使い方もできるよね

マルチにならないよう宣伝だけ。
万年筆総合スレにパイロット万年筆組み立て教室に参加してきた件を書きました。

買った時から74Bの出だしがスキップする
ムカついて、ラッピングフィルムで削った

#4000で削ったんだけど、スリスリするだけで結構削れるのな
丸〜く仕上げたいけど、なかなかうまくいかない
いろいろやってると、ガンガン削れてワロタ

そりゃ4000で削ればな…

ペンクリで「書いているうちに馴染んでいくのが好きだから」「削るのは最小限で」って頼んだらその通りにやってくれた。削ることを楽しんでいる人には余計なお世話だろうけど。
たぶん文庫本8冊分の原稿を書けるくらい減らしたんじゃないの?

>>147
こんな削れるとは思わなかった
とりあえず、馬尻直って、書き味も良くなったからいいや
だいぶ太くなったけどな

>>148
ペンクリどこでやってるからよくわからなくてさ

>>149
横から失礼。
輸入筆記具協会のフェアのところに書いてあるのと、人に教えてもらった
黒猫陛下って方のサイト見てる。

荒くても8000くらいにしておこうよ
セーラーの長原先生なんかは1500とかいう恐ろしいものを使ってたらしいけど

中砥程度の粗さじゃ桁が違ってるね。
15000とかが正解じゃない。
3Mのラッピングフィルムってやつとか。

中華鉄ニブのMをEFにするときに1500番を使ったことがある
ザックリ削ってから4000とかで研いで10000あたりで仕上げる
使いどころだと思う

荒研ぎには1500も良いよね
形を変えるレベルの研ぎをするなら低い番手が欲しくなる

1000から15000までずらっと揃えて様子見ながらチョイチョイチョイ ってなもんかね。

>>155
研磨に慣れてるかにもよるから一概には言えんけど万年筆のポイント研磨(微調整)なら8000より下は要らんと思うよ
下手な奴なら8000でも簡単に傷入れちゃうしね…

ルーペを改造して眼鏡に装着
両手が使える状態でスリットとグイチを確認調整
それでも気に入らなかったらラッピングペーパー登場
字幅を下げるときは低い番手も使う
調整本数80本程度の素人ですが参考まで

紙によってはペンポイントが平滑すぎると滑ってインクが写らないことがある。トラベラーズノートの紙がそう
俺は研ぎには4000と10000を使うが、仕上げに指で摘んで丸めた2000でペンポイントを撫でている

>>146
筒などの側面にラッピングフィルムを貼り付けて、ペンポイントの腹から先端が擦れるようにペンを上下に動かせば丸研ぎにできるよ

そういう調整技術ってどう学べばいいの?
ブログや動画検索したりして試行錯誤?

>>159
そんな感じでお気に入りのニブのペンポイントを参考にして数をこなすのが良いと思う
万人向けに調整出来てるかは解らないけど自分好みに出来れば十分だよね

Mニブで馬尻とか流石にないよね
もちろんπ

162_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ bfdf-l6Tq)2017/11/27(月) 12:29:34.04ID:0OvvG5Sl0
馬尻とかグイチってどういう状態ですか?

>>162
その文言でググれば一発よ

解決しました。

馬尻よりキャメルトゥって言う方がしっくり来るけど

それは聞いたことないな。baby's bottomっていうのはよく聞くけど

幼女のワ○メって意味?

おまわりさんこいつです

万年筆スレですから品良く行きましょう。

お嬢様の観音様

ワカメ?

ちゃーん!

173_ねん_くみ なまえ_____ (ガックシ 060e-CXha)2017/12/01(金) 15:00:11.20ID:XP6mC8kD6
10年近く使ってきた823無色透明、味がでてきた
軸全体に傷がつきスモークみたいになって、
ずっと色彩雫月夜入れてたからインクタンク内だけその色に染まって神秘的だ
イリジウムが削れてきたから743sf買って取り替えるかな

つまり薄汚れたってことだろ

>>173
10年ですか、今後の10年が働き盛りになるでしょうね。

よそのスレでは、パイロット信者ウザいと言われまくってるのに、ココは過疎ってるんだな。何故だろう?
百周年の話題を待ってるから?

宗教施設内だから
布教するとか無意味

>>177
了解しました。しかし話題が無いんだな。レスありがとうございます。
低価格スレに書いたけど、透明くまモンカクノは15日発表だか発売だって。

新型デスクペン買った人も、自分くらいみたいだし。

デスクペンは何本も要らないからなぁ
デルタの台座付きのやつ一本あるから十分
パイロットも台座付きの高いやつ出せばいいのに漆塗りで

>>180
すみません、三本買いました。新旧の七百円のと、五千円のと。
いずれもEFです。

買ったけど失敗だったな
軽過ぎて使いづらい

>>182
軽すぎましたか。自分には旧七百円の方がイマイチでした。
新の七百円のは軽さより、軸の太さが良い感じです。ただ五千円のを買うと、重さ長さがしっくり来ます。
レスありがとうございます。

>>179
自分はデスクペンも好きだからDPP-1SのEF、F、Mを使ってる。
それまで10本くらいインクが入ったデスクペンがあったけど今はDPP-1Sだけ。
理由は単純で軸の長さが短いから万年筆と同じ引き出しに入れられる。万年筆とは別の引き出しに入れておいた長〜いデスクペンは徐々に使わなくなっていった。
持ち易さとか書き味とか気にしてた訳だけど無意味だったことに気付かされた…

>>184
ほほう。パイロットに電話した時、持ち運び性の改善に短くしたのが最大の違いとおっしゃっておられたので、まさにそれがハマりましたね。
参考までに、同一のデスクペンの字幅違いは、どのように使い分けておられます?
五千円のDP-500-BEF購入した時、同一モデルのFも買うかさんざん迷ったものの、使い分けがどうしても思い浮かばなくて断念したのです。
参考にしたいので、是非ともお聞かせください。よろしくお願い致します。

>>185
字幅は…その時の気分で選んでる(w
太い線で書きたいときもあるし、細い線で書きたいときもあるし…
万年筆のインクは青系が多くて、デスクペンのインクは黒と決めているんだよね。
万年筆は頭の中を整理したいとき、デスクペンは字を書きたいとき、と使い分けしてる。

>>186
なるほど。極めて個人的な使い分けとお見受けしました。
自分はほとんどFかEFなので、あまり選択の余地が無いです。
さらに万年筆はFが多くて、デスクペンはEF。用途が主にペン習字用なので、デスクペンのFは買わなくて正解だったのかな。
いや、レス本当にありがとうございました。

僕はねーアヌスを弄くるときはカスタム742を使うけど尿道を弄くるときはデスクペンだよ!
これも極めて個人的な使い分けと言えるね!

個人的ではない使い分け、とは

>>189
これは来客用、これは作業スペース用、みたいな?

あ、こっちに聞いてるのか。
えーっと、理由が説明出来るとか理屈どおりだとか、そういうのが個人的じゃないというか。
マス目の大きな原稿用紙だからM、手帳だからFとか。
或いは、ぬらぬら書きたいからB、カリカリ書きたいからEFって感じ。
>>186さんは気分でっておっしゃったから。

気分で使い分けたら個人的?
自分のルールで使い分けたら非個人的?
ワケわからん

どーでもいいじゃん
引っ張る話題か?

どーでもいいよね。

どーでも、いい〜ですよ

だって他に話題ないじゃん

新しい書き込みを確認して
自慰に使うならどれがいいかとか
バカな話題だと萎える
話題なければ無理しないで欲しい

万年筆は最近使い始めたので分からないんですが、CON-50って今のコンバーターより優れてるんですか?
Amazonではだいふ値上がりしてるみたいですが…。

廃番になったから価格が上がってるだけ

CON-40が不評という側面も。

パイロットの選択理由としてCON-70使えるモデルかどうかで
ふるい分けしてるくらいCON-40は苦手

40って容量以外に嫌う要素ある?
まぁ銀玉が嫌な人もいるか
それ以外にある?

40は吸入時に空気がめっちゃ入るのが苦手

エリート95sだとインクの残量みれないんだけどこれは、どのコンバータでも一緒なのか?

>>203
ペン先完全に浸すと入らないよ。

ああ、最初の分は入るな。すまん、誤読した。

>>204
だって他の適合コンバーターってCON-20しかないじゃない。
見えないっぽい。

>>207
そうかじゃあ仕方ないな。
金属の筒はあったほうがいいし。無くてもペンをちょいと刺激すればいいけどさ。

まあ分かるわ。40付けても、軸部分がかぶっているんだもんな。
ウチのは古いエリートですが。

con70のシステムをコンバーターじゃなくて吸引機構として組み込むのはどうかな。
もちろん大容量にして、素材も上等な樹脂かガラスを使えば操作感も上等になって高級機種でも耐えうる品質になる。

なんでパイロットはピストンフィラーが92しかないの?
もっと増やせばいいのに

>>202
CON-40は吸入時に「まだ入るやろ?」と思ってどこで止めれば良いのか判りにくい.
あとはCON-50に比べると安っぽく見えるところかなぁ.

>>212
袋裏に図有りで書いてあるよ

自分には、50より透明部分が多くて高級な気がする。

自分は50と70しか使ったことないけど、40ってそんなに不評なのか。50はなんか使いづらいなあと思って使ってるけど…

自分は40でも50でも構わないけど。厳しい目の方が多いんだろうな。

プレラ色彩逢いに付いてた40はノブを回す時にプラ同士が擦れて軋んでるような気がする
ノブの素材は50がABSで40はPCかな?
素材の違いで弾性が変わったと予想

>>210
昭和20年台に「A式」と呼ばれる機構で似たようなものがあったらしい
そもそもA式をコンバータ化したのがcon-70なのだろう
尻軸は押すのではなく、上下にスライドさせるような構造だったと記憶している

70はインクが飛び散るから苦手
黒軸だと分からないだろうけど

お前の父ちゃんガバガバケツマンコー!

40はたぶんあの空間が不満な人が多いんでないかい
ポテチ買ったら3割ぐらい空気だったような「損した感」があるのだろう
仮に空間のぶんだけ短いけど満タン入ったならそこまで悪く言われないのでは

>>220
兄弟喧嘩はよしなさい。

エラボーのSFとSEFって書き味は結構違いますか?
軟らかさと滑らかさが気になっています
手元のSEFは少し筆圧を掛けると引っかかる感じがするのですが
カスヘリのSFの方が滑らかですがフローはエラボーSEFの方が好みです
それでエラボーSFの追加購入を考えてます

エラボーはSMしか持ってないからわからんけど、
ペンクリにきていたパイロット営業が、エラボーのSEFはエラボーの特徴が薄いから別の製品と考えてくれ、って言ってた。

カスタム100って出そうですか?

226_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 9706-1TSm)2017/12/10(日) 22:59:13.88ID:BGxNn+eD0
>>224
情報ありがとう
しかしユーザーの経験談が聞きたい

いま教えて君が増長する瞬間を見た

228_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 9706-1TSm)2017/12/10(日) 23:10:55.03ID:BGxNn+eD0
>>227
メーカーの営業が言う言葉を全く評価してないだけの話
そもそもネットに求めるのは経験談とかユーザーレビューが普通だと思う

一度対面で調整してもらえば?
レビューなんて気にならない自分だけの1本になるよ

俺のエラボー経歴。

SEF金属軸
すぐに使わなくなった。当時はFAがメインだったのであまり柔らかく感じいなかったのと、思いのほかペンポイントが鋭くて引っ掻く感じがあったのが理由。
その後、74の軸にエラボーSEFの首軸を付ける遊びをやったら、軸が軽くなったためか引っ掻く感じがなくなった。

SF
持ってない。友人から「エラボーはSM以上がおもしろい」と聞いたので。

SM金属軸
一番長く使った。線の強弱を意識した使い方はしなかったが、なめらかで筆記が楽だったのでメモ・ノート用の速記ペンとして使用。
今は823WAと845Fが主力になったのであまり使っていない。

SBプラ軸
個人的にはエラボーの中では一番の外れじゃないかと思ってる。
ペンポイントが大きくなって、軸のひねり許容量が大幅に低下。正しい向きで使わないとすぐに線がとぎれる。
プラ軸の方が筆圧、字幅のコントロールをしやすいが、筆記は自重のある金属軸のほうが楽。ただし、金属軸は線が太く出やすく字幅の変化は少ない印象。

ペンクリでパイロットに不満をぶつけたときの返答。
SEF→細くしたために硬さが出てエラボーらしさがなくなった。ソフトEFと思って欲しい。
SB→Bの字幅でS(ソフト)ニブということに意味がある製品。

ちんちんがこんがらがっちゃうよ(>_<)

エラボーはSEF樹脂軸しか持ってない。230氏と同意見そんなに柔らかくない。エラボーの特徴である線の強弱をつけようとすると、すこし筆圧をかけるよう意識しないと無理。
もともとSEFなので引っ掛かりは多少ある。それに加えて強弱をつけるとさらに引っ掛かる。
それとニブのたわむ状態を軽い筆圧で楽に行うには、ペンを寝かせ気味にする必要がある。
その「寝かせ気味」と「SEFの用途」が自分の場合キレイに重ならないんだ。手帳に小さな文字を並べるようなときに寝かせて書くのは不自然だから。
そんなこんなで、エラボーはEFニブよりも紙に接触したときの衝撃が柔らかいニブとして使っている。

233223 (ワッチョイ 9706-1TSm)2017/12/11(月) 19:47:52.32ID:OZKyR1+U0
いろんなご意見をありがとう
SEFは引っかかると言っても品質の問題では無いと感じています
ニードルポイントはある程度の引っかかりは仕方がないですよね
抑揚を付けやすいニブは細い線が書けてこそだと思うのでSEFはこのまま使うつもりです
ただ常用するのにもう少し滑らかでフローも好みに合ったものをと考えていました
SFの樹脂軸を買って試そうと思います

>>173
823って、グリスのせいで、インク降りてこないって話聞くけど
不具合ないですか

>>234
173ではないけども、5〜6年使った俺の823は何もトラブルない
インクによっては軸内でまだら?に見えるようなことはあるけどフローには問題ない

エラボー細字の太さでフォルカンの書き味が出たら良いんだが

それFAが売れなくなるだけですやん

フォルカンをペンクリで細くしてもらったら?

>>234
823のトラブルで原因が分かってるものは、

・内栓に使われているゴムの変形
一部に品質が低い栓があるらしく、吸入中に変形することがある。
無償交換。

・内栓に泡が付く
内栓がインクになじんでいない、インクが泡立ちやすい性質をしているなどで、栓に泡が付くことがある。こうなるとインクが全く出なくなる。
数回インクを出し入れすると改善することもあるが、改善しなければインクを変更。

・プランジャーがかたい(その1)
使っているうちに内部にインクかすが付くとプランジャーが固くなって吸入しにくくなる。
ペンクリまたはサポートでクリーニングとグリスの補充が必要。
ユーザーでもペン先抜いてグリスアップもできるが、インク漏れするリスクがある。

・プランジャーが固い(その2)
白いグリスを使った古い823では起きない。
透明グリスの823はグリスがなじむまで時間がかかり、プランジャーが固くて吸入がうまくできない。
数回インクを吸入、排出を繰り返すと改善する。
「白グリスは内部が汚れていて不良品」というクレームに対応した結果。

・尾栓側のインク漏れ
尾栓側のグリスがなくなるとインク漏れすることがある。
通常使用なら問題ないが、軸全体を超音波洗浄すると危険。

>>230
SF持っていないのに、経歴に入れるのか? わけわからんわ カーッ(゚Д゚≡゚д゚)、ペッ

>>235,239
情報ありがとうございます
823のMが欲しい

823は透明茶の軸といい尾軸リング位置の正当化なんかが魅力的なんだけどね・・・
実際買って使ってる人のレビュー見るととても買えない

243223 (ワッチョイ 9706-1TSm)2017/12/13(水) 19:45:16.92ID:xkJce+Lj0
エラボーSF樹脂軸を買ってみた
ニブの軟らかさは
フォルカン>カスヘリSF>#3776SF>エラボーSF=エラボーSEF
軟調ニブが好きだけどフォルカンは低筆圧時に太くてフロー多過ぎ
カスヘリSFは軟らかくて良いけど筆圧に対してフロー変化がピーキーで線が暴れやすい
手持ちのエラボーは樹脂軸と金属軸で重量が違うから正確ではないけど
当然ながら字幅が違う分だけSFの方が少し滑らか
SFとSEFで性格の違いは体感できず単に字幅が違う印象
例えばカスヘリのSFとEFのような性格の違いは無いです
エラボーのニブは決して軟らかくはないので抑揚に筆圧が必要だから
カスヘリSFに比べると抑揚を付けたときに滑らかとは言えないです
それでもエラボーSFはそこそこ細く滑らかでフローが安定してて使いやすい
ペン習字とポケットサイズの手帳ならSEFで常用にはSFが良い気がする
ちなみにCON40は初めてだけど評判が良くないのも納得w

823のトラブルはインクで大抵解決するような気がする
極黒とか古典入れたらそりゃダメだろう

245486 (アウアウウー Sa1b-u4yb)2017/12/13(水) 20:12:56.14ID:TCoO+2V0a
823のフォルカン、ペンクリで絞ってもらったらヘリテイジ92のFと同レベルの細さになりました。

246245 (アウアウウー Sa1b-u4yb)2017/12/13(水) 20:21:23.94ID:TCoO+2V0a
追記
持っているパイロットのペンの中では細い順に
キャップレスEF<エラボーSEF<ヘリテイジ92F≦823FA です。
もちろん、フォルカンは筆圧あげるとすぐに太くなりますが。
エラボーSEFは皆さんがおっしゃる通り。
筆圧強めの時のカリカリ感は半端ないです。

3776SFとエラボーSF、74SF持ってるけど3776が一番硬く感じるわ
エラボーと74が同じくらいの柔らかさ

皆さん結構エラボー使ってるんですね。自分は興味は無いことはないんだけど、用途が思い浮かばないから多分買わないだろうな。皆さん何を書くのに使ってるんだろう。鑑賞用かな?(茶化してるわけじゃない、それもあり。)

文字

https://youtu.be/pRebkWHsHC0
これ見て万年筆に興味持って
ナミキファルコン→エラボー→でもこんなことは普通できないのか→じゃあ柔らかいペン先→なるほどフォルカンか!フォルカン!で743FAスタートだったな
そっから見事に沼った

筆圧が弱いのでエラボーF,EFは普通のF,EFと変わらない印象。適度に字幅が変わるカスタム74SFが1番使いやすい。FAも楽しいけど74SFよりちょっと太いぐらいの感覚かな。

SMはただのおもらしペンだな

エラボーは 太→中→細 と1本づつ来たけど、中は難しいね。ただニブがこなれて使い方に習熟した後は、太と細の良いとこ取り出来そう。

>>243
筆圧高くないか?
カスタムのSFで線が暴れたりFAでフロー多過ぎになるのは、たいてい筆圧が高すぎる。
カスタムのSニブは「意識して抑揚をつける」というより「普通に書いたら結果として強弱がでる」という使い方をするもの。
フォルカンは、基本的に常時筆圧をかけない。もっとも筆圧が高くても、平均的万年筆ユーザーの半分程度の筆圧で使う。常に弱い筆圧でも、わずかな変化をとらえるのがフォルカン。
(フォルカンでカリグラフィっぽい字を書く使い方もあるが、それはまた別で・・・)

ちなみに、エラボーは筆圧をかける前提でバネのあるペン先になっているから、筆圧をかける使い方で正しい。

エラボーSEFで無理のない範囲で筆圧をかけてみたら、たしかに線は2倍以上の太さになったけどフローが追い付かないみたいで途中からインク出なくなったわ。
調整すればいいんだろうけど、手帳だとフロー増大させると不都合もあるなら多分なにもしないとおもう。
引っ掛かりはあるけど紙との相性もある。なんか馴染まないなと思ってたけど紙を上等なのにしたらマシになった。

>>254
俺が言ってるのは各万年筆の対比であなたのはこう使うべきの主観が強いですね
カスヘリSFが暴れるって表現は薄いヘアラインと濃い線が筆記の向きなどで混在する現象を表したかった
これは筆圧が低い場合に見られる現象で筆圧高めの人は気にしないのかも
手持ちのフォルカンはここに書いた他の機種よりフローが多く紙によって髭が出やすい
特に横書きのノートの下の方はフローが渋い方が書きやすい
しかし筆圧を掛けたときに掠れないようペン芯を含めて設計すればフロー多めに
調整するのは理解できるし必ずしも害悪ではない
単に機種間の対比として他よりフローが多いのが使ってみた感想です

筆圧0から壊さない程度の筆圧まで好きに使って書きたいものを書けば良いと思います
あくまでも道具に過ぎないんですから
ただ機種間の対比は用途や選択に影響するから有益な情報だとは思ってます

以下は空論で真偽は定かじゃないですが・・・
パイロットは字幅に合わせて2種類のフローのペン芯があると読んだ記憶があります
自分が発売元の立場ならフォルカンにはフロー多めのペン芯を合わせるでしょうが
個人的に使うなら渋いペン芯を合わせてみたいですね

3行に纏める努力しろよ

最近のパイスレ長文多いな

>>256
横から失礼します
フォルカン、1年使った頃に新品の時に書いたノート見たら、線の太さがあまりにも違ってびっくりしました

筆圧測定で弱め、ソフトニブがオススメ、って言われるまで2年、我慢しつつ…満を持して買ったフォルカンでしたが、私はまだ筆圧が強いみたい

1年でカスヘリ92のF位から、ペリカンM800のEFのつゆだく位まで広がってましたW

私はペンクリで渋め細め、新品時とほぼ同じくらいに調整してもらいました

髭というのが細い線と太い線が2重に出るという意味ならば、ペン先開き気味、逆にインク渋めなのかもしれないと思います

>>257
だよね
ごめん
気を付けるw

>>259
髭って線から文字通り髭みたいに滲むことだと理解してます
インクは何を使ってますか?
自分はペリカンのブリリアントブラックです

>>260
823フォルカンでインクは色彩雫の山葡萄です

主観ですが、新品フォルカン=カスヘリF、エラボーSF

セーラー四季彩 、ウォーターマン、エーデルシュタイン、ファーバーカステルだとさらに細くなる印象です

文章書くのが好きな人が多いんじゃない

購入時にクリップに付いてるタグはFA(中字・軟)フォルカン
HPにある筆のような〜は軟らかく潤沢なフローを指すのではないかと思う
フローを絞れば細い線も書けるけどメーカーの意図とは違う気がします

どこのスレだったか忘れたけど、フォルカンで細く書きたいときは立て気味にするといいってレスがあった。

パイの金ペンはフロー渋すぎで手に取らなくなって久々に鉄ペン使ったらフロー潤沢でサラサラでいい気分だわ

>>265
それペン先が閉じてるか、インクのせいじゃない?
鉄ペンでフローいいなら、ペン先が閉じてるな

実用する上でフロー潤沢は困る。
線が太る。にじみやすく紙を選ぶ。乾かない。

どうせπのインキだと裏抜けするしにじむし

パイロットのインクは使わない。こんなに滲む純正インクを作ってるメーカー、他にないでしょう。

でもその分ペンには優しいんじゃない。
ある通販ショップでクリーニングし易いからショップインクにしてると書いてたんでシェーファーの黒を買ってみたら、これが滲みまくりで裏抜けしまくりだった。

PILOTのiroshizuku使っているが、滲まないし、裏抜けしない。万年筆はカスタムレガンス

>>255
それ、筆圧掛け過ぎ
あの動画の影響で、ニブをダメにしたパターン

エラボーポチった。楽しみ。

>> 273
おめでとう。ニブはなんですか? レビューよろしく。

>>272
エラボーSEFなんて最も筆圧低く使うニブでアホだと思う

つくづく罪な動画だよな
思い切り力入れて抜いてを繰り返してるもん
知らない人が見たらそう書くもんだと思ってしまうだろう

パイロットには曲がったエラボーが山と届いたんだろうな。

あれはGペンの使い方だよな。

>>272
エラボーに筆圧かけたと書いたら、ああぁの動画の影響ねってのは短絡的だよ。20年も万年筆使ってたらあれをみて真似るとか無いから。

>>275
そもそもそんな低筆圧だとエラボーのニブはピクリとも反応しないよ。
ほんとうにエラボーSEF持ってる?
想像で語ってる?と思ってしまったよ.....

反応するかしないか…ではなく普通は2倍以上の筆幅でなんて書こうとはしない

>>281
髪の毛より細くかけるSEFで3倍の太さで書いてもなんの支障もないな。カッチリ復元するし、復元するか不安になるような筆圧はかけない。
なにか思い違いじゃないですかね。

普段の筆圧が凄く高い人が更に筆圧を上げるとまずいやねw
低筆圧の人なら線幅2倍にならない万年筆の方が少ないのでは?
神経質になりすぎると道具をまともに使えなくなるよ

>>282
髪の毛より細く書ける万年筆なんてあるのか?
日本人の髪の毛の太さは0.05〜0.15mmらしいぞ。

横からすまん。3776UEFなんかはすごく細いけど、何ミリなんだろう。

エラボーSEFは書いたことないけど、3776UEFは髪の毛くらいに見える。

>>286
ポスティングよりも細いもんな。
ただ筆圧少しかけないと書き始めでインク出てこないんだよね、自分のは。
インクの相性かもしれんが、パイロット、セーラーはポスティング、極細でも筆圧かけなくても余裕で出るから書くのは楽だわ。

>>284
すまん。家でルーペで見たら髪の毛よりも太かったわ。とりあえずエラボーはそこまで筆圧をかけないように扱うものじゃないっとことと
あの痛ましい動画と同じ事をしたと思われたのが心外で過剰反応してしまった。

>>287
インク出にくいですか。自分は持っていなくて、店舗で試筆台のをノートに書かせて貰ったのをいま見ているんですが、正直書き始めからスムーズだった気がします。確かにパイロットは滅多にそういうの無いですね。レスありがとうございます。

>>280
言葉足りなかったがエラボーの中でって意味でπの中の人が言ってる
エラボーの中でSEFは筆圧で字幅を操るものでは無いらしい

他人の道具のつかいかたなんてどうでもいいわ好きに使わせてやれよ

エラボーのSEFは、エラボーとしての機能はないってことか。

con-70なんだけど、インク吸入後タンクの内部が泡だらけに見えるんだけど、こんなものなの。
あとみんな何回くらいプッシュプッシュしてんの。大容量だけど使い難いよね、これ。

泡が入っても構わずシュポシュポしてると満タンになるよ
ただしボトル側も泡だらけになるから色彩雫ミニボトルなんかだと泡が溢れそうになる

295_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 1233-0p2L)2017/12/17(日) 07:42:31.10ID:1ovii00r0
あれってボトルとコンバーターの間でインクが行き来してるの?
大瓶から直で補充するの怖くなってきた

>>292
エラボーとしての機能って何だよ?w
SEFとSFは字幅とカリカリ度以外に特に違いはなく硬さも開き具合も違いなんか体感できない
セールストークを真に受けるなよ

>>294
やってみた、いつも3、4回やってるとこ、7、8回。内壁に付いてる泡が少なくなった。嬉しい。ありがとう。

>>297
二重ペン芯のハート穴までじゃなく首軸まで浸けて吸うと泡が少なめになるよ
さらに瓶の片側で吸って泡がたった後にそっとペンを抜いて綺麗な反対側で吸うときちんとフルタンクにできる

5号だと泡ができやすい気がする。
15号だとハート穴まででも十分吸える気がする。

>>298
>>299
更なるご教示ありがとう。底が浅くて押し潰したような形のアダプターの入ったインク壜だから吸い難いのかも。70ml入のだるま型の買って試してみる。

301_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 833c-od5V)2017/12/17(日) 16:33:44.98ID:pStC5of30
パイロットいいな。

シルバーンの購入を検討しています
あの特徴的なニブの形がかっこいいんですが、やっぱり書き心地は微妙?

どの辺が「やっぱり」なのかわからんが、
あの形状のニブは古くからある伝統的な形。
現在主流のニブと違って穴開けコストカットができないから、コストを減らしたいメーカーが作らなくなっただけ。
大型で書き味が良いから根強い人気がある形状。

爪ニブはEFでカリカリシャッキリで他とはいい意味で別物らしい

>>304
エリートEFとかデスクペンDP-500-EFとか? 他にもあるのだろうが。

カレンだよバカヤロー

ここでいきなりカレン持ち出されてもな…

じゃあなに?うんちの話でもすればいいの?
じゃあ僕の好きなうんちはねー巻き糞だね!あの人工的なフォルムはアートだと思うよ!

糞の話と聞いて(´・ω・`)

         n    人     人     n
       (ヨ )  (_ )   (_ )   ( E)
       / |  (__)   (__)   | ヽ   ウンコー!
       \人/( ・∀・)∩(・∀・ )ヽ/  人
   _n    (_ )u    ( ⌒)   uu)∩_  (_ )
  ( l   (__)    ./,. 人     i ,,E)__)
   \ \ (・∀・ )   / /_)   ./ .ノ( ・∀・ )    n
    ヽ___ ̄ ̄  )   / /____) ,/ ./ ̄    \    ( E)
    / ̄| .  人 / / ・∀・)  / フ 人  ./ヽ ヽ_//
    |  |. (__)       /   (__)   \_///  
    |  |. (__)\  人 ヽ    (__)    / /人 
  ,―    \( ・∀・)  (__)    ∩ ・∀・)∩  ./   .(__)  
 | ___)   |  ノ   (__)    〉    _ノ  / ∩(__)  
 | ___)   |)_)  (,,・∀・)   ノ ノ  ノ   / .| ( ・∀・)_ 
 | ___)   |      ( O┬O   .し´(_)  .// |    ヽ/ 
 ヽ__)_/  ≡ ◎-ヽJ┴◎         " ̄ ̄ ̄ ̄"∪   

ワッチョイ無しより有りのスレの方が荒れているというw。

やーい、お前の父ちゃんガバガバケツマンコー!

パイロットのインクで滲まない紙ってない?
何種類か試したがごくまれに滲んでもやっとする…。

>>312
兄弟喧嘩はよしなさい。

315_ねん_くみ なまえ_____ (スフッ Sd32-A0Ho)2017/12/19(火) 22:16:42.96ID:qG7/gW9Kd
Capless絣のFをメルカリで売りたいんだけど、幾らくらいなら皆さん買いますか?教えて下さい。

10万円

100周年で変わった色のインクとか出さないかな?

>>269
うるさいな。おれは使ってるんだよ
渋いのなら幾らでもあるから
それ使えよバカ

>>318
おいおい。荒れるから、無用な罵倒は勘弁だぜ。

両成敗だ。どちらもワッチョイをあぼーんすれば問題ない。

>>315
実は限定品でも何でもないみたいだから、希少性はそんなにないよ
精々マットブラックよりちょい高めがいいトコじゃない?

保証もわからん、新並と言われても微妙なあの場所で1万以上のものを買う気にはなれんな

そんな貴方は金ペン堂へ走れ!

年賀状の宛名書き終了。コメントは明日にしよう。
パイロットのデスクペンが大活躍だ。

くまモン透明カクノ実物見たけど良いなこれ
赤透明のキャップが綺麗

くまモン透明カクノも二色入手して、カクノ九本目。アホっぽい。

カクノは乾きが速いのがなぁ

デザインや色使いが良いねって言ってるところへ
乾きが速いとか言われても、だからなに?としか
そもそもカクノは乾くのが速いってなにと比べてよ?

>>327
キャップの空気穴を埋め給え。

落とされでもしたのか試筆用のカクノFがポスティング化してた…
それでもちゃんと書けるんだからカクノすごい

>>330
きみ、わざと曲げたのに他人のせいにするとは

>> 330
心当たりのある話だ。心斎橋の東急ハンズ?

>>332
おまわりさんこの人です

>>333
違うって。試筆用カクノがあると思って書いてみたら、書けなくて。見たら上向きに曲がっていたんだよ。やったのは自分じゃない。q

おまわりさんすみません間違えました

お前ベッキーだろ

337330 (アウアウウー Sa67-LywA)2017/12/26(火) 22:55:00.80ID:Lcu3G4oEa
>>332
うんにゃ、川崎の丸善
上向きに曲がってたってことは心斎橋はウェーバリー化してたのかな?

>>337
レスありがとうございます。ああ、ポスティングって下向きでしたか。素で間違えた。

プレラのペン先を同じように曲げてしまったわ.
治そうとして更にグニャグニャに……

>>339
カクノなら買い換えの方が早いけど、プレラならペン先交換は?コクーンの値段聞いた事あるけど、いくらだったかなー?

鉄ペンは丈夫だけど曲がると直すのが大変らしいね。

>>340
カクノ、コクーン、プレラはペン習字ペン買えばペン芯から一緒

>>342
EFになっちゃうけど?

>>343
ごめん自分の場合だけだった

>>344
どういたしまして。
個人的にはニブ換装は、字幅違いとか特別な場合を除いてやらない主義。

346_ねん_くみ なまえ_____ (スフッ Sdea-AT8r)2018/01/02(火) 21:37:23.56ID:MwFPe9VAd
シルバーンって嵌合式何ですか?

イエス

348_ねん_くみ なまえ_____ (スフッ Sdea-AT8r)2018/01/03(水) 17:32:28.68ID:lr8qNzd2d
カスタム823M エラボー金属軸SM
シルバーンM 変わり塗り石目M
この中で筆圧無しで書きやすくて、長文を書くのに適している万年筆はどれでしょうか?

日本語に向いてるエラボーをえらぼーw

350_ねん_くみ なまえ_____ (スフッ Sdea-AT8r)2018/01/03(水) 21:15:44.62ID:lr8qNzd2d
>>349
よっしゃ!それエラボー!

351 【かん吉】 【127円】 (ワッチョイ 5fae-BE4F)2018/01/03(水) 21:16:28.61ID:yP1TfynO0
書きやすさは人それぞれだからなぁ
おいらソフトニブ苦手だから
この中だとカスタム823Mか

筆圧なしで書きやすいの、って言われるとソフトニブになっちゃう・・・のかな?

自分はソフトニブ好きだけどエラボーの書き心地は嫌い。普段使いはFAなのに…
というわけで、店行って試筆させてもらってからがいいよ。
そんな質問するくらいだしネットで買うつもりなのかな?

初心者だけど、書き味ってニブだけではなく、軸の影響が大きいでしょう。
だから、書きやすいかどうかは、当人しか分からないんじゃないですか?

紙やインクによっても変わるからね。

356_ねん_くみ なまえ_____ (スフッ Sdbf-5jQo)2018/01/04(木) 01:44:27.42ID:okCxW2UZd
シルバーンや石目が有る店舗って中々無いじゃないですか?試し書きしたくても、出来ないんですよ

>>356
値段も違えば、ニブにこだわった物と外装にこだわった物とで、バラバラに見える。
・縁がなかったのだから諦める。
・賭と割り切って買う。
お好きな方を。ただ、ペンクリニックに持ち込んで調整して貰えるなら、ある程度解決するという気がする。

>>356
実際にどこかで見たり触ったりして気に入ったわけでもないならシルバーンと石目は候補から外していいんじゃない?
どっちかと言えば趣味性が強いモデルだから。
石目は手元にあるが重い。シルバーンも多分重いだろう。

>>348
823だと思う。金属軸は自重で筆圧加えず書けるっていうけど、長時間続けて使うなら軽い方が良い。

俺も823をおすかなインクの容量も少し多めだから補充の頻度を減らせるのも長時間筆記にプラスになる

ペンだこや肩こりとの戦いならモンブランの太軸が定番じゃないの?

845と92も候補に入れて欲しいところ
18Kの15号ニブの気持ちよさ

823の人気は世界的だね。

364_ねん_くみ なまえ_____ (スフッ Sdbf-5jQo)2018/01/04(木) 18:02:49.96ID:okCxW2UZd
>>363
皆さんの推しが多かったのと、最初は823を考えて居たので823にします。試し書きも出来ますし。ありがとうございました。

>>361
どこの誰の定番か知らんけどmasahiroの方が太くて軽いよ

こっち見んな!

πの木軸は材料不足の懸念から廃番になるけど、ショート軸も相当廃番予定だな

ものすごいキワモノを購入してしまった。
中一コース付録のパイロット謹製ピンクレディー万年筆(笑)。
あとでレビュー書くわ。

>>367
材料不足が懸念されるような木使ってたっけ?
どれ?

>>369
一位の木

ソースはmasahiroブログ
リンクがNGみたいで貼れない

一位の木や槐は興味があるが、何というかもう少し高級感や花が欲しい。艶出てくるとまたちがうのかな。

>>367
ショート軸の廃番?
それってエリート95sとか?

>>372
横からだけど、エリートは入っていなかった。個人的にペン習字ペンの廃番が痛いな。

カクノEFが出たからかな

>>374
それもあるだろうが、新しいデスクペンも同じペン先だからだろう。

>>370
あのさ一位が廃番なのは事実として
なんで「材料不足の懸念から」なんて妄想付け足してんの
根拠があるならソース出して

>>371
たぶん一位の木や槐って素材の選定は縁起木(立身出世)の贈答品狙いだぞ
根拠はないから想像だがね

木のペンを作っている野原ではこういう縁起木が実際贈り物として需要が高いらしい
これは野原のブログに書いてある

>>376
あーTwitterでそう書いてた奴がいたから付け足しただけ

おそらく、槐が廃番でないからそうなったと思われ

ショート軸は5000円くらいで鉄ペンで出してくれ
消耗品に1万もださん

どうなのかな。

381_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 3b3c-8avC)2018/01/05(金) 16:33:05.38ID:3J17Ol8S0
やすいほうがいいか。

>>379
ルシーナ、プレラ、コクーンじゃだめ?

>>368だけど、やはり古過ぎるからか書き出しの時がかすれるなあ。字幅も表示なしだが、書き味はまあまあ。

>>379
消耗品だったらカクノで良いんじゃないかな?

カクノってショート軸じゃない希ガス

プレラだろうね鉄の短い

カクノはクリップないしな。
short軸そのものがマイナーな昭和の香りの万年筆で需要すくないから。鉄ペンにしてとか難しいだろうな。

ショートか分からんけどウォーターマンのカレンが人気あったりするわけじゃん?
万年筆のキャップを必ずケツに差すものだと思ってるのもショート軸のペンの仕様からだと思うし

>>377
そういうことか。そりゃあ杢は軽井沢とか楔のが圧倒的に良いがあの15号18金ペン先はまだ使ったことがなくてな。

パイロットもパーカー互換リフィルださないかなぁ
チラッ

>>389
4Cみたいにジェストの半額だとなお嬉しい

ジェストのパーカー互換リフィル売れたらしいね
本体は2万円で、誰が買うんだレベルだけど

ショートじゃないプレラが欲しいんご…。

そういや、取り寄せてから始めてショート軸と気付いたな。プレラは。アホや。

プレラあと本体10mm長くしてもらえないかな

そしたら、何とかキャップ無しで書けるんだけど

要するに、カクノの軸がもっと普通の万年筆っぽい奴ってことだよね

コクーンは…いい意味で普通っぽくないか。

74(91)の軸にカクノのニブ

コクーンは好きだけどあれでCON-70が使えたらもっと良いのにな。

勘合式に多いあの段差が駄目だわ

なんだ勘合式って

かん‐ごう【勘合】 ‥ガフ
(1)考え合わせること。しらべ合わせること。
(2)中国の明朝(みんちょう)が他国との通交の際、正式の使船の証として発行した割符(わりふ)。
   日本との間では倭寇(わこう)や私貿易をおさえるため、「日本」の2字を分け、室町幕府に「本」字の勘合100通を与え、遣明船がそれぞれ所持して入明し、寧波・北京で底簿(台帳)と照合検査された。
   明船は「日」字の勘合を所持するものとされた。

嵌合でしょ。

紛らわしいから以後、ハメ合わせとかハメ合い式とか呼ぶように

前にだれか言ってたパッチン式でええやん

うちの嵌合でパッチンって感じじゃなくて
スーッ、ピタッって感じで嵌まる奴あるから
パッチン式にスーピタ式にとバリエーション増えて
余計にややこしくなる

スーピタいいよな。たまに使うと凄く気持ちいい。

ハメハメ

>74(91)の軸にカクノのニブ

こんなコトができるか?
まあやる意味がどれほどあるか?だが

ルシーナには74のペン先が填めて使える
という話聞いたことがあるし、ペン先以外はほぼ同等とか言われるが

ルシーナはいいペンだが、どこか背伸びしている点で偽物っぽく感じてしまうな。金メッキのペン先とかさ。

いいじゃないか
遠目だと、どうみてもカスタム金ペソにしか見えない

で、
>74(91)の軸にカクノのニブ
これできるのか?

五千円超えのペンはカスタム74しか持ってないが、本物って感じがする。気のせい思い入れのせいだろうが。
74の軸にカクノのニブは知らないな。根元の外径が違うようにも見えるけど。

カクノの軸に金ニブの方がいいよね。逆は意味ないというか。

実際にやってみた
ttps://i.imgur.com/ZcHw3nr.jpg


おまけ
ttps://i.imgur.com/dTcoqJa.jpg

>>408
換装するという意味ではなく、今ここで出ているのは74や91の鉄ニブ版が欲しいって話でしょ? ってことが言いたかったの。

>>413
上のそれちゃんとインクが出て書けるのか?

下は首軸と銅がちゃんと噛み合って締まるのか?

インクはでるだろうね

>>415
上・・・首軸が太すぎて胴軸に嵌まらないのでとても不安定だがインクだけは出る
下・・・首軸が細すぎて胴軸に嵌まらないのでとても不安定だがインクだけは出る

>>405
ばねかつら嵌合だね
パッチンが落とし込み嵌合
ねじはねじ嵌合

>>413
実に勤勉デスネ! 稀に良く居る逸材デス!

>>418
これはこれは勉強になります

すーっと閉まってパッチンないバネ嵌号は、ペンクリで印籠嵌合って言い方してるのを聞いたことがある

防疫だろ?

印籠ハメ合わせ
なんだか人前で言いにくいね

機械用語だと、はめあい(嵌合)のことをいんろう(印籠)というよ
たまにイン・ローと英語みたいな発音の人もいるけど

だって本によっては、インローって書いてない?

>>424
うそつくな
印籠は文字通り印籠のように嵌合したあと外径面がツライチになるような形状のことだ
工業高校のヤンキーでもわかるわ

>>426
お前の言うとおりだよ!俺、養護学校のゴロツキだけどわかるよ!

>>426
割り込みだけど、そうだったのか。

テントのポールは印籠合わせが普通だな。

ここで聞かないでちゃんとした本読むかJIS読め
理解出来なそうだけど

控えおろ〜!

今年創業百三十年でなんか記念万年筆でないかな

どうやって30年後の未来から来たんだよ

勘違いか
ちょうど百年なんだな

待て待て誤魔化すな
時渡りの方法を教えてくれ

まず服を脱ぎます

続けたまえ

肛門にカスタム823を半分くらい差し込みます

ウム、それで?

レガンスと一位の木がお亡くなりになったのかな

時渡りの者は、渡ってしまった模様。

「時の行者/横山光輝」だっけ?

443_ねん_くみ なまえ_____ (アウアウエー Sa52-CSgL)2018/01/13(土) 10:59:12.65ID:dUu2xQJGa
>>368だけど、そのキワモノがかすれるのをパイロットに相談してみた。修理対象外だと思ってたが、何故か調整して下さったわー。ありがとうございます、パイロットさん。

キワモノったって正規に出したものであるには違いないからね。

そんなことより、創立が1918年1月27日。あと2週間で百周年やで。
やっぱり記念モデルは百周年の記念式典かなんかで発表ってことなんやろな。

>>444
ところが修理規定は次の通り。

本体価格500円以上のパイロット筆記具(ナミキブランドを含む)
(本体価格500円未満の筆記具は対象外)

雑誌付録は対象外とも取れる。実際、最初応対してくれたお姉さんはダメって仰ったから、もう記念品にしようと諦めたんだよね。そしたら横から(上司?)声がかかって、診てもいいよと。

百周年モデルはワクワクするねー。手の届く価格の物も出してくれたら嬉しいな。
レスありがとうございます。

95周年の時のプレスリリースが9月末だからまだまだ発表来ないんじゃないかな

その上司が現物見たくなったんじゃない?
そんな柔らかい対応出来るメーカーなのか知らんけど

メーカーとしてはこういうお客は大事にしたいでしょ
気持ちよく思ってくれれば自社製品を買ってくれるかもしれないし

修理から帰ってきた時のお手紙は嬉しかったな

>>447
わかりません。ただ非売品だから云々とおっしゃっていたから、グレーゾーンか対応が決まっていなかったか。
>>448-449
そうですね。とても嬉しいです。なにか買ってあげたいという気にさせられます。
お三方、レスありがとうございます。

ええ話や
担当者には特定されただろうけど問題ない

まあ、俺が担当者だったら、
何十年も前のピンクレディー万年筆をオッサンが持ってきてたら、ちょっと笑うわw
多少は頑張ってやりたくなる。
笑いながらw

>>452
自分の使っていたのはこれだと思うのですが、ピンクレディー万年筆という記憶はないんです。どっかのスレで雑誌付録の話していて、無くしたけど懐かしいと探したら結構見つかるという。そりゃ笑い者でしょう。

454_ねん_くみ なまえ_____ (スッップ Sd0a-aEWG)2018/01/13(土) 22:40:34.70ID:x28GkMuvd
100周年歴代の名万年筆の復刻がいいな。
蒔絵とかはいらない
3万くらいまでで出して欲しいなー昔のカスタムのインレイニブ復活希望

あ、ミュージアム復活希望
今やらずしていつやる

やっていたサービスやめるのも勇気が必要だったとおもう。

457_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ ea33-rA3T)2018/01/14(日) 09:10:42.89ID:SXfkaWtn0
エリートの限定色で青色出してくれたら問答無用で買う……

それもう株主優待で出てるぞ

エリート95sのディープブルー 月夜のミニボトル付き
2015年の株主優待
当時ヤフオクに即決価格5500円で出てたので即座にポチった。
ラッキーでした。

ノーマル品の定価より安いじゃない。ラッキーだったねー。

2016年度のはグランセだったんだ。
2017年度は何だろう。

>>459
基本オク嫌いで覗かないけどこれはうらまやしい

463_ねん_くみ なまえ_____ (スプッッ Sdea-aEWG)2018/01/14(日) 23:57:04.39ID:3+L6OqRWd
エリートはまだオリジナルの未使用品がたくさん残ってるんだから、そこ狙えばいいのに。18金で3,000円とかで買えるよ

それオクで見かけただけで、実際には買ってないだろう?

465_ねん_くみ なまえ_____ (ガックシ 063e-afr9)2018/01/15(月) 09:46:52.26ID:tlkzGwx26
カスタム74で、古典インクか顔料使ってる人いる?オススメのインクと、それを使い出して表れた症状を教えて欲しい

>>465
使ってるけど症状ってなに?

カス74にプラチナクラシックインク入れてるけど特に何もなし

他のペンで書こうとすると体が勝手に拒絶するとか?

469_ねん_くみ なまえ_____ (ガックシ 063e-afr9)2018/01/15(月) 17:03:13.77ID:k4y9KSpl6
>>466
染料インクに比べて渋いとか、何かしらの不具合

470_ねん_くみ なまえ_____ (ガックシ 063e-afr9)2018/01/15(月) 17:03:50.40ID:k4y9KSpl6
>>467
ありがとう。カシスブラック入れてみる

プラチナクラシックは何の問題も無いよね
ペリカンBBは合わない事が結構あるけどね

472_ねん_くみ なまえ_____ (スップ Sdea-aEWG)2018/01/15(月) 19:20:11.28ID:USq/QgxKd
1度でも顔料インクを使った万年筆に古典インクを入れてはいけない。逆もしかり。

ほんの少しでも成分が残っていたら化学変化で凝固してしまうとのこと。

後、首軸先端にメッキリングが嵌められている万年筆も酸性の古典インクなんかで腐食してしまうから気をつけないとね。

初めてのペリカンは
悩みに悩んで緑縞の600か800と決めて
買いに行ったんだけど、
オーシャンスワール買って帰ってきたw

あ、スレ間違えたごめん。

色々やらかしてはいるが、オーシャンスワールに白縞を追加しなかった事は評価に値する

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