【ID有】【PILOT】パイロット万年筆60【Namiki】

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パイロット万年筆とその高級ブランドであるNamikiについて存分に語りましょう。

株式会社パイロットコーポレーション
http://www.pilot.co.jp/
Namiki
http://www.pilot.co.jp/namiki/index.html

【関連スレ】
【ID無】パイロット万年筆55【Namiki】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1456108118/

万年筆総合 119本目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1507857916/

【ID有】 万年筆インク 82瓶目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1506944003/

【シュポッ】パイロット キャップレス万年筆 6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1481419388/

※前スレ

【ID有】【PILOT】パイロット万年筆59【Namiki】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1494247782/
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待ってました!
>>1

そういやカヴァリエがフルモデルチェンジだそうだが。

あれ?Vペンって今まであったっけ?


ジェットストリームが大ヒットしたらアクロボール売って
クルトガが大ヒットしたらモーグルエアー売って
と、三菱鉛筆パクってばっかりの癖に
自分がパクられたら即訴える何が何でも訴えるクズ企業のスレはここですか

モーグルエアーには芯が回転する機能ついてないだろ・・・

今回の騒動でハイテックコレト出た数年後にスタイルフィット出して来た事を思い出した

>>6
ジェットストリームはなんらかの特許とってるのかね?

モーグルエアーはデルガードのパクリじゃろ

シャーペンの事はよく知らんが、パイプスライド式なら四十年
くらい前にサクラクリエートシャープペンシルがあった。

>>1 もうお前に用はない

  ○
 く|)へ
  〉 ヾ○シ
 ̄ ̄7 ヘ/
  /  ノ
  |
 /
`|

>>9
インクについての特許は各社色々とってるよ
三菱鉛筆も柔らかく滑らかに書けるインクの特許とってる
ただ、似てたりコンセプトは同じだけど違うものなら回避可能でしょ

国際特許分類[C09D11/18]に分類される特許
http://www.ekouhou.net/disp-ipc-C09D11,18.html

>>13
なるほど。レスありがとうございます。
ただ、自分もいろいろ特許を出願しましたが、細部の改良話しが
多いんですよね。色が消えるインキなどという本質を覆すような
発明って凄いと思いますよ(今回の争点は違うらしいけど)。

あと、パクってばかりの企業って言い方したら、大抵の
メーカーは当てはまると思うけどね。

そういやダウンフォースもトンボのエアプレスの完全な丸パクリ商品だったな

ダウンフォースの方が優れている点は、使えるリフィルのサイズにある。

パイロットは「ジュース ペイントは三菱鉛筆のポスカ対抗」と言ってるし、三菱鉛筆と商品かぶってるのは意図的なんだろうな。

>>18
同種の店舗をワザと対抗して近隣に出店したり、同ジャンルの
雑誌を同じ発売日に揃えたり。この種の例は枚挙に暇なし
だよね。自動車だって、売れている車をベンチマークにするし。

万年筆をパイロットに送って調整に出す場合はインクは入れたままでいいのでしょうか?
輸送時に漏れる危険性を考えるとインクは抜いて送った方がいいでしょうか?
新品の時点ではパイロットのインクを使う想定で調整されていると思うので
できれば普段使ってる他社のインクを使う前提で調整してほしいのですが

>>20
正しいかどうか分からないけど、エリートを送った時は
ドライアップ、カスタム74を送った時は入れていた気がする。
パイロットに送って、他社インキで調整してよは、さすがに
対応してないのでは? もし回答待ちきれないなら、この時間
ならパイロットお客様相談室に電話してみたら?

追記。
よく分からないけど、工程から言ってまず分解洗浄でしょうね。
他社インキ入れてても、無意味な気がしますが、合ってる
んだろうか。

本社送りなら分解洗浄されるから他社インクに合わせて調整して欲しいならペンクリだね
92を青墨用に調整してもらったことがある

>>23
補足いただきありがとうございます。

なるほどありがとうございます。
他社インクに合わせろなどという贅沢は言わないようにします。
今は長期の単身赴任中で愛知県にいるので
買った店に持って行くこともできず困ってました。
パイロットには問い合わせ中で返答があり次第、とりあえずフローをもっと良くして欲しい旨を伝え送ってみます。
もし、愛知県周辺でペンクリや持ち込みでも調整してくれる店舗等、情報がありましたら教えいただけると嬉しいです。
静岡くらいまでなら行けます。

ちなみに愛知県で11/18〜19に三越?であるみたいですが
ちょうど帰省予定なので運悪く行けそうにないですね。

しかも愛知県の岡崎市でもあるみたいで川口氏が来るようです、ガッカリ。

>>18
パイロットは既存の製品に対抗していく戦略に強いと思う。キャップレスとかは例外として
現にヘリテイジ92はM200に金ペンで対抗したと営業の人から聞いた

エリートもショートタイプとしては後発だし、カスタム67もプロフィットに対抗したと聞くな

>>28
へえ。興味深いお話ですね。
トヨタもそうだけど、トップメーカーだからなのでしょうか。
ただエラボーとかジャスタスとか、ニッチなのも出しますね。

今日パイロットのGrandee スターリングシルバー手に入れたわ
細身だし本来女性向けの万年筆なんだろな
なかなかネットで検索かけても出ないし人気なかったのかな

>>29
基礎技術と製造能力を武器に、業界の売れ筋に乗っていく
得た予算で研究開発を行い、少数のニッチな製品を出す
いかにも大企業という戦い方だな

>>31
納得ですわ。トヨタ86とかありますもんね。
ただ、品質管理はさすがという気がします。パイロットも
トヨタも。レスありがとうございます。

33_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ e9c7-9ZrL)2017/10/31(火) 19:08:06.02ID:LPtC/iIN0
URUSHI 朱って期待してた割になんだよこの下品なツートン…
コストケチりすぎだろ
おまけにこれ、もしかして限定じゃないの?
2度びっくり

>>33
そんな貴方にはナミキの朱

35_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ e9c7-9ZrL)2017/10/31(火) 19:15:48.13ID:LPtC/iIN0
>>34
当然にウルシコレクション赤みたいなのをイメージしてたから、すごく驚いたんだよね
あれでいいじゃん

36_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ e9c7-9ZrL)2017/10/31(火) 19:20:00.35ID:LPtC/iIN0
あと、ウルシコレクションは黄銅に漆なので重くて嫌だ。
昔試筆したときもあれで全くだめだった

朱色なら全身朱でもいいけど、URUSHIみたいな濃赤なら全身真っ赤よりこれがいい

前スレ760にあった漆メーカー変更の影響がでた?

漆朱実物見たわかっこよすぎ・・・。
ほしいのだが。

>>39
迷ったら即買いです

尻が痒くなりそう

来日するトランプ大統領のお土産は、パイロット平蒔絵
モデルらしいね。

外交プレゼント枠をセーラーから奪ったか。
パイロット営業の勝利だね。

>>43
今までセーラーだったんだ。しかし五万円なんだな。
もうちょい高いモデルでもいいような…
ちなみに蒔絵モデルは基本黄銅のようですが、樹脂だと蒔絵は
施せないのですか?

100年記念はどんな万年筆を出すのだろうかまだなのにワクワクが止まらない

大統領にプレゼントするペンって市販品じゃないだろう?

>>46
そうなのか。名入れくらいはするだろう、しか考えてなかった。

梅田の伊東屋に行ったら、URUSHIの朱軸がもう置かれていた。
すごい迫力だった。黒と朱のツートンカラーだったので、人を
選ぶかもね。

>>48
自分はまだ見てないけど黒のモノカラーでもあの迫力だからツートンは凄いんだろうね。

>>49
イマイチ記憶あやふやだけど、天冠部と尾部と中央のラインが
黒色だったような。ツートンカラーというほど、黒色朱色
真っ二つというわけではないよ。写真撮らせて貰ったら良かった。
ただ、持ってる中で一番高価なのが74というのと、買う気も
ないので遠慮してしまってね。

ツイッターで「カスタムURUSHI 朱色」で検索すると、
梅田伊東屋ともう一つが画像付きで引っかかるよ。
早く見たい人はこれで確認してね。

パソコンでURL貼れるかな?
https://twitter.com/Itoya_Osaka/status/923157143393464320

>>48
ツートンといっても漆部分は朱だけでしょ?

>>53
いや、聞いてないです。でも首軸は黒色だから、てっきり
黒漆かなという気がするのですが。天冠とかは違うかも
しれないけど。

URUSHIは、天冠、首軸、尾栓、キャップと胴軸の口はプラスチック。
845と同じ仕様で、ネジがある部分は強度の確保と劣化防止のためにプラスチックになっている。

>>55
フォローいただきありがとうございます。知らなかった。
>>53さんには失礼しました。

88,000円(税抜)と価格が下がったモンブラン149とほぼ同じ筆記具という

>>57
最近の値下げなら、URUSHIの出来に対抗しての値下げ
かもしれませんね。高いままでは勝てないという判断かも。

正直言って品質感では149を凌駕していると思う。
モンブランも危機感を持ってるようだね。

>>59
それならパイロット信者として嬉しいですね。
URUSHIもお持ちなのですか?


いやいや、モンブランはニワカの漆など眼中に無いでしょ。両用式だし。
歴史と風格と知名度がまるで違うよ。

>>61
一応URUSHIの方が先なんですね。脅威を覚えたからの値下げか
微妙なところでしょうが。レスありがとうございます。

モンブランってそんなにいいの?

眼中になさすぎて文房具ブランドとしての価値捨ててるぐらいだからね

どういうことなの…

>>66
wiki見たら普通に書いてあるよ

>ドイツを起源とした筆記具メーカーとしてのモンブランはもはや存在しておらず

モンブランは全世界で価格統一してなかったっけ?ただ単に為替の問題だと思うよ

実際にモンブランの筆記具部門は惰性でやっているって話を聞く。あくまで噂だけど、売上の数字からもそう思える
それでも黒字のうちはブランドのアイコンとして残したいんだろう
或いはリシュモンの他ブランドが筆記具を出したい時の戦力として温存してるのかも

>>67
マジですか。
憧れのモンブランは実は幻だったとは・・・・

まあURUSHIは吸入式であって欲しかったがね〜
せっかくの太軸なのにcon70じゃもったいない

個人的にはコンバーター式が好きだから現状で十分だけど首、尾共に漆掛けてないなら尚のこと吸入式がよかったって思う人も居るだろうね

消耗品じゃない吸入機構を搭載しているということにも価値を見いだせるからな
俺もそうだし、イタリア万年筆なんて信頼性を下げてでも吸入機構を着ける例があるくらいだ

ピストン式やプランジャー式の技術を持ってる分惜しいんだよねえ
尤も胴軸の成型法が違うから技術の横展開はできないのかもだけど

>>69
いつかはクラウンみたいな
超王道の実用万年筆のスタイルの頂点ですごく好みなんだけど
リシュモンの万年筆に対する姿勢にガッカリだよね、買いたいとは思わなくなった

80年代のたいしてプレミアのついてない149を買ったけど、いいぞ。146も何本か買ったけどキッチリ別物だったわ。
ちょっと持ち歩くには大きいから用途は狭くなるのかもしれんけどね。
モンブランってのはただのブランドでpilotだけが至高と思う人は、それはそれでいいと思うけどね。

そんな極端な話は誰もしてないけどな

パイロットこそが至高という人が
いても不思議ではないくらい、パイが素晴らしいよって意味なw

「今のモンブランは残念」って言ってるところに「80年代のモンブランいいぞ」って話かみ合ってないよね?

149は40年前から特に変わってないよ
個人的には昔から合わないけど
カクノの方がはるかに書きやすかったりする

>>78
当方パイロットとプレピーと百均万年筆しか持ってませんが、
カクノの方がいいと思われるのは、249の何が合わないからと
お思いでしょうか? 参考のためお教え下さい。

おっと。
249→149
の間違い。

81_ねん_くみ なまえ_____ (アウアウカー Sa69-GcnA)2017/11/08(水) 18:37:25.70ID:Jd3KN5Iia
ペチットのカートリッジ売ってま変化?

ヨドバシにあるよ

83_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ df3c-2HIz)2017/11/09(木) 16:27:04.59ID:m8BnBuhc0
書き心地はいい。

84(スップ Sd1f-2WXl)2017/11/09(木) 21:01:47.88ID:4Eu/uui0d
せやな

DP-500買ったけど、持ってる方はおられますか?

86_ねん_くみ なまえ_____ (スフッ Sd9f-4d36)2017/11/10(金) 21:12:15.73ID:2/OlAhnvd
平蒔絵七宝の首軸は金属でしょうか?

>>85
持ってますが、なにか?

>>87
ありがとうございます。質問よろしい?
自分のはEFです。ペン先は柔らかい方ですか? 自分の持ってる
中では、カスタム74EFは固め(金ペンにしては)、DP-500とセレモF
は柔らか目に感じます。
あと、EFなのに抑揚というか、線の強弱がはっきり出るような気が
しますが、合ってます? 特に左下へのハライが細くなる事があって、
一瞬かすれ? と思うのですが、違うみたい。買ったばかりだから
ですかね? 七百円の新型デスクペンでは、一本調子の細い線です。
よろしくお願い致します。

>>88
悪いが、お役には立てない。
Mだし、持ってるだけでインクは通してないのよ。
ヤフオクでセット売りの中に入っていた。
お目当てはその中の別のペンだった。
自分にとっては「オマケ」だったのだが、廃番モデルだし使用した形跡もないしで大いに得をした気分。
紙に触れさせた感触としてはやわらかそうというのは確かだと思う。

>>89
いえいえ。柔らかそうというだけでもありがたいです。
レスありがとうございました。他にお持ちの方いませんかね?

俺のはかっちかちに堅いかなー鉄ペンかと思うくらい
かすれってほどじゃないけど確かにはらいで細くはなるね
ちなみに同じくef

>>91
なるほどです。ということは、こういう物ということかも
しれませんね。正直使いこなせれば、美文字が書ける気が
します。ペンクリニックに持っていくとしても、手は
入れてもらわないようにして、当分このままにします。
レスありがとうございました。助かりました。

買う人はほとんどいないであろう、パイロット鉄ペンの最高峰?
ルシーナのレビュー。全部細字(F)での感想です。某所より転載。

まず感じるのは、セレモも滑らかだがルシーナも同等以上の
滑らかさ。比べてみると、コクーンやプレラでは紙との間に
微妙に摩擦を感じます。元々不満無かったのに、ルシーナや
セレモははるかに良い。またセレモは柔らかく、ルシーナは
固め。自分は正直セレモの方が好みです。あとセレモは控えめな
外観です。一方ルシーナは高級感あるが、金メッキのペン先など
無理に背伸びしている印象。開き直ってステンレスの地肌の方が
良かったかも。カスタム74などの本物感に比べると微妙に浮いた
感じがします。好きな順番に、セレモ>ルシーナ>プレラ>
コクーンです。総じて言うと、パイロットの価格差に応じた品質の
作り分けがうまく出来ているという印象です。

94_ねん_くみ なまえ_____ (アウアウアー Sa8f-hzD6)2017/11/14(火) 19:59:09.94ID:U08gTUnka
https://i.imgur.com/TLiE8zY.jpg
https://i.imgur.com/KxjvyPu.jpg

ママンが40年ほど前に2000円ほどで購入したものらしいのですが、これに合致するカートリッジがわからずに難儀していると相談を受けました
本体にはPのマークとPLATINUMが書いてあるだけで商品名はわかりません
思い入れのあるペンらしいので、どなたかわかる方がいらっしゃいましたら対応カートリッジと商品名を教えていただきたく(日立)

プラチナ万年筆のポケットかな。
たぶん規格は変わってないからプラチナのカートリッジなら入るんじゃない。

>>94
ヤフオクでもよく見掛けるけどペン先にでっかく「P」とあるのはPLATINUMでPILOTじゃないんだよなあ

97_ねん_くみ なまえ_____ (アウアウアー Sa8f-hzD6)2017/11/14(火) 21:46:16.69ID:U08gTUnka
>>95,96
ありがとうございます
万年筆のことについては全くの無知なのでママンが電話で話していた内容をそのまま受け取ってしまいました
本人にプラチナ万年筆じゃね?と聞いてみたら「そんな気もする」とのこと
ご迷惑をおかけしました

>>94
プラチナのカートリッジならダイソーにも置いてるよ

>>94
素敵なお話ありがと、心和んだわ

なあ、CON-70が使える安めの万年筆ってカクノだけなのかな?

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