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万年筆総合 146本目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/25(土) 23:46:07.46ID:ReD1LyYi

初心者歓迎
万年筆に関する話題ならなんでも

おすすめの商品が聞きたい場合は >>2のテンプレを使うとスムーズかもしれません。

現行ログを「Ctrl+F」から検索、「万年筆」でスレタイ検索 http://find.2ch.net/ もしてみましょう
※前スレ
万年筆総合 145本目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1577022419/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured
0002_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/25(土) 23:48:46.37ID:ReD1LyYi
■相談者用
Q1:今まで万年筆を使ったことがあるか?
A1:(使ったことがない、LAMYサファリを使ったことがある、など)

Q2:用途・購入目的・字幅
A2:(ノートとり、宛名書き、手帳用、プレゼントにする、細字がいい、など)

Q3:予算
A3:(1〜2万円、3万円以内、4万円程度、など)

Q4:好み(購入候補)・その他
A4:(筆圧強め、左に傾けて書くクセがある、携帯性重視、ファッション性重視、外見的な好み、現在○○を買おうかと考えている、既に所持してるもの、など)

◆回答者の心得
・質問者には(2ch的)親切に
・予算や用途にケチをつけない
・最終的な判断は質問者がするという事を忘れずに
・他人のブログからの丸コピはダメだよ

◆回答テンプレ
・最初に試すなら安い鉄ニブでもいいかも
・細字なら国産が無難、そうでなくても国産は無難
・細字はぬらぬらしない、ぬらぬらしたいなら太字
・書き味がやわらかいのとニブの軟調とは無関係
0007_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/26(日) 23:40:28.00ID:ABD64kU/
海外メーカーがいきなり5000円とか1万とか値上げするのに比べたら
国内メーカーの値上がりなんてかわいいものだ
むしろ平成の間30年間値段据え置きだったことが異常
0008_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/26(日) 23:46:06.88ID:L5+af8xq
万年筆を持つと手が勝手に動いて行書を書こうとするのだが
我流の下手くそな字なので幻滅してしまう。
そんな中でたまに格好良い字が書けたらちょっと嬉しくなるw
0009_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/27(月) 03:02:22.19ID:0KYbRCzY
セーラーの特殊ペン先は値段が倍になったりしたけどな
それでも特殊ペン先に関しては妥当な値段になっただけだと思うし定番品は未だに異常な安さだとは思うけど
0010_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/27(月) 10:43:02.67ID:iJlX+uGA
前スレで都内のふでDEまんねんの在庫状況聞いた者です
無事に手に入れることが出来ました
慣れない都内でしたが、ここで色々アドバイスを頂いていたので心強かったです
ありがとうございました
手元にあるのが嬉しくてしょうもない落書きが止まらない
0011_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/27(月) 12:12:00.33ID:HS+eHKlv
無事に購入できてよかったですね
どこで買われたんですか?
もし昨日の日本橋丸善か日本橋高島屋なら自分も行ったのでニアミスしてたかも(笑)
0012_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/27(月) 12:35:56.99ID:YO0tsj4c
プラチナ万年筆のプレジールって評価が高いな
0015_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/27(月) 19:22:43.01ID:KFxkHh7D
他スレ見てて思い出した。
国産漆って必要な量の半分くらいしか供給できてないらしい。
文化財が災害で破損し、修理するために。
万年筆の蒔絵螺鈿にまで回るのかね?
0016_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/27(月) 20:59:29.85ID:nFHVML5u
マジか、例の火災の影響で更に漆の入手が難しくなるのかね。
近々πの朱と螺鈿を考えていて、1〜2年掛けてゆっくり買えばいいや、と思っていたが、今のうちに確保した方が良いかね。
0021_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/28(火) 08:57:33.85ID:HpT9CPG7
>>11
日本橋高島屋で購入しました
日曜ではなくて、時間もまあまあ早かったので売り場も空いていてゆっくり選ぶことができました
0024_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/28(火) 12:43:19.95ID:nuFJ1L+v
>>21
日本橋高島屋はセーラー製品が豊富で長刀版ふでまんは白い壁の近く、ショーケースの右側の方にありましたね
有名な店員のntさんからいろいろアドバイスされたと思うのでよかったですね
自分は日曜はサクラのボールペン買いにいきました(笑)
0036_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/31(金) 09:32:36.87ID:DBlihk9y
パイロットの細軟、中軟、中細軟の中からならやっぱり中軟が一番しなる?
ファルカン買ったけどやわらかさを自分で勘違いしていて
自分の欲しいやわらかさはしなりのことだった
キャップレスが持ってる万年筆のなかで多分一番しなってる感覚
まあファルカン楽しいっちゃ楽しいんだけどビビリなのでスリット?開くときこわごわ開いてしまう…
0037_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/31(金) 09:46:35.87ID:2hUHh/rd
プラチナのはスケルトンてことからしても、ボディに製品名が入ってるとこからも
本格万年筆というよりは、プレピーの高機能版て感じだね
0043_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/31(金) 17:17:09.04ID:hUOo78KQ
フォルカンってそんなに扱いづらい?
筆圧が弱くてパイロットの細字はインクが掠れるくらいの自覚があるんだけど
エラボーよりもフォルカン選んで大丈夫かな
004736
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2020/01/31(金) 19:21:53.13ID:xanNe3NU
返事ありがとう 長文注意
それが1.0のボールペンを使っても筆圧を意識的にかけないとしならないんだけど
キャップレス(金ペン)だとペン先が勝手にしなる感じになる

>>42
いや自分の筆圧ではむしろぐっと力込めてないとスリット開かないくらいの筆圧なんよ
立てて毛筆ぽく開こうと意識して書くと自然な感じで開くけど

なんか説明下手ですまん
しなりという表現がおかしいのかな
もとに戻る力?バネがビョンと戻る感じ…?
とりあえず軟買ってから考えようかなへへへ

>>43
余計なお世話だけど
まだなら両方試してからのほうがいいと思う
0051_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/01(土) 17:27:41.06ID:qTOgdSt1
Q1:今まで万年筆を使ったことがあるか?
LAMYサファリ、カクノ

Q2:用途・購入目的・字幅
A2:メモとり、雑書き

Q3:予算
A3:15Kまで

Q4:好み(購入候補)・その他
筆圧強め、候補はまだ決めていない。

お願いします。
0057_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/02(日) 07:41:41.58ID:yIKq0GCz
ありがとうございます。
今日出掛けるので探してきますが
田舎なので果たしてあるのかどうか、、、、(一応県庁所在地に出かけますが)
0060_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/02(日) 08:55:29.82ID:yIKq0GCz
お気遣いいただきありがとうございます。
試筆できそうなところはなさそうなので
握り心地や持った時の重心は確認できればと考えています(あればですが、、)
0061_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/02(日) 23:07:29.69ID:o3Bk9B09
万年筆はやっぱり国産が安心して買えるね。書き味もいいし。それでも個体差あるけど。
舶来品は高価な上にあまりにも当たり外れ(個体差)がありすぎて貧乏人の自分には購入する勇気が出ない。
国産も二万円くらいまでがせいぜいな貧乏人ですが笑
エラボー金属軸や743は自分には高額しぎて…
0062_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/03(月) 00:44:53.64ID:53EXGja8
>>61
ピナイダーの万年筆購入したけどキャップの削りムラみたいのが酷かった
問い合わせたら代理店にあった在庫と店在庫の中から選ばせて交換して貰えたけど、もしイタリア物のを買う時が
あればよくチェックした方がいいぞ
0064_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/03(月) 07:53:21.17ID:ucoTbR1r
おはようございます。
昨日万年筆の旅してきましたが、やはり種類は少なかったです。
それでも、触らせてくれたのでモチベーションあがりました。

もう少し遠出して都会へ行きたいと思います。(少し時期ずらしてですが)
0072_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/03(月) 18:16:19.37ID:ODI5Sm0+
ずっと一目惚れしてたセーラー万年筆の名月ゲット
いやぁ実物もキレイな万年筆だな満月に照らされたすすきの穂が揺れてる情景が浮かぶ
0074_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/03(月) 18:49:48.84ID:ODI5Sm0+
ntは実物見てもあまり欲しいと思わなかった…
アウロラのパシフィックとかペリカンのオーシャンスワールが欲しかったけど値段と伊東屋で実物見ても印象と違ったりで結局見送ったわ
0075_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/03(月) 19:24:33.21ID:fts2tNu7
かなり前に中古のカスタムカエデ買いました。
全然手入れしてないので、手入れを始めようと思います。木軸はこれしか持ってません。
つやふきんっての買えばいいのですか? 他に買った方がいいものありますか?
お教え下さい。
0083_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/07(金) 01:15:42.89ID:3DwuGK+3
そういえば、次に高価な万年筆を購入するならと思っていたお店が、5%ポイント還元しているではないか。
カスタムURUSHI朱軸、思い切って買うべきか……
0088_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/07(金) 11:52:36.34ID:Bow6TiCC
中国産使ったら耐久性が劣るから次回の塗り直しも早まるな
それに漆の耐久性の決め手の成分であるウルシオールが多い国産は5〜10倍も高価だからってのもあるかもね
真夏のクソ暑い時期に苦労して採取した漆は盛り漆といって一番品質がいいらしいけど少ない
0092_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/07(金) 20:17:36.80ID:Rq+p2weI
M800が人気投票1位って聞いたことあるんですけど
これは毎年やってるものなんですか?
どこかでランキングの内容見れませんかね
0095_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/08(土) 00:48:24.60ID:+HBlD/M4
趣味の文具箱の読者投票ランキングじゃないかな?
12月に立ち読みした時も万年筆ランキングでM800がNo.1だった
他にM400か600やモンブラン2種やパイロットとかもトップ10に入ってたな
0099_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/08(土) 06:14:46.04ID:4MwGNoLQ
学校wwwwかっこいいwwww
ツイッターとかで筆箱紹介とかしてそうwwwwww
「ふぁぼりつお願いします!!」
0103_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/08(土) 09:43:26.45ID:P/jzSOzO
あぁ学校って書いたけど大学生で自分でバイトして買ったよ
いつも胸ポッケに差してる
とりあえずキッズ扱いしたい人にはどうでもいいだろうけど
0116_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/08(土) 20:17:11.04ID:kkywe5PY
■相談者用
Q1:今まで万年筆を使ったことがあるか?
A1:プレラとエルバンの安いヤツ

Q2:用途・購入目的・字幅
A2:手帳用

Q3:予算
A3:3万以下

Q4:好み(購入候補)・その他
A4:金属部分が銀色で丈夫な単軸(12cmくらい)を探してます。プレラもエルバンも安物のせいか、割れたり塗装が剥げたりが早すぎて、長く使えません。
ちなみに写真は割れたプレラです。
写真のような感じで手帳の背の部分に差したいので、クリップの付け根がキャップの上ギリギリにあるのが望ましいです。
2枚目の写真みたいに上に突き出る部分が長いとダサいので。

https://i.imgur.com/nfPXnoG.jpg
https://i.imgur.com/zaqUFJI.jpg
0118_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/08(土) 21:23:36.31ID:CPmoUw19
銀トリムのショート軸ってことか
そもそも万年筆ってその画像みたいなクリップの使い方は想定していないんだよな
それだと何を使ってもクリップやキャップが壊れる気はする
むしろプレラの平べったいクリップはそういう使い方にまだ向いている部類でさえある
プレラでダメならそういう使い方自体を諦めたほうがいいんじゃないか?
0123_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/11(火) 12:15:56.90ID:nItRWcV+
ペンクリニックや修理する時ってインクそのまま入れた状態で見てもらいますか?
それとも洗浄して持っていった方がいいでしょうか?
0124_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/11(火) 12:19:40.45ID:pLJIfATu
インク抜きでなどの注意書きがない限り、インク入れた状態を維持して持って行くべき。
インク周りを見るとき、現状を知ってもらうことが大事。
0128_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/14(金) 13:49:00.15ID:U1m2UsDu
なんでお前らレスしないの
レスしろよ
自分だけみたいじゃん
セーラー万年筆から新しくでるおとぎ話の万年筆の話とかさ

プロギアスリムミニって使い勝手どうなん?
短くて使いにくいかなと思ったけど軸の色が好きだから手帳用に買うか迷う
でも実際手帳とか早く万年筆使いたいときってキャップレス使うからな…
0129_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/14(金) 14:20:19.69ID:kzMWvv8W
今まで国産はパイロットとプラチナしか使ったことなくて、
一目ぼれでプロギアスリムの名月買ったけど
セーラーの印象一気に変わったわ。
調整なしでここまでスラスラ書けるなんてパイロットでも無かった。

それまではなんか微妙なメーカーだなと思ってだけど
0130_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/14(金) 21:22:31.32ID:6A2ggjh2
149かデュオフォールドセンテニアルどちらかを一生物として購入したいけど万年筆購入に詳しくかたがたのおすすめはどちらでしょう?
店頭で現行品購入です。
0135_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/14(金) 22:29:24.04ID:dwzUoSwb
プロギアスリムミニって公式にはコンバーター不可のままなんだっけ
コンバーターを短く改造してる人いたよね
0141_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/15(土) 04:23:15.74ID:6BD4vVpA
>>130
デュオフォールドセンテニアルは国内定価98000円実勢6万くらいでしょ
アメリカのAmazonでは220ドルで入門万年筆扱いやで
関税とシッピング合わせても2万8千円で買える
国内で買うならモンブランやろ
0142_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/15(土) 10:00:26.68ID:AtsBbJju
146しか持ってないけどモンブランの良さってマジでわからない
ぶっちゃけイチセイブツの感想としてはパイロットの方がいい
カスタム823が透けない軸でインクウィンドウ付きなら文句ないんだけどな
0146_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/15(土) 11:09:41.25ID:77NnSOKM
万年筆とインクはメーカーを合わせた方がいいと言うけど、
実際はどうなの?
そこまで気にしなくて良い?
それともやはり本来の書き味が失われる?
初心者だから全然分からん
誰か説明して!
0147_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/15(土) 11:22:58.02ID:Kskgdf/o
>>146
感覚で感じる部分だから自分で試せ。
違うメーカーの組み合わせだと、メーカーの想定外であることは確かだ。
あと、舶来品の後宮品だと気にするけど、国産だと、まあ、何でもいいか、とかはある。
0149_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/02/15(土) 13:49:45.50ID:AtsBbJju
>>146
ニブにはフローを含めて個体差があり筆圧や磨耗で経年変化するしインク自体も当然経年変化する
ニブの状態がメーカーの推奨状態なら同メーカーのインクの開封時が相性もいいと思われる

個人的には気にしないけどw
0151_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/15(土) 16:41:23.75ID:Q2TvBKJY
>>146
怖いなら修理を受け付けてくれる万年筆専門店で買った方が良い。
最悪詰まらせても見てくれるから。
自分はペンランドカフェっていう店でモンブラン149買ったけど、別メーカーでも色々入れて良いと言われた。
ただ、赤いインクは完全に洗い流せないから、赤を入れるときは専用の1本にした方が良いらしい。
0157_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/15(土) 20:46:27.37ID:p8PKz698
近所の金ペン堂は、商店街の御用聞きっぽい位置づけになってしまって
万年筆のまの字も無くなって
金ペン堂という看板が泣いている気がする
もったいない
0164_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/02/16(日) 15:01:48.29ID:N1PYRcjo
「筆圧のない世界」から生まれる「思考の自由さ」
0165_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/16(日) 15:35:08.66ID:JIeRgMS7
>>153
でも現行のクインクブルーブラックは金ペン堂がオススメしてるウォーターマンのミステリアスブルーと中身一緒じゃないか?
0171_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/02/16(日) 19:44:57.09ID:N1PYRcjo
数学者の岡潔
0179_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/18(火) 22:50:55.28ID:J/AoYOIf
速記向きに、ペン先が固くてデカくて軽くて太い万年筆ってありますか?
出来れば現行で
149efは少し重いのでもっと軽くて似たようなのが欲しいです
0181_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/02/18(火) 23:42:41.54ID:4HZ7G7kk
速記向きかは分かりませんが、カヴェコパケオは仰ってる条件をかなり満たしていると思います。
手頃な値段なのでお試しの気持ちで1本買いましたが、サラサラした書き心地と軽さ、持ちやすい太さがとても気に入って、最終的に初期デザインを4本とも買ってしまいました。
また、キャップは嵌合式でサッとメモが取れる事や、しばらく使わなくても全く乾かないのもお気に入りポイントです。
新デザインが3色追加されたようですので、まだ手に入るかと思います。
0184_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/02/19(水) 02:41:59.07ID:ybzfDLaD
プラチナ万年筆はプレジールがおすすめです。
0185_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/02/19(水) 10:19:29.10ID:uVgUyWd+
Q1:今まで万年筆を使ったことがあるか?
A1:カクノのみ

Q2:用途・購入目的・字幅
A2:A5手帳用、5mm方眼、細字

Q3:予算
A3:1万円前後

Q4:好み(購入候補)・その他
A4:カクノがあまりに快適なので思い切ってカスタム74買おうか悩んでます。万年筆の知識はネットでおすすめ見た程度しかありません。
0186_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/02/19(水) 10:21:23.15ID:uHzihx/M
>>182
カスタム845はぶっとい見た目に反してエボ軸が軽いので
持った人は大抵驚く、そして欲しくなる
仕上げも気合入ってるので箱出しでガンガン書けるからマジオススメ
0189_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/02/19(水) 19:31:02.90ID:+vZ1esFP
カスタム823が29.5g
カスタム845が28g

コンバーター入れたらどちらもほぼ変わらん

エボナイトだから軽い、というのは少なくともカスタム845については思い込み
0190_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/19(水) 20:12:01.93ID:Ic8I0kQ1
845と743の重量を比較してみたが、確かに言うほど差はないみたいだな。
でも、>>186と同じで845の方がずっと軽く感じるし、手にフィットする。
胴軸のかたちの違いかもな。
845は削り出しだから、胴軸の中ほどが一番太くすることが出来る。
743は射出成型だろうから、どうしても首軸と接するところが一番太くなる。
0192_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/02/19(水) 20:26:15.70ID:Ic8I0kQ1
>>191
あり得るな。
743のキャップ…9.7g
845のキャップ…11.6g
自分はキャップさしてるからね。これはリアヘビーだわ。
レスありがとう。
0194_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/02/19(水) 20:55:47.97ID:u9G3i92z
>>182
キャップ含めた長さ キャップなしの長さ キャップ尻に差した長さ キャップ含めた重さ キャップなしの重さ

中屋の十角 シガー 150mm 130mm 175mm 17g 13g
149           148mm 133mm 168mm 32g 21.2g

ということで、条件に合うのは中屋の十角シガーだな。
0195_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/02/19(水) 21:42:51.69ID:4ZSRUjPv
>>185
自分の経験上74などの5号Fニブの初期はスリットが閉じていて初めから開いてるカクノよりインク出は歴然と少ない
なので同じインクの濃さで書こうとして筆圧をかけてしまうと書き味が悪くなったりしがち
ニブが鉄ペンより開きやすい分ペンポイントの段差の至るところが紙に接触しやすくザラっとした感覚が使い始めは多い
そこが丸くなると鉄ペンにはない心地よさみたいな感覚もでてくる
線の質の違いはわりと始めからわかると思う
でも個人的にはスチールじゃなくて18Kニブのほうの中古のキャップレスがしなやかで書き味よく感じると思うのでオススメしたい

もしくは初めからちょっと研磨して面を取ってる他社製という選択肢もある
0197_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/20(木) 16:33:33.53ID:By5DC2XJ
>>195
自分>>185ですが、アドバイスありがとうございます
参考にさせて貰います
0198_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/20(木) 16:48:44.94ID:ROgKmJv6
>>195
よくパイロットは最初から調整されていると言われてるけど
経験上、Fニブに関してはザラつきを感じていた
だからパイロットのFニブは避けていたんだがそういう仕様だったのだね
0201_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/20(木) 18:47:51.12ID:bY712ocU
セーラーFは箱出しで面がつけてあるけど手に合わないと地獄
パイロットFは立て気味高筆圧な「現代的な筆記」に対応した結果、ペンに慣れた人だとフロー不足
プラチナFはいつものサリサリサリサリ
0202_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/02/20(木) 18:49:56.09ID:ROgKmJv6
それですと万年筆の細字を購入するときは
金ペソ堂のような買うときにその場で研いでくれるお店のほうが
いいということですか?
0203_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/20(木) 19:02:20.30ID:bY712ocU
>>202
個人的には国産Fはどこもひとクセあるのでデザイン優先で買って半年ぐらいしばき倒すしかないと思う
FMの太さだとどこもこういう変なクセがないので滑らかさ優先ならそっちにすると幸せ
0204_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/20(木) 19:11:17.33ID:+mGLNt1M
金ペン堂って研いでくれるの?
フローを良くして書きやすくしているって聞いたけど。
なんかしてもらわなくても、細字は書きまくって、なじませればいいじゃん。
0209_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/20(木) 22:00:07.87ID:7TpHSjnh
万年筆で書くときは、意識して寝かせて書かないといけないの?
0210_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/20(木) 22:18:08.36ID:8+eVB7zi
>>209
ペン先の構造考えればボールペンのような
書き方だと壊れるって分かるよね
基本はニブ紙に当てて書くのだから
初めての場合は意識しなさい
0211_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/20(木) 22:26:58.30ID:RuuMt2ae
万年筆は寝かせて書く必要は別に無い
そういうのは筆圧の強い人が筆圧を抜く練習のために寝かせて書くのを何か勘違いしてるだけ
万年筆は字を書く道具であって、字を書くためには立てて書くほうが圧倒的に有利
0212_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/20(木) 22:40:40.60ID:ywMlq2FJ
おっ割れましたね

個人的には書きづらくなるほど倒す必要は無いけど、程々に寝かせた方が書きやすい
ペン先が平たいものほど寝かせた方が書きやすい
どちらにせよ筆圧強いなら意識してかけないようにするのが吉
0213_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/21(金) 01:38:42.04ID:I82cPp9G
>>211
普段慣れてる筆記用具にもよるが
多くの学生が必ず使う鉛筆類や使う所が圧倒的に多いボールペンの場合
ソコソコ筆圧掛かるのだからその感覚で
立てて使うと壊す可能性は十二分にある
書き方分からない内から立てて書くのは危険だよ
お前は慣れてるから分からんだけだわ
0214_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/21(金) 03:45:27.48ID:n9tJB/8P
そもそも日本は筆の文化であり筆は立てて使うものだ
そう考えると万年筆が常用されてた時代は寝かせて書く人の方が少なかったのでは?今は寝かせて書くものと言われるが
0215_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/21(金) 07:30:58.01ID:syA1obWo
>>214
筆の扱いに長けた者なら万年筆を立てて持つなんて事は最初からしないでしょ。
日本に入って来た当時のオノト式なんて、イリジウムポイントなんぞ付いてないようなものだから、立てて書いたら引っ掛ってばかりで使えた物じゃあないですよ。

まあ花電車とかの特殊用途ならいざ知らず、書きやすい持ち方なんて人それぞれなんですよ。

しらんけど
0216_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/21(金) 08:02:38.77ID:FaCl79Ob
もう本能が拒否するから自分じゃ再現できないけど
油性ボールペンで複写伝票に書き込む感覚で万年筆握ったら一発で壊すよなあ
0217388
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2020/02/21(金) 09:16:24.60ID:ABvEJZOz
>>215
花電車とはまた随分と昔の言葉が
出てきましたな
0224_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/22(土) 10:09:52.15ID:jE6eJ4jJ
モンブランFって国産Fよりだいぶ太いよな
EFだとやっぱかすれたりするんか?MとBしか持ってないから教えてくれ
0228_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/22(土) 15:20:06.66ID:Q1FoB6iu
モンブランを1本も持ってないなら、モンブランかな。
最高峰がどんな物か試してみるのも悪くない。
自分は1本目PILOTカスタム74で、2本目を149にしたけど、万年筆は価格差=性能差じゃないことが実感できて良かったよ。
10万近いのを1本買ったお陰で国産のコスパの良さも理解できるし、道具として余り差が無いことも分かる。
0236_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/23(日) 13:32:55.86ID:w9tHTDhm
ロレックスの一部は、需要に比して供給が全然足りていない。
モデルチェンジが入ったというのもあるが、ここ数年でロレックスデイトナの新品価格は2.5倍。
0238_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/23(日) 16:35:06.15ID:gt7LAqMX
スーベレーン。

m600 がペンハウスで3万円だったのが、今は7千円を値上げしとる。
0242_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/25(火) 20:18:32.22ID:GC1FZb5p
「太目」か「細目」か、
「太字」か「細字」か、

そのへんを決めて、モンブラン、パーカー、ペリカンの普及モデルを最初に買うべき。
0244_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/26(水) 09:56:57.05ID:QPwTifCu
万年筆で書くとき下敷き(ソフトまたはプラスチック)を使っている方居ますか?

下敷きなしだと書けない。下敷きの上に紙を置き、ペンで書くと滑るように書けるのですが。
0260_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/28(金) 12:25:32.63ID:iB/5undB
双子の姪っ子が大学に合格したから今時の子は万年筆なんて使わんと分かっているのに
お祝いで贈ろうと思って国産3社で女の子向きの良いのないかなと調べたが相変わらず
愛想の無いペンばかりだった。
昔のセルロイドペンみたいな華のあるのってなんで作らんのだろ。
0263_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/28(金) 16:29:27.24ID:XoCR3lF8
学校でも使えるポップ、シックなものとか、カラバリたくさんある中華万とかにすると使う頻度少しは上がるかも?
0264_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/28(金) 18:04:07.67ID:wCuDY2w2
ウォーターマンは見た目・価格・書き味のバランスがそこそこ高いレベルで取れてる
それか若年層にガチで人気が出てるっぽいサファリをシャーペンとボールペンとセットで
0267_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/28(金) 19:39:42.98ID:snsdldJ5
家賃入学料授業料生活費教材費サークル活動費など、いろいろ出費が重なる時期
どう考えても現金を送るべき

どうしても万年筆送りたいならハタチになったときに送ればいい
0272_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/28(金) 21:26:32.52ID:XYhiHg3q
>>260
おれも、似たようなことがあった。
プラチナセンチュリーのブルゴーニュと、パイロットエリートのディープレッドで迷って、プラチナの方にした。
使わなくても、一年は乾かないが決め手になった。
0276_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/29(土) 16:42:28.02ID:VdbxMww/
TPOで使い分けてる人もいるし、新しい万年筆を買うと、当分それを持ち歩くワシみたいなん居るしで良いんじゃね

入学祝いで万年筆貰ったら、喜んでるふりくらいは、したってくれ。
0280_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/29(土) 19:14:04.77ID:wgyF6Svn
ここにいる人はボールペンてのが気持ち的に許せないんだと思う。
万年筆とシャープペンシルの両用があればいいんだが…。
シャーマン??
0282_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/29(土) 20:02:00.56ID:t6IRSXc0
ボールペンもシャーペンも使うけど、敢えて万年筆も使ってる人達だから心配ないよ。
万年筆しか使わない人は流石に居ない、ハズ。
0284_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/29(土) 21:32:08.83ID:9PPRST8d
お世話になる上司ならクロスのボールペン
本命の女性なら軸が綺麗な見た目重視のイタ万
友達にすすめるならキャップレスかキュリダス
0285_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/29(土) 22:01:26.22ID:t6IRSXc0
扱いに困るから、万年筆は初心者へのプレゼントに向いてない。
インクの補充とか、洗浄とかボールペンより手間が多い。
ちょっと高級そうなボールペンが1番無難だと思う。
0287_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/29(土) 22:49:30.20ID:KGzRc5qy
万年筆贈るのは、よっぽどじゃないと……

入学とか、たいそうなお祝いより、1000円(税別)のカクノを、「ちょっとしたプレゼント」とか「返礼」で渡してみる。
コンバーター付きじゃなくて、カートリッジね。
とりあえず、しばらく遊んでみて、楽しいな、と思ってくれれば、万年筆の道に入るだろうし、カートリッジ使って飽きちゃったらそれまで。

女子だったらカラフルなのを。
男子だったら透明ね。

こっちの思い込みより、万年筆の「入口」に、ちょっと誘ってみるほうがいいかもね。
0288_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/29(土) 23:10:38.82ID:XrxrRkHm
自己満で筆記具を与えて後々あの時おぢさんからもらった万年筆が筆記具にハマったきっかけです☆って言われたいんだろ?
エゴが透け透けなんだよ
タブレットやネットに漬かり切った今のガキに万年筆の良さや下手すると筆記具全般の良さはわからないよ
おとなしくアマギフでもやっとけ
0291_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/29(土) 23:20:06.74ID:ea9ZdfIR
低価格のかわいいものを贈るのはもらう側の気持ちとしても楽だけど、高いブランドものはちょっと気後れしない?
そもそも親からならともかく親戚からというのは、相当仲良くないと嬉しいより気を遣うのでは…
仲良いなら話し合って決めてもいいんだし、お揃いを嫌がる子もいる
0292_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/29(土) 23:22:03.56ID:WwhvONJr
去年の今頃甥っ子に戦隊の剣の玩具買ってあげたら
「家の中のものめちゃめちゃ壊されたからやめてくれ」って向こうの奥さんに怒られたわ
ソウダンダイジ……
0293_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/29(土) 23:27:36.78ID:YU0vc+Hp
>>288
まあ、それが現実だわな。
0294_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/29(土) 23:31:48.82ID:S4Wcz4Pw
絶対に贈答は万年筆の方がいいと私は以下の理由で思います
まずシャーペンやボールペンは本人が自分でも手軽に買える値段です
万年筆は他人から貰うでもしない限り自分から出会おうとは中々思いません
そして何より万年筆によって貰った人の人生が大きく開ける可能性があるのです
勿論個人差がある話だから全ての人に当てはまる話ではありませんし
「万年筆だからってなに」で終わる人も相当数いるでしょう
しかし万年筆によってこそ初めて「書いて思考する」ことを軽快にしてくれる
という人がいるのです
すぐに価値が分からなくても大人になって気づくことも珍しくありません
贈る側が「相手から安直にすぐに喜ばれたい」と考えるならケーキやゲームの
プレゼントでもいいですが、贈る側が「相手に本当に幸福になって欲しい」と
感じるなら万年筆を贈ってあげましょう
0297_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/29(土) 23:43:33.53ID:t6IRSXc0
高校の入学祝いにモンブランの万年筆をプレゼントしたら、値段を知らずに尻軸にルーペを付けて改造してしまう漫画があってな。
0298_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/29(土) 23:49:35.45ID:HFdAYmpW
中高生が筆箱で持ち歩いて普段使いするには金ペンだと高価すぎるんだよなあ
学校によっては先生がいやがるからカクノからサファリ程度の価格帯が一番使いやすい
0299_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/01(日) 02:33:21.90ID:M7EWGEIR
普通にプロシオンやコクーン辺りの
金属軸のカジュアルな奴で良いと思うがな
ポールペンやシャーペンと違って
重くて高級感があるから取りあえず一度は使ってみようと思うし
そこで良い物だと理解出来なければまだ早いって事だよ
0304_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/01(日) 11:38:05.43ID:ho5wRiUe
いったい何歳くらいの子供を想定しているの?
大学生の入学祝いじゃなかったっけ

さすがに物の価値判ってないガキに高級万年筆は贈らんやろ
0305_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/01(日) 12:19:24.77ID:mkoTE5py
前から欲しがってたとか、つけペンで遊んでたとか、文房具が好きな子ならわかるが
そうでないなら親戚のおっさんにもらった万年筆なんてメルカリ行きだろ
0308_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/01(日) 13:02:28.48ID:Z7rGsA62
んな手入れが必要な面倒な筆記具は基本的にイヤに決まってんじゃん。まず啓蒙してからにしないと大学生だろうとメルカリ行きだろ…
叔父さんの持ってるそのペンかっこいいね。ぐらいの言葉が出る状態でもまだ危うい。
とは言え経済が回るのはいい事だからどんどんプレゼントしたまえ。
0309_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/01(日) 14:37:22.95ID:o2jF+bOR
よくmixiで
もらったものですが使わないので半額でお譲りしますってあったわなw
万年筆なんて使わない人にとっちゃ邪魔でしかない
0310_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/01(日) 16:20:35.04ID:/w2Eg4tT
>>304
え? 中学入学時だけど。ちなみにパイロットエリートS。
1970年代後半、中一時代とか中一コースという学習雑誌に、万年筆の付録が付いた時代の話だよ。
0312_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/01(日) 17:21:39.07ID:Z7rGsA62
70年代ならまださ…ボールペンもかすれるし万年筆も用途により辛うじて便利さはあったが
新油性の現代では利便性で全てにおいて負けている。
だからすぐにメルカリ行き
まぁ流行に敏感な子ならハマるかもね。
ただし文具が流行ってるのなんて関東の都心だけだからな実質。
0315_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/01(日) 17:58:58.21ID:bJqpMiUf
万年筆は、万年筆の価値が分かる人にしか送ってはいけないと思う
触られることなくメルカリ行きになるよ

大学生のときにさりげなくkakunoや1万ぐらいの金ペンを送って、
万年筆を使うようになったら、社会人記念としてペリカンやモンブランでも送ると良い
俺はペリカン貰ったらめっちゃ嬉しいね
0316_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/01(日) 18:57:51.30ID:siufntBu
>>312
>新油性の現代では利便性で全てにおいて負けている。

それはあなたにとってはそうであっただけであって
利便性とは「使う側のニーズ」によって大きく異なる

使う側の使い方によっては
「もう紙の時代は終わった、ipadでなんでも書ける」という人もいるだろうが
ニーズの質が異なれば(或いはニーズの質がより【深く】なれば)
「ipadペンシル機能なんて到底、紙に及ばない」という事にもなる
0317_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/01(日) 19:00:50.55ID:siufntBu
>>315
>万年筆は、万年筆の価値が分かる人にしか送ってはいけないと思う

価値は「出会い」によって形成され深まって行くものです
若者の価値を広げてあげたいなら、出会いを与えてあげましょう
無駄になるかも知れない、その冒険のリスクの向こう側にしか、
新しい境地は待っていないのです
0320_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/01(日) 20:43:05.21ID:hHEMraVB
>>313
世の中から万年筆が廃れていく理由を、ここに居る人達が認識しているのが悲しいね。
好きだけど、皆が貰って嬉しい物ではないってことを分かってるのが何とも。
0322_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/01(日) 21:48:32.53ID:PN/HBKK+
>>310
80年代前半も付いてた。中1コースは消えるインク付だったな。
唯一いじると親に取り上げられるのが万年筆だったから、大人の持ち物としての憧れはあった。
0323_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/01(日) 22:01:18.30ID:/w2Eg4tT
>>322
それは知らなかった。
ウチの父親は、やっとさずかった息子なんで、なにか育て方に理想があったんだろうな。
レスありがとう。
0324_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/01(日) 23:09:20.05ID:/w2Eg4tT
ヤフオクでパイロットミューと知ってか知らずか、450円で出品されていた。
時々ウオッチしてたら、15600円で落札。攻防を見てなかったが、見ごたえあっただろうな。
やはりみな、よく見てるな。
0325_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/01(日) 23:41:40.56ID:qID5sZSz
若年者、特に男の子が貴金属を持てる貴重な機会なんだよね万年筆
触りたくて眺めたくて使いたくてつい勉強しちゃう
0328_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/02(月) 01:50:39.60ID:xC2hSRp4
今の若い子は生まれた時点ですでに文具店に万年筆が無かった世代だものね。
なんで派手なメッキしてんの?オッサンくせーな
ぐらいかと。

まぁ一部のわかる人向けの趣味なのはどうしようも無い。
このご時世にパイプでタバコ吸ってるようなもの。
0330_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/02(月) 07:45:19.26ID:Ksm0HvTu
大型書店の文具コーナーだと、ガラスケースに入ってるのは見る。
2万円以下のラインナップで、国産3社とラミー、ツイスビーが置いてある。
たまに立ち止まって見てる人が居るけど、陳列してある種類が変わらないから売れてないんだろうな。
0332_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/02(月) 12:51:24.70ID:mBz1JySK
ハードルの高さでいったらアマチュア無線ぐらい
どこに売ってんのかわかんないのと
何が楽しいのかわかんないのと
0335_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/02(月) 16:46:06.60ID:6YPHW9Fc
第一の壁 カートリッジ交換   「製造元ごとに違うの?」

第二の壁 コンバーター   「どうやってインク入れるの?」

第三の壁 洗浄  「いつまでたってもインク出てくるけど…」

身近で使ってる人がいれば、教えて貰えるだろうけど。
ネットで調べれば、一発でわかるとはいえ、
文房具は使い捨ての世の中、まーメンドクサイよね。
0338_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/02(月) 19:15:15.32ID:Gynt2Amo
>>337
そもそも替えられる事を知らない可能性すらある
今の30歳以下は思春期にはネット環境あったから
自分の興味あるジャンルには凄く詳しい人多いけど
その分全く興味ない分野は本当に何も知らない
会社支給のボールペン捨てようとしてる新人
止めるの毎年恒例になりつつある
0341_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/02(月) 22:35:58.33ID:Ugiml0Kc
>>328
でもそんな中で興味持った下の世代に伝わってくもんじゃない?何でも。
自分パイプはないけど、喫煙者でもないのに葉巻は吸うようになったし。
0342_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/03(火) 00:58:27.12ID:wRn6WbyI
とりあえず、初めはプレジールで良いんでないの?
0343_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/03(火) 01:28:55.32ID:Et3aMtqB
プレジールはただ単に安っぽいし、プレピーも含め万年筆としてはイロモノの部類だから万年筆の入り口にはあまりふさわしくない
普通にカクノが無難だと思う
それ以上の値段のを贈られても心理的に負担になるだけ
万年筆に詳しくない世間一般の人からするとサファリですら気合入れて買う高級筆記具なんだから
0344_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/03(火) 02:18:51.72ID:rZWlvnW8
カクノは乾かなきゃ良いんだけどね。
いきなり乾いて心折るからなぁ
サファリの方がまだ安心かなぁ…
乾かずボールペン感覚で使えるプレピーは優秀だけども
記念にあげるものではないね。
0345_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/03(火) 07:47:33.94ID:KY7kPWh+
興味示してる子なら別として、そうじゃないなら高級ボールペンの方が良いと思うけどなぁ
広く高級筆記具の入り口として捉えてさ
そこで興味持てば万年筆にも必然的に手が伸びるでしょ
0348_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/03(火) 12:31:45.23ID:hqZAwh4P
>>344
カクノが乾くといっても新たにカートリッジをつけて一週間や十日で書けなくはならない
パイロットのインキがシャバシャバなのはこういう時にプラスに作用する
使わないと乾くと把握した上で何ヶ月か放置してドライアップさせてしまうようなら元から万年筆に向いてないってことだと思う
0349_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/03(火) 17:33:08.98ID:PjAQKGep
いやー1週間くらいで明らかにコンバーター内からいやにインク減ってないか?ってなるよカクノは
カートリッジだとややマシだから、もしかするとコンバーターが悪いのか?と最近思う
カクノ書き味自体は良いんだけどね
0350_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/03(火) 17:40:44.07ID:1EmjIYec
カクノ。
発売当初よりも最近のは、乾きにくく改善しているらしいけど。
0351_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/03(火) 18:09:07.93ID:rZWlvnW8
カクノでいきなりコンバーターで始めるユーザー多いしね。
今万年筆始める人はいろんなインク入れられるところから
オシャレでカスタマイズ出来る水性カラーペン的に入ってくるから
余計に乾かすと思うよ。
楽しくなると何本か続けて買って気がついたらドライアップ。
キャップに穴空いてるなんて初心者は気がつかないしね。
自己責任で穴埋めされたキャップを売ってくれれば勧めやすいんだが。
0352_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/03(火) 18:57:56.93ID:9jcfYA0P
>>351
そこまでやる初心者ならドライアップのリスクは織り込み済みじゃないの?
ていうか何本も買ってコンバーター使ってって時点で初心者からステップアップしてない?
その段階に達してたらもう自分で判断できるでしょ
あとコンバーター運用ならドライアップしてもリカバリしやすいからそれはそれで
0355_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/03(火) 19:56:41.73ID:Tcs8qglX
プレジール気に入ってるんだけど。次は何を買えばいいの?3776センチュリー??
0358_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/04(水) 09:44:50.19ID:SRz1PhQK
使ってもらいたいなら、名入れは?
大学ならまだまだノート筆記メインだし、女の子なら手帳書きかもしれない
名入れならむざむざメルカリ行きにはならならないだろうし、しまい込んで今は使わなくてももう少し大人になれば使うかも
名入れできるか知らんけど、個人的に見た目はキャップレス(本家)が好み
0362_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/04(水) 18:37:29.30ID:q2DM/lU5
オッサンは寂しい生き物だから、万年筆をきっかけにお話したいんだよ。
でも、若い女の子のほしい物なんて分からないから、自分が貰って嬉しい万年筆をチョイスしたんだよ。
その辺のオッサン心に気付こうよ。
0365_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/04(水) 21:54:24.62ID:gSUQ+fnQ
気持ち悪いとまではいかないけど相手の好みを熟知してなきゃいらないなーと思われて終わりだよね
若者ならなおさら一万円の万年筆より一万円の金券とかのほうがいいべ
大人でもそうだな
0367_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/04(水) 22:13:15.58ID:uTlp/32e
万年筆が好きだからこそ万年筆は贈られたくないというのもある
本好きに本を贈るとかワイン好きにワインを贈るみたいな、その人がこだわっている物そのものを贈るのは逆効果なパターン
0372_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/04(水) 23:23:24.32ID:I9XFvtwz
各方面への気遣いでサファリを会社で使ってるけど
自宅っていうか鞄の中には149が常備されてるような人
多いだろ
0375_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/05(木) 01:32:47.91ID:iq/n8IKx
よかったら相談に乗ってもらえれば。

■相談者用
Q1:今まで万年筆を使ったことがあるか?
A1:プラチナのプレジール

Q2:用途・購入目的・字幅
A2:メモ書き、手紙、署名など。細めの字幅でガリガリ書くのが好き

Q3:予算
A3:5千〜1万以内希望。

Q4:好み(購入候補)・その他
A4:
1.形状的にはプレジールくらいで問題ないですが、クリップが弱くてスーツの内ポケットにしまっていると
落下したり紛失したりしたので、クリップの耐久性と強度がしっかりしているのが希望です。
2.インクカートリッジが使えるタイプがありがたいです。
3.軸色は黒・グレー・濃紺あたり希望ですが、真っ赤とかラメとか極端でなければ検討します。

まぁカクノでええんちゃうんかとか、プレジール買い増しして使いつぶせばとかいう説もありますが、
年配者の前で見せられる、しっかりしたものが一本欲しいなと思っていまして。よろしくお願いします。
0380_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/05(木) 19:44:14.42ID:3QtflXkw
>>375
プラチナのセンチュリー(予算オーバー)がいいのでは?

スリップシール機構ってのがあってな、
https://www.platinum-pen.co.jp/Slipseal.html

簡単に言えば、手入れがラクだし、キャップからインクが漏れたり、
持ち手部分が汚れなかったりする。使いやすい。

どうせなら、とっとと国産本格派を使いなよ〜
0381_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/05(木) 19:52:04.79ID:3QtflXkw
あと、「スーツのポケット」ってなると、上限は一万くらいだな……
万年筆は「落としたら壊れるもの」。
金属軸なら、そこそこ耐久性はあるんだけど…
洋物は自分の机上でしか使わない。
0383_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/06(金) 00:47:28.29
プラチナ3776の一番細いペン先、インクあるのにかすれるようになってしまった
ちょっと筆圧入れて描いてしまったことが原因かと思ってるんですが、
どうやったら治りますか?(´;ω;`)
0384375
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2020/03/06(金) 01:17:31.50ID:INlfpyXN
みんなありがとう、短時間でこんなに答えてくれて感謝感激だ。
377の推してくれたプラチナの美巧とセーラーのプロムナードを中心に考えてみる。
380推しのセンチュリーももうちっと給料が良ければ考えるんだがな
0385_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/06(金) 03:23:12.97ID:dKyAIXoX
>>383
先ずは水滴の上でペンを走らせて埃を洗い流します。
切り割りが開ききって元に戻らない状態なら、ニブの両サイドから摘んで先端を揃え、慎重にペン芯側へ軽く押し曲げてやります。
後は書いて慣らしてちょうだい。
0386_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/06(金) 06:21:17.97ID:U/k9fDiL
神保町の金ペン堂って最近どうですか?
この前(といっても一月以上)久し振りに立ち寄ったら、綺麗系の女性店員でした。
これまで金ペン堂で2本買っていて、今度2万くらいのをまた買いたいなと思っているのですが。
他に良い店ありますか?最初に調整までしてくれる所が希望です。
0387_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/06(金) 06:39:15.58ID:DAuFhLXQ
ありません。
2万ぽっちの金ペンということは国産エントリーかそれに毛が生えた程度ですね。
それを初期調整して欲しいとかおこがましい。
0391_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/07(土) 14:27:03.69ID:XAuvBpf7
プラチナ万年筆のプロシオンって評判が良いみたいだね。買ってみようかなあ(´・ω・`)
0392_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/07(土) 14:33:26.88ID:aerAuOpr
プロシオンって、ネジの所に指が当たりそうなんだけど、
使ってる人どうなん?
0393_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/07(土) 14:44:35.33ID:w4gZduSC
キャップした時はネジの上、してない時は下持ってます。
細字2本(インクは黒と赤)の使い始めの段階ですが、書き味は硬いと感じます。
0400_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/08(日) 10:32:26.81ID:oTGZcluI
丸善の万年筆展、無料のペンクリとか無くなったけど、いい選択だと思った。
もしやってたらACTIVEで年金生活者&感染者が押し寄せてえらいことになってる。
0402_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/08(日) 11:41:21.04ID:Et42egh9
>>400
ここ数年は各メーカーの目玉の限定は予約で売り切れてるし、行く意味あるか?ってなる
紀伊国屋の猫の万年筆も発売日前に予約で完売とかいってたな
0411_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/11(水) 13:26:52.09ID:zfTJjjaC
ブラックより、ブルーブラックのほうがインクが柔らかいとかあるの?
0414_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/11(水) 15:23:23.88ID:+lfnApMZ
全バラムリいいぃぃぃ

インク変えたい時、シュコシュコ水を入れたとして、その水の排出はどうすれば…?と思ったんだけど自己解決した
シュコシュコすればいいんだな
0418_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/13(金) 21:23:50.09ID:c4U3KhjR
店舗で試し書きして買ったら定価だった
やっぱり試し書きして辞めたって帰って、ネットで買う方がいいのかな
0420_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/13(金) 21:59:51.50ID:v6sYUHZv
>>418
ネットでしか買った事ないんだけど、実店舗で買うと試し書きで納得した物がそのまま渡されるの?
もしそうならネットでハズレ個体つかまされる可能性ない分安心な気もする
0421_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/13(金) 22:03:33.37ID:/CA3wH05
試し書きして気に入ったのを選ぶ感じのところもあるし、
モンブランのブティックや一部の百貨店みたいに、試し書きしたあとに、まだ誰も触っていない新品を出されるとこもある
0422_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/13(金) 22:05:23.73ID:c4U3KhjR
試し書きの後新品渡されたけど、使ってみると試し書き時より太く感じる
太すぎて手帳に使えないから一つ細いのをネットで買った
0424_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/13(金) 22:19:57.16ID:v6sYUHZv
ど田舎民で試し書きさせてくれるような店なんて近場に無いんだけど、一生モンの万年筆買う時は交通費はたいてでも都心まで出向くべきなのかなあ
0425_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/13(金) 22:32:44.90ID:4vsUWlKD
試し書きなんてハードル高過ぎる
試してしっくりこなかったら気まずいし
ネットで買って微妙だったらお直しにだす
万年筆買う時はお直し代込みで想定するわ
0426_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/13(金) 23:14:02.71ID:aTWCkN2e
>>420
むしろそのために定価だして店舗で買うのだよ
EF買おうとして試筆→店員がそれ見て『これあんまり細くないですね』と別の個体出してくる
とかしてくれる人もいるよ。

試筆は好きな個体を選ぶ作業。
ま、そのかわり誰かが触っているかもしれないけれども…
0429_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/13(金) 23:48:07.67ID:ZKrO/WuS
ペン先は調整屋に持ち込めば済む話だけど
ファーバーカステルの木軸とかペリカンの縞軸は
実際に店舗で確認しないとどうしようもないからね
あとモンブランはネットだと保証書ついてこないよね
0432_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/14(土) 01:11:43.90ID:jewUOdHg
>>425
気持ちは分からなくもない。ネット時代の今ならそれでもいいが、本来万年筆は納得する個体に当たるまで試し書きして買うものだと思う。
0433_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/14(土) 01:15:41.55ID:glKrH9yB
>>424
俺も田舎暮らしで試し書きできる店(どころか販売している店)なんてないから、
初めてペンクリニックに行ったついでに定価(+キャッシュレス5%還元)で買い足した。
通販で安く買ってもあとからかかる調整費とか交通費を考えると差はあまりないと思う。
0435_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/14(土) 08:40:17.60ID:kjhJ0cd6
神戸のペン&メッセージってどうでしょう?
新品調整販売品はクセなくメーカーの味を残してるような調整でしょうか?
0436_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/14(土) 09:25:47.79ID:cwtW+lO7
>>435
店頭で試筆用のペリカンM800を触ってきたけど、クセのない書き味だったよ。
新品調整済みは買ったことないけど、調整に関しては不満がないから手持ちは殆ど診てもらってる。
0438_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/14(土) 10:02:31.53ID:cwtW+lO7
>>437
自分は訪問する時間をメールで伝えてから行ったよ。
店で磨いて欲しかったから、他のお客さんの調整時間
と被らないことを意識した。
アポなして良いかは分からない。

敷居は高く感じるかもしれないけど、神戸に行くのなら覗く価値はあると思う。
あと、近くの有料駐車場が高かった。
0439_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/14(土) 10:41:18.14ID:sqlDfmRX
>>437
横からだが、すごく小さい店だから、探して行ってね。
一回しか行ってないが、地図とにらめっこしてるのに通り過ぎたもん。
雰囲気はいい店で、店主と話したかったが、金がなかったので早々に退散した。
どこから向かうのか知らんが、JRで行った方がいいんじゃなかな?
0440_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/14(土) 10:48:42.88ID:sqlDfmRX
あと言うまでもないかもだが、神戸行くならナガサワいいよ。
大阪に足延ばして行けるなら、モリタが超個性的。
0443_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/14(土) 12:53:08.61ID:kjhJ0cd6
>>438
>>439
レス助かりました。

いちおうアポ取りしてJRで行きます。

質問ばかりで申し訳ないですがペン&メッセージの店頭商品は調整済み状態なんでしょうか?
ペリカン買いたいけど一般的に個体差が多く、ニブの切り割り左右非対称とか多いから気になります。
0444_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/14(土) 13:05:37.87ID:IK7yyxJU
>>443
試筆用に調整済みペリカンM800ストーンガーデンが置いてあったけど、店頭在庫が調整済みかは分からない。
ただ、ホームページだと全てペン先調整済みと書いてあるからペリカン特有の当たり外れは少ないと思う。

あと、使い始めて書き味が気に入らなかったら無料で再調整してくれたハズ(期限付きで)
0447_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/14(土) 15:53:11.39ID:w/M/Sur5
ペン&メッセージ、3600円で調整してくれるのか
都内の無料ペンクリで並ぶ時間と交通費と手間を考えたら
なかなかリーズナブルだな
1本お願いしようかな
0450_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/14(土) 18:16:10.68ID:IK7yyxJU
>>449
自分は趣味文でニブシェーパーの存在を知ったんだが、ホームページを見ても長原スペシャルのペン先のNP、SPFがどんな加工なのか分からない。
0454_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/14(土) 18:27:51.83ID:sqlDfmRX
質問した人に回答をDMしてる。
表に出せないのかな。
多分セーラーとか他社の商標に引っかかるから、略号にしてるのでは?
答え出なくてすみません。
0456_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/14(土) 19:37:00.78ID:IK7yyxJU
NDEが筆DEまんねん、の略称というのは分かったけど、それ以外はメールで質問した方が良さそうだね。
分かったら報告するわ。
0458_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/14(土) 22:04:03.16ID:IK7yyxJU
>>455
ホームページで質問して回答来ました。

>NP=ニードルポイント
>SPF=スーパーエフ
>どちらもB以上のペンポイントからの研ぎ出しをおすすめします。
0464_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/14(土) 23:35:09.31ID:IK7yyxJU
>>460
PILOTのPOみたいな感じじゃないか?(予想)
BBニブから細字磨きは、フルハルターが昔やってくれてた加工(現在中止)だから楽しみ。
お金貯めたらカスタム845かペリカンM800でお願いしたいところ。
0467_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/15(日) 22:48:48.81ID:u5z5z78c
キュリダス見て久々にキャップレス万年筆使おうかと思ったんだけどカートリッジが独自規格って本当に厄介なんだよなぁ
コンバーターも容量少ないし。pilotも半分しか入らない前提で使うものでしょう
今ヨーロッパ規格でキャップレスと言えるのはViscontiの奴くらいですかね?
0469_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/15(日) 23:09:09.94ID:A4k545Sx
ナノテクは限定モデルだったし、値段も値段だからほぼ残ってないよね。
同じように廃盤で良ければスティピュラのアイリスやダヴィンチ、モナリザなんかもそうだよ、ヨーロッパ規格。
独自企画だとラミーのダイアログ3が繰り出し式。

ただ、どれも使ってみればわかるけど
いかにパイロットのキャップレスが良くできているか、びっくりするよ。
0470_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/16(月) 02:14:16.55ID:w5QYw8ZI
ピニンファリーナはカーボンファイバーの方が手触りが良いし、探せばまだありそうだけど。
ナノテクは冷たい金属軸なので好みが別れる。
0472_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/16(月) 03:04:25.52ID:qlNukYDU
キャップレスで不満なのはコンバーターの容量よりもコンバーター内のインキ残量が見えにくいところだな
これは他社でも時々あることだけど
0473_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/16(月) 09:30:38.73ID:O70wcU3j
>>469
スティピュラのアイリスは見た目すてきなのだが、ペン先出すのにグリグリ回す必要がありますもんね
キャップレスが便利すぎて、キャップレスしか使わなくなってきた
0480_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/18(水) 20:00:09.61ID:75qG0xNJ
>>479
出掛ける前に適度な高さの下駄箱とかの上で立ったまま自分の名前を書く
それを続けると冠婚葬祭などの記帳の文字が綺麗に書けるようになる
0481_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/18(水) 21:21:21.42ID:ncu6EDcX
出掛ける前に適度な高さの下駄箱とかの上で立ったまま自分の名前を書く

そんなことやるぐらいなら汚い字で十分だよなぁw
0482_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/18(水) 21:22:18.60ID:lTArrIZV
出掛ける前に適度な高さの下駄箱とかの上で立ったまま自分の名前を書く

そんなことやるぐらいなら汚い字で十分だよなぁw
0491_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/19(木) 10:28:33.37ID:FDtRoi5i
>>479
日記なんて俺の怠惰な性格では無理と思ってたが備忘録なら書けると思って書いてる
日記と違って感想なんかは書かずに出来事だけを書く
0494_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/19(木) 13:48:05.93ID:61laIY5m
新聞の社説を書き写すとか。
0495_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/19(木) 14:25:25.94ID:I4qVO7p5
語学の勉強
マスターする必要のない言葉ならプレッシャーなく面白いだけで毎日続けられる
古代ギリシャ語とかラテン語とか
0497_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/19(木) 15:46:26.48ID:Ep3iUud8
おれは結構な頻度で更新してたブログやSNS全般やめたので、今まで書いていたようなことを手書きして、紙は丸めて捨ててる。
実に気分が良い。
0498_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/19(木) 17:52:58.34ID:MtC5BTfM
遠出してセンチュリー初めてみてきたけど、軸は結構安っぽいのな
黒金にしようと思ってたけど、ロジウムのブラックダイヤモンドのほうがまだマシだったな
迷うなあ
0506_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/20(金) 13:09:58.59ID:l+rhLXRu
エラボーってか万年筆で今日万年筆デビューしたんですけどこれは書き味とか滑らかさとかで言ったらどんな感じの立ち位置なんでしょうか?
0507_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/20(金) 13:16:12.81ID:DNZ1PGMx
ニブは? 金属軸? 樹脂軸?
オレはSFとSEFのそれぞれ樹脂軸持ってる。
自分的には、国産軟ペンの最高峰だと思ってる。
で、743と同じくらいの滑らかさ。
書き味の印象は個人個人によるかな。
0508_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/20(金) 17:29:13.75ID:a0tTQ3Kh
ペリカンの古い万年筆を使ってます
紙はトモエリバーです
「かすれ」が生じがちなのですが
何か対策はあるでしょうか
0512_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/20(金) 23:26:13.29ID:DNZ1PGMx
つやふきん届いたので、木軸のカスタムカエデを磨いてみました。
なかなかキレイになりましたが、クリップの下というか周りがうまく磨けません。
どうやったらいいですか?
0519_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/21(土) 14:15:19.34ID:uKvZgMdZ
カヴェコのアルスポーツディープレッド、am͜a͉zonで3300円と他と比べて相当安いんだが、何でだろうか?
am͜a͉zon販売・発送でニセモノってある?
0520_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/21(土) 19:50:19.44ID:LIwwmTTB
モンブランもペリカンも高いだけで書き味だけならパイロットの方が断然良い。
149やM800も742にすら到底及ばない。
0533_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/23(月) 17:35:51.76ID:GAJGu4qa
漢字を書く上ではやっぱり細字がいいけどなぁ
0541_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/24(火) 17:41:23.33ID:AfqK8cSe
万年筆は個体差が出るから判子代わりになるので一本は持っておくべきと聞いてコクーン細字を買ってみたけど
鉄ニブだと個体差とかなさそう?
というかインクが出過ぎ?なのか微妙に文字が滲んで筆跡とか紛れてる気がする
0547_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/25(水) 07:26:44.88ID:oOk+FGwZ
思想家の岡倉天心
0551_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/25(水) 12:26:38.94ID:StnDRPjf
モンブラン最高すぎる
もうモンブラン以外買わない
0559_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/25(水) 18:33:56.97ID:v5hL4MGb
セーラーのプロギア21使ってて、大変滑りが良くて気に入ってるんですが、会社で使う再生紙は粗悪すぎてひっかかるような感じがして不快でした。ザリザリみたいな
んで試しにキャップレスデシモ買ったんですが、書き心地はやや重いんですが、粗悪な紙にもめげずにかなり具合がいいです。

両方ともF。ニブの大きさとかが関係してんのかな
0561_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/26(木) 08:28:12.86ID:qVqJUA7t
出掛ける出掛ける出掛ける下駄箱下駄箱出掛ける出掛ける下駄箱出掛ける
掛ける下駄箱下駄箱出掛ける出掛ける下駄箱出掛けるg駄箱下駄箱箱下駄箱
0562_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/26(木) 08:43:40.56ID:gyxJEUYI
ウェーバリー最初買ったとは
なかなかええやん!って思ったが
後から845Mや149買ったら
まったく出番がなくなるw
0564_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/26(木) 12:25:52.13ID:sxiCEtJl
思想家の岡倉天心
0567_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/26(木) 23:30:23.08ID:wRxROAtQ
モンブランこそ至高
0570_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/27(金) 05:03:11.96ID:I7EqZnHj
>>566
ああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!1
もう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0573_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/27(金) 08:08:22.78ID:Re2v5IYy
プレピーはキャップバキバキになるまで使ってたわ
モンブランこそ至高
0574_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/27(金) 08:56:59.60ID:WidN4yfB
>>569>>573
万年筆全くの初心者なのですが、あの値段であそこまで書きやすいのですね
高価なものとの書き心地と何がそんなに変わるのかまだ全くわかりません
0575_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/27(金) 09:06:03.03ID:gyGwUCzg
>>574
当たりさえ引ければ書き味は廉価版でもそんなに変わらない
変わるのは軸の出来だな1万円以上の奴は
例外もあるが概ね10年ぐらいは使える耐久性を持ってる
0579_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/27(金) 12:48:07.48ID:Ac7rmtFT
>>574
万年筆は重くてインクがぬらぬら出る方が手に力入れなくても書ける
モンブランこそ至高
0582_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/27(金) 17:36:41.04ID:9wKm2Ouh
重いの苦手
ペン先が着地してる時は良いけど浮かせるのに重いと疲れる
比べてるのはビスコンティのゴッホのやつ
0586_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/28(土) 04:58:23.76ID:7GjAJO9o
>>579
俺もその意見に賛成だけど
インクの滲みがなぁ
必死になって書いてたら
いつの間にか、手で擦ってるんだよなぁ
どうしたらいいのか?
0588_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/28(土) 08:01:57.84ID:lMgPAo1C
フローはペリカンのがいいぞ
ヌラヌラした書き心地が好みならあの硬めのニブは合わない
149買うぐらいなら素直にスーべレーン1000かURUSHIだな
まぁブランド品としての最高峰なのは認めるから1本持っといてもいいとは思うけど
0591_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/28(土) 08:33:54.74ID:BoygGxRh
かためでなめらかな書き味を求めていて
どっちか妥協してプラチナの細字とパイロットの中字を使い分けてたが
モンブランの146がそのジレンマを解消してれた1本になった
0592_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/28(土) 09:09:17.80ID:JP9Cgvko
柔らかい年代個体の146は凄いぞ
下手な戦前の鍛造ニブとか要らないくらい
0595_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/28(土) 10:50:10.58ID:JP9Cgvko
>>594
それは今のモンブラン万年筆とボールペンしか知らないからだね
ボールペンはぶっちゃけ日本の100円ゲルボールペンにすら劣るのは当然のことだが、
古いモンブラン万年筆はやっぱり文房具の王と言われるだけのことはあるよ
0596_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/28(土) 11:11:25.54ID:1ZZE/0/N
確かにそれはある。
でもパイロットの無印カスタムは221よりも、カスタム67は14Cの146よりも書き味が良い。
やわらかさとかしなり具合とか絶品。
0597_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/28(土) 11:48:05.12ID:J5fA1sNd
書き心地は国産の方が良いのはわかる。
でも、モンブラン149の軸の太さが1番手に合うわ。
長時間書いても疲れないし。
0598_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/28(土) 11:55:47.61ID:JP9Cgvko
>>596
どっちも持ってるけど、そう思うならカスタム67はともかく無印カスタムなら代わりに現行でカスタムカエデを買えばいいね(Bは現行にない)

でも細字帯ならさらに上がある
0600_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/28(土) 12:35:35.55ID:Z2A0iKgo
吸入式の手入れはどうですか
ガサツなのでスターオーカーしか持ってないし
スーべレーンには手を出せないでいます
0604_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/29(日) 04:07:53.88ID:Lv2mXsAt
>>601
ペン先の紙への引っかかり具合って
ホント、万年筆だけでは決まらない
紙を変えたら引っかかりが天と地ほど異なる

書籍用紙に書いてたら引っかかり過ぎて死にそうになって
万年筆なんじゃこりゃウゼェと思ったけど
トモエリバーにしたら今までの万年筆がウソみたいに天使の羽になった
0605_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/29(日) 04:10:09.49ID:Lv2mXsAt
>>571
>数学者の岡潔
>>584
>筆圧のない世界から生まれる思考の自由さ

この書き込みこのスレでよく見るけど
どういう意味なの?
同一人物の方がずっと同じこと書き込んでるの?
だったら狂気を感じるが何かのパワーワードなのかな
0606_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/29(日) 07:07:37.04ID:2aGSB8UA
>>604
ペン先の調整でも髪を選ぶ。あまり粗い紙を使って引っかかるというのもあれだけど
引っかからない紙だけでOKっていうのも困るんじゃ。ペン先調整をするときには
引っかかりが判る紙を使うと思うけどな。せっかくのペンなんだから調整してもらうのも
いいんじゃ
0610_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/29(日) 11:10:44.88ID:jYwuS9F5
727 _ねん_くみ なまえ_____ sage 2019/10/16(水) 00:22:53.03 ID:???
>>715
>答えを間違うとか以前に
>そもそも書き仕損じをさせないようにするというのがヨーロッパの基本方針

それは違うと思う。よく言われている誤解。
書き損じをさせないためだけだったら消しゴムを禁止したり
またはボールペンでも一緒だが
何故にデリケートな万年筆を敢えて使わせてるか、
それはやはり筆圧のない世界から生まれる思考の自由さ、でしょう

788 _ねん_くみ なまえ_____ sage 2019/10/16(水) 19:20:07.89 ID:???
因みに、椅子に座った体勢で、膝を机代わりに書く姿勢だと、
シャーペンでもまったく肘に負担がかからない形で、繊細な文字が書ける。
肘への負担ゼロなので、筆圧ゼロの状態と同じ。

数学者の岡潔は、寝っ転がってしか研究出来なかったそうだが、
おそらく(無意識的に)鉛筆で筆圧ゼロの状態を実現するための方策だと思われる。


>>605
142本目の時に上記を書き込んだ人がいて、それをバカにして広めたい人がいるんだよー
0622_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/31(火) 09:59:52.27ID:nUSSlVCn
エラボーって日本語のとめはねを表現しやすいって見たんだけど
それってスリットが開きやすいってこと?
スリット開かないしなりがある万年筆教えて
キュリダスも気になってるんだけどやっぱ金のほうがいいんかな
あと六花みたいにキュリダスも限定発売しそうで買おうか悩む
店で試せばいいやと思ってたらこんなにコロナ長引くとは…
0627_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/31(火) 12:48:21.22ID:iHYkpPQA
思想家の岡倉天心
0632_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/31(火) 20:56:44.82ID:iHYkpPQA
っぱモンブランっしょ
0634_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/31(火) 23:18:17.89ID:nZrx+uIF
>>632
お恥ずかしいですがわたしには高いです…
一番高い候補でスーベレーンM400です
>>633
ありがとう
それも候補に入ってるの

どうしようかな
悩んでる時が楽しいですね
0637_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/01(水) 04:13:41.52ID:m6RhQw2f
妥協するとやっぱり後からあの時…ってなるよ
買う理由が値段なら買うな、買わない理由が値段なら買えってね
ペリのホワイトトートイスは唯一無二で他にはないし
0640635
垢版 |
2020/04/01(水) 07:36:49.64ID:cYAuLfPF
ホワイトストライプの方で言った
書き方紛らわしかったですね
0641635
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2020/04/01(水) 07:37:31.94ID:cYAuLfPF
>>635の書き方が
0643_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/01(水) 11:52:48.04ID:iL4LPqPy
安いからと言ってアリエクスプレス等で中国から買う時は注意
ウイルスは3日は残ってるから
感染者ゼロって発表を信じてるならいいけどね
0645_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/01(水) 13:27:34.67ID:i+VxC/zB
細いのが好きなんだけど
海外のEFってF相当だから太いんだよねぇ
結局コクーンの鉄ペンEFが一番手に馴染むわ
細いヤツは硬い鉄ペンの方が強度あっていいかも…
0649_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/01(水) 16:28:08.63ID:PVPAmjgq
白軸といえば名月を一目ぼれで買ったけど良い意味でセーラーに裏切られた
ネットではあまり評判良くないし書きにくいなんて意見も散見されるし
初めてのセーラーで不安だったけど中細買ったら調整無くてもめちゃ書きやすいし
軸がキレイで惚れ惚れする
0650_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/01(水) 17:29:09.47ID:i+VxC/zB
>>646
すんません、Fでした
細いからEFかと思ってた…
0653_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/01(水) 18:57:56.64ID:LPllI4HS
白系セーラーの話が・・・便乗しよう
白系1本欲しいなと思ってますが、写真だと判断が難しいです
セーラーで皆さんのオススメ教えて下さい
0656_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/01(水) 21:45:05.26ID:LPllI4HS
やはり現物見にですかね
ファシーナもチェックと、、、
調べてたらプラチナセンチュリーのシュノンソーホワイトとかいうのも良さげです
0657_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/01(水) 23:00:51.98ID:m6RhQw2f
3776はニブとかドライアップしないキャップとか機能は最強なんだがクリップが好き嫌いあるな
それ以外は文句ないよ 10万するNAKAYAも同じニブ使ってんだ
0658_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/02(木) 13:27:49.25ID:4D/2MXE+
思想家の岡倉天心
0659622
垢版 |
2020/04/02(木) 15:21:19.54ID:6uRfvthb
>>623
ありがとう
でも中軟もう売ってないじゃん!
中屋高すぎないか…
アウロラ買えちゃうよ

>>624
ありがとう
でもカリカリ嫌いなんだ

文具屋行けるようになるまで万年毛筆使ってみるわ
礼遅くなってすまん
0664_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/02(木) 18:09:49.78ID:QR5fil00
1枚めは太軸のモンブラン149らしいけどそんなに自重あるのか
自分はカスタム74をキャップ下にして突っ込んでるけど、いい感じ
0669_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/02(木) 23:36:57.99ID:Bl3b4jEX
白軸欲しがってたものです
近くの小さなお店で現物を見てきましたがやっぱりスーベレーンホワイトトータス惹かれるなー
これかなー
0674_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/03(金) 14:07:39.39ID:U/BCjymO
カクノFで久々に万年筆を使ったのですがカリカリ感がすごくてびっくりしました
細いからカリカリなのは当たり前なのかも知れませんが…
キャップレスの18Kのどれかを買おうと思っていたのですが、これも細いのはカリカリするのでしょうか?
普段A5ノート使ってます。
0676_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/03(金) 15:53:15.99ID:S85DV8op
試し書きさせて貰えばと思ったがキャップレスってつけペン状態だと書き心地最悪なんだよな
まあkakunoと比べたらかなり柔らかいタッチだと思うけど
0678_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/03(金) 18:38:55.28ID:Tu9S6bdU
訊いてもないノートのサイズ教えてくれてる時点で初心者だろうよ
まぁとりあえずニブを水平に保って書きなさいとは言っておく
0682_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/03(金) 21:06:36.82ID:3mcsDdiU
そもそもFって初心者向けじゃないよね
基本は国産M、書き味犠牲にして実用性追求でFM
Fで万年筆の楽しさはわからない
0684_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/03(金) 21:18:28.29ID:r1Dmatdu
いや別に初心者もプロもないでしょ
こんな原始的な文房具に
0685_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/03(金) 21:23:46.54ID:Wvcds+Pj
好みの字幅のものを好きに使えばヨシ
カリカリやらヌメヌメやらは各々感覚の問題で解りたきゃ複数本使用せにゃ分からんのやし
0686_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/03(金) 22:11:35.10ID:P/NKeYy0
今日149買ったけど固いしあんまり書き味に良くないね。
今まで使ってたM400の方がタッチが柔らかくて書き味いいし、期待してた分がっかり。
ちなみにどっちもEF。
0688_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/03(金) 22:31:07.21ID:P/NKeYy0
>>687
ほぼ同じだった。
なんというか、ペリカンの方がモンブランより万年筆好きに支持されてるのがなんとなく理解できた気がする。
書いていて楽しいのは自分てきには149よりM400。
0689_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/03(金) 23:02:30.63ID:n7Pxe97t
149は現行の評判よくないからなぁ。
大須の万年筆屋でヴィンテージから現行品まで書き比べたけど書き味全然違った。
現行のFはとても硬い。
0690_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/03(金) 23:09:15.71ID:aqXaC+0P
玄人の方から見て決定的に違う書き味の差ってなんなんでしょう
どんな書き味が好みなのでしょうか
そんなの人それぞれかな
0691_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/03(金) 23:14:25.94ID:P/NKeYy0
149はEFを買ったけどカリカリする。
M400は最初から同じEFでもヌラヌラとまでは言わないけどカリカリはしなかった。
どっちも固くてしなりはないんだろうけどスーベレーンはタッチに優しさがある。
0696_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/04(土) 05:39:07.72ID:f68MVdq1
カリカリするのは筆圧が高すぎるから、てのは初心者に多いよね
0701_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/04(土) 10:19:04.05ID:/vc+P+FR
M800と149持ってる(両方M)
ほかのペンを使った後にM800に持ち替えると違和感があるけど
149ならそういうのがない
よく言うとニュートラル、悪く言うと無個性
0702_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/04(土) 11:00:50.10ID:ZFC71Wgu
149EFは書き心地がいまひとつなのは万年筆評価部屋で知ってたから
太めの買ったけど現行でも10万円の価値ありと思う満足度だったな
硬めだけど摩擦音がほとんどしないのが心地良い

逆にデュオフォールドやウォーターマンの硬めは悪くないけど
べつに万年筆じゃなくてゲルボールペンでもいいという感じだった
0703_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/04(土) 11:37:28.40ID:z63KWypT
149進めるやつ全員阿呆だと思うわ
デュオフォールド話にならないくらい太くて重い
手が大きい人間以外に勧める物ではない
0707_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/04(土) 14:05:05.56ID:5eULaL3p
勉強用に万年筆買おうと思ってて

エラボー金属軸
エラボー樹脂軸
キャップレス18K

どれが良いですか?
太さはMを買おうかと思ってます
0711_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/04(土) 14:27:00.32ID:UGFLdxh7
カクノにコンバータ買え
これで十分
0714_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/04(土) 15:42:52.64ID:qkO3jzZG
勉強用に万年筆と聞くともう嫌な印象しかない

他人にどう見られるか重視なら映える軸を、
自己満足重視なら好みの軸を、
実用性とかほざくなら病院へ
0717_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/04(土) 16:08:23.68ID:f6evfHhn
手首から中指までの距離が16cmくらいしかないけど149の握り心地大好きだぞ
手の大きさは関係なく太軸細軸は好みなんじゃないか
0720_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/04(土) 17:13:26.58ID:MA125tvH
セーラーのプロフィット21、司法試験向けを謳ってるから勉強する人には向いてるはず。
長時間筆記するなら特に。
0721_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/04(土) 17:13:52.89ID:XGUBWnzS
カスタム845に6年前の腐りかけ熟成インキ飲ませて使ってたんだけど新しいやつにしてみたらスルスル書けて一層快適になったからやっぱペンだけじゃないんだなって


司法試験だと解答にボールペンか万年筆しか使えないから腱鞘炎予防のため普段から万年筆使うんだよね
万年筆は普通に実用品だが
0724_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/04(土) 17:37:30.40ID:5eULaL3p
セーラーのプロフィット21知らなかったので調べてみます

キャップレスフェルモ選択肢に無かったのですが良さそうですね、ありがとうございます。
0726_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/04(土) 18:00:56.36ID:o5DiDJbQ
転職を機にカッコいいボールペン買おうと思って
ファーバーカステルのクラシックのエボニー買ったら
今度はなんかカッコいい万年筆欲しくなって
ペリカンのスーベレーン買ってしまった

とりあえず字が下手なんでペン習字の練習と
語学の勉強、ついでに筆記体の習得に勤しみます
リモートでくっそヒマなんだよw
0728_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/04(土) 19:20:06.32ID:UGFLdxh7
法律なんて勉強しても意味ないよね
安倍みたいな権力者が勝手に捻じ曲げるし
0731_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/04(土) 19:28:35.88ID:BrJd9nYv
コンバーターて使ったことないんですがどんな万年筆でも使える物なんですか?pilotのショート軸なんですがカートリッジしか使ったことしかないです。
0733_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/04(土) 19:44:55.15ID:XGUBWnzS
金の話は本人の問題だし自分のお金で学校に行って受ける人もいるよ
どのみちスレチだし自分が使いやすいものを買うのがいいよ

コンバータは使えるものと使えないものがあるし種類によって適合するのとしないのがあるけどエリートのことならcon40しか使えない
0734_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/04(土) 20:40:04.90ID:vo6zGhGQ
勉強アンド試験ペン選びむずかしいよね
自分はパイロット信者なんだけど、カス74は細くてやわいので本番のガチ速記でフワついて書きにくい
極限まで機能性を追求するなら742か743の手に合う方が必要
0735_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/04(土) 20:56:47.86ID:y0GW7lba
普段使いは300系互換のカスタム74 ゲルインクボールペンに
シグノ307リフィルの組み合わせに落ち着いた
基本黒インクしか使わないんで、万年筆の出番減っちゃったなあ
0736_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/04(土) 21:24:26.20ID:5eULaL3p
司法試験云々言ったのは質問者ではありません。
社会人で、普段本を読んだり講習会とか行くのでそれらのメモとかをイメージしての勉強での使用をイメージし、エラボーかキャップレスか質問しました。
ルーズリーフ50枚3週間くらいのペースで色々雑記してます。
0737_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/04(土) 21:37:38.02ID:z63KWypT
エラボーは癖ある
キャップレスもニブの形状が特殊で比較的ヤワニブ傾向
ただエラボーはCON-70が使えるから選択肢が2本ならエラボー
0740_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/04(土) 22:49:21.11ID:aSxSr58c
実用性の話ならニブ云々とかそこまで重要じゃない
ノック式>>(越えられない壁)>>キャップ式な
お前らはどれだけキャップレスが楽なのか気付けよ
0744_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/04(土) 23:46:51.14ID:wijeCJP8
プレピーって可愛くていいじゃないか。
0747_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/05(日) 05:35:36.22ID:KaqMAT1a
>>720
>セーラーのプロフィット21、司法試験向けを謳ってるから勉強する人には向いてるはず。
>長時間筆記するなら特に。

何で一々司法試験って名前を出すのか意味不
バカを釣るため業者の企画部が考えた薄っぺらい謳い文句でしょ
長時間筆記したり勉強したりなんてその司法試験とやら特有の作業ではないのだから
まさに日本の恥
0748_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/05(日) 05:40:20.72ID:KaqMAT1a
>>721
>司法試験だと解答にボールペンか万年筆しか使えないから

マークシートなどの際に
シャーペンだと読み取れないから禁止とかはセンター試験なんかでで聞いた事あるが
鉛筆も禁止なんて聞いた事ないし禁止にする理由もないだろ
ガセおつ
0749_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/05(日) 07:18:06.72ID:amabIIeP
>>748
マークシートの試験と論文の試験があって、論文の時は、以下って事だ。

 (1)指定の筆記具(黒インクのボールペン又は万年筆(ただし,インクがプラスチック製消しゴム等で消せないものに限る。))以外で記載された答案は,機械で正確に読み取れないおそれがあり,零点となる場合があります。
0750_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/05(日) 08:15:06.55ID:2bCpluVW
テキスト読んだり、問題解いて解説読んだりして大切なところを書いて覚える勉強方法してるんだが、キャップレスじゃないとわざわざキャップ取り外しとかしないといけないので、万年筆だとキャップレス以外は使えない。
0752_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/05(日) 08:46:20.09ID:KaqMAT1a
>>749
あんた、「論文試験を機械で読み取る」って言ってる時点で意味不明な事に
自分で気づけよ
クダラン、バカバカしい、面倒くさいけど要項のPDFググッたらちゃんと
鉛筆も可になってる

http://www.moj.go.jp/content/000103345.pdf
8ページ目

筆記具
・B又はHBの鉛筆(シャープペンシルでマークシート用紙に
 マークした場合は,正確に読み取
 れないおそれがあるので,シャープペンシルの使用は不可)
・プラスチック製消しゴム
・黒インクのボールペン又は
 万年筆(ただし,インクがプラスチック製消しゴム等で消せないも
 のに限る。)

司法試験の連中って登場人物全員アホだろ
0753_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/05(日) 08:48:56.40ID:KaqMAT1a
>>750
>キャップレスじゃないとわざわざキャップ取り外しとかしないといけないので

たとえねじ式でもすぐ慣れるよ
そのほんの少しの時間がちょうどイイ息抜きに感じるまでになる
0754_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/05(日) 08:55:41.39ID:sFX5UqCA
万年筆で司法試験なんかいくら頑張っても安倍みたいに検察操って法律捻じ曲げて曲解できるんだから勉強やってもマシで意味ないよね
0755_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/05(日) 09:01:56.81ID:RDgF99W4
こんなとこにもアベガー。。。
0756_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/05(日) 09:03:45.24ID:sFX5UqCA
>>755
レッテル張りはやめてください
0757_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/05(日) 09:04:55.63ID:xpQdBOFy
万年筆を使う司法試験受験生には日本のために頑張ってほしいって思うけど
5chに書き込みをしているような司法受験生は日本のためにはならないから
ずっと落ち続けてほしいと思う
0758_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/05(日) 09:23:13.29ID:KaqMAT1a
>>757
>万年筆を使う司法試験受験生には日本のために頑張ってほしいって思うけど

司法試験なんて勉強したらバカになる
ペーパーテストの競争なんてやってる国は日本だけ
欧米のように資格者数の制限なんか今すぐ撤廃して
手を挙げた人が誰でもなれるようにする事が日本のためになる

>>754
>検察操って法律捻じ曲げて曲解できるんだから

法律の正しさは議論の中にしかない
0759_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/05(日) 09:26:06.31ID:KaqMAT1a
>>754
>勉強やってもマシで意味ないよね

安倍がとか関係なしに
法律の正しさの本質は法律の内部にはない
0764_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/05(日) 12:10:20.10ID:2bCpluVW
>>753
左手でテキストとか問題集をめくったり、押さえながらの勉強なのでやはりキャップレスでないと厳しいです。
キャップの開閉には両手必要なので・・・
0765_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/05(日) 12:48:57.42ID:x6+gU630
なんか荒れてんなと思ったら半分俺のせいか

スレチになるけど勘違いしてる人がいるから説明します
司法試験は短答式と論文式の2つがあって、短答式はマークシートだから鉛筆指定だけど、論文式は万年筆かボールペンしか使えない
安倍首相のせいで勝手に法律が変わるから勉強する意味はないという主張は間違っているしスレチだからやめてね
あと俺は受験資格ないので司法試験受けられないです

便利だからキャップレスでいいじゃない
キャップ外すのが面倒だけど興味あるという層に万年筆使わせるきっかけになると思うよ
0766_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/05(日) 12:58:54.39ID:vmYJqj+Y
社会正義を全う出来ない勉強って意味あるのかねぇ?
0768_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/05(日) 13:08:22.53ID:60Foe1eP
キュリダスにプラチナの顔料インクを入れると
さらにフローが良くなるよ。
0770_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/05(日) 13:40:38.17ID:FLrIi0n5
>>766
お仲間が今日首相私邸に侵入しようとして逮捕されたな
アベノセイダーズが非常時に何でもかんでも
「〇〇のせい」って政権批判してるから
もう一般人はドン引き
0771_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/05(日) 13:54:23.15ID:9c8iZfl6
キュリダスのペン先は硬めで、フローは渋いわけではないが最低限絞ってある感じだけど
本当に勉強に使うならそれくらいがちょうどいいと思うよ
ただ長めだから手が小さい人はノックしにくいとか、あるらしいけど
0772_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/05(日) 14:06:02.27ID:vmYJqj+Y
>>770
ちょっと何言ってるか分からない
0773_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/05(日) 14:24:48.52ID:C1eK+Ou0
>>772
安倍のせいで方が捻じ曲げられるから
社会正義が貫けないので意味がないなんて
安倍のせいにしてるのだからアベノセイダーズ
首相私邸侵入でニュースになってる
別の理由での犯行と説明してるらしいがな

公文書偽造やってるのは官僚
0774_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/05(日) 14:27:26.85ID:vmYJqj+Y
>>773
スレ違いじゃない?
ネトウヨはどこかに消えなよ
0775_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/05(日) 14:32:13.24ID:C1eK+Ou0
>>774
元々のスレ違いは>>754
そしてお前はそれ補足するようなレスしたから一緒

キュリダス実物見たら長過ぎる
キャップレスが如何に優れてるか
それを証明するような物なのは残念だね
同じサイズ感になるよう努力するか
価格を実売税込み5千円程度まで下げるか
後発故にやりようあったのではないかと思う
0776_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/05(日) 14:35:52.90ID:vmYJqj+Y
>>775
長文で顔真っ赤にしてて笑えるな
0777_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/05(日) 14:40:00.31ID:60Foe1eP
最近のペルー人に対するトンデモ判決なんかを見ると
司法試験を勉強した人間って結局何なんだろうって思うよ。
いくら法律を数多く記憶しても、最後は裁判官はトンデモアナログ思考になるんだからね。

スレチになったが、キュリダスは、ちと高いが、別に悪くないよ。
俺はプラチナの回し者ではないが。
0781_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/05(日) 14:54:47.72ID:vmYJqj+Y
>>780
何言ってんだコイツ
0782_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/05(日) 14:58:43.35ID:60Foe1eP
キュリダスは俺にとっては長さも重さもいいんだが
クリップと反対側の先っぽの出っ張りに中指が当たりやすくなるのが少し気になる。
書くときの癖にも寄るんだが。
0787_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/05(日) 16:55:24.02ID:ZVo5H00g
>>784
本当にそれ
プロシオンやキュリダスといった意欲的な新製品を出して、
プラチナは最近頑張ってるなと思う

セーラーは明らかに体力がなくなってるし、
とは言え、パイロット一強だと競争が働かなくてつまらないしね
0788_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/05(日) 17:19:25.51ID:3GJVOYfl
セーラーの強みは極黒作ってるのと、特殊ニブくらいしか思い付かないわ。
PILOTが顔料と古典インク出したらバランス崩れそうだけど。
0789_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/05(日) 19:34:46.26ID:RBj2Z2+q
>>786
749がどのソースを読んだのかはわからんし試験委員になったこともないから分からんけど勘違いじゃないの
マークシートは黒鉛の反射で読み取ってるとされてるからインクじゃダメだが
答案をコピーするときに鉛筆だと薄れて写らないのかもしれないがそもそも答案のコピーなんか作らずに試験委員で本物の答案を回してると思うんだよな
0790_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/05(日) 19:36:01.80ID:jugUkwCi
古い万年筆買って使ってるんだけど、
ハート穴からインクが滲んできて、
(滲むっていうか湧いてくる)
ペン先の裏っかわにポタって落ちそうなくらいインクが貯まることがある
これセーフ?
0794_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/05(日) 20:22:32.60ID:xONpZwNt
>>793
気温差でペン内部の空気が膨張してるかもよ。
ペン芯にフィンが付いているものはこの為。
インクを満タンにしてれば回避できる。
0802_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/06(月) 16:03:49.91ID:+i1hgK0q
質問
プラチナのシープ買おうと思ってたら
ぐぐったら最近の14kと昔の18kがあり
書き味が違うらしい
そんなに違うものなのだろうか

これは全然違う話だけど
持ち方のくせで高くて重めのやつより
安くて樹脂のほうが使ってて疲れなくて泣ける
いっそペリカンの子供用買うかなー
0807_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/07(火) 12:22:45.09ID:VmYBCm1w
m499あたりの硬いペン先でゴリゴリ速記するのがいちばん捗るわ
筆圧ゼロがいいやつは毛筆でもやってろカマホモ野郎
0809_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/07(火) 21:16:29.14ID:YV3QZXgb
>>808
理由としてはインクと紙が大きい気がする
インクもパイロット?経験上パイロットは比較的こうなりやすい
手で紙をおさえた場所に書くと、ゲジゲジになりやすいし、外に置きっぱなしの紙もこうなりやすいから湿気によるものかなぁ
インク変えればある程度解決するはずだよ
0813_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/07(火) 21:39:44.60ID:TlQbDwTB
>>808
インクは何?
顔料インクにすればええんちゃう
0816_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/07(火) 22:18:36.87ID:/OiX+ln/
ジウリスは厚い割に染みやすい
ので、筆記速度を上げたり筆圧を下げたりするか、ジウリスをやめる
自分はジウリスで盛大に滲んだので紙を変えた
0819_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/07(火) 22:45:53.22ID:TlQbDwTB
ストーリアは赤と緑使ってるけど発色良いし滲まないし良いですよ
ちなみによく使う紙はライフのノーブルノートです
0826_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/08(水) 08:05:03.91ID:B1B93rII
インク、キワクロにしたら裏抜けなくなった。
0829_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/09(木) 12:39:44.38ID:5/rbSUFJ
ジウリスで滲んでたものですが、トモエリバーのa5を買い穴を開けてルーズリーフとして使ったら最高でした
アドバイスくださった方ありがとうございます
0834_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/09(木) 15:02:29.09ID:5/rbSUFJ
>>833
>どの厚さのトモエだよ

A5のルーズリーフということから、ルーズシートを買ったのかと推測し、A5のルーズシートは厚さ一種しかない
よって、52g/m2ということが知りたければ普通わかるかなと思って言って厚さ言ってませんでしたすみません
0839_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/10(金) 02:51:40.78ID:KJAUlNrh
万年筆デビウ!
ペリカンのスーベレーンFと極黒でスタート〜

万年筆ってめっちゃ書きやすいすね
スルスル走ってまっすぐ線が引ける
そして何故か文字の大きさや感覚が揃うw

仕事メインの実用品として買ったので
こいつは基本ずっと極黒で行こうと思うけど
インク遊びもしたいしもう一本買おうかな
こりゃ面白いわ!
0842_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/10(金) 07:04:55.52ID:rlxFSBGi
デビュー作がスーベーレンとはセンス良いな。
自分は『俺のダンディズム』を観てM400欲しくなったけど、結局1本目はPILOTカスタム92を選んでしまったわ。財布との相談結果。
0848_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/10(金) 09:59:58.41ID:jFpUhh87
>>843
俺の場合、インクの残量を常に把握出来るってのが大きい
0859_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/10(金) 15:27:13.04ID:jFpUhh87
万年筆を洗ったんだけど
乾かすのにどれくらい放置しとくものなの?
陰干し、一応ストーブの前に置いてます
みなさんは、どれくらい放置してますか?
ペン先の複雑な所なんて、なかなか乾かないと思うので目安が欲しいです
0861_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/10(金) 16:39:11.53ID:fFh2T6NL
出来ないの?作らないんじゃなくて?
0862_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/10(金) 17:04:42.01ID:9l9tt1l1
>>859
ペン先はキッチンペーパーで水分をよく拭き取る
ブロワーでシュッシュやってれば水分抜ける

吸引式の場合は半日くらい

ストーブで乾燥は軸が変形する恐れがあるから
やめたほうがいいのでは?
0864_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/10(金) 17:14:02.01ID:jFpUhh87
>>862
カクノを使ってるんですけど
ペン軸はすぐに乾きますが
ニブが付いているペン先の所
あそこの内部が乾かないのです
スケルトンを使ってるので、乾いていない、水分が残ってるのが目で分かるのですが
放っておくしかないのでしょうか?
それとも、もう気にせずに使うべきでしょうか?
今はカクノで安物だからそこまで気にはならないのですが、
今後、金ペンとかを買うことを考えているので、万年筆の扱いに悩んでます
難しいですねぇ
0868_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/10(金) 18:54:16.01ID:vIUVfXTD
ラミーのサファリ使ってたけど、最近セーラーのプロフィットとかプラチナのセンチュリーとか使ってみたら全然違うね
0869_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/10(金) 19:08:25.78ID:CNvioBO8
>>867
薄いインクですか?
本来のインクの色に戻るのに
どれくらい書きますか?
0880_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/11(土) 21:29:18.20ID:kwGFGf+d
エラボー金属軸F、カクノF、プレラcmしか万年筆持ってないものです。
もっとヌルヌルさを味わいたいと思っているのですがおすすめの1本ありますか??
0885_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/11(土) 22:16:02.24ID:gn9qqk/x
>>883
今は店に行けませんが試し書きしたり、安めだったら買ってみたりと思ってるので予算は特に決めておりません
ニブも色々わからないので薦められたものを試してみたいと思ってます
0886_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/11(土) 23:26:02.73ID:gn9qqk/x
>>882
それだとちょっと高いので試し書きしないと買う勇気ないのでコロナ落ち着くまで様子見ます

>>884
74Mは気になってました
これくらいの値段なら即買いしても良いかなと思ってます

中華でも鉄でもなんでも良いので他におすすめあったら教えていただけると嬉しいです
買えるのは買います
0887_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/12(日) 00:15:17.01ID:brEj+rdb
手持ちだとパイロットカスタム74とペリカンM400との比較になるけど、中華penbbs 456はそれと比較しても勝つほどヌルヌルだよ
滑る様に書ける
研磨が凄いのかな
軸色も綺麗で種類も多いし個人的におすすめしたい
etsyで買えるしそんなに高くはない
今すぐ届くのか分からないけど…
猫のシールをなぜかいつも同封してくれる
EFもあるけど、ヌルヌル感で言うならFぐらいのが気持ちよく書けるな
太さは日本製ニブと同じぐらいだと思う
0888_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/12(日) 01:14:04.47ID:f0GAe61y
さっき74M勧めたんだけどカクノMやプレラMもなかなか
手元にあるプレラM 4本は何故か細めだけど滑らか
ガチニブ好きだからあくまでも参考程度に
0898_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/12(日) 12:55:20.45ID:0UGSkKSR
ラミーサファリは、どうなの?
ここの評価が気になる
0901_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/12(日) 14:36:01.73ID:zFepm4mN
>>898
EFでも国産Mぐらいかもっと太い
書き味はよく鉛筆にたとえられる
個体差でペンポイントに引っかかりがあってザリザリすることもある
0902_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/12(日) 14:58:05.26ID:0UGSkKSR
サファリってそんなに書き心地が良いのか
これは試してみたいな
カクノのMで最初は満足してたけど、ペリカンのジュニアの方がサラサラと書けたしなぁ

ジュニアとサファリだと書き味はどうなの?
ジュニアと同じ太さだと、サファリのFくらい?それでもEF?
0903_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/12(日) 15:56:51.11ID:MTChVz4+
雑に扱うならプレジールが最強だろう。
0906_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/12(日) 20:45:17.84ID:gbLpMhAK
いや期待しすぎるもんでもない
プレジールは持ってないからわからんけど机上でなら投げても壊れねえわと思って使える
但しコンバーターはすぐバカになるしペン先は個体差デカいし何が信頼のドイツじゃという感じ
0907_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/12(日) 20:47:57.38ID:EnsAvi3P
よっぽど評判がよくないともう鉄ペンを買うことはないな
プロシオンは書き味試したくて買ってしまったが

キュリダスも金ペン化されたら買うかも
0910_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/12(日) 21:51:36.31ID:NPL48E2O
1,000円のも、100,000円のも書き味は違うが、違うところが味なのであって、良い悪いじゃないしな。
装飾の凄すぎるペンは、飾っておくようだし。
0912_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/12(日) 22:36:21.00ID:O/q9aK1Z
キュリダスが思ってた以上に使いやすい。
書き心地も柔らかいし、字幅も安定した細さ(F字)
PILOTのキャップレスと迷ったけど、今のところ不満がない。
初心者で予算が1万円以下だったら、かなりオススメできる万年筆だと思う。
正直、鉄ペンでも柔らかいし古典インクでも錆びないから金ペン待ちしなくても良いと思う。
0913_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/12(日) 22:46:58.18ID:KgFu802p
書き味の「柔らかさ」って筆圧かけてしなるかどうかの話?
そんな筆圧かける人は万年筆よりボールペンが向いてるよ
字を書く上でニブをしならせるほどの筆圧をかける必要なんて全く無いんだから
0914_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/12(日) 23:26:37.48ID:RWEiaRDr
自分は結構筆圧かけちゃうなぁ
デシモを買ったらペン先のしなりが心地よくて書きやすい
ペン先には良くないのかもしれないけど
0917_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/13(月) 05:44:36.95ID:MFVHLDbe
無理して良いの買うのが良いと思う
自分はそれで正解だった愛着が違う

道具は使い倒す主義なので
たっかいのも常用する
リセールとかは一切考えない
本数は3本でもう増えないと思う
0918_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/13(月) 06:40:37.30ID:EV+Ww6MY
インスタやツイッターに
若いおねーちゃんや学生で
3日に1本くらいのペースで
万する万年筆買ってるやつがいるけど
どっから金出てるんだろうな
0919_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/13(月) 07:15:48.51ID:BYr5Oma0
俺の甥に高校生でフリーランスで起業してるやつがいるんだが、一気にコレクション越えられちゃったな
気になったペンを即買いできるのってすげーわ
0920_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/13(月) 07:28:08.67ID:K0oxJJOh
金を持ってるやつは持ってるし、ハマっているときは何でも書いたくなる
0921_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/13(月) 07:56:55.34ID:FOBDbInY
>>919
万年筆市場を活性化させるためにも、若い人がガッツリ買ってくれるのは助かるな。
自分はあんまり買えないから、所有本数に制約設けて買ってるわ。
0922_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/13(月) 08:41:59.59ID:9e3uyZnJ
まあ車や高級腕時計なんかが興味なければ
200万円くらいの自由な金作れるし
それだけ資金あれば有名どころは一通りそろえられるしね
0928_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/13(月) 21:10:22.87ID:4jeYxyc2
以前トモエリバー×エラボー金属軸SFで色々解決したと報告させてもらったものですが、やはり掠れる時があります
エラボーで掠れる人って何がいけないのでしょうか
ノートだから下がフワフワしてるのがいけなかったりしますか?
0929_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/13(月) 23:55:19.74ID:dDyKsql7
>>928
ペン芯に保持している分のインクを使い切る前に、インクが降りてくる速さが追いついていない症状だと思いますよ。
連続筆記するなら筆圧は極力かけない様にしないとね。
0934_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/14(火) 08:44:41.87ID:XT424RZU
>>929
その可能性考えていませんでしたが、あるかもしれません
Con70を1日で使い切るようガンガン書いているのでインクがニブに降り切ってない可能性あると思います
勉強になりました
0936_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/14(火) 08:58:47.85ID:HHpkiBYj
エラボー、かすれまではいかないがフローがあれ?っと思ったのでペンクリ持って行ったら完全解決した。
ペン先に問題がある可能性が8割、持ち方が1割、紙との相性が1割らしい。
ペン先調整すれば間違いなくエラボーの良さを堪能出来る。
0937_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/14(火) 09:09:20.53ID:JRcjRRNS
エラボーはオレも掠れた
ペンクリで診てもらったら持ち方を指摘されたな
「C」の書き始めような右下から左上に書く線がよく掠れる
0939_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/14(火) 09:20:38.63ID:SIEL97nh
筆が乗る時に頻繁に掠れるとうんざりするよなー
でも折角エラボー買ったしオレもペンクリ持ってってみようかな
0942_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/14(火) 09:37:17.81ID:JRcjRRNS
>>940
パイロットのお客様相談室に
「エラボー掠れるんだけど?」といえば
とりあえず送ってくれって言われるはず

ペン先に問題あるなら調整するだろうけど
仕様なら問題ありませんでしたとそのまま返される
0947_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/14(火) 11:27:13.82ID:SIEL97nh
>>945
ヘミングウェイのファンだからパーカー使ってたって聞いて興味湧いたんだよなー
ありがとう。一万円くらいの奴から試してみようかな
0955_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/14(火) 13:32:05.97ID:AcYgG6Vo
safariはLHモデル出してるのが好感持てる
kawecoも金ペンユニットとかあるし好き
国産はどうもカスタマイズって意識がなくて冷たい
0956_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/14(火) 13:53:34.08ID:8/aQYOJ+
>>931
\               U         /
  \             U        /
             / ̄ ̄ ヽ,
            /        ',      /     _/\/\/\/|_
    \    ノ//, {0}  /¨`ヽ {0} ,ミヽ    /     \  やーい    /
     \ / く l   ヽ._.ノ   ', ゝ \       <   パーカー  >
     / /⌒ リ   `ー'′   ' ⌒\ \    /    パーカー \
     (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)    ̄|/\/\/\/ ̄
      ` ̄ ̄`ヽ           /´ ̄
           |            |
  −−− ‐   ノ           |
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   /_ノ /              ,ノ 〈           \
    (  〈              ヽ.__ \        \
     ヽ._>              \__)
0957_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/14(火) 14:33:02.71ID:SIEL97nh
>>956


                 / ̄ ̄ ヽ,
               /        ',
               {0}  /¨`ヽ  {0},
               l   ヽ._.ノ.   |
               |.   `ー'′ ,,
               >      く
              /        ヽ   カリカリ……
            _/((┃))____i |
          / /ヽ,,⌒)  ̄ ̄(,_,ノ \
         /  /_______ヽ..  \
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                   , '´          `丶
                /            `、 /⌒ヽ          _,,..-
.               /, 、  ,─ ____ / i  .i       ,..-''´
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0964_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/14(火) 20:02:35.87ID:Tqeuin08
プレピーやプレジールで、コンバーターを使ってインクを吸い上げたときに、軸の先端側の隙間(フィンとニブの間)にインクが溜まるんだが、どうにかできないだろうか
インクの吸い上げ方がおかしいのだろうか
0965_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/14(火) 20:13:16.98ID:3LBAEm4O
>>964
趣味文に載ってたプレピーがコンバーター使ってるのにやたら綺麗だと思ったら、コンバーター単体に先にインクを注入してから装着してた
強いて言えばそれが解決策だな
プレピー系は普通のやり方でコンバーターを使うとどうしても汚くなるのが仕様
0975_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/15(水) 22:26:50.18ID:QU39JkaN
万年筆普及のためにTACAさんは十分頑張ったよ。
オークションでまとめ買いしたジャンク万年筆レビューは面白かった。
0976_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/15(水) 22:59:42.46ID:E1ATYmgl
過去形はやめて。故人みたいじゃない?
0979_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/16(木) 07:46:01.10ID:LOO3Q6YI
TACAさん、ギター関連の動画は最近もあげてるんじゃ

万年筆はいろいろという連中がいるから疲れたか。それとも飽きたのか
0980_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/16(木) 07:52:18.05ID:u7HGgtb3
Twitterの文好部とかいうのが胡散臭いことやろうとしてるな
前売り券とか、文好部を通すとか、意味不明すぎない?
0985_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/16(木) 09:02:04.80ID:qgunoHCg
文好部って精神疾患持ち(煽り的なのじゃなくてガチのやつ)の人が多いイメージ
検索すると闘病してますとかよく出てくる
0990_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/16(木) 12:25:24.67ID:RNa+Rsqx
>>980
そのページ見ても、ステートメントが無いのが致命的だな

どうやら、

思いついたから前売り券やれよ!
こんな感じでやれよ!
でもトラブルは知らんよ!
知らせてくれたら協賛店として載せといてやるよ!

って事らしいが…

いろんなところが中途半端すぎて香ばしいな
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垢版 |
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