LAMY / ラミー Part45
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AliのおかげでLAMYがMADE IN CHINAだとわかりました! Aliのダイアログ3なんだけどさ、
いくら中国でもあれコピーは無理じゃね?
本物? >>5
モンブランの場合は世界中で人気があり多くの買い手がいるので利益になるからコピー品が大量に作られる
ダイアログ3の買い手はモンブランと比べてはるかに少ないだろうしペンの機構が複雑なのでわざわざコピー品を作るメリットが少ない
それなのに格安ダイアログ3が流通しているのは何故かと考えれば
正規品として販売できないB品が流出していると推測するのが妥当なところ
中華ダイアログ3はコピー品ではないが正規品でもないということだ 不思議なのは、LAMY社は中国市場からDialogが流出しているのは知っているはず。
それなのに、放置しているのはどうしてだろう?
日本のメーカーなら厳重に管理して、このような流出はさせない。
安価で製造させる見返りに、流出黙認とかなら何か嫌。 不思議なのは、LAMY社は中国市場からDialogが流出しているのは知っているはず。
それなのに、放置しているのはどうしてだろう?
日本のメーカーなら厳重に管理して、このような流出はさせない。
安価で製造させる見返りに、流出黙認とかなら何か嫌。 不思議なのは、LAMY社は中国市場からDialogが流出しているのは知っているはず。
それなのに、放置しているのはどうしてだろう?
日本のメーカーなら厳重に管理して、このような流出はさせない。
安価で製造させる見返りに、流出黙認とかなら何か嫌。 不思議なのは、LAMY社は中国市場からDialogが流出しているのは知っているはず。
それなのに、放置しているのはどうしてだろう?
日本のメーカーなら厳重に管理して、このような流出はさせない。
安価で製造させる見返りに、流出黙認とかなら何か嫌。 キッズ側は独りでがんばってるんだから、おてやわらかに頼みますよ Dialog3 はLAMY側も凝り過ぎで、最後は全て一品ごとの調整がいるぐらいピーキーらしい。実質ニコイチとかも難しく、不良品率も高いから、廃棄処分扱いの闇ルート品がポロポロ出るんだと思う。 >>23
キッズ?それともおっさん?
ww一杯つけて、聞く気ないやつに話す気さんわ。本当に知りたけりゃググってみ。 最近のDialog3ageはちょっと不自然すぎる
YouTuberか誰かの影響か知らないけど、手に入れたからってはしゃぎすぎだろ
そんな特別なもんでもないし、ギミックは凝ってるけど実用にも向かないし >>26
んで、調べれたんか?それとも情弱なの反省するならヒントやるぞ >>27
単に廉価B品を入手する方法が発見されて、これせどりに、つかえねぇ?って話題で盛り上がっただけ。
ラミー内に限らず文具業界でもここまで凝った作りの物は皆無なので、その異形さがツボの人には刺さるアイテムだと思う。勿論実用性は皆無w またヨイショしてる。お小遣いためて廃棄品買えてよっぽど嬉しかったんやな。 よくわからんのだか、お前はキッズ側なのかおっさん側なのかどっちなん?
俺は廃棄品買った者じゃないぞ? フランコ・クリヴィオは間違いなく天才だけど、末期ナチス試作兵器の狂気を感じる。普通の物は絶対作るつもり無いだろ、この人 別のデザイナーの2000やサファリなんかめっちゃ普遍的やん 2000やサファリのどこが普通なんだよ
なめらかな曲面の2000、3面グリップのサファリ
個性のかたまり 2000が発表された当時はすごい近未来的なフォルムでキワモノだったろうね。 >>40
他メーカーとかほか商品でキワモノ増えちゃったから、ある意味普通にしか見えない
しかも有名ドコロだから余計にね >>42
他メーカーのキワモノとは?
ウォーターマンカレンとかかな >>43
カレンとか有名ドコロもいいとこでしょ
露出が多いとそれだけ見飽きるからインパクトも薄い
ヴィスコンティとかモンテグラッパとか、デュポンやモンブランの高級ラインとか、ワケワカラン訳わからんの山ほどあるからなあ >>43
近年のキワモノならデュポンのデフィ後期型
翼つけたら空飛びそうなデザインと
ポケットに挿しているときペン先が常時下向きという万年筆の常識に逆らう構造
これが定番だったから驚きだ残念ながら廃番となったが フランコにはマルチか、ペンシル作って欲しい。PLOTTERみたいなツイストでしかも木軸とか、いい意味で変なのを期待。Dialogシリーズ早く再開してほしいわ ラミーは新製品の前に生産技術を見直せ
パイロット見習え >>21
持っているDialogに不調が生じたときに、LAMYジャパンに直接問い合わせたことあるよ。
Dialogは、事実上内部ユニットのみを交換するということが出来ないとの回答。
理由は繰り出したときに、ニブが正常位置から出なくなるからとか。
修理は全体交換で2万円だそうです。
リファブ不可能なB品が大量に発生するなら、中国で非正規に現金化したくなるのは分かる。 >>46
自分もシリーズ新作期待しているけど、もう無理と思っている。
ボールペンからローラーボールそして万年筆のDialog3になったものの、途中から3が消えてDialogが正式名になった。
Dialog=万年筆の扱いになり、皆が言うように複雑機構で不良品が多いなら、利益率悪くて近く廃盤になると思ってしまう。 ペルソナの代わりにフラッグシップに据えるのかと思ったけど、またインポになったしね ウェブリニューアルで見辛くなったな
製品写真が小さいて もうラミーのフラッグシップはサファリでいいよ
$5000のサファリを限定で発売しても世界中で売れるさ >>48
俺もメンテ時にDKSHから同様の裏事情を詳しく説明いただいた。
公式のフランコインタビュー特集記事でもDialog3は一本毎に癖があって特別な検品がいるシビアなアイテムと説明があったな アリエクから38ドルのdialog 3届いた
これは本物純正のB品だわ
機構も書き味も問題ないが
表面に少しだけ擦り傷があるのと
ニブの形成と鍍金がズレてる
https://i.imgur.com/HL0M3VQ.jpg クッソワラタ
だがニブだけ自分で交換すれば問題無さそうだな
ebayで$100くらいで買えるからそれ付け替えても1万5000円でダイアログ3手に入れられるなら安い >>56
他人目線だとこれには5000円でも高いと思うけど、本人的には納得? AliExpress5000円ガチャハズレ乙
ニブがまともで塗装不良位が当たりか 56だが、書き味は非常に良い
ガシガシ使ってく
ニブの先端で反射してるからものすごく目を凝らさないとズレは認識できない
大満足だよwww ダイアログ3のメカニズムを楽しむなら本物()だから買い得かもなw
B品購入ルートが判明したのは良かったろ >>56
そのペン先デザインは形成のズレを分かりにくくする意図もあるってラミーの中の人が言ってたわ
数年前のセミナーの話 B品……?
これアウトレットとかで売ってたら5,000円でも買わねえだろ 昨日の大荒れが嘘みたいに
ちゃんと分かってる人多いやんw
2000は何故ボールペンしか木軸作らんのだろう?プレミエステンのペンシルや2000チタンみたいに日本代理店が扱ってないだけで本当は色々あるんかな? >>63
そう?
LAMY2000の接合部の段差とかよりずっとマシでは? 出どころ不明のチョン横流し品を喜んで買うほど
日本人の質って落ちたんだな >>62ちょい訂正
形成というか、ペンのプリントか 賢く安く手に入れてみんなで盛り上がってるのを
わざわざ高値出して正規品()買っちゃった養分老害が
面白く思えないのはしょうがないのかな 輸送中に形の崩れたおせち料理みたいなもんかな
正月からこんなもん食べたくないって人がほとんどだと思うけど、中には食べたら味は同じって気にしない人も居るだろうし
これが100円のボールペンなら印刷ずれくらい気にならないだろね
不揃いの野菜みたいに >>69
いや、叩いてるのは実際持ってすらいない昨日暴れてたアホだろ。俺は普通のD3持ってる1人だけど、そうなんや〜って興味深く読んでたで。
>>70
昨日から絡み倒しだけど、なんなん自分? 中華ダイアログ3がここで晒されたとき偽物じゃないB品の闇流通と言われたのに
偽物だと騒いだ奴が引っ込みつかなくて暴れているのかね
自国産品質を掲げるラミーでも中華依存は避けられないことが興味深いけどな >>72
持ってるならなおさら、雑使い用に1本どうぞ アウトレット扱いでのB品じゃなくって、横流し品
つまり、実際はB品以下ってことだろ 本屋でデザインの良さとPOPな可愛さに一目惚れしてラミー買ったけど、
インクがマジでありえないくらいレベル低いな
ネットで調べたけど、ジェットストリームとかコンバーターとか金かけて結局ラミー本体削るとか
失敗したらマジ怖いから俺はパイロットにした。
画像付きでシェアしようと思う。これやったらマジで最高、ドイツのデザイン、日本の書き心地ハイクオリティーなラミーが作れる。
本体の加工一切要らない。
https://imgur.com/a/gdEXNXV サファリのボールペンは後ろのゴムすぐ劣化してガバガバに成るのがいや。スペア安くで売ってないんかな? サファリの今年の限定色2つは間違いなく歴代の軸ではナンバーワン
まだ買ってない奴は買うべき
初サファリ予定してる奴も今年の限定色のうちのどちらかを初の1本目に選ぶべき オレンジは華やかさと渋味を兼ね備えてて良いと思うけど、緑はひたすらに地味なだけだと思う サファリはクリアの別カラー出ないかな〜と待ってる。ループ用ヨーヨーの定番色でもある蛍光クリアイエローが欲しい サファリはオールブラックと白黒ので満足してしまった
>>83が挙げてるクリアカラーの限定色が出たら買っちゃいそう 国産のゲルインキのリフィルが入る軸ってサファリ以外にある? 昔G2(?)のリフィルを少しカットしてスイフトに入れたけど、ノックできるようにカットするのはミリ単位で調整が必要だった記憶がある 結局有名なメーカーのはC300国産ゲルは入らないの多いんじゃね
クロスは構造上あれなわけだけどエッジは基本入る
アクメはパイロットのG2がぴったり入る
あとよくわからんXezoってメーカーのも普通に入る
正直ローラーボール行く前に
パーカー互換リフィルでゲルあるからそっちで満足してしまった
1.0出してくれると嬉しいんだが
中国人に期待するのもなんだな
まあティポでいいのでは 医師になるのは、めちゃくちゃ簡単だよ。
どんな馬鹿医大でも国家試験の合格率7割以上はあるし、自治医大以上ならほぼ100%。
弁護士の場合は難関ロースクールを卒業しても、国家試験を通るのは10%程度。
医師になるには金と時間がかかるが、試験自体は簡単。
うちは従兄弟三人医師になったが、英検二級すら落ちるレベルの頭だからね。
医師国家試験の合格率ランキング見てみ。
一番低い杏林大学ですら、79.4%。
奈良県立大以上の偏差値の25校は95.0%超え。
これのどこが難関試験なの?
医学部に学費を支払える財力のハードルが高いだけで、医師にはバカでもなれる。
弁護士、司法書士、会計士、英検1級あたりは、バカには絶対に無理。
まとめると
医師国家試験→バカでも受かる。しかし、医学部6年間で1,000万以上かかる学費のハードルが高い。
司法試験→ロースクール卒業しても、合格できるのはごく一部。非常に難関な試験。
司法書士→ロースクールに行かなくても受験できるが、難易度は司法試験並み。
英検1級→英語がずば抜けて優秀でないと合格できない。英語の偏差値100必要。(実際にはそんな偏差値はないが)
会計士→おそらく、最難関試験か。会計大学院修了者の合格率は7.6%しかない。
不動産鑑定士→鑑定理論が地獄。単体の科目としては最難関の一つ。経済学などは公務員試験より簡単か。 アルスター2021限定、横浜では売り出したが田舎者なのでもうしばらく我慢… 銀座の伊東屋でダイアログ3試し書き可能になってたけど
意外と使い心地悪くなかったな LAMY の金ペンはヌラっと書けるから書き味は良い
ダイアログは重さとバランスが文書筆記に向かない
太字選んで署名専用という使い方ならいいと思う 割と最近に出たシリーズ クリスタル
その中でベニトアイトは現在のラミー唯一の古典インク
元々ラミーはブルーブラックが古典インクだったが途中から染料インクに変更
ラミーのインクは全て染料だと思われたがベニトアイトで古典復活
古典インクなので耐水性もあるし色もなかなか良い
ラミーの万年筆で古典インクを考えているのならベニトアイトはおすすめ ペリカンのブルーブラックは通常インクが古典で高級インクが染料だけどラミーは逆なんだな >>100
そう思うけどおしゃれだから買ってしまう。嫁は安物だと思ってるんだろうな。 サバンナグリーンの万年筆、テラレッドのついでくらいの気持ちで通販したのに
現物見たらグリーンの方をずっと気に入ってしまった
上でも似たようなこと言ってる人いたけど、確かに過去最高かもしれない
ペンケースの中で、他の色の邪魔もせず埋もれもせず 上では過去最悪って意見もあるし、そこはそれぞれの好みだな サバンナグリーン欲しいけどもうサファリ2本持ってるからこれ以上いらない。 質問です。ラミーのボールペン(万年筆じゃないほう)のカートリッジって、
カチカチノックして使う方のラミーと、キャップ式になってるのは
共通ですか??? それとも別扱いですか?? 別物です
キャップ式はローラーボール(水性ボールペン)なので サファリボールペンで使ってたLM16リフィルアダブターをアルスターに使うとまさかのノック不良。先端部格納バネの構造がサファリとアルスターで微妙に違うのが原因
これ既出だったのかな? >>108
そうなの両方持ってるけど共通だと思ってた ちょっと試してみて欲しいです
バネ交換でいけるんかなぁ 同じリフィルでも内部構造はペンによって違うかな
プアローラーボールにエナージェルリフィル入らんかったわ メルカリで初代のラミーのサバンナグリーン3万とかで出てたけど
今回新色ってゆうか復刻版?でサバンナグリーン出たから希少価値なくなっちゃってかわいそう あくまでも復刻だし、初代の価値は変わらんよ
それが理解できない人はまあ、そんなもんだよね笑 Disられてるということがわかるくらいの知能はあるんだねw つーかラミーマジ最高
黄色とブラック(つや消しの方)もってんだけどもう一本ラミー買うなら何色がいいと思う?
サバンナグリーンマジカッコイイ 黄緑もかわいい アクアマリン欲しいけど全部青なのが気に入らない、なんでクリップとかゴムとかペン先まで同じ色にしたんだよって LAMYのサファリにダークグリーンなんてのはあった?
(ダークグリーンというよりはオリーブドラブに近いか。) >>120
うちにある当時もののサバンナグリーンが日焼けのせいかそういう色になってる
今年買ったサバンナグリーンより黄色っぽい サファリのコンバータカッコいいから透明軸が好き、ロゴが禿げそうでちょっと心配だが案外じょうぶい! ラミーの黄色使ってる。使い捨てじゃなくて、なんかちょっといいボールペン無いかと思って本屋行ったらレジ前のショーケースで見た瞬間に即決した。
まず見た目がPOPで愛嬌がある。マジで。それでいて実用性主義、スタイリッシュ。 マジで。ちょっと 感動。
しかも本屋のガラスのショーケースの中にある高級ペン扱いなのに、数千円で買えるのも敷居が高すぎなくて良い。
文房具は日本製が一番とか言われてるけど、個人的にはラミーのドイツのデザインはすげー良い思う。
高級ペンの中でも、パーカーとかと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
注目度とか、所有する満足感とかは、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ純正インクに関しては、ちょっと微妙だね。 ドイツのせいか、たまに出だしかすれるし。
だから中身のカートリッジだけは日本製にした。ジェットストリーム化とかYoutubeで見たけど、パイロットの芯を入れる事にした。
ジェットストリーム使った事ないから知らないけど、どっちも日本製のボールペンだし、国内メーカーが違うくらいでそんな書き味に大差があったら
アホ臭くてどっちかが潰れるでしょ。メーカーとかどこでもいいけど、個人的にはパイロットでも十分高級な書き心地だと思う。
嘘かと思われるかも知れないけど職場のオフィスでラミー使ってたら、いろんな人から褒められたり触られたりする機会が増えた。皆かわいいって。
前はモテると思ってモンブラン使ってたけど全然今の方が幸せ。つまりはモンブランですらラミーには勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。 コピペ改変にしても改変センスすらないとわかるとかわいそうになってくる LAMY safari サバンナにぴったりなインクを見つけてしまった...
DIAMINEのSHERWOOD GREENってインク
https://i.imgur.com/ydPo0fa.jpg 色味違うし、同系色の色味ズレってむしろ気にならない? なぜそんな微妙なのを堂々と「ぴったり」とかいって書き込めるのか? >>127
良いね!サファリでいろんな色の軸買ってインクたくさん入れたいけど使いきれそうにないから買っていない。 まず否定から入るってのがいかにも2ちゃんねるっぽくてオモロい
いかにもじゃなくてまさしくここは2ちゃんなんだけどなw 2ちゃんって未だ言ってるの相当な高齢ねらーだけだぞw
今は5ちゃんなw ラミーのインクで一番魅力的なのは現在唯一の古典であるベニトアイト
古典なのでラミーが出している全インク中ベニトアイトが一番耐水性がある
しかしだなクリスタルインクは30oしか入ってないのに定価で2200円は高杉
ttps://pgary.〇atenablog.com/entry/2021/03/25/081428 <・・・〇をhに変えてね 2ちゃんねるとして世間では周知されてるんだから細かいこと気にするなよ >>127
こんなん見るとサバンナグリーン欲しくなるけど、グリーンはあんまり使わないが所有したい。 万年筆のレビューしている人が文字下手糞なのはなんでだろうね 別にええやろ
俺は万年筆では丁寧に書かない
ペン寝かせて早書きするから 他人に紹介する(見せる)文なのに丁寧でないから違和感あるんだよ
綺麗と丁寧はまた違うんだけど、その丁寧さすら感じない汚文字だから痛いのよね アルファベットなんて読めれば十分だろ
綺麗さアピールなら漢字つかえ 新しい色のサファリ使いたいけど、軸にあったインク買うと際限ないような気がして
それなら今のをブルーのカートリッジでつかえばいいかってなる 他人の字が汚いって言う奴はまず自分の字を写真でアップしようよ やんないでしょ
人のことはけなすけど自分はけなされたくないから
それが2ちゃんねらー そりゃ自分しか見ないメモや手帳の字をわざわざ覗き込んで「汚い」だの「汚文字」だの言ってたらイチャモンだよ頭おかしい
ようつべやらブログやら不特定多数へ発信する場に自らしゃしゃり出ておいて、批判は受け付けません、っていうのはどうかとも思うがね かきかたがLAMYに関係ある?
LAMYだと下手になるのか? >>159
それはない、てかペン触って自分でわかんないかね? きれいに書きたいならまず線を止める
だらだら流していてはきれいに書けないってばっちゃが言ってた >>162はさぞかし字がうまいんだろうな
早く見せてほしいわ ぶったぎりごめん
ラミー の限定品を常時定価の半額で売ってるサイトを見つけたんだけど、本物かな
同じ店で買った人を何人もツイで見かけたから、買って物が届かないということは無さそうだけど >>166
もう少しはっきり書いてくれよ
SNSの影響か最近の人は言葉足らずが多い
サファリの限定品ならばフェイクが無いとは言えないが個人的には見たことは無い
(中華のサファリもどきは多数あるが)
それ以外の高額ラインの限定品はコストかけてフェイクを作っても利益にならないから作られていないはず
多分購入しても問題ないと思うよ >>168
ごめんなさい
ラミー サファリの2021、2020、2019の限定が
半額以下なんだよね。
お店は日本のオンラインショップ(実店舗なし)で、店主も日本人の名前で、Twitterもやってる
あまり詳しいこと書くと営業妨害かなと思って
結果的に言葉足らずになってしまいすみませんでした 法に則って運営してるなら、お店なら公共性もあるし妨害にはならんて >>169
サファリの仕入が定価の30%くらいなら、半額販売可能。
偽物の心配はないでしょ。
Amazonでもマンゴーを格安で買えるくらいだから。 >>169
えぇー俺もっ買いたいお店のリンク貼ってくれー つーかしゃ、最近の中年とかって物の名前とかモデルとか全部ゆってやらなきゃ理解できないの?
何が、SNSの影響か最近の人は言葉足らずが多い、だよワロリンチョ
一般人にとって、ラミー、ってゆったら本屋で売ってるアレでしょ?
例えば黄色のラミー買ったってゆったら、普通に黄色ラミーサファリボールペンな訳、
こうゆうことゆうと屁理屈ゆってくるバカとか居るけどさ、例えば『トヨタ買った』とはゆわないけど(それはタダの馬鹿)
普通に『ベンツ買った』ってゆうじゃん?そしたら、ベンツのSUVとか、あえてちゃんと指定しなければ
ベンツ=ベンツのCクラスとかそこらのセダン、ってイメージして会話進めるじゃん?
そこで、何年モデル? ベンツ?だから何? ドイツのメルセデスベンツの事? 欧米だとメルセデスって略すんだよ? で? 型番何? モデル名何? 何グレード? オプションパッケージは? とか
普通聞かないでしょ??? 30代はどうにか会話通じる人多いいけどそれ以降の世代ってマジでジェネレーションがオカシイ。
会話が成立しない。空気読めってゆうか、普通に想像力に欠ける大人が多いい。 わからんでもないが一般人にベンツは通じてもラミーは何やそれ?やろ
ここでならサファリ半額と言えば済むことやし ここは「普通」じゃないからね
ベンツのスレでベンツ買ったって言わないでしょ
はい論破 論破とか何wwwwwwwwwwwww誰も議論とかしてないってゆうwwwwwwwwwwwwwwww
きんもwwwwwwwwwオタクさん?wwwwwwwwwwww
はい論破 ←wwwwwwwwwwwwwwwww リアルでキモイ生活してそうだね。 >>177
ここに限ってならもう
買いましただけでいいんじゃね 普通ラミー買いましたって言ったら田井中律っちゃんモデルのことだよね >>183
律ちゃんって誰かと思ったら、昔のアニメ?のキャラかよw
そんなの知ってる奴、何人居るんだ?
LAMYと言えば2000だろ、特に4色ボールペン。
サファリなんて子供が向けの書き方ペン如きがブランドを代表する訳がないwww 昔からの文具ファンが細々楽しんでたラミーが変に人気出はじめたのは文具YouTuber以後じゃなく、けいおんなのは間違いない けいおんに影響された友だちがギター買って中学に持ってきてたけどすぐに飽きたのは笑った そんな事より>>166の店はどこなんだ、人中で買ってもいいから教えてくれ〜 今年の2種限定品発売開始前に某店が募集期限設けて事前予約やってたが
そん時の販売価格も半額くらいだったので別に限定品が半額で売られてても驚きはしない
素人には仕入れ値わからんがどうせ半額で売っても儲けは出るんだろうな その辺はよくわからんのだけど詳しいの?
俺は2000年前後ぐらいからのニワカだからその前のことはあまり知らんわ 最初のサファリの限定品の頃から人気が出てきて、当時日本未発売だった商品を扱うネットショップが話題になったりしてたと思う
その後アニメで一般層に知れて、ジョイとかabcとかを代理店が扱いだしたんだったっけ いやいや、ラミーの人気に火がついたのはりっちゃんのおかげでしょjk
おしゃれなものを使ってたつもりがアニメの影響だったって認めたくないのはわかるけどさあ(笑) けいおんからの人と、はじめしゃちょー→シーサーあたりの文具YouTuberから入った人とは少しタイムラグあるかも あとアマゾンとかの割引ネット通販が手軽に成ったのも大きいな
珍しい文具を使っているというノリがほぼ無くなった オタクアニメもユーチューバーもどっちもキメェ
文具とか直感で買うもんだろ
モテたいんならモンブランでも買っとけよ >>196
モンブラン高くて買えないっすサファリは安くてモテるっす! >>194
最近どんな珍しい物を持っていても珍しがられ無くなったのが哀しい。 この時代、人と被らない良いものをひっそりと楽しむのが難しいよね。
リミテッド買い逃しても、ちょっと上積みすればいつでも手に入るし普通に被るしw
10万円越すような本気のお金持ち用に手を出すか、ディスコン銘品を掘り出すかだあなぁ。 アリエクスプレスに売っているLM万年筆って売っている商品が気になるlamyのロゴも入っているしダイアログの横流れ品なら買いたいけどまったく別物なのだろうか。 >>202
このスレで散々既出
購入者が写真あげてB品流出と判明した
Bの程度は様々だから5000円ガチャのようなもの
本体の塗装不良程度なら大当たり 大当たりじゃねえよアホすぎ
そんなんで大当たりとか言っちゃうなら中華万年筆スレとか行ってくれ >>203
えぇそうなの!?本物と比較した人いるのかな、5000円で本物と一緒なら調子悪くてもペンクリニック持っていけばメチャ安く買えることになる。 ペンクリニックで調整してもらうの5000から10000位だから確かに安いが軸が一緒か怪しいな アルスターボールペンにサファリボールペン用m16リフィルアダブターが使えない原因は、バネ形状じゃなく、口金の径だと分かったわ。
m16は4cより僅かに細くて、サファリの方は結構ギリギリまでm16に合わせてるのが原因と判明
これ既出だったのかな? >>205
どうせ軸も違う偽物だわ、買わない方がいいぞ 両方持ってるけど、本物です
Bの方をガシガシ使えるから買ってよかったよ >>208
簡単な作りのMontblancなら売れるし儲かるのでフェイク作っても
Dialog3のクソ複雑な機構をさほど売れないのにわざわざフェイクは作らない
>>209
アウトレット品として使い倒すのはいいかもな
ギミック楽しいしインクも好きなもの使えそうだ
購入時にギフト箱はついていたのか? また闇D3ネタかよw
悪い事は言わん、D3だけは保証のあるちゃんとした所で買った方がいい。不調に成ればニコイチはおろか、部品取り用途すらまともに出来ないからね。で、修理に出すと3ヶ月待ちで2万超。使わずに飾ってたまに触るだけならまぁありかも 金が無いからバッタもんに飛びつくんでしょ、恥ずかしいって思うのが普通なんだけどねw
まあガワだけ一緒ならとりあえずOKって思いたいんじゃないの? 本物買ってもメイドインチャイナだし同じようなもんだろ 文具大手は廉価実用アイテムを大量生産、大量消費という半使い捨て文化が主流だけど、D3なんかは真逆のスタンスで凄く好きなんだけどね。
ナチを産んだ狂った国の末裔っぽさがある 本物正直高すぎて手が出ないそんな金あったら2000買う。 しかしこんな安く出回ってるならもう本物も買いたくなくなるな。lamyの流通はよくわからんな前にストゥディオのボールペンも激安で大量に出回ってたしな。 ブランド価値を下げたくないからアウトレットB品を公式には売りたくない
しかしB品廃棄の損失は最小限にしたいから中国で裏流通とか
それがAliExpressのDialog3なんだろう
実態知るとLAMYの品質管理は日本メーカーに劣るな
少しガッカリした いや正規品なのに不良品のオンパレードでしょ
物売るってレベルじゃない コロナ時代なのもあって、窓口のペンとか使わないでサファリのボールペン持ち歩いて使ってる。クリップが丈夫でデカいからポケットとかカバンに付けやすいし
でコロナで働いてた会社が破産して今無職、になった直後に市民税30万超しの請求書送り付けやがってってブチ切れ寸前で市役所行ったんだけど、
窓口で用紙渡してきたおばちゃんに素敵なペンですねって言われて怒る気無くして払って帰ってきた。なんか狐につつまれた気分 サファリのクリップデカすぎて手帳のペン刺しに入らない。そして出番が減っていく。 サファリを一度もカッコいいと思ったこと無いから、限定色出ようが何しようが購入意欲ゼロで幸せだ
ダイアログ3が1本あれば良い
カチャカチャツイスト楽しい >>226
手が暇なときカチャカチャする、リラクゼーショングッズみたいな用途なので
万年筆として書く楽しみは、他のものを使っているよ >>224
手帳に使うなら昔のプラチナやパイロットのポケットタイプ買えよ
金ペンだし同軸は細いし手帳や胸ポケには丁度良いし書き味も良い
ヤフオクでは今でもよく出るし未使用新品も高くない値段で落とせる >>228
セーラー書くの忘れてた
セーラーもポケットタイプの金ペン出してたのであれでももちろん良い >>229
ショート万年筆はどのメーカーのものも良い書き心地と思うよ
個人的好みランク
セーラー21K>PILOTエリート18K>PILOTエリート14K>プラチナ18K>セーラー14K>プラチナ14K
その他22Kや23Kは使ったこと無いので分かりません!
デザインは古いけどカッコ悪い訳ではないね
驚くほど書きやすいものがあるから時々探しているよ とりあえずラミーはパイロットに生産委託しろ
カクノですらほぼ完璧の品質だぞ そういえば、ウィキペディアでLAMYみると
ラミー社は、技術力の維持・強化のために、ドイツ国内における自社生産にこだわっており、部品の製造の大部分とすべての製品の組み立てを、社外に委託せずにハイデルベルク市内の自社工場で行う。途上国の安い労働力を使うことが不可能になるが、そこは徹底した生産ラインのオートメーション化で補っている。
って書いてるんだけど、そうすると前にスレで話題になってたチャイナB級品って実は完全な偽物?
それともウィキペディア間違いかな? >>234
俺もドイツだと思ってたけど組み立て以外全部中国ってことかな。 >>234
オートメーション化して、あの品質ブレはなんなんや…。 >>234
部品の製造の大部分とすべての製品の組み立てを
なので、一部の部品製造は海外ともとれる
D3は複雑機構でコストかかるから、中国委託は考えられるかも
で、部品検品してB品はそのまま中国に横流し?正規品はドイツ国内組み立てとか? >>237
「すべての製品の組み立て」をドイツでやってるなら、完成品(B級完成品)が中国に流れる可能性は低い。
一部の部品は中国生産はあり得るけど、完成品するための全部品が揃うとは思えない。
製品はドイツで作ってパッケージングと発送は中国って可能性もあるけど、その場合検品はドイツでやるよね。
(そして個数管理は当然するから横流しは不可能)。
そう考えると、中国B級品は偽物と考えるのが妥当かな。
一部の部品とかパッケージとかに本物が混ぜて本物っぽくしてるかもしれないが。 ラミーって1本買うと別の色も欲しくなる不思議
そこまで高くないのもいい 中華ラミー届いたけどたしかにB級品だったぜ
クリップとニブが一直線にならない ラミーって言ったら大多数が思い浮かべるのはない田井中りっちゃんモデル サファリとアルスターと2000がラミーだな。後はゴミー。 ラミーを超える文房具はないな、安いしあたりさわりないデザイン自己満で持つ分には最高のラインナップ。 俺もモンブランとかペリカンはまだ若すぎて使えない。まず字があんまり上手じゃないから万年筆使ってるだけで恥ずかしい。サファリ位だとおもちゃに見えて使ってても誰にもつっこまれない。出世して字も上手くなったら高級万年筆持ちたいと思う。 ラミーのEFかったけどカクノのほうが書きやすいな・・・
でも見た目はラミーなんだよな >>253
なに、その高菜いれちゃったんですか、みたいな 初ラミー万買いました
これいいですね
本体やキャップの縁が丸くなっていたら
もっと良かったなぁ お前らいつまで引っ込みつか中なったバカに合わせてんだよw LAMY2000のカートリッジ対応版出してくれないかな ラミーノトでジェットストリームG2規格が使いたくて
先端の穴を内側から削って、G2リフィルの後ろに小さめの金属玉入れて使ってますよ! そんな面倒なことしなくてもリフィルアダプター買えばいいじゃない 274です。
リフィルアダプターですと小型リフィル使う事に成るでしょ? 何でもインスタントにリフィルアダプター使って済まそうとするよりも!
自分自身で汗水流し創意工夫の限りを尽くして夢に手を伸ばす!
昭和の男でございます! ラミー2000ブラックウッドって国産のリフィル使える?
ジェットストリームとかアクロ使えたら嬉しいんだけど 国産リフィルで無加工でラミーに入るようなのがでたら、
少々割高でも結構儲かるくらい売れそうなのに 自分のとこの軸が売れなくなるもん作るわけねえだろ頭ハッピーセットだな だったらもう少しマシなデザインのガワ作って欲しいもんだな ラミーと価格層で競合するような国産メーカーって意外と無いけどね
パイロットくらい?
デザインで競合するメーカーはもっとない笑 >>285
逆に考えるんだ
海外メーカーがもっと優秀で安価なインクを作ってくれと どんなに性能がポンコツでも
海外メーカー>国産メーカー
という図式が刷り込まれてる
からしゃーない
逆にどんなに性能が良かった
としても
国産メーカー>アジア(中国)
メーカー
という刷り込みも根強いし >>286
実質3千円台で買えるプラチナのプロシオンも競合する
色によっては尼では3千円切ることもあった
鉄ペンとしては最強と言われる書き味なのでこれはラミーにとってもライバル
https://www.youtube.com/watch?v=bDeLPecxbmI うわ(笑)
ライバルとすら思われてないよ
クソダサいデザインというだけで論外 >>289
アクセス稼ぎ乙
プロシオンは流石にねえわw
フラチナ厨は一方的にライバル視してるみたいだけどw プロシオンが3000円を切るって、アマゾンで不人気色が1日だけたまたま安売りしただけやん。 お前らプロシオンのことも詳しいんだな
ほんとはプラチナも好きなんじゃねえの?
俺はそんな万年筆すら知らなかったぞ
(国産万年筆はなんか昭和臭くてダサいし) 436 _ねん_くみ なまえ_____ sage 2021/02/25(木) 03:56:52.98 ID:???
2000万年筆内部をリニューアルしてくれ
ネジ部分を丈夫に、カートリッジ対応とか
前スレでさんざん叩かれたの散々叩かれたのにまた湧いてきたか馬鹿め 2000万年筆カートリッジ対応版出して欲しいな
みんなもそう思うよな ここにいる「みんな」ってお前のことだろw
一般的な意味のみんなはお前を叩いているしw 2000万年筆の1番の弱点って構造的な脆さだから、カートリッジ対応版で解決できるわな >>281
ジェットストリームはパーカー芯作ってるから
パーカー芯規格のメーカーは数あるから
ラミーじゃなくてそこで探せ 俺も2000万年筆はカートリッジ式のほうがいいと思う
脆弱な構造がカートリッジ式にすることで解決されるわけだし カートリッジ式にしたらしたで、L401みたいに接合部分のダメージが無視できなくなるからなぁ >>304
いやいやどう考えても2000万年筆はカートリッジのほうがいいって 2000万年筆がカートリッジ対応になったほうがいいというのがこれで証明されたな
やはり「みんな」の意見は正しいんだよね >>306
どう考えてもでこれだわ
カートリッジ対応式になって脆い部分がなくなれば最強だわ >>304
RBだと接合部分はそんなに脆くないけどね こんなに多くの人が2000万年筆はカートリッジ式のほうがいいっていう意見なんだし
ラミーは改善するべき メタルにするのもいいんだけど吸入が手間だしやっぱりカートリッジ式のほうがいいわ 吸引式にするメリットってせいぜいインクがたくさん入るくらいかな? コンバーター使うからほんとカートリッジでいいよな調子悪くなったら変えれるし これから本屋行ってラミー買おうと思うんだけど何色がいいと思う? >>316
これ
ラミーの知名度を跳ね上げ、一般人にも普及させた王道中の王道が田井中りっちゃんモデルだからね 貴重な意見だしみんなの総意なんだからラミーは早く2000万年筆をカートリッジ対応にするべきだ ワッチョイ無し過疎スレだと、ヒマなやつが連投する事でそれが見かけの総意に成からヤバいわ >>320
乞食スレ民文法の荒らし方だから
リアルでもレスも乞食さんなんだろう
放置で Dialog3ってインクすぐ乾くらしいな
やっぱりキャップレスは無理? 無理
重い・でかい・太い・乾く・ズレる、といいことない
ただギミックがかっこいいだけ Dialog3は実用性度返しのコレクターズアイテムなんだから、そこに価値を感じれる人以外は、価格からして意味不明だろうな。
俺は現時点の文具界の最高傑作の一つだと感じてるけどね 実用性だったら2000万年筆があるしな
ただあれはカートリッジ仕様に変更してくれれば無敵なんだけどねえ キャップレス万年筆として実用レベルで成立してるのはやっぱりパイロットだけやな。 公式web見辛いな
ペンの写真が小さすぎるのはダメだろ 動画でエモちゃんねるつー
自称万年筆の達人(笑)がやたらサファリ持ち上げるようになってかえって印象悪くなって可哀想なサファリ >>331
俺はそれみてサファリまた好きになったけど?? そんなことより、2000万年筆が早くカートリッジ対応するように意見書でも送ろうぜ >>341
お前も送ってくれよ
それとも荒らしか? カートリッジなくても良いけどなどうせインク吸って使うわけだし >>344
いちいちボトルから吸入するのは手間だし洗浄の面倒もある
何より構造が脆弱になる欠点がある
その点カートリッジは刺したらおしまいはい最強 >>344
万年筆使ったことないだろ?
吸入式が偉いと思ってるキッズかな? 煽り抜きで
カートリッジ対応にした方が本体の強度を上げて故障リスクを減らせる
デザイン最強2000なんだから改良番出して欲しいわ まじで煽り抜きで攻守最強になるよな2000万年筆カートリッジ対応はw カートリッジだと良い色なくないか?コンバータ入れるなら吸入も一緒のようだが? カートリッジの方が本体頑丈にできるし、吸引部分の故障もない >>349
クリスタルインクシリーズをカートリッジにすればいいだけの話では? 蔦屋でラミー見たんだけどいいね
黄色買うか透明買うかで迷ってる 故障って、カートリッジ化を願うほど多発しているものなのかい?
ニブ違いで3本使っているけど、一度も故障の経験がないので。 >>352
透明良いよインクが見えるの最高。lamyコンバータつけるとさらに良くなる。 日本はまだ未定だけど、海外では2000の限定カラーでブラウンのFPが今月販売されるらしい。 >>359
わかるわ
個人的にはクリスタルインクシリーズのベニトアイトをカートリッジにして欲しい
なんと言ってもベニトアイトは現在のラミー唯一の古典インク
元々ラミーはブルーブラックが古典インクだったが途中から染料インクに変更
ラミーのインクは全て染料だと思われたがベニトアイトで古典復活
古典インクなので耐水性もあるし色もなかなか良い
インクの使い勝手もいいし、カートリッジ化で作りも丈夫になれば2000万年筆に文句なしになるよ そんなのよりも2000万年筆はカートリッジ対応が先でしょ ブラウンは次の限定ね
パッと見レギュラーとそんな違わないのに、海外サイトで値段見たら手が出せなかったのでどうでもよくなった笑 限定って言われるとブラウンとかブルーいいかなと思うけど結局黒が一番カッコいいんだな。 限定なんてどうでもいいよ
見た目だけ変えるだけじゃ根本の改善にはならない
スレ民の総意でもあるけど、2000万年筆をカートリッジ式にできないラミーはゴミーになってしまう 2000万年筆はいっそ田井中りっちゃんモデルを出してほしいわw
ヘアライン仕上げのイエローボディにクロム仕上げだったクリップや首軸はマットブラック
サファリのアイコンカラーだし、限定で出したらめっちゃ売れるゾ~ studio Lx と サファリの間って無いんですかね?
持ち方強制されない丸軸で安いのが欲しい ダイアログ廃盤なので買っておこうかと思ったけどデカすぎてやめた しーさー様がラミー推してるからlamyキッズにも人気出てしまうかな。 その前から人気だから。
変なユーチューバーのおかげとか思わないほうがいいぞ
信者か? 本当にディスコン決定?
3は2度と作られることのない珍品として、いずれすごい値段に成りそう いつになったら2000BPで
ジェットストリーム使えるようになるんだろ >>383
じゃ、
いつになったら4色BPでブラックウッドとタクサス出るんだろ ブラウン実物見てきた。かなりいいねコレ
でも、ノーマルの安さに慣れてるとビビるw まーた、君かいな
しばらく大人しかったのにまたなんかあったんか? ダイヤログ4は考えてるって言ってたけどいまだに出ないから、頓挫したのかもね
ダイヤログの名を使う必要は特に無いだろうし 2000のデザイン(見た目と形)はほぼ完璧だからな
あとは吸引強制ではなく、カートリッジに対応させて頑丈にしたら最強になる うちのは旧モデルだけど、2000にもある
キャップ留めの金具のとなり カートリッジバカはそもそもサファリ以外持ってないんじゃ?
あ、サファリも持ってないのかな >>411
サファリローラーボールって持ちにくいよね >>413
ローラーボールって万年筆と違うの?万年筆はめっちゃ持ちやすけどシャーペンは少し持ちにくいかな。 俺はローラーボールは立てて持つからサファリの3面グリップは持ちにくい、角が指に食い込む
万年筆は寝かせて持つし中指に当たるとこが丸くなってて良い感じ 箱なしオプションでアイオン買った
むき身で来るのかと思ったら配送がビニール袋+元箱だった
国産の高級万年筆の桐箱じゃないんだからこれで十分だよ このGW開けぐらいから急速に文具系スレ全般が過疎って来た気がする
なんか原因あるのかな? >>417
コピペあらしが糞ウザかったからみんなもう来なくなった
誰もいないからコピペあらしも消えたw
一度ちがうプラットフォームに消えた人はもう戻ってこないよ なるほどな
文具ユーチューバーのバブル人気がちょうど落ち着いてきたのもあるかな aion万年筆のペン先って簡単に取り外しできるの? まだ外してないけどペン先自体は他と共通でアルスターと同じに見えるので
セロテープで逝けるんじゃね え と思って比べたらペン先の形状は確かに違うな
フィーダーは共通っぽいので付け替えられそうにも見えるけど
やってみないと何とも 『Lamy Z53 steel fountain pen nib originally developed for the Aion.
Fits the following models: ABC, Accent, Al-Star, Dialog 3, Imporium, Joy, Logo, Nexx, Pur, Safari, Scala, Studio, and Vista.
Does NOT fit the 2000.』
だってさ
要するに2000以外は付け替えできるみたいだよ
Z53の評判がいいので送料除いて13ドルくらいみたいだしサファリやアルスターに付けちゃいなよ ジャスパーモリソンが折角ペン先まで完璧なバランスでデザインしてるのに
それぶっ壊すの?
絶対にバランス悪くなるよ 発表されてから全然発売されてなかったXevoがやっと発売されるらしい 三角軸はスパゲッティ食うのに無理やりスプーンを使わされるみたいな ボールペンで3面グリップはいらないよね、既に綺麗に持ててるのになぜ矯正される必要があるのか それだったらラミー買うわ
本屋さんとかにもおいてあるし 433みたいな煽り文句が中学生ぐらいで文具に目覚めた子を的確にイライラさせるのが目に浮かぶw 光ろうが光るまいがどうでもいいわ
2000とダイアログとサファリ以外はマイナーモデルだし >>450
皮だけラミーで中身別モンだろ?
何がいいんだか!
と…手持ちのラミーが全て国産リフィルの俺が言ってみる。 LAMY万年筆のキャップをつけて筆記する時、キャップのクリップは上に向くのが正解? 俺はキャップつけないで使ってる重すぎて書きにくくなる。 スクリブルのM22って4Cとかでアダプタ噛ませば互換できる? >>456
比べればわかるけど、M22は4Cより短いから、
4c使うなら切らなきゃだめ。
切った4cにガムテープ巻いたり、M22のリフィルに付いてるキャップを改造して
アダプターにしてる人はいる。
俺は3Dプリンターでそれっぽいの作った。
結局4cはカットが必要だけどね。 サンキュー!実はピコはパーツ自作してて、確かにリフィル切ったんだよね。
口金で引っかかったら泣くに泣けないから尋ねさせてもらったよ。ありがとう!! やっぱり口金でリフィルは引っかかったわ。ピンバイスでならしたら行けたよ。 サファリのスケルトンのキャップってシルバー以外に黒があるらしいけど
これって最近黒に変わったの?それとも昔は黒かった? >>460
シルバーしかないでしょ写真の写り方じゃない? >>461
通販サイトで製造時期によってシルバーと黒がありますが選べませんとか書いてたんだよ
写真も一応あった ピコはリフィルカスタムが面倒でてばなしちゃった
お気に入りのレーザーオレンジだったんだけどね 某文具屋でラミーサファリの試し書きをしたらM, F, EFの中でFが断トツに太く、EFも国産のMくらい太かったので購入を見送って帰ってきました
試し書きだからペン先も開いてしまってるのかもしれないけど…
M字は持っており気に入っているんですが、細字は他のメーカーを検討するか、気に入らなかったらペン先だけAmazonで購入するも良しですかね インクの粘度とフローの問題で
Mより太いってことは流石にないかと
インクの出が良すぎのFと
渋めの手持ちのMを比較してる予感
または手持ちのMのインクが煮詰まってフローが渋いか。
20本近く手持ちのサファリやアルスターあるが
バラつくけどもEF F Mの差はあるよ
総じて国産より太め >>467
ありがとうございます
店舗のサンプルのFが太かったので、同じくサンプルのMを試したところ、ペン先が開いてるのかと思う位
Fの方が太かったんです。
一応ニブの「F」「M」の刻印も確認しました。
手持ちのMはフローが良い方だと思います
日記用にEFが欲しいと思いましたが、これだけ個体差が大きいと期待した太さ(細さ)が得られない可能性もあると思い、その日は購入を見送りました
細さを求めるなら国産にしたほうが良さそうですね 今更にもほどがある。
舶来は国産より1段2段太くて、しかもバラつきがあるなんて常識だろ アルスターの塗装の剥がれ防止の方法はあるのでしょうか?
他のペンとの接触が悪いと思って単体でケースに入れていたのに
お気に入りの限定カラーも剥がれてきて、ちょっとショック…
持ち歩くこと自体がいけないのかな 持ち歩くんならサファリにしとく
またはアルスターでも傷の気になりにくいシルバーにしとく
ハードケースに一本ずつ入れるならともかく
文房具は一本ずつ持ち歩いても
ケースが柔らかいから荷物の圧迫と摩擦で削れる LXなんかも普通の筆箱に入れてたらいつの間にか小傷まみれ
ガレンレザーみたいな中で一本ごとにブレないペンケースを使うかいっそ傷まみれがカッコいいと割り切るかのどちらかだな 塗装剥げの件、ありがとうございます
アルスターだけでなくルクスも剥げ始めてる
持ち歩かないかサファリにするかの割り切りが
肝心ということか サファリでは気持ちの問題として
モチベ上がらないのなら
どうしようもないけど
もし軸の重さの問題なら釣具屋で板オモリ買ってきて
コンバーターに巻けば調整できるかと
まぁしかし気に入った色のサファリ買い足すのが幸せな気がしますよ セーラーの1.5mm持ってるのでカリグラフィー1.1mmペン先買ってきて
アルスターに付けたけど今一つだった
1.3mmくらいが欲しいかも 初期不良バラツキは返品交換したらええやん
国産に比べて高いのは、品質管理がいい加減、サポートもいい加減、返品交換前提の経営をしてるからでしょ
そもそも海外だと日本に比べて返品文化が盛んだし、それを含めた価格になってる ずっと昨日から使ってたら1.1mm気に入ったわ
それはさておき三角軸はカリグラペン先と(俺と?)相性最悪 長年ラミーのファンだったこともあり(初めてラミーを手にしたのは14の時でした)、初期のデザインには思い出があります。一番お気に入りだったのは、透明な万年筆です。たしかスクリュー式吸入機構の部分が透き通ったオレンジ色で、その他の内部パーツはグレーだったと思います。技術の粋を極めた外観は美しく、当時私が思い描いていたペンのあるべき姿に最も近いものでした。
これなんだ? 私のおじいさんがくれた初めての万年筆、それはラミーで私は14歳でした
その書味は甘くてクリーミーで技術の粋を極めた外観は美しく、こんな素晴らしい万年筆を貰える私は
きっと特別な存在なのだと感じました 耄碌していてペリカンと間違ってるというオチだったり? 英国人らしいワザと質問の意図に乗らない意地悪回答だね
またはデザイナーとしてのプライドなのかもしれないが
現行品で回答してやれよと思ったw aionは2000に勝負挑んだと思うけどね
ペン先も新規だし、ラミーも期待してたのかな
価格をおさえているのも素晴らしい 良くできてるよね。
ニブの形状は変えたがサファリ互換というか
ラミーの基本ユニット使い回してるのに
そう見せず新しさをローコストに作ってる。
サファリと2000のステップアップする中継ぎとして
すごく優秀。 イデオスもアイオンと同じペン先かな
なんかスカラとCP1足したようなデザインだな いやいやそんな中途半端なのいらねーよ
ラミーはラミーと2000があれば充分 ダイアログCCはグリップ無くして構造を単純化したのかな 脆いけどお洒落だから買っちゃった!かれこれ4年位使ってるが壊れる気配なし あてになるよ
分解して掃除するし、不意に落とすことあるだろう 落として折れる理論ならスーべレーンでも折れるからな
まぁここは
実社会では排除される細かいこと気になってしょうがない病の人が一定数溜まるから
めくじら立てずスルーした方が健全に過ごせるよ DIALOG 3 漆、欲しいけど80万円すんのかよ スーベレンがどんな作りかは知らんが、2000は脆いだろ
分解すればすぐ分かる、樹脂とメタルでネジとネジ穴作れば樹脂が痛むのは時間の問題
否定するのは持ってないやつだろうな メタル同士のネジ穴が直ぐに潰れるプロシオn・・・いや、何でもない 2000で壊れたのは4色だけ
あとは20年以上使えてる 長く使える堅牢さ自体にそこまでロマンを感じないけどな
時計でもいいやつほどOH丁寧にやるし カートリッジ対応版2000が出れば解決なんだけどね 2000は4色ペンが仕事で一番便利そろそろ4年位になるが誰にも気が付かれた事ない。知らない人は普通のペンに見えるんかね 文房具好きでもなければモンブランやペリカンを使ってても気付かないでしょ ラミー2000ステンレスで4色出さないのかな
4色が1番折れやすいのだが 4色は折れやすいけど万年筆は丈夫?同じ材質だよね? 万年筆は変に力が入るところないから全然大丈夫
ヘアラインが擦れて少し艶が出てきた
4色はノック部分がスプリングごと吹っ飛んだ サファリのロフト限定cow/leopard/zebra(ホワイト)ってクリップ塗装がもしかしたらグラデーションなのかな?
ローズの方は普通の無塗装クリップに見えるけれど。。 ピコええな
ギミックが面白いし書き出しは相変わらず悪いが
ヌラヌラかけて気持ちいい お気に入りなりそう >>521
買って届いたのを見たら普通の黒クリップでした。光の加減ってやつですね。 ピコはちょっとの加工で4C規格のリフィル使えるのがいいな >>525
4cリフィルカットはちょっとの範疇超えてる気がするが…。
まぁ、俺もやってるけど。 ラミー2000のカートリッジ対応スケルトンモデルまだ? 2000のカートリッジ版は中華万でそんなのなかったか? 雫型、デザインは好きだけど持ってみないと使い心地がわからないのがちょっと サファリローラーボールは3面グリップだけど角があるから持ちにくい ニブを正面に向けて持つのが正しい持ち方だから初心者にSafariはあんまよくないな
カリグラフィーのアーティストとか見てもSafari持ちはしてない Safari持ち?持ち方は他の万年筆と同じだけど? サファリは子供用で持ち方が正しくなるグリップ
それに合わせて持ち方矯正してみたら 偽物で
角度ついてニブがついてるの使ってるんじゃなくてか? サファリのくぼみのせいで正面向けて持てないから嫌いな人も多いと思う
間違った持ち方が癖になりかねん 筆記具すらまともに持てるように躾けてもらえなかったとか まともに持てない人の方が多いけどな
半分以上はドラえもん持ちしてる気がする Safariはボールペンライクな持ち方で書けるのがメリットだけど、本来の握り方ではないから若い世代向けな印象 >>551
ボールペンライク?
よくわからない、持ってるとこ写真アップして >>553
個性とは思うけど、Safariの方が綺麗な持ち方に見える
万年筆なら筆圧不要で字が書けるんだから、人差し指で上から押さえる必要ある? >>554
人差し指は仕事してないよ
中指と親指でペン持ってて人差し指は置いてるだけって感じ >>553
2枚目の写真が君にとって万年筆の本来の持ち方? >>557
キミにとっての本来の持ち方はなんだろう? >>553
カリグラフィーやってるプロは2枚目が多いな
さっきまで見てたこの人と同じかんじ
https://youtu.be/l_2Jrgcq6AU >>563
正面から左に捻ってるからボールペン持ちってやつだよ
矯正は難しくない 落ち着いて
なんか混線してないか?
553は捻ってるけど
559は捻ってないだろ 559 560が普通で
553は2枚とも変
と俺は感じるが 553の1枚目はふつーじゃね
手全体が写ってないから他は分からんが >>570
俺も一枚目の写真の持ち方だしそれが普通だと思ってるけどなぁ
サファリって向こうのかきかたペンなんだから自然に持てば自然の形になるように出来てると思うのだけど ペン先の向きが紙に対して10時30分か12時かって事だよね? 553はサファリ使うと持ち方がおかしくなるよ
という主張よね >>573
Safariで矯正されていい感じだよね >>572
そう
どっちでもいいと思うが
2枚目とその後提示されてるアルスターの画像では
12時
12時にこだわるのなら一枚目のサファリもおかしいので
2枚ともおかしい
サファリがおかしいのではなく
サファリの持ち方がおかしいのでは?という判断
個人的には体勢や筆記速度によっても
絵を描く場合、文字でもアルファベットと漢字でも調整するからどっちでもいいのだが >>553の1枚目は別におかしくなくね?
まあ2枚目が変だから、ひいて写せばおかしそうではあるが 通常ニブなら平たいところに指を当てるけどカリグラフィーの時は三角形の頂点に指を当ててるわ
慣れればどちらでも大丈夫 orz >>568
2枚目が>>561の動画の女子みたいに上手な人の持ち方だよー
Safariの持ち方、時計の針に例えてる人が上手だと思うけど、あれは紙に対してペンポイント両端が均等に紙に当たってない人もいるけど12時の方向に持てばその辺も確実だからね >>576
アルスターの画像は10:30じゃなくて9:00の方向だと思うよ だんだん釣り針に思えてきたんだがw
とりあえずアルスターの持ち方は普通と思うし
自分はそれに近いし
サファリだから持ち方がおかしくなることはないと思うが
そう言うことではないのか? アルスターとSafari?形はおなじだと思うが
カリグラフィの持ち方は特殊でしょ強弱つけるから >>582
>>561の動画見たらわかるがモンブランの普通の万年筆使ってるで
カリグラフィーとか関係なく、ある程度上手い人は正面に向けて持つ
ライトユーザーはいわゆるボールペン持ちでもいいかもね >>581
アルスターの持ち方はボールペン持ちなので褒められたもんではない 「ボールペン持ち」は海外のフォーラムで使われてる語句の日本訳語 子供の頃ちゃんとした持ち方を習わなかった諸氏は丸い首軸のペンを使えと・・・ 結局ギッチョが暴れてるだけよ
まともに躾もしてくれなかった親を恨め https://youtu.be/nm0yaFftJaY
結局紙面に対してXY軸方向は問題ではなくペンポイント左右均等に当てる為にZ軸は90度の方が重要だよね?
この先生も11時〜11時30分だし
サファリで90度かつ12時でやろうとすると指の長さが特殊なやつ以外凹みで持てないよね? ボールペン持ちってほぼ垂直に立てて筆圧をかける書き方のことじゃねえの?
シャープペンに慣れてても同じ持ち方になるけど
寝かせると芯がバキバキだから YouTube見てたらみんな11-12時だな
サファリ持ちはおらん >>553
そこまで高い万年筆使ってたらLAMYなんか使う必要あるって思うんだけど... >>594
だね
ボールペンだとギチギチ筆圧の自分も万年筆だとなぜか自然に寝かし気味になる
ペン先がどの「方向」向いてようと他の要素よりは関係ないって話 >>597
方向も大事だよ
スリットの両端に均等に力がかかるのが理想的だから >>594
そうだよね
サファリ万年筆でボールペン持ちになることはないね >>553
2枚目が正しい持ち方とかあり得ない
変な癖ついてるとしか >>598
それはペン先を正面(重力の反対方向)に向けてるかどうかって話とは違うのかな?
ペンポイント左右に均等に紙にあたってるとした上でペン先の向きの違いがどう影響するか想像できないや
縦線と横線の引く割合の差とか? 例えば>>553の画像は二枚ともペンポイント左右均等に力乗ってると思うけど、それでも一枚目の方が偏るって言うのならなぜか御教示願いたいです
運筆の関係? >>553
高い高い言われてるから調べたら思ったより高かったわ ボールペン持ちがわからんかったけどSafariとボールペン交互に握ったらわかったわ >>553
昨日も言ったけど、この人は書く時に手首を机に押し付けてるんだと思う
だから2枚目は人差し指で上からペンを押さえてて変 手首浮かせない方が楽なんだよ
掌の根元がデスクにベターと付いてるわ
マウスも同じで平べったいマウスを使う >>608
Safari持ちが人によって違う持ち方たの気がするよ >>609
マウスはレストに手首のせるけど、ペンではレストないからなあ て首浮かせて書く人って、書道や製図、それから漫画描きとかの業界出身者? 左利きから右に矯正したから手首を巻き込むような変な持ち方してるわ お前らの日本語が分からない
時間や巻き込むってどういう意味や?写真あげろ サルの群れにサファリを一本投げ入れると
最後は持ち方でつかみ合いの喧嘩になる
動物行動学の新発見だな ついでに
自撮りで不自然な向きにしてるからちょっと角度違うのはスルーで
ボールペンより寝かせ気味なアプローチアングル45度
https://i.imgur.com/JQcRvXP.jpg
ペンポイント左右均等なロール角0度
https://i.imgur.com/OMru669.jpg 自然に持ってカリグラフィーやるときは紙を45度傾けるのきゃ? >>637
痛いと言うかサブミッション状態w
これじゃないとダメってんなら俺には借り暮らしのアリエッティじゃなかったカリグラフィは無理だわ
533みたいに指当てる位置変えればなんとかなるかもだけどサファリやアルスターの凹みには合わないな >>635
むしろ普通に紙傾けて書かんの?
わざわざ窮屈な姿勢で書くとかアホでは? カリグラフィーの時以外も常に紙は斜めに置くってこと?
さすがはお手本の持ち方で書く人はすごいな 三角軸にして持ち方を矯正するだけじゃなく
ノートも最初から斜めに作るべきじゃね? おまいらSDGsて知ってるか?
これからは多様性だよ多様性
俺なんか360度傾けて書いちゃうもんね ということはDialog3もクリップに人差し指載せて書くってこと? >>644
指当てる必要がないからクリップ付けたんだろ
パイロットキャップレスも同じじゃん もうねホント捻るとかどうでもいいし
こんな過疎地でネガキャンしても毛程にも影響ないので
ラミーショップで店員と議論しておいで
https://lamy.jp/pages/shop-list
何店出禁になれるかな♪ ラミー2000の軸はだいたい3年でみんな折れるってマジ? ダイアログ3ってもう生産してない?
ダイアログCCに変わっちゃうのだろうか lamy2000のステンレス軸ってどうなんですかね?
スーべレーンM800とか重めの万年筆が好きだからちょっと気になってる
ここのクリップのロジウムメッキって剥がれやすいとかありますか? >>650
ボールペンを10年使ってるけど、クリップが剥げる感じはしない
メッキ浮きなどの予兆もない
ただ重たいので万年筆の実用性はどうかね 2000のクリップってメッキなのか?
無垢のステンレスだろ >>652
樹脂軸のクリップはステンレスむき出し
ステンレス軸のはクロームかパラジウムメッキ
ブラックアンバー軸のはプラチナメッキ >>605
safari100本分くらいの万年筆だからあんま気にしなくていいよ わざわざそんな前のレスにアンカーつけて必死すぎん?
もっと話題になると思ったんたろうな 人に自慢できるものが少ないんだろ
皆で大いに称えて上げようじゃないか
わーすごいすごい 3000円以上の購入で500円の割引き
これってもしかして モンブランの現行ラインナップ知ってたら秒でわかるだろ... >>660
サファリを変えと言うクーポンなのかな?
どこの? モンブラン持ってるやつもSafari使うんだな
まーサファリは賛否両論あるけど モンブランって代理店が糞なんでしょ?
(試し書きもさせずに買ったその場でも有償修理扱いとか、信じられん)
買う気にならん 幸運を呼ぶ壺を買って多少の瑕疵があったところで交換なんてしてくれないだろ
モンブランもそれと一緒だよ 代理店がクソなのはラミーだろ
ウォーターマンの代理店とか神対応やで フラフラとtaobaoでLAMY x bilibiliコラボの白サファリ(ピンクor水色クリップ)を買いそうになって、途中で正気に戻りました。 >>670
つまりは詐欺?
>>671
そこはモンブランって言えないのねw アルスターのブルーを愛用していて何年か前の限定色のブロンズが安売りされたので買ったが
質感がかなり違う、触った感触がブルーは滑らかなのにブロンズは塗膜が荒れ気味で安っぽい
がっかりだぜ >>676
説明できないのか
ウォーターマンに嫉妬か Safariは質がクソだからな
軸はメイドインチャイナだし、ニブだけドイツで作って組み立ててるだけ アイオン以降のもそれ以前のもLamyのニブは安くて簡単に交換できて滑らかでオレは好きだな
FE F M 1.1持ってるけど どれも書きやすい サファリだけじゃなくてDialog3も軸は中華製だったっけ
ニブはドイツ製なんだろうけど >>683
嫉妬まみれやん
サファリ持ちとか言ってそう >>686
いや俺は手首は机につけない笑
ラミーユーザー、ウォーターマンに嫉妬 ウォーターマンオタに言いたいのはこのスレは俺がその気になったらなんj民を召喚して荒らすことができるんだけど >>687
手首浮かせてんの?
ラミーオタクくん万年筆もろくに扱えてないやんけ >>690
机が小さくて肘が置けないんだろ
察してやれ 542 _ねん_くみ なまえ_____ sage 2021/12/20(月) 14:03:21.56 ID:???
>>541
「使い切ってない」って言えば気の利く人なら大丈夫なことあるよ
俺も最近(Montblanc M)REDが書き出しめっちゃかすれたんで交換してもらったよー >>695
だな
ウォーターマンに嫉妬するラミーユーザー >>698
LAMY信者はSafari持ちで哀れよのう サファリ持ちはクセになる前に止めるべきだな
正しい持ち方ではないから
ボールペンライクに使いたいって人は別ね >>704
俺の持ち方はカリグラフィーのプロと同じだけど>>561
サファリ持ちしてないだろう? >>706
そのプロの持ち方が変なんだよ
持ち方が変でも字の綺麗さとはあんま関係無いとは思うがね >>708
変なのはお前な
サファリ持ちが正しいと勘違いしてて哀れ
死ぬまでまともに扱ってもらえない万年筆がかわいそう まーたお前か
お前を生んだ親もこんなクズ産んで後悔してるよ >>709
カクノやキャップレス作ってるパイロットもSafari持ちを正しいと考えてる
お前がずれてる 手首を机につけたら字が上手く書けないけどな
表や図書く時もペンを大きく動かせないし 手首動かした時に紙も動くから、ペン持ってない方の手で紙をしっかり押さえないといけないね サファリ持ち正しいと思ってるガイジはすぐにわかるからかんたんに炙り出せるな笑 あってても難癖つけて叩く気満々の馬鹿にわざわざ見せるやつなんていないだろ
脳みそ足りてる?馬鹿なんじゃねーのw 自慢しようとして無視され自演したのに見透かされ馬鹿にされたからって
そんなに暴れなくても良いんだぜ 書道家が万年筆の正しい持ち方って動画だしてたけどサファリ持ちだったぞ >>723
上で説明したじゃん
お前の言うサファリ持ちをラミーもパイロットも支持している プロのカリグラフィが手首を机に押し付けてるってnいくつ? マウスに関しては手首を机に押し付けたくない人向けに人間工学マウスがいくつかあるよね
買ったけど使いにくかったわ ラミーもパイロットもそいつの言うサファリ持ちをして欲しいから世界中でペン売ってるんだよね? >>553
正しい持ち方って言ってる方が正しくない >>738
いや、キミが証明しなけりゃ誰も付いてこんよ? 僕が貧民街LAMYスレで
わざわざモンブランの超高級万年筆を見せてやったんだから
お前ら貧民は黙って金持ちの俺の言うことを聞いていればいいんだ いわゆるサファリ持ちじゃない正しい持ち方じゃDialog3は人差し指がクリップの上に来るけどそれでいいの? ダイアログとかキャップレスは持ちにくい万年筆の筆頭だろ
違和感があるから手放す人が多いんだぞ ラミー好きだけの話に留めとけ
他所で言ったら笑われるから だな
これだからモンブランすら持っていないような貧乏人は困るんだ おーいトーマス君、サファリじゃないペンもサファリ持ちするんや ダイアログ3書きやすいやん 思いからペンの自重で書ける
スーベレーンの1000と同じぐらい書きやすい 字を書くプロのカリグラファーの人たちがサファリ持ちしないんだからもう答え出てるでしょ Safari持ちが正しいって言ってるのどうやら1人だけなんだな
ちょっと頭弱いかな、異論は許さないってのが 562 _ねん_くみ なまえ_____ sage 2021/12/21(火) 04:23:34.87 ID:???
>>552
REDくんって俺のこと?
俺画像投稿して以降ラミースレに出入りすらしてないんだけど... >>711
どれもボールペン世代のエントリー商品で草
プロのカリグラフフィーが誰もサファリ持ちしてないんだからもう諦めろ サファリ持ちがコンプレックスなんだからイジるのやめろ 正しい持ち方とかどうでもいいだろ
綺麗に書ければそれがそいつの正しい持ち方だよ Safari持ちでもなんでもいいと思うよ
だから何でサファリくんが激おこなのかが理解できない やたらとスレが伸びているので新作でも出るのかと思った乱高下…これかよ 人差し指を上にして書くのは鉛筆持ちだよ
子供の頃から教えられてる持ち方
万年筆はニブ左右均等にしなるように書くからサファリ持ちみたいに左右から挟むやり方がやりやすい
パイロットのFAニブみたいな軟らかいニブで実験したらわかりやすよ だからトーマスの言うサファリ持ちが綺麗な持ち方だって
人差し指を上に置くとかダサい トーマス君は
自分への反論に対して
暴れてる奴がいると主張しだすから迷惑なんだよな
これも書いたもん勝ちの発想
文化圏の違う育ちの方なのかしら? 「サファリ持ち」はエントリークラスのライトユーザー向けだからな各社 >>767
ボールペンと同じ持ち方だよな>「サファリ持ち」 >>774
エントリークラスとお高いクラスで持ち方変わるの?
変なの 安物ラミーマンがモンブランに発狂嫉妬しているスレはここですか? モンブラン自慢したい厨が
相手にされず珍妙な持ち方披露して暴れてるスレがここですよ ボンブランに全く興味ないし他人の持ち方もどうでもいい
嫉妬?自意識過剰ちゃうん?やっすい自慢やな〜 LAMYもすっかり木軸やカヴェコに話題を持っていかれた感あるなぁ >>771
冗談じゃない
国粋主義の持ち方がLAMYだ ちょっと調べたら人たし指がペン先の正面に来てる持ち方が正しいって言ってる人意外といるな
実際はどうなんだろう? LAMY2000のステンレスのキャップ後ろにLAMYのロゴが付いてないんだ...
Amazonで買ったんだけどコピー品なのかな...
https://i.imgur.com/Xebtw4m.jpg
https://i.imgur.com/GGqXbJ7.jpg LANYならカートリッジ式の2000作ってるかもな まーだサファリ持ち(サファリ握り)指摘されてキレてるやついるのか
迷惑だからどっか行ってほしいな
こういうやつのせいでまともなスレ進行にならない ネトウヨが中華製のSafari軸に執着してるのは皮肉なことだな サファリ持ちネトウヨを揶揄うのはやめて別の話題にしようぜ Safari持ちがラミーやパイロットが考える正しい持ち方
その持ち方でシリンダーグリップも持つんだろ
万年筆によって持ち方変える必要あるの? トーマス君はモンブラン程度で高級品(笑)所持してる自分に酔ってるだけの遅れて来た大二病だからな
そのうち自分がどんだけイタいかは嫌でも気が付くしそれまでに狂おしく踊れば踊るほど本人の黒歴史になるから
近寄って来たら避けるようにして生温かく見守ってやれ たかがサファリ100本分くらいの万年筆に噛み付いてくるくらい余裕がない人ばっかりのスレでつね へー、なら住んでる家見せて
豪邸くらいには住んでんだろ?、 金持ち自慢していいよ
俺ボンビーだからめっちゃ悔しがるよ笑 また赤悶が出現してるのか
しばらくおとなしかったから
煙に巻かれた中に居たのかもなと冥福を祈っていたのに クリスマスシーズンだったのにサファリ握りくん、2ちゃんねるで煽るだけとか可哀想だな ホリデーシーズンを無為に過ごすことだけはやめてほしいな
哀れにみえる まーたサファリ持ちのネトウヨが暴れてる...ほんとめんどくせぇやつだな モンブランじゃなくてウォーターマンじゃないか?
画像上げたやつとっくにここからいない説
ウォーターマンvsラミーの流れでゴミのようなやりとりが始まってるし ま、とにかくメーカースレでそのメーカー貶すのはイミフだわな >>837
大抵こういうの言い出す方がバツが悪い方なんだよなw 以前は三角軸が嫌いだったけど今は全部の指を頂点に当てて書くのが快感になった >>845
分かる
別にくぼみにあてがわんでもいいしね でも赤悶珍握男がここに居ると
他のスレが平和なんだな お前らあんまりいじめるなよ
そもそもいくら金があったってMontblancのREDなんて買おうと思わないだろうあんな駄作 >>865
トーマスくん、モンブランスレだけじゃなくてパイロットスレにまで出入りしてんのかwww >>867
>>868
知的障害者トーマス、そろそろ赤悶携えて自殺する頃だおw 荒らしのトーマス連呼はワッチョイ有りのモンブランのスレには来ないから次スレワッチョイつけようぜ >>875
皆はお前が誰と戦ってるんだろう?と思ってる >>876
戦ってないよ
トーマス君のコレクションがみたい😘 >>879
え?トーマス君じゃないのに質問してきたの? ローラーボール欲しいんだけど、オススメあるかな?
とにかく使いやすいのがいい。
スイフトとTipoとアルスターは持ってる。
やっぱ2000かな? >>889
アルスターもっててもサファリ買う価値ある?
>>890
わかるよ!俺も505の水性リフィルは最高だと思う!
だけど、太すぎるのとゴムグリップ嫌いだから常用してない。
ずっとZoom101みたいな細軸のZoom水性出ないか待ってるわ。 スレチかも知れんけど、ペリカンR800
太軸を敬遠してたが、これはオススメ
>>892
軽さの点でサファリも有りなんじゃないか? >>888
2000が軽くていいぞ
ラミーはインクが不良品だからエナージェルにかえてる >>893
R800はシュトレーゼマンの色が好み。
以前検討したことあったけど、忘れてたわ。
ちと予算オーバーだけどどうしようかな。
600より800のほうがいいかな?
>>894
エナゲいいよね。ゲルのなかでは一番好き。
(青0.7リフィル箱買いしてる)
2000は気になってるんだよね…ちな2000はFPと4色は持ってる。 >>896
カヴェコスペシャルに水性あった?
あれ?っと思ってググったけど、なさそうだよ? 最近のLAMYのペッケージングって酷くね?
ttps://i.imgur.com/EfNTS2x.jpg
ついに紙袋にさえ入ってないし >>900
並行輸入品の通販だろ?
前からそんなもんかと
送料削減 >>900
買ったところの裁量
包装容器は別で仕入れるからな インク入れてみたけど今回のEFはほぼMだった
まともなEFペン先もストックしてるんだが
All blackと合わないクローム・・・残念! >>907
だからお前の言うサファリ持ちがメーカーの考える正しい持ち方なんよ >>909
そうじゃないなら、ラミーやカクノがあの形を採用するわけないよね? ぎっちょイライラでクソワロタw
矯正してもらわなきゃ万年筆すら持てないのかw >>916
ラミーとカクノのニブと首軸窪みに決まってんでしょ
全く同じじゃなきゃ成り立たん理屈やからさ >>919
お前がバカ
自分が思ったことで相手に伝わるとは限らない 中心軸に対して各窪みのもつ線対象軸はそれぞれ2*Pi/3回転した位置にあるけどねえ🤔 >>914
サファリ持ちとかエントリークラスの安物用の使い方な
ハイブラの万年筆でサファリ持ちやってたら万年筆がかわいそう >>924
エントリークラス万年筆のターゲットは万年筆使ったことないようなやつだから
万年筆の「正しい」持ち方を教えてやるためについてる エントリークラスでも円柱グリップはたくさんあるけど >>931
サファリとカクノの話ししてんだろ。
流れもまともに読めないなら話に入ってくるなよ
小学生か? シャーペンの芯がガバガバになってしまった。ショック2年使ったから愛着あるんだけどなー。 サファリやカクノで正しい持ち方を覚えるんだろ
サファリやカクノの持ち方と他の万年筆の持ち方が違ったらおかしいだろ >>935
他のシャーペンからパッキン移植すればokよ! おーい!トーマス君!トーマス持ちで書いてるとこ動画で見せて! サファリ持ちからの脱却むずいな
ペンポイントが食い違うくらいダメな持ち方をサファリで覚えちゃったので サファリ持ちこそがメーカーの考える正しい持ち方なのに
サファリで変な持ち方になるって主張は破綻してるでしょ メーカーどころか少なくとも欧米全体における共通認識なんだよなあ
メーカー跨いでキッズ用の筆記具に三角軸採用してるし 個人がどう持とうが構わんが、メーカーの考える正しい持ち方はサファリ持ち 好きに持てばいいじゃん
ウォーターマンとか四角ペンだしてるし >>955
外国人のカリグラフィーのプロの動画はよく見るけどみんな正面持ちだったな
サファリ持ちは1人もいなかった Goulet Pens代表のBryan Gouletもニブを真っ正面に向けて持ってたわ >>956
あと>>561の人もそう
サファリ持ちではないよ >>957
いや個人が持ってるのはいいんよ、ドラえもん持ちも多い世の中なんだし
推してる奴はどこだ? トーマス持ちだと手首を机につけるから、書きにくいでしょ? ヤクルトスワローズのファンクラブグッグでサファリデビューした。
よろしく。芯変えたいから色々調べてみよ。
https://i.imgur.com/Vx42Wa7.jpg 今までユニボールシグノの0.38を使ってたので、本当は0.5より細い方が好みなんだけど、ジェットストリームの一回0.5試してみます。 >>963
スタブはサファリ持ちだと映えるからなんもおかしくないな 映えるの意味をよく理解しないで使っているんだろ
スタブらしい描線が出やすいって意味なんじゃないのかな >>972と>>974はどちらも俺だが
>>973は別人だよ 話の流れ的に何か問題あるのか?
>>969が火消しに必死ってだけにしか見えないがw >>957
全員調べるなんて不可能なのによく「1人もいなかった」とか言えるな笑笑 このスレッドは1000を超えました。
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