<ニニニ 鉛筆 15 ニニニコ
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●各メーカー現行品の定価(1本当たり/税抜)、硬度ラインナップ
【三菱鉛筆】
ハイユニ 150円 (10H〜10B)
ユニ 100円 (9H〜6B)
ユニスター 60円 (2H〜4B,Fなし)
マークシート用 100円 (HB)
硬筆書写用 100円 (4B,6B)
9000 50円 (HB〜4B)
9800 40円 (2H〜2B)
9850(消しゴム付) 60円 (HB)
9852(消しゴム付) 60円 (HB,B)
9800EW(リサイクル) 40円 (HB,B,2B)
9852EW(リサイクル消しゴム付)60円 (HB)
ナノダイヤ(NDH) 60円 (2B)
ナノダイヤ(NDST) 60円 (B,2B)
グリッパー(GPST) 60円 (B,2B)
【トンボ鉛筆】
モノ100 150円 (9H〜6B)
モノ 100円 (6H〜6B)
モノRS 60円 (2H〜6B,Fなし)
モノR 60円 (2H〜4B,Fなし)
モノJ 50円 (4H〜3B,Fなし)
8900 40円 (2H〜2B)
2558(消しゴム付) 60円 (H〜B)
硬筆書写用 100円 (4B,6B)
マークシート用 100円 (HB)
木物語 40円 (HB,B,2B)
木物語(消しゴム付) 60円 (HB) 【ステッドラー】
マルス ルモグラフ100 160円 (10H〜12B)
マルス ルモグラフ ブラック(カーボン鉛筆) 200円 (HB・2B・4B・6B・7B・8B)
マルス ルモグラフ アクェレル水彩鉛筆 200円 (4B・6B・8B)
マルス ルモグラフ ジャンボ高級鉛筆 250円 (HB・2B・4B・6B・8B)
マルス ルモグラフ チャコール鉛筆 200円 (S,M,H)
マルス ルモグラフ フルグラファイト鉛筆 6硬度セット(HB,2B,4B,6B,8B,10B) 1,800円
マルス ルモグラフ フルグラファイト鉛筆 12硬度セット(HB〜11B) 3,600円
トラディション 一般用鉛筆 90円 (4H〜6B)
かきかたえんぴつ 70円 (HB〜2B)
ノリス エコ鉛筆 120円 (HB)
ステッドラー ホワイト 試験用鉛筆 100円 (HB)
マルス エルゴ ソフト150 200円 (HB,B,2B)
マルス エルゴ ソフト151 260円 (2B) ※太軸
ノリス エルゴ ソフト 書き方鉛筆153 230円 (2B) ※太軸
ノリス トリプラス118 120円 (HB)
トリプラスジャンボ1285-1 190円 (2B) ※書き方鉛筆
ノリス スタイラス鉛筆 500円 (HB)
ザ・ペンシル 5000円 ※セット品 【ファーバーカステル】
9000 180円 (6H〜8B)
カステル9000番パーフェクトペンシル 3000円
KIDSパーフェクトペンシル 600円
KIDSパーフェクトペンシルジャンボ 800円
グラファイト 450円 (HB,3B,6B,9B) ※全部芯でできてる
カステル9000番ジャンボ鉛筆 300円 (HB,2B,4B,6B,8B) ※太軸 【(‘ω’)スタビロ】
オテロ 60円 (4H〜4B)
オテロ(消しゴム付き) 100円 (HB,B,2B)
オペラ 50円 (HB,B,2B)
イージーグラフ 250円 (HB,2B)
※グリーン、グリーン(消しゴム付)、オールグラファイト、イグザムグレード 【カランダッシュ】
グラフウッド鉛筆 360円 (4H〜9B)
テクノグラフ鉛筆 210円 (4H〜6B)
グラフストーン 450円 (HB・3B・6B) ※全部芯
ペンシルエディション9 4800円 (HB)※4本セット
カランダッシュ+クライン・ブルー マキシペンシル 550円 (HB)
カランダッシュ+ネスプレッソ スイスウッドペンシルセット 3000円 (HB)※3本セット
【ダーウェント】
グラフィックペンシル 200円 (9H〜9B)
【北星鉛筆】
9200、9500、9800、9606、HIT鉛筆、ウッディー鉛筆、つなぐ鉛筆
ゴム付き鉛筆(固有商品名なし) 鉛筆と消しゴムをくっ付けてる金属管の正式名はフェルールといいます >>10
カステル9000は150円(税別)ですね
今はステッドラーの方が高いです ああそうか、世界堂は税込みだから税抜き150円か
……ん?Amazonは税込み150円?
ややこしいな >>19
180円じゃなくて1,800円な
1ダース12本の値段
だから1本当たり150円 海外製も高くなったと思ったが日本のフラッグシップ鉛筆ハイユニとモノ100も結構なお値段 消しゴム付の9852と2558を比較してどちらの消しゴムの方が良く消えますか? 鉛筆1本で事を済ませようとしてんのに何トンチンカンなレスしてんだよ 昔の三菱のOCR用鉛筆(グレーのやつ)の尻についてた消しゴムは結構よく消えてた印象
マークシート用鉛筆に統合されたのか、現在は販売されてないのが惜しまれる 前スレでも書いたけど、今の9852の消しゴムは実用レベルで消えるな
昔の消しゴム付き鉛筆のは全然消えない印象だったけど。 トンボも三菱もパッケージにはゴム付きとか高性能ゴムとはあるが消しゴム付きとはどこにも表記されてないんだよね 製品の品質上の違いはない
ラインナップの違いとして9852が3硬度で9850がHBのみの1硬度という事くらい 9850の色合いは好きなんだがHBのみってだけでもう選択肢から外れちゃうんだよな
9852はせっかく限定色販売するんなら2Bを出して欲しかった さすがに2Bであの消しゴムだと紙面が黒くなりすぎてダメだろ 100均にはメーカー不明だが日本製の消しゴム付き2Bがある 普通の会社員ですが鉛筆使用者を見ることは、ほぼ皆無ですね。
グループ会社の研究員が鉛筆を愛用していました。
あと、資格試験(マークシート試験)のときは鉛筆の受験者は少なからずいますね。 まあ、外ではシャーペン、家では鉛筆という人はそこそこいるでしょ(ソース俺) 製図用シャーペンとかいろいろこだわってみたけど
結局鉛筆に戻った。 社会人が鉛筆を使いにくいのって削りカスの扱いだよな
後ISO絡みで消える筆記具が禁止になった ぶっちゃけ学生以外では鉛筆、シャープが使いにくい時代 社会人はシャープは使うが、鉛筆を使っている人を観るのはほぼ皆無。 クツワのホクサイン
鉛筆を1本ずつ買える文房具屋で買ったら軸にバーコードシールが貼ってあったが
3本ずつとかまとめて売られてるやつでもシールは貼られてるのかな?
シールじゃなくて印刷にしてほしい
剥がすのめんどいからシールをカッターで削ってからシャープナーで削ったけど
軸でなく尻に硬度表示があるのもイヤ
書き味や硬度の割りに減りにくいのはいいが、ちょっとしたところが使いにくい >>45 >>46
大人になると私的な書き物以外は鉛筆は使いづらいよね。手紙さえ鉛筆では失礼とされるからね。
仕事の打ち合わせ議事録作成は、ラップトップPCやタブレットが普及する以前は鉛筆で作成し、
その場でフォトコピーをとってそれを正とし、ハンコを押していたこともあった。
FAXが現役だった頃は鉛筆は重宝したな。いくらでも送信前に修正できたし、簡単なポンチ絵も送れた。
今FAXが色々批判されているが、入出力デバイスを選ばず、キーボードが苦手なお年寄りにも使えて良いと思う。
画像や通信のデジタル化が徹底すれば、もしかしたら下書き作成の手段として鉛筆復活も夢ではないかも。 職種によると思うけど俺の場合普通に鉛筆使ってる
ちなみに建築系 木の表面に書くと繊維の中に芯が入ってしまうからじゃね? クツワのタッチペンになる鉛筆キャップってどの程度使える? 万年筆に慣れてしまうと筆圧を抜く癖がついて、
たまに鉛筆を使うと力が入らずヘロヘロの薄い字になるか、
頑張って書いて手が疲れてしまう。
わざわざそのために4Bの鉛筆を用意するのも大袈裟だ。 万年筆ってシャーペンボールペンみたいにシュババってかけるの?
1文字書くのに1秒くらいかかりそう 作家が好んで使ってたぐらいだから速書きはできるだろ
万年筆は筆圧掛けて丁寧に書く人と筆圧掛けないで殴り書きする人の両極端いると思う そもそも日常よく万年筆使ってる人って何書いてるん?原稿? 貧乏性の俺は、万年筆は筆圧かけ過ぎると良くないかな…とか気にしてしまって速く書けないw
ボールペンは何も気にせずテキトーに書けるから速く書ける 万年筆ネタはスレチなのでもうやめます
すいませんでした さすがに現代の作家は全員パソコンで文字入力してるはず。
世の中の原稿用紙の使われ方は?学校で読書感想文を書くためのもの? 会社じゃステッドラーの鉛筆と消しゴムと補助軸使って家では9800とクツワの補助軸です ユニスター使ってる人おる?
9800とは書き味や減りが明らかに違うものですか?因みに硬度はHBで ユニスターダサいからPalette使え
中身は同じ 青とかピンクとか子供っぽいじゃないですか
それなら海老茶色のユニスターの方が良いです 横浜市長選行ったら鉛筆としてペグシルっぽいスリムなやつを一本一本配ってた
前回までは木物語が備付けだった筈だけど今回1人1本だから本数的には特需と言っていいと思う
回収箱からリサイクルとかもしないだろうし >>72
選挙用紙貰う時に、使い捨てって言われた
もったいないと思った
けど、持って帰ってはいないw 有権者全員分準備したんだろうな
でも未使用分は次回に回せるか 999のHB1ダース手付かずであるがもったいなくて使えない 選挙の時に使われる鉛筆は興味深いね。
俺の住む自治体はちゃんと削っていない短いトンボ8900だったのだが、
数年前からなぜかMONO100になった。しかも長くて芯がよく出ている。
コロナ禍での投票はどうなるんだろう。 >>79
よくゴルフ場でもらうペグシルになった
以前は木物語 MONO100 置いてあるなんて凄いね
鉛筆界のトヨタセンチュリーじゃないか >>79
mono100は凄いな、トンボが上向いてたか下向いてたか覚えてない?
下向きの在庫処分ならどこかにルートがあるはずだが 横浜だけどEW9800と木物語の併用だった気がする 建物調査のため某支所へ訪れたとき、とある部屋に選挙道具が沢山
詰め込まれていたな。投票箱、腕章、机・・・、しかし鉛筆は見落としてしまった。 ペグシルは今叩かれてるプラスチック使い捨てになるからなぁ…
使い捨てにするなら普通の鉛筆3〜4分割して削ったの売るとかできないんだろか。 選挙の時鉛筆を使う習慣は、消しゴムで消して書き直せるからと聞いた
なんで消せない油性ボールペンを使わないのか謎 書き間違えたときに消して書き直せるから
ボールペン等で書き間違えて塗りつぶしたり2重線などで修正した場合は複数記述として無効になる場合があるから >>82
確かトンボが上を向いている新しいやつだった。
近々投票があるのでその時よくチェックしてくるよ。
しょぼい鉛筆が使われていた頃は、大切な投票にこんな鉛筆けしからん、
と思い、芯ホルダーとか伯爵パーフェクトペンシルを持参したこともあった。
立会人に何か言われるかと思ったけど、問題なかったみたい。
MONO100になってからは自前の鉛筆は使っていない。 トンボってベトナムの生産になって品質が落ちた気がする 機械のメンテとかちゃんとやってんのかな
品質チェックや検品とか現地に任せっきりとちゃうか こないだコンビニで買った8900、片削れ気味で削ってる最中にポキポキ折れてもう半分ぐらいしか残ってない
もっと前から使ってる9800は綺麗に削れるし折れたりしないのに
正直セリアのダース110円の方が出来がいい コヒノールの鉛筆の書き味ってどう?
使ったことないからわからん キャン★ドゥで日本パール加工の10本入りかきかたえんぴつの2Bを買ったんだけど
砂噛みとか一切なしでUNISTARぐらいの書き味だな
少なくともたまに砂噛みするトンボの8900よりは書きやすい
中国製の鉛筆の品質も上がったもんだ どこの国で作ったかではなくどこの国のメーカーかていうことじゃないの? 昔の中国製は本当に酷かったが、今は9800や8900のレベルには到達してるもんな
世界で伸びてる鉛筆市場には日本メーカーは何にも手を出せずにジリ貧状態。
そこそこ品質で安い中国製とブランド力のある欧米メーカーには全然勝てず
まぁどの分野の製品にも言えることだけど >>96
いつも使ってるのは全芯タイプだけどそれで良ければ書くと
海外メーカーらしく国産より硬くて薄くて、あと乾燥しててサラサラした感じの書き味
1本150円位の全芯鉛筆は驚異的なコスパで有り難いし2B以上はオススメだけどHB以下の硬度はガリガリしてて好きになれない… ファーバーの全芯鉛筆3Bは少し重いけどするするした書き味と濃い色は好きだ
perpetuaの再生グラファイトは固すぎ薄すぎ重すぎでいまいち
老眼が進んで濃い色でないと見えないw フリクション色鉛筆がすげー描きやすかった、発色ゴミだけど
似た書き味の鉛筆ない? 鉛筆ってコスパ悪い趣味の筆記具だわな
ユニ辺りでも一本100円で、ボールペンを使い捨てにしてるような物。しかも尖らせて使うとやたら筆記距離が短い。
でも好きなんだ。 単価当たりの筆記距離なら鉛筆が圧倒的にコスパいいんじゃないかな
鉛筆の芯全て使ったときの筆記距離が50kmでそのうち削ったりして実際に使えるのが30%としても15km
100円のユニなら150m/円
一般的なボールペンの筆記距離がその1/10の1.5km
リフィルで1本10円じゃなきゃ鉛筆に太刀打ちできない計算 線の美しさを求めないメモ用に使うならコスパが良い
線画や製図に使うとなるとコスパは本当に悪い
線の太さを保証するために頻繁に削るからすぐになくなる
ステッドラーならまだいいが、ハイユニとか3時間でつぶせる
でも005ミリペンよりはマシ
あれは1枚描くのに3本使う 鉛筆とミリペンとを同列で比較できる絵(図)ってなんだ…
ピグマのミリペンは細目のやつは数値より太くなる傾向があるが、マルチライナーとかネオピコの0.05だと、あんなに細く描ける鉛筆はないような
ガチガチに尖らせれば仮に描けるとして、ミリペン3本も使うくらい描き込むのなら、鉛筆の方が遥かにコスパわるそうだが… 005とかのミリペンは確かにすぐ潰れるしつかなくなるねー
そう考えると鉛筆って残量が確実に目で見えるのがいいよね 太さの均一さを求める線画に鉛筆使うバカはおらんやろw
コスパと効率考えてシャーペン使うわな 005は書き込まなくてもたとえば立ち絵レベルでも1−2本使う
かけなくなるわけじゃないんだけど線の質がかわるから変えてる
ちなみにだがKMKケント使ってステッドラーかホクサインを電動鉛筆削りでけずると005と同じくらいの太さの線がかける
紙が大事
シャープペンは太くなるから駄目なのと
シャープペンは垂直にすると均一な線がかけるけど
斜めにすると均一な線がかけないんだよ
鉛筆は回しながら書くと斜めでも均一な線が長くかける
シャープペンで回しながら書くと回す力に耐えれず折れちゃうんだよ 鉛筆は長距離かけるって言う人がいるけど、それは芯を殆ど削らなかった時の話で実際は常に尖らせて使うものだし減りはかなり速く筆記距離はかなり短くなる。
おまけに鉛筆は削って使うから半分ぐらいで持てなくなって使えなくなる。
それを考えるとかなりコスパが悪い。
鉛筆好きなら鉛筆ホルダーを使って残り3cm位まで使って、そこから芯を取り出して芯ホルダーで使うけど普通は残り10cm位で持ちにくくなって捨てるわな
8cmしか使えないってコスパ悪い。 https://www.tombow.com/mamechishiki/p25/
トンボのサイトにも書いてあるけど、実験では50km書けるけど現実的じゃないと。
60mmのHBシャープ芯で240mだそうなんで、使える部分が8cmの鉛筆は320m、常に0.5芯相当に尖らせながら使うわけも無いので400−500mなのかな?
感覚的に筆記距離850mの油性ボールペンのほうが書けるので、こんなものと思う。 >>113
残り10cmで捨てるの?
それって鉛筆のコスパが悪いんじゃなくて単にコスパの悪い使い方してるってだけじゃん 因みにJIS規格では手帳用鉛筆の長さは70mm以上と定められてます
販売されてる商品みると110mm程度が多いね 嫁は短くなり過ぎた鉛筆は字が汚くなるからって理由で息子の鉛筆取り上げて捨ててたな。
俺はゴミ箱から拾って鉛筆ホルダーに挿して使ったけど。 鉛筆キャップあれば7cmぐらい迄使えるんだろうけど今は誤飲とかあるから禁止なんだって うちの子供が使って短くなった鉛筆は爺ちゃん(俺の親)が引き取って補助軸に入れてクロスワードパズル用に使ってるわ 補助軸でどこまで短く使えるかチャレンジするのが楽しい 木肌が出てない塗装面の長さが1cmを切ったらあと数回携帯用シャープナーで削って終わりて感じ 芯のロストが多いからネタ商品
普通に鉛筆ホルダーで使った方がいい 歴史上、利便性の高い製品が世に出回ると、従来使われていた製品が消滅することは多々ありました。
今の時代に行灯(あんどん)やロウソクを使っている人(家)はあるまい。ただし行事のときは除く。
同じように鉛筆は今後、消滅する運命なのだろうか? 小学1年生とマークシート入試の鉛筆の強制が無くなったらヤバいかもね 無重力だったり温度差に左右されず紙以外の石や木にも安定して書ける筆記具て他にないんじゃないの 紙ある限りは無くならないでしょ
鉛筆は安くて手に入りやすくて、無くしても惜しくないのもよい
非喫煙者が仏壇のローソクに火をつけるために
マッチや使い捨てライターは使ってもZippoは使わないよな 子供的には削るのが面倒なので隙あればシャーペンに逃げたいのが実際のところ 俺たちが生まれるずっと前から愛用されてきて
俺たちが死んだ後も鉛筆を愛する人達がここでレスをするのかと想うと胸熱 美大のデッサン入試とかはまだ無くなりそうになさそうだから、一定の需要はずっと残りそう 車に例えるとこんなんでいいんかい?
鉛筆・・・・・・・・MT車(激減したけど常に一定の需要がある)
シャーペン・・・・AT車 >>128
4000年の昔から存在してる筆と墨というのもあるし意外と鉛筆もしぶとく生き残るような気がする
特にアフリカや東南アジアでの教育環境が進むと需要が一気に増えたりして 割り箸がエコじゃないから使うなって時代だから、木軸の鉛筆も禁止されそう
再生紙軸になるかもね 割り箸だけど、割り箸を作るために森林の木材を伐採してるのではなくて、
森林を間引きするために伐採した廃材を利用して、割り箸を作っているはず。 最近はマイクロプラスチックを嫌って木に回帰してるね
WOPEXピ〜ンチ! 木軸の鉛筆は計画的に植林された木から作ってるし
寒いところで作ってるから熱帯雨林を伐採してるわけでもない
Hi-UniやMONO100のプラケースはそろそろ叩かれそうだが 竹で鉛筆作れば環境に貢献する
竹は管理できずボーボー状態なのを何とかするってだけだkrど >>147
あれポイ捨てする奴もボックスで買うやつもおらんしええやろ クツワのタッチペンになる鉛筆キャップがあればApple pencilなんかいらないよね >>128 >>144
いっしょうけんめいネタ出しをしてるつもりだろうが、鉛筆を滅ぼしたがってるように見える…… ホクサイン久しぶりに使ったが細い線においてやっぱ別格だこれ
ハイユニだと折れるレベルのトキントキンにしても折れないから細い線がマジで強い
ステッドラー並かそれ以上の硬さにハイユニのなめらかさ鉛筆週末時代に現れた神製品
このスレにいてホクサインつかってないとかないよな?
もしそうなら絶対買ったほうがいい!
廃盤になるのが怖すぎるから宣伝してみた ホクサイン芯が全然折れなくていいよね
他の鉛筆で芯が尖りすぎた時は少し丸めてからじゃないと先が折れたりするんだけどホクサインはすぐ書き始めても折れないね 平成4?13年の光村図書の小学4年生の国語教科書の「一本の鉛筆の向こうに」で黒鉛を採掘していた
ポディマハッタヤさんが新型コロナウイルスで亡くなられたらしい
ttps://beginner-backpacker-blog.com/post-3393-3393 >>128
日本以外の国では子供が増えてて鉛筆業界は成長産業なんだわ
他のほとんどの産業がそうだが、日本だけが一方的に衰退してるだけ 女子の権利を制限するムスリムとヒンズー以外はどの国も少子化傾向だよ 北半球は基本的に少子化傾向だし
アフリカやインドあたりが人口爆発地域だけどGDPの推移をみてもとてもじゃないけど増えた子ども達に教育を施せる余裕なんて全くない地域ばかりだよ
ボールペンの出荷量が右肩上がりなのに反して鉛筆は下がる一方だな >>156
ヨーロッパとか子どもはボールペンが基本だし鉛筆が成長産業てどこ情報?
ソースある?本当なら嬉しいニュースなんだけど >>159
美術とかで使うとしたら、シャーペンより鉛筆じゃないかな
日本みたいにシャーペンが主流なら「シャーペンでいいや」ってなるけど
ボールペンが主流ならシャーペンはまず使わないだろうからその発想になりにくいみたいな? >>160
小学生でも授業中のノートとかみんなボールペンだからね 美術とはいえそんなに毎回鉛筆使うわけでは無いだろうし >>162
ヨーロッパは芸術系に力を入れてるイメージ
この偏見はゴッホとかの影響かな でも鉛筆は多用する部類だと思うよ
学校生活で絵日記とか理科の回路や生物の図、文化祭の絵とかで絵を書く機会まあまああるじゃん?
ボールペン主流だとあれをシャーペンでできないのだから ちょっと話題からズレてごめん
"鉛筆の生産数量の推移" http://www.pencil.or.jp/seisan/seisan.html
これ見ると小学生の数の減り方以上に鉛筆の生産量が減っているんだが理由はなんだろう?学校ではシャープ禁止が多いから仕方なく学校の授業中は鉛筆を使うけど家や塾はシャープなんだろうか
昭和40年代の塾といえば算盤か習字が定番だったけど今は学習塾にたくさんの子が行ってるって事なのかな グラフ見た限りともに横ばいで『小学生の数の減り方以上に鉛筆の生産量が減っている』ようには見えないんだが
最近は100円ショップで鉛筆を買う人が多いから、国産のシェアが下がりまくってるらしい ちなみに最近の小学校はシャープの使用を口うるさく言わなくなって、親の判断に任せるような感じ。
1〜2年ぐらいは鉛筆だけど3年ぐらいからは自由 >>166
表の数字を見れば一目瞭然じゃん
大雑把に言うと生徒数が半減に対して鉛筆の出荷量は1/4になってる >>166はここ10年くらいについてだけ言ってるとか? 80年代に100円シャープが出るまではみんな鉛筆かボールペン
ボールペンも60年代後半にゼブラと三菱が100円で透明軸を出して大ブレークした リーマンショックあたりで貧乏人が増えだした平成18〜19年以降は100均の鉛筆の影響では
それ以前は鉛筆からシャーペンに移行したからかな 小学校のときはシャーペン禁止ではなかったので、小4〜5くらいから鉛筆から
シャーペンへ切り替えたかな。たしか自分のシャーペンを見せびらかして、
目立ちたい奴もいたかな。
それ以降、中学・高校・大学と歩んできたが、ノートへの筆記具で鉛筆の使用者は
ほぼ皆無だったと記憶してる。 >>175
絵を描く時
マークシート
殴り書き
「こいつに貸したら帰ってこないだろうな」って友達に貸す用
等 パーフェクトペンシルUFOに三菱の9850挿して常備してるわ >>「こいつに貸したら帰ってこないだろうな」って友達に貸す用等
激安シャーペンならば貸したあとに紛失されても、それほど困らないが、
ハイユニだったら精神上、病んでしまうから貸せないな。 ハイユニクラスでも1本300円にすら満たないのが魅力 100円ショップのシャープペンいいぞ
5本100円なので帰ってこなくても惜しくない >>181
他にシャーペンあるならそんなのまず使わん
その点鉛筆はシャーペンとは役割が違うから貸す機会のない奴でも腐らない >>181
返してくれない奴なんかに貸すなよ
イジメでも受けてんのか? >>183
だから貸す用だって
中身は日本製の100円シャープと大して変わらん
なにカリカリしてるのかな?
シャープペンだけにカリカリ?w 貸す用にわざわざ100均で買うの?
それも返ってこないの前提で?
君のび太? 鉛筆の芯彫刻って、昔からもっと細い芯でやってる日本人居るよね
顕微鏡なしで 鉛筆の芯で切れ目のないチェーン彫ったりしてるよね
あれ凄いと思った スタビロのオテロを机に忍ばせている
ちょっと値段高いしザラザラな書き味でそんなに良い物じゃないけど
緑と白の色合いがちょっとした気分転換になる >>190
あれが9800だったから他のだとパチモン感ある
深緑色が重要 モノやユニ辺りの1D1000円クラスは書いていて気持ちいいけど冷静に考えると一本100円でシャープペンを使い潰してるコスパなんだよな。 冷静に考えなくてもコスパ考えながら鉛筆選ぶやつなんかおらんやろ コスパを考えるならば100円シャーペンと200円くらいのシャー芯かな。これで計300円くらい。
ハイユニ2本で約300円。鉛筆はコスパ悪いけど、完全に趣味の世界って感じ。 なんでシャープの方は安い100円で鉛筆は高いハイユニを例に出すの?
その例えなら鉛筆も100均で12本の安物で比べればいいんじゃないの?
あとデッサンとかは鉛筆でいいけどシャープ使う人っていないわけで用途が全く同じというわけでもないし 先端を丸く研ぐ削り器ないのかな。
研いだあとシャープなの嫌いなのよ。
途中でやめてもなんか台形で丸じゃないから >>199
削らないでそのまま使えば…
木の部分だけ削る削り器で削る >>199
自分が持っている手動式の鉛筆削りは、芯の先端を尖らせる、または尖らせないを
選択できるけどな。 >>199が言いたいのって
\_/ や
|_| や
V じゃなく
U にしたいって事でしょ 世の中には芯ホルダーってものがあるから削らないで使いたいならそれを使うといい そういうのってだいたい芯が傷だらけになるイメージがあって普通にH刃のカッターナイフで削ってる >>203
そうです!
先端を U 形に削りたいんだけど。
まあ書いてるうちに丸くはなるんだけどね。
最初からそうしたいだけで。 トンボの8900のアマレビュー見てると折れると大荒れなんだけどここまで酷いと逆に使ってみたい メッチャ折れるよ
百均のダース100円の奴でも折れないのに
ちな8900はコンビニで買ったHB 10年ぐらい前に何度か買った8900は砂噛する程度でそんなに酷くなかったのにこの10年で何が起こったんだ?
今は三菱の9800をよく買うな。 今でも新城の工場で作ってる?
それとも時代の波かな? トンボは鉛筆工場をベトナムに変えてから品質が悪くなったイメージ もしかしてトンボも三菱も鉛筆は全部海外製?
昔はMADE IN JAPANの刻印が有ったけど三菱は結構前からないよね? 部屋漁ったらUNIとUNI-STARと9800とMONOとMONORと8900が出てきた
結構前に買ったんだけどUNIは鉛筆に生産国表記無し、MONOとMONORはMADE IN JAPAN表記、8900はベトナムだった
今はトンボの鉛筆は全部ベトナム製らしいけどなんか悲しいな 9800も日本製なの?
どうりで書きやすい、嬉しいよ
10年ぐらい前のベトナム製の8900はそんな悪くなかった
アマの評価で秋ぐらいから冬に掛けてものすごく評判が悪いんだけど
不良ロットが混じったのかな? トンボの2B買ってみたけど、とんでもない物かと思ったら全然普通に書けた
まだ一本目の最初の方だからなんとも言えないけど
軸の削り面は綺麗だし、芯も滑らか。
レビューに有った途中で芯が折れたりするのは軸が良くなかったか、配送が雑だったか、落下品なのかな?
2−3本使ってみるまでなんとも言えないな。 鉛筆は書いていて気持ちいいけど、使えるのが家の中だけなのがな……
昔は会社の中で鉛筆もシャープも使えたんだ >>223
三菱はHより上は硬すぎやで針で書いてるようだ 木の硬さが均質じゃない気がする
インセンスシダーじゃなく熱帯雨林から調達してるのかな 北星鉛筆の9800を購入してみた。
同ランク程度の三菱9800と比べると柔らかいというかすり減るのが早い。
鉛筆らしい鉛筆ってかんじ 100均で去年買った8900の2Bはまだ折れてない
木が安物ぽくて障り心地悪い
それより芯が昔と別製品なのが気になる 先ほどNHKで漫画家の蛭子さんが漫画を描くシーンが映っていたけど、
鉛筆で描いていたのには、なぜか少しホットした。 >>225
インセンスシダーは高級鉛筆でしか使われていない
トンボの製品でも材料は違うから製品名を教えて コンビニで買った8900 HB キャップ付き3本セット
外装にMADE IN VIETNAM表記
2008のシールあり
三菱9800はもちろんセリアの消しゴム付きダース100円鉛筆でも均等に削れて折れないのに8900だけ折れる 折れる折れるとか言ってる人はどう折れるのか言えよ
芯が太いところで折れるのか→たぶん落としたとか無理に力を加えたか
削った時に芯が根本で折れて抜ける→鉛筆削りで削るときの衝撃らしいからゆっくり手加減して回すしか
芯を削って使い始めで尖った芯の先だけ折れるのか→尖った芯の先だけが折れるのは力の入れすぎ
シャーペンのようなポリマー芯じゃ無いんだから当たり前だぞ コンビニで最も売れない商品のひとつが鉛筆かな。(ただし共通テスト試験や試験期間は除く) >>235
鉛筆削りで折れる
別にもういいよ、トンボは二度と買わないだけだし 解決してもらうために書いてるんじゃなく
被害者を増やさないために書いてるだけだし 最近8900を箱で買ったけど、特に問題なかったよ
落下品とか水害で腐った木材使ったロットとかあったのかもね
最近だと100円ショップの鉛筆でも折れるものは少ないわ
あと、鉛筆削りの刃を全く研いでなくて折れると騒いでいる可能性もあるな 標準的な鉛筆削りで削った時の見えてる芯の部分がどの程度使ったら削る?
うまく使えば木部だけ削って芯は削らなくても使いきれるんだろうか? >>239
鉛筆削りの刃って研げるの?どうやるの? >>241が聞いてるのは、ハンドルを手で回すタイプのだと思う
これ系のも研げるのかな? レビュー見てて芯が折れるって騒いでるのは携帯用の簡易鉛筆削り
ドラム式の鉛筆削りは研げないこともないけど刃の数が多いから結構大変
基本的に簡易式もドラム式も裏側からバリを削り落として、表面から研いで、最後に軽くバリ落とし
これだけでビックリするぐらい切れ味が回復する >>234を読む限り削り器のせいじゃないだろ
>三菱9800はもちろんセリアの消しゴム付きダース100円鉛筆でも均等に削れて折れないのに8900だけ折れる 鉛筆削りの削れ具合がイマイチなのは、刃の固定位置の問題なのだと思ってた。 鉛筆削りのスレもあるよね
こないだの投票に持っていく鉛筆なんにしようって選ぶのが楽しかった
誰に投票しようか選ぶのは苦しかった みんながオタクやマニアじゃないんだから、折れるのを文句言うな
鉛筆削りの刃を研げってのは異常すぎる発言だというのは自覚した方が良い 今日の7時25分からEテレでぼくドコ鉛筆の一生だってさ 鉛筆削るのがめんどいんだがどうすりゃええ?
やっぱ全芯鉛筆や2mmシャープか? トンボの品質管理といいあの会社ヤバいと思う
人事もあれだし平成になって出てきた製品の性能も酷い
昔の人が作った消しゴムとかのりとかのシェアだけで維持できてるのか?
鉛筆なんか製造時期で木の材質も芯の書き心地もコロコロ変わるようになったし現地でオーダーする素材とか毎回違うんじゃねえの
高級ラインは本当に8900など安い型番と差をつけてるのかすら不安
最近のMONOはジャリジャリしてて別物だしな そんな酷くなったかな? トンボ嫌いの妄想が膨らみ過ぎて別世界に生きているようだ >>254
平成になって30年以上経ってるが、ずっと頻繁にトンボの鉛筆買ってるんだな
そうとう品質良いんだろうか >>254
30年以上にわたり常にトンボの鉛筆を使っているの?そして製品の質をそこまで分かるの?
あと一般人が人事のことなんて知らないわ、内部関係者の方ですか? 絵描きでMONOのMONO100のB、2Bあたりはよく買ってたので敏感だった
ユニだったらアニメーターが使うからみんな気付くと思うけどやっぱりマイナーの方だから誰も言わないんだなって
サトンボ勇名じゃね? ちなみにユニは手元にある遥か昔のJISマーク付きと、JISマーク無くなったくらいの時期のもので書き心地と音が違う
JISマークは低音で少し濃い、いつのものか分からないほど古い
それ以降に買い足した物はだいたい同じで
差が分からない安定
トンボは今のMONOのHBが昔のBより濃い、三菱8900みたいな砂っぽくて粉が散る
昔のはステッドラーのルモグラフとハイユニの中間みたいな濃さで三菱より薄かった これは個人の好みの問題だけど高級鉛筆に求めてる性能は低筆圧帯で濃淡が付けられることだった
軽くなぞるくらいから、拮抗筋が働かないように力を抜いて筆圧を強くしていくと比例して濃い線が引ければそれで良かった
ハイユニ、ルモグラフ、MONO、MONO100はどれも使いやすかった
最近はMONOとMONO100が低筆圧でべたべたと濃く描けすぎるのでさすがに中身が違うことくらいは分かる
手元にあるのを順番に使ってもらったら誰でも分かる程度には違う
その代わり8900は昔は固い、薄い、引っかかるのイメーシがあったのだが最近は滑らかで使いやすくなった
誤字多くて読みにくくてすみません
画材の性能勝手に変えられたら困るので愚痴りました、それなら製品名も変えてくれないと困る 紙の品質の方を疑ったほうがいいんでは?
昭和だと学校のプリントにしてもわら半紙が主流だったのが今じゃ上質のPPCが当たり前
紙がツルツルなんだしかなり違うかと
スケッチブックですら仕様が変更されるんだし
いろんな紙買って鉛筆との相性を探したほうがいいかと 硬筆書写用なら三菱のほうが好みだな。
3角のが特に好み。 >>261
同じ紙で古いのと並べて描いてるからね、さすがに記憶だけで物言ってないって
こんだけ違うのに誰も何も言わないのは99%の人は三菱使ってるか、単に集めるのが好きで使ってない人は違い分からんとかだろうな
自分の分はフリマで集めたからストックあるけど、良い製品が誰にも気付かれずに無かったことになっていくのは悲しいな
鉛筆好きな人はトンボが下向いてる(JISマークまではいらん)MONOか100の硬度Bあたりをフリマで買って使ってみてほしい
別に人気商品ではなかったし個体差や保管状態あるから満足する保証はしないけど 地方の湿度にもよるけど本州で一般筆記用はHBが使いやすい硬さとされているのに
旧トンボ仕様はBが真ん中みたいな設計だったからHB買った人が固くて薄い印象で人気出なかったのかもね
旧MONO100は主観ではぺんてるの廃盤になったハイポリマーfor proというシャー芯が鉛筆の滑らかさを持った感じ
無機質で油分が少ない感じがする、軽くて筆記音がしない
(これも個体差かもしれないから云々と言い訳はするけど、一番好きな鉛筆の1本でした) 今日の夕方4時30分からEテレでぼくドコ鉛筆の一生の再放送だよ 色鉛筆は使うけど、黒の鉛筆はもう必要ないね
シャープペンの方が断然便利
ほとんど使わないので処分に困ってる
色鉛筆も今後はシャープペンで代用できるようになってほしい 電子メモパッド使う方が多くなった
握力が退化するw >>267
三菱鉛筆から色付きのシャープペン芯が出てるから
しかも消ゴムで消せる。 >>271
3色のやつ使いやすいな
ユニカラー3だっけか 鉛筆って季節で滑らかさ変わらない?
温度、湿度の問題ですかね? 沖縄は湿度が高いから2B始まりだそうな
ドイツは湿度が低いからカステルのHBを日本に持ってくると淡く見える >>275
カステルが薄いのは湿度関係ない
製品上の仕様 ヨーロッパの鉛筆は、日本製に比べて同じ硬度でも2段くらい薄くて硬いよな
普段HB使いだが、カステル9000なら2Bで丁度よいくらいだ デッサンでステッドラーと三菱が定番化されていて
トンボ鉛筆を使う人は見たことがないな。
トンボ鉛筆が使われない理由って何だろな? ユニが強すぎる
「ユニ系統は知ってるけどそれ以外の鉛筆の名前は言えない」ってやつ結構多いだろ 絵だと北星のほうが柔らかくていいんじゃ?
今の北星は知らないけど40年前くらいの2Hとか持ってるけど柔らかくてすごく使いやすい
三菱は2Hなんか硬すぎてイマイチ好きになれない >>282
会社名とモノ消しゴムとpitノリは有名だけど鉛筆はippoが少し知名度あるくらいじゃないかな
MONO鉛筆は消しゴムの陰に隠れてあまり知られてない
豆知識として言えるレベル >>282
それを言うならばトンボは会社名、MONOはブランド名。
(三菱鉛筆は会社名、Uniはブランド名) >>285 訂正
× トンボは会社名
○ トンボ鉛筆は会社名 トンボ鉛筆ってmonoシリーズでデッサンセットみたいなの販売してたっけ?
ユニやステッドラーはいろんな硬度をセットにして売ってるのを見るけど
その辺の販売の仕方でデッサン用としての認知が低いのかな トンボ鉛筆は名前からして、小学生低学年に人気ありそう。 貫通してる補助軸はどんなのがありますかね?
東京スライダーの木製のツインと、クツワのアルミ製のツインは持ってます >>291
ハイカラなんとかっていうクリップ付きの後ろの消しゴムがすぐ取れるんだけど
取れた後は貫通してるね 研究員が鉛筆を使用ってそいつ大丈夫か気になる
検査でシャープペンシルや鉛筆を使う理由知ってる?
検査で通らないギリギリの数値だったら消しゴムで消して
もっと数値が出そうな方法にして社内の規定数値に合わせて通す為だよ >>295
30年まえの話かよ?
ISOでボールペン以外禁止だし 鉛筆に戻ってから確実に頭が働くようになった
昔からの鉛筆にはなにが魔力があるな プラシーボ?
ブラックウィングの鉛筆って良い物なの? 絶対、文章のラフとか良いものが出来てくる
絵の下書きとかも、すごい違う
資料のメモ取りにもばっちり
軽いのもいいね 絵を描く時はよく使うが、鉛筆には鉛筆の、シャーペンにはシャーペンの良さがあって、鉛筆だと頭が働くとかは感じたことないね
芯ホルダーでもいいんじゃないか?とも思うけど、なぜか鉛筆の方が描きやすい 芯ホル重すぎるしょ、クリップとかじゃまで。
机と相性わるいわ。 回しながら描くと、結構長めに尖ってる状態で描けるな
あと、カッターで削ったり、芯研器(ヤスリのやつ)で削ったりする手間が、なんかいい感じで 画家とかのプロはカッターで芯出して机に貼ったペーパーヤスリに触ってから書くらしいな
一般的にはふつうの削り器でもじゅうぶんだよ 2H の鉛筆使えよ
90分の講義なら2本持っていけばいい メーカーによっては針みたいに硬いぞ
Hくらいで様子みたらどうだ >>311
筆記具として終わっとるな
>>314
>>315
薄くて実用性ないわ >>316
だったら漢字だってんで毛筆使うのかよ
そこからアウトだろばか >>317
日本語もろくに使えないし毛筆とか極端なことを言い出すし
他人にばかとか5ch脳だから心療内科に行けや 以前にも書きましたけど、鉛筆の使用者は年々減少してるけど一定数はいる。
鉛筆を車のミッションに例えると、こうなります。
鉛筆・・・・・・・MT
シャーペン・・・AT
特定の目的で鉛筆を使う方は少なからずいるますが、シャーペン使用者が圧倒的に多いですね。 筆記具としては小学低学年まで
画材としての需要が安定 >>318
5ちゃん脳とかどの口だばか
義務教育中なら素直にそう言えや たまに製図用シャーペンで使うやつもいるけどさすがに良くないぞ
あれは完全に垂直に構えて一定方向に引くものだからな
線が太くなるとか言いだすとシャーペンでも寝かせればアウト
せめてガイドの短い鉛筆に似せたのを使うかしないとな だいぶ子供騙しだぞあんなの
ともかくは六角軸を回す癖をつけるんだ
六角ということは二角回せば三分の一ずつ回ってくれる
これこそクルトガだ シャーペンなんて回さなくても十分細いじゃん
気になるのなら最近は0.2まで実用になってるし >>329
あったねー
中学校(かどうか忘れた)の製図セットに
鉛筆と芯研器が入ってた記憶がある
大学はロットリングだったかな 製図とか定規を使うなら正直鉛筆は得策でないな
定規もアクリルでシャープペンや水性ペンのガイドパイプを前提に作っているから
そこは素直にシャーペンでいいと思う というか製図こそシャーペンだろう
製図もしないばかどもがシャーペンである必要性は見当たらない
せめて芯ホルだろう でもそこは鉛筆使おうぜっていうスレだろうよ ケシ付き鉛筆のケシの性能がむちゃくちゃ上がっているのな でも、消しゴムは別で持つから、鉛筆にはなくていいんだよなぁ
つか、ないほうがいい >>334
三菱5892がすごく良くなっている
もしかしたらトンボが良くなって競ったのかもしれないので
トンボもあとで使ってみる
個人的にはトンボの外装塗りの薄さが好き
削ったときの感触のあれで いちばん普通のやつか
実はあんまり消しゴム付きって使ったことない
1本だけ買えればいいけどな
だいたいダース箱か3本パックだよね 本体は9800と同一らしい
あとは硬度のラインの問題 9800は大好き
というか真面目な鉛筆はそれしか使ったことないかも
他はキャラものとかBOXYみたいな四角いのとか変なパステルカラーの軸に香りがついてるやつとか
イロモノ鉛筆ばかりだったから、9800の書きやすさ削りやすさは群を抜いていた
monoとかuniとか欲しいと思ったことない 製図用シャープってあるけど実際に製図をシャープペン使ってしてる仕事を見たことがない 単一の業種だけで500万人はいるけどな
引きこもりだろうか 9800が硬度の種類が多く、9850はHBのみ、
9852はHBとBらしい。どちらも9800ベース。
Bも使ってみているが、柔らかいので字よりは墨付けやマーキング向きかな。 ケシ付きが要らないという人も多いだろうけど、
ペーパー試験なんかではこれほど便利なものはないよ。
書くこと自体を学ぶ時期は単体の消しゴムがいいけど、
そうでないならケシ付きでじゅうぶんだったりする。 でも鉛筆に付いている消しゴムは消えやすいのかな?
最近の製品は分からないけど、昔の消しゴムは消えにくかったな。 試験こそマークシートがきれいに消せずに読み込みエラーで不正解で不合格に成ったらたまったもんじゃない プラじゃなくゴムだから消えにくいかと
今でも砂消しの反対側もゴムじゃ? 昔よりは改良されてて消えやすい。実用的にほぼ問題ないレベル
でもマークシート用には怖いな マークシート試験には鉛筆付きの消しゴムは使えないな。 マークシートの機械は色の濃淡を16段階で読み取り1番数値が高い(濃い)物を選択するから多少消し残しがあっても問題無いよ >>359
数年前に資格を取るために学校に通ってた時にペンタイプの製図で使う消しゴムを使ってたらエラーで減点される事が頻発したそれ以来柔らかい消しゴムを使うように成ったわ そもそもマークシートで塗りつぶしたあとで消しゴムで消して、改めてマークすることはほぼ皆無じゃないか?
あっても1科目で1つあるか、ないか。
要は、問題用紙上で選択肢を選ぶから、マークする時点では決まっているってこと。 いやそんなことは問題でない、
つまり、濃いものを選ぶように読み取り機が設計されているわけなので、
一番濃いのを書いたのが判別されるということをさしているわけよ
いうなら、マーク欄を全部塗っても、そのなかで濃いのを選ぶので、
答えとしたいものを一番濃くしておけば判別にはクリアできているということ >>363
やっぱりアタマわるいな、まだ小学生だな、 そんな訳ないだろw
マークシートの読み取り機にもいろいろあるけどセンター試験とかで採用されている国内シェア1位のセコニック社製のは16段調のうち色の薄いものを予めカウントしないように設定で決める
例えば1〜5レベルの薄いものはノーカウント
6以上からカウントというように
だから消しゴムで良く消えていない6レベルの他に濃いレベルのマークがあると重複答としてノーカウント扱いになる
だから修正は良く消える消しゴムで消しておかないと駄目だよw
因みに炭素に反応する近赤外線センサーは顔料インクの水性ゲルボールペンや水性ペンも読み込むが万年筆やボールペンや油性マジックは殆どはじかれる >>367
どうやって6以下なるように塗りつぶすん? 塗りは6以上にせんと判定でないわけよ
消しを6以下にすれば良しと
ケシ付き鉛筆のHBを使いなさい アタマオカシイwww
なんで失敗したら一年時間を無駄にするようなものに
機械の判定ギリ狙っていくのよ
綺麗に消せw
間違えんな もうええぞ
お前らが心配するような事は起こってないんやし
起こる確率も低い もし鉛筆の消しゴムを使い切ったら、どうするん?
結果、消しゴムを単体で使うのに軍配が上がる。 たまにはと万年筆を引っ張り出してみたが面倒くさいなこれ
扱いに気を使う
本を読んでいる間の時間のペン先の乾燥に気を使う
線の表情はずっと同じ調子
ナイフで削る作業もないので適度な息抜きもできない
鉛筆の方が簡単で面白いわ 現在では万年筆のユーザーはどれくらいいるのだろうか?そちらの方が気にかかる。
少なくとも鉛筆ユーザーよりは少ないと思う。 少なくとも趣味の文具とか言う主に万年筆を特集する本は単価1800円くらいだったから
採算がその位にしないと取れないほど購買層も少ないのだろう
月刊誌の数学セミナーが1100円、科学同人の化学が900円くらい 化学の方が、経済と直結しているので製造業、素材メーカー等の企業で実験や開発、検査等で関わってる奴なら
買う層もいるだろうから価格も安くなるのではなかろうか ケシを使い切るあいだに芯を使い切るよ
第一こどもじゃあるまいそんなに書き損じないよ >>374
一応、柔らかいペン先でローマンであれば書体みたいのをつくれるらしい
言語が合わないと難しい もちろん数言語系は鉛筆の一択
そういう意味では鉛筆は、音楽楽譜、数式理論、動植物写生、建築画、
これらってぜんぶ古代の四学科だもんね 鉛筆の本数分消しゴムもあるからな
落としたりして無くならない
よって消しゴム付き鉛筆の勝ち 暮れの文具板って面白いな
あちこちのスレでスレ違い気味の話で盛り上がっている 鉛筆は尖らすと減りが気になるし、丸まったまま使うと何書いてあるのか読めない たとえば馬鹿とかも、
鉛筆で書くと馬鹿よりバカより「ばか」がキマる。
そこに鉛筆の働きというものがあるわけよ。 漢字がよけいに芯をつかうんだよ
アルファベットならそんな使わない Fはあまり変わらないよ、hとhBと。
微妙なところだからどちらかにしてもいいよ。 硬い芯のは昔は紙を破くとかで避けられたけど最近の紙は平滑で固いからね
減るのが嫌ならHくらいいってもいいかもしれない 減るのが嫌というより先が丸くなっても硬めの芯のほうが潰れずに書ける 鉛筆使ったことあるのか?
筆記でHで丸くなった時とBで丸くなった時を比べてから言ってくれ
少しでも硬いほうがいいと理解できるかと 硬いと薄くなるから読みにくいよよねぇ
硬くても濃い文字をかける鉛筆を開発して欲しい >>403
人に馬鹿とか君は頭悪いね
コミュ力無いなら掲示板に来て荒らすのやめてくれ >>404
濃くて硬いのならぺんてるのポリマー芯お勧め
マルチ8の2mm芯から0.2mmまでよりどりみどり >>405
ほんとコミュ力とか言えるくらいにはなろうな 0.2mm芯て実際には0.3mm近いんだろうけど
数字の遊びとは言え100本束にしても2mm芯の太さってのは凄いことだと思う >>408
確かに直径0.2mmとして単純面積比なら100本分なんだけど、
確か実径は0.2mm台の後半だったはず 日本メーカーの鉛筆は模造品だから価値がないと暗に言ってるような記事だな ひどい被害妄想だな
ふつうに歴史的に評価しているだけだ
実際ここ200-300年で一番使われてきた道具だからね 鉛筆のナイフ削り派は少なくなったのだろうか。
たかが勉強程度にはさすがに手間がかかりすぎるかな。
美術系のひとはナイフで良い形に削りだすらしいけど。 少なくなるもなにも元々ナイフ削りの人なんてごく少数 以下転用
「シャープナー(鉛筆削り器)の普及については、1960(昭和35)年10月12日に起きた、浅沼稲次郎社会党委員長が刺殺された事件が深くかかわったことが記載されている。「この事件の反響で、「刃物追放運動」が全国的に広まりました。事件の1か月ほど前、警視庁では「刃物追放」の呼びかけを行っていましたが、この事件をきっかけとして運動が全国的に広がったのです。そして、鉛筆を削るための小型ナイフも「持たせない」対象となりました。」 ここ10年以上9852HB使っててたまたま一昨日からぺんてる999HBを使っているんだがなんだこれ
同じ鉛筆とは思えない書き心地の良さだな 俺はOLFAの普通のカッターだな
特選黒刃よく削れる >>423
うちの父もオルファのカッターで削ってた
仕事は建築関係 鉛筆削りで回らないほど短くなったら、補助軸に入れてナイフで削る
ナイフは安くてもいいが、ある程度の硬度と持続があり、ステンレスの範囲になるクロムが含まれる鋼材が便利
刃厚は薄い方が削りやすい
あとは細かい作業用の握りの上に手をかけるポイントがあると刃長があっても削りやすい
この条件ならナイフは何でもいい 425の追記
425を真に受けて、本当に何でもいいと勘違いしてデカいナイフを大は小を兼ねるとばかりに買ってしまうと
怪我をして病院で縫う羽目になりかねないので、刃長は9cm未満のものにした方がいい
あと刃は変な形状のものを買ってしまうと研ぎにくいので辞めておけ ナイフマニアじゃあるまいしそんなアドバイスは要りませんよ いやでも、普通のカッターにしとけ、と読めなくもない 鉛筆は太い文字専用ペンなので木の部分だけを削るようにしてる
芯は削らない 大工とか建設業のひとは円く削らずに平たく削って芯を出すらしい
昔の墨付けの名残りか 最近、赤鉛筆の良さに気がついた
線の太さといい濃さといい赤ボールペンよりも好みだ 昔とちがってほとんど折れなくなったのよ
自分もペーパー上のマーキングとかに使う ちょうど話題に出て良かったです
赤鉛筆でおすすめの物を教えて下さい
折れにくくて紙への定着が良くクッキリと描ける物ありますか? だいたいのメーカーは今のは良い色でますよ
あとは粘り感というか、こってり感がメーカーによって違って
おそらく差を出しているんでしょうね
こってり着くのは色が強くでて芯の減りは早いですね 濃くクッキリねっとりなら、カリスマかホルベインをお勧めしたい
色鉛筆スレの方が的確なレスがくるかと… いや鉛筆の範疇で話題にしたほうがいいよ
画材ってなると世界が違いすぎる
実際、ドイツ系は水に溶かす前提だったり、
アメリカのは油鉛筆で色どうしを塗り混ぜしたりする
そういうのは鉛筆スレでは難しいよ 鉛筆で使うのは黒と青と赤だけで
所謂色鉛筆みたいのは持ってない やめといたほうがいいよペーパーから話が違うから
水を吸わせるとか油を滲ませるとか、ぜんぜん一般的なペーパー上の話ではないよ
鉛筆メーカーの青鉛筆や赤鉛筆は一般的な紙で字を書く範疇で作るからそれがベスト 消しゴムで消える赤鉛筆愛用
現行のは三菱かステッドラーしかないかな
ノート書くのに重宝 赤鉛筆とか青赤鉛筆とかいいよね
前に日付を自分で書き込むマンスリー手帳を使ってたことがあって
日祝に印を付けるのを赤鉛筆で丸つけてみたらすごく見やすくなって
これいいじゃんって自己満足に浸ってた
意外と油性の4色ボールペンと青赤鉛筆だけで用が足りるもんだし、紙面がレトロな
感じになっていいよね 赤ボールペンて意外と見にくいというか目立たないんですよね
赤鉛筆の太さと掠れ具合がパッと見一番よく目に付きます
あとインク系と違って乾いて書けなくなったり残量がわからず突然書けなくなったりという心配もないし 色鉛筆スレをなんだと思ってんのよ
大丈夫怖くないってか色鉛筆スレの方が詳しく聞けるよ
赤青鉛筆だってあれ色鉛筆だからね
厳密に分けたらここで語っていいのは生産終了した硬筆だけになるよ
折れにくさとクッキリ両方のバランスがいいのは学童用と思う
赤青鉛筆と同じものだねたぶん
どこのメーカーでもそこらへんのは大差ないよ
消しゴムで消せる、マーカーとして使う等の用途でないなら充分
太さや重さに鉛筆との差がないのも使いやすいと思うしね ザッと読んだら48色が最低ラインぽいんだけど…
いい人多そうだけどマニアックなの勧められるかも 色はシャーペンのカラー芯使ってる
消せるし鉛筆の線と馴染がいいから >>449
用途を伝えれば教えてくれるよ
普通紙に筆記目的で補充しやすいのとかね
むしろ芸術寄りの人は少ないと思う
セットの話題は文具板らしく沼にはまって盛り上がってるだけよ ぺんてるスーパーマルチ8おすすめ
無印良品バージョンの売れ残りがあれば芯を自由自在に入れ替えられてなお宜しい ダイソーの2ミリの色鉛筆替芯と10本位入ったホルダーの色鉛筆何処かにしまいこんで行方不明だわw 鉛筆メーカーが出している赤鉛筆と青鉛筆の色がベストだよ
プルッシャンとバーミリオン
定着もちょうどよい
あとは建設用に芯太めの赤鉛筆がある
建材に墨付けするのに適した硬さで太いぶん見易い 赤鉛筆に銀キャップをさすとかっこいい
最後のほうには補助軸にもなる トンボ公式ツイッター
https://mobile.twitter.com/tombowpencil/status/1242730640987926528
学校のテスト向けなのか「丸付け用」というのも出ている
通常の朱色より少し赤みがあってマル貰った生徒は嬉しいかも
赤色は比べてみるとわりと暗いんだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 普段はシャーペンを使っている高校生でも、共通テストは鉛筆必須だから
このときばかりは鉛筆の売り上げがアップすることでしょう。 当日用の鉛筆は高校で配布されたけどな
四半世紀まえだが 長さとかに文句がつくんだろう
だったら持ってこいという ホームセンターでトンボ鉛筆8900 1ダース 292円だった
アマゾンより安い >>457
今って宿題のまるつけするのが親の宿題の学校もあるらしいから
需要高いんだろうね 最近の赤鉛筆は折れないようになったので六角軸で作れるらしい 鉛筆は10cmぐらいから補助軸に入れて、3cmぐらいから軸を割って芯ホルダーに入れて使う 達人になってくると短いのを新しい鉛筆の軸にそのままボンド接着
最後まで削って使いきれる 3cmで捨てている
でも20個合わせると60cmにもなるのか 低学歴者ほど義務教育という単語を使っちゃうんだよ
なぜなら自分より下のレベルが義務教育しかないから 子供ほど使いたがらないよ
すぐペンに興味持つ
鉛筆にこだわってくるのは大人 使いたがらなかろうがいまだに小学生は強制されるんだよ
日本語読めるか…? 1ダース、、なかなか減らんぞ
自分は新品を二本削って使うんだが、使い切るのに二カ月以上かかる
もしも三本にしたら三カ月以上にはなるだろう でもな、削りたて一本を30分使うとして、
30×12本で、360分(6時間)か。長時間筆記にはいいかもな。
一日終わって12本削るのも気持ち良さそう、、 今日も1ダース削ったったw
アーム筆箱に入りきらんw キャップは銀色のやつがお気に入り
短くなれば補助軸にもなる キャップは鉛筆の塗装が剥げまくるからいらないや
ホルダーくらいかな 銀のキャップって、すかすかなのときつきつなのがあるよね
規格が統一されてないのかな 紙質ですごい芯の減り方が違う
すこし紙質が悪そうなやつだと恐ろしく減っていく >>504
書き心地はいいけど鉛筆だとすごく減る
昨日からA4の落書き帳使ってるけど9行ほどで1回削るレベル
今までA4のPPC使ってたけど1回削れば1ページびっちり書ききれる
ほんと鉛筆が1日1本消費する勢いで減っていく H使えばちょうどくらいかも
あまり尖らせすぎても藁半紙を引っ掻くかもしれんので普通めで
しかしそんなにA4埋め埋めに書くなんて作業かっこいいな あと下敷きの使用の有無でも書き味が全然違うよね。皆さんはどうなん?
私は下敷きがないと書けない(っていうか書く意欲が失せるくらい落胆する) 油性ボールペンのほうが下は気になるな
鉛筆では下はあまり気にならない できる限り下敷きは敷くようにしてる
ボールペンのときはソフト下敷き
使う
ただa6くらいのサイズだといちいち敷くのが面倒になる ハンドル式だから研ぐような鉛筆削りは使ってないな
メーカーが耐久性をどのくらいに設定してるかわからんけど1万本くらいは削れるんじゃ? >>510
そうなん?手回しタイプは買ったら一生使えるけどなあ。 子供3人が使ったパナソニック電動鉛筆削りは流石にささくれが目立ってきた
自分用のプラスウィッティーパーティーはすべすべ 一日に三回削るとして、100日300回か。
カッターなどと違って、刃に均等な当たりで削るような仕組みではあるが、
それでも一年くらい削ればだいぶ弱くなるだろうな。 50年前に兄が小学生の時に買った松下の電動鉛筆削りはいまだに現役で稼働してるが
削り具合も変わらず削り跡もスベスベだぞ 小学生低学年の時点で鉛筆からシャーペンに切り替えたのでしょう。 シャーペンは製図のために生まれた物
鉛筆、わかったね シャープナーの刃を抑えているネジを外して
板とか厚紙の上で刃付け面を研ぐ
刃付けの側を平らに当てて、刃の向きと反対方向に何度か擦りつければいい
それだけで復活する
ステッドラーのネジはなぜか一般のピンドライバーと合わないので困る 手回しとか電動の削り機械って刃を整えたり出来ないよな ラッピングフィルムとか耐水ペーパー使えば砥げるとは思うけど
100均のガラスのうろこ取りでちまちまやるのも >>524
刃というより角で削るしくみなので研いでも言うほどの効果はないかも
分解とかもめんどくさいので使い潰したほうがいい 替刃だけ売ってるの見たことあるよ
丸善だったかな
誰が買うんだろうと思ったけど ダックスのはシャープナーの替刃じゃない?他メーカー使用者もみんな使っているらしい 刃一枚は研いだほうがいい
というかそのためにビス固定にしてある
とぐっていっても服とか布で研磨するくらいで刃は立つよ
ジーパンで包丁を立たせる感覚かな メーカーとしてはディスポ前提で使ってもらいたいようだな
刃を磨くのはいいけど、刃こぼれがひどくなったら買ってほしいと
するとやはり一年くらいで買い換えなのかな 赤鉛筆いいな、紙面があまり汚れないのもいい
漢字を書くのは向かないので片仮名と数字と英字ばかりになるけど 「レモン」という銘柄で出している削り器が良かったよ
東京の会社が輸入しているドイツ製のアルミ合金製
刃の製造が一体どこなのか判らんがよく切れる シャーペンやボールペンは次々と改良されて新製品が発売されているけど、
鉛筆はそれがないよね。進化が停止した生きた化石になってしまいましたが、
でもそれがいい。 いや、すごく進歩してるよ眼に見えにくいだけで
シャーペンなんかは実はロットリングからとくに進歩してない 最近のシャーペンは折れなかったりクルクル回ったりしてますやん ロットリングの芯は昔から優秀で折れなかった
回るとか必要なくて指で回すのがシャーペン使いの基本
いや鉛筆もそう
なのでロットリングはグリップがあっても六角軸の形状を捨てていない
人差し指の側面に回転数が伝わるから シャーペンは目的に応じて芯径切り替えたりせんの?
製図の授業で鉛筆を平削りさせられたから一定の線幅で描くのが肝要なんだと思ってた
回す流儀は建築デッサンとかから来たのかな? その鉛筆を先を平らにするのは超大事なテクニック
で、それをメカニックにやろうとしてシャーペンが出た
「おんなじ太さが出る」というのがシャーペンのスタートなのよ
なので3種類くらいあると思うよ
基本は細い線を描きたいのがそもそもの需要だから必須は0.9以下
1mm以上なんて鉛筆でも引けるから やっぱ回さんやろ?
回すのはどこの業界なのかなって疑問に思った 回さなければ筆跡は安定しない
これはどんな道具だって一緒だよ
まずはやってみろ 鉛筆を回しながら使うのは小学校で習うやろ
線を細くというより文字が潰れないようにじゃないか?
線をかく削り方はマイナスドライバーの先のような削り方じゃ? 何が言いたいと聞きたいのはこっちや
ほんと鉛筆使ってないようなのがこのスレで何をごちゃごちゃ言ってんだよ
普通に鉛筆使ってたらわかるやろ スレ違い気味だけど論点は
「製図にシャーペン使うとき回す?回さない?」
じゃないの? ロットリングを回す派と回さない派がいて
回すのは製図起源
クルトガが回るのは別
漢字用に芯径細い折れやすい製品出すぐらいなら回してしまえ
クルトガで製図しても大して回らないしね 空気がガリガリしているな
鉛筆でも削って気分を変えないか? 鉛筆もシャーペンも回したことないなぁ
そんなこと考えたことも無かった 資格に製図試験なんてものがある限り
手書き製図はなくならない… ロットリング=製図用万年筆(ていうかパイプ)
ステッドラー=鉛筆業界の草分け、シャーペンは新参
話を戻すと鉛筆業界で一番エライのってカステル? エライって基準がアホ臭いよ
何を基準にするのさ
歴史が古いならわかる >>556
手書き時代の修正とか簡単な加工図面じゃね >>564
いやだから建築士受ける奴はまだ手書きなんだってば
日夜数万人(もっといるか?)が今も手書き製図の練習しておるよ 手で描けないものをコンピュータで再現するってのも変だもんな んーでも
実質不要なんだけどね
いきなりCADでもいいんだよ
資格専門学校と採点官の既得権益守るために無駄な試験がなくならないだけ…
ほんと無駄な努力… 元々キャドって手描き製図の真似事みたいなもんだよね
だったらキャド自体要らない気がする 鉛筆でもシャーペンでも、普通に筆記していれば無意識のうちに筆記具を回転させているはず。 鉛筆に名前を書いて使っていた時期から「あれ?」と思っていた
なぜか名前を書いてある面がくるくる回っていたんだよ
本当に無意識
人間ってなんかすごい いややったことないなぁ
そういうことに気がつく人は頭がいいんだと思う
バカだから全く考えなかった >>567
別にそこが採点に左右する所じゃないから
定規使わずにフリーハンドでもいいし
CADにしたら受かるとか思ってるアホは一生受合格できない試験 ふつうに握るだけで少しずつ回っているはず
それを意図的にやって筆跡をコントロールするのが回し引き シャープペンはクリップ付きが多いから回さんよ
>>568
CADはレイアウトも考えずにとにかく描いてけばいいし消すのも楽だくだよ >>574
いや、なので、
キャド自体が要らないねっていう話なのよ やめとけ
がんばって書いてるのかもしれないから
就学中なんだろうよ なんか進行してると思えば
土建屋がマウント取りに来てるのか
くだらん 土建屋じゃなくて学科で製図かじった程度のニートもどきが必死にレスしてるだけだよ 製図とかもシャーペンの時代ではない?新ホルとかなのかな 制御屋さんがたまに古いプラントの第2原紙を手書きで修正しているのを見るけど建築や配置決めでは手書きは見たことないね
会社に研芯器とかあってもホコリ被ってるよ いまだにシャーペンすらNG鉛筆でしか図面書かない化石のような建築家はまだ生存してるが
一般的には実務で書く図面は全てCAD
そもそもBIM移行で図面は3Dからの切り出しに移行せねばというご時世になってきてなお
資格のために製図道具一式買わされる学生がかわいそう
しかしスレチ ところで音楽の仕事は今もふつうに鉛筆らしいよ
音楽といっても演奏系のほうだけど BIM移行w
日本で1%の建設会社や設計事務所も使ってないわ
そんなものトップ企業だけどんだけ知ったかやねん
言葉だけ知ってて自慢したかったのかい? んー
けっこうガチの音楽作りのほうと思うよ
最終的には楽器を使うやつ 楽譜に書く時は鉛筆かシャーペン
間違えたら二重線を引く訳にもいかないし 映像でみたかんじではA4の束を持ってた
クリップ留め
理論の式とかくっきりインクで書くのかな
鉛筆のBあたりもよさそうだけど 研究者は鉛筆なんて使わんよ
欧米は万年筆が主流
子供のときはボールペンだけど
鉛筆→シャーペンなんて日本くらいだよ ドイツに居たけど万年筆なんて誰も使ってないぞ
日本でいうところの筆みたいに学用品カテ
たまに好き者が持ってくるけど役職者はボールペン
確かに鉛筆やシャーペンは誰も使わんw ボールペンは日本には向かないよ
ボールペンを鉛筆より上に見るなんておかしい >>601
今どき舶来信仰ですかw
いや結構ですな
ボケ老人の方ですか? ここは鉛筆をディスるスレではなかったはず
ブラックウィングの補助軸が使えるようになるまであと少しだ〜 1ダース12本で売られているけど、そんなに使わないよな。 学習としては午前中あたり6本使いを推奨している。
一度に削っておいて先が鈍ったら替える。
つまり50分4コマ、200分間を6本でこなす。
研究などで長時間なら12本使いも当然あり。
連続して7-8時間もつ。 KUMの削り器つかってみたが今一だな
刃が切れにくいのか何なのか
刃が悪くないんだとしたら台の設計なのか木製なのが精度的に甘すぎるのか
開口部の刃の設置を見ると少しナナメっているのも気になる
刃先のラインと台の開口部出口ラインとが平行であるはず
そうでないと桂剥きにならないわけだからな
とにかくみんな買わないでいいと思う
木製のものはその程度のクオリティなのかも >>611
桂剥きするわけじゃなくて芯出しするヤツじゃ無いのそれ いやつまり鉛筆の設定角度に対して平らに刃を当てないと平滑に削れないわけ
とにかく金属製の台にしとけ プリキュアの鉛筆キャップ買って来てドキドキしながら開封したんだが
丸い鉛筆にしか使えないことが分かりショック
そんなものあるかー このままだとカランガッシュなどの高級ステーショナリーも買えなくなるな。 >>616
この巻き渦っぽいやつの角で鉛筆の側面を削る、これが卓上削り台の設計
しかし、手軽な小型ステン刃スライス式の削り器に代わられることとなった
場所を取らずペンケースに入れることも出来る
安価で刃の性能を保ち易い
現代で卓上のを使うのは鉛筆記入のある窓口か、ふつうに試験会場の鉛筆準備など
主に鉛筆使いの研究者が自宅の机に置くくらいか 昔はそれこそ中高まで鉛筆で指定されていたから家に一台買っただろうけど
それと子供も多かったからね
今はもう いや小学校までで高学年ではシャープ使ってる奴は多かった 一応、学校の指定する用具には外れている
そこは利便性という理由を認めて禁止にしていないだけ そもそもシャープペンシルが製図でのニーズから起こったもの
そうでなければ芯ホルダーでもいいわけで、シャーペンが広まっているのも一時代の残骸
原因は教育指導方針の「鉛筆は削って持ってきましょう」にある
削り器をもてば鉛筆でなんら問題ないことをわざわざ大きくしてしまった 鉛筆削るといい匂いがするよ、こういう五感で感じ取れるものは後は筆しかない。
道具としての筆記具はすべてペンと呼ばれるけどこれらは違うでしょ
プロだって使うのにペンとは呼ばない そうはいっても
今の墨汁はインクだからなぁ
基本的に使い手の大勢はめんどくさいが先に立つ
削るのめんどくせが大多数なのはしゃーない
わかる人だけわかればいいかと たいていはボールペンに辿り着くと、
それはならない、ならないのだ! カランダッシュは色鉛筆とパステルを出していて世界的に評価が高い。
万年筆やボールペン、文具用の革製品も出していて、日本にもファンが多い。
でももう、ロシア製品を購入できないのと、購入してもロシアの銀行に外貨が入らない。
全部プーチン政府のせいだね。カランダッシュも潰れてしまうかも。 なんでカランダッシュがロシア語で鉛筆を意味するなんて豆知識を知ってるのにスイスのメーカーって基本情報知らないんだ… たぶん言語学的にそっちを知っていてそしてメーカーのことは全く知らないという
「知識のある世間知らず」の教科書1ページというべき歴史的事件 認知症は今現在と違うことを考え行動する症例のもの
意味を分かってないな 日本メーカーの鉛筆は安売りされ過ぎだよ
もっと自信持っていい
トンボとかへんなキャップ付けなくても物は良いんだから
へんなゴミを増やさずまともに売っていってほしい >>601
CERNの理論物理学者がペンてるの製図用シャープを
使って計算している映像を見たことがある。
芯の太さまではわからなかったが、
物理学で使われる数学では、細かい添字がいっぱいつくことが多いから
とても合理的だ。 その一方、数式などの読みとりやすさとミス防止の為に太字のインクで書くという例もみる
サインペン風のものだった 数字や記号のほうが鉛筆は向いている
あまり言いたくはないがじつは漢字が適さない
というかむしろ漢字がノートテイクに適さないのか 英数字やハングルとは相性いいけど
正直日中は向いてないよね 日本語は昔の人々が仮名文字を遺してくれたから大丈夫
中国台湾はけっこう大変かと
そのせいか彼らレベル高いけどね 三菱9000HBのケツの塗装が取れた
これだからパチモンは 三菱の赤770(六角)
ダース買いで四ヶ月で使いきる 型番よく分からないけどキュアプレシャスの顔が描いてあるどんな高級ペンよりも愛せる
プレシャスには大切って意味があるよ本人が言ってただから愛せるんだろうな キュアプレシャスって、ブランド名かと思ってググっちまったぜw
プリキュアのキャラかw 基本的に固めを使うのでトンボが合うんだけど、
それ以上に、軸の塗りの緑や橙の色みがたまらん。 https://www.tombow.com/products/pencil_8900/
これか
45年発売から4回くらいマイナーチェンジして色も少しずつ明るくなっているんだな 結局は一枚刃の駒サイズの削り器がいいよ
ゴミ箱式か単体式か
単体式のほうが気がらくかも >>659
俺はカッターと芯研器使ってるけど、どうよ
自分の好きなようにできるし、慣れてくれば削ること自体が楽しくなってくるぞ
芯研器はこれだけど、カッターだけでもいいかと
http://www.uchida-draft.com/web_catalog/yohin/01_sharp/index.html#sin-ki_menu ふだんからカッター削りをする美術デッサンの人たちは、
工作用の紙ヤスリペーパーで折り紙みたいに簡単な箱を作るって聞くね
その中で削って、芯先をといで、たまったら捨てる
一日ですごい量らしい 削り器なら金属台のがいいよ
身があって中空でないもの なるほど、トガールの5番で削るときに芯が縦割れすることが多くて困っていました
鉛筆の方を「研ぐ」という発想でしたか 自分のを一回一回削るなら手持ちのシャープナーで
用意された鉛筆全部とか全員分のを削るなら卓上の機械かな >>659
「レモン」のシャープナーよかったよ
合金で軽くて刃も切れる まちがったレモン社の輸入品で名前は「ドイツ削器」としているらしい 文房具屋さんがレビューしておられるな。
https://
blog.goo.ne.jp/tomiya-daisen-2018/e/1fe69739132a4d9d5b38208aa4e48f46 一枚刃だとどうしても木肌が荒れるから
よく切れる卓上手回しで 9800で満足だけど絵が可愛いからネイチャーシリーズも買う MONO100も3本のパッケージで売ってくれ
お試しで違う銘柄のを数本セットにすれば結構売れそうだけどやってくれないかな
お試しで1ダースは買いたくない >>679
ルミネにこんな店があったのか
つい最近文房具に興味持ち出したばかりで知らなかった
明日にでも行ってみるわ
ありがとう >>680
伊東屋の比ではない…とか書いてしまったけど、世界堂は画材屋なので、絵向きでそれなりにいい鉛筆しかないかも?
オンラインショップにはMONOは無印もRも100もあるけど、横浜店にはなかったらスマン >>680
ちなみに、横浜ヨドバシ3Fの文具売り場は結構広くて何かと使える
横浜ならあとは、ハンズ、ロフト、tools、有隣堂エキニア店、辺りが文具色々あるよ 世界堂というのはかなり本格的な図画製作道具(材料)専門店だぞ
お客はみんな絵画とか模型とか彫刻とか工芸をやるようなひとだぞ
鉛筆くらい伊東屋でじゅうぶんだろうよ
まぁそうはいえ伊東屋の店舗は東京都近郊だけなんだが ウソだよ話きいてぜったい影響されているね
世界堂とか初耳だったから気持ちにムリ出ちゃったみたいな 伊東屋は定価だけど、世界堂は画材量販店だから割引されてるんで、世界堂にあるならそっちで買ったほうがお得
鉛筆も、伊東屋にしかない物もあるだろうけど、世界堂にしかないものもあるだろうから、行けるなら1回行ってみては >>675
9800は三菱でネイチャーシリーズはtombowの木物語に子供向けの絵柄をつけたものだよ
ネイチャーのHBが昔はあったんだが今は手に入らないんだよね 教えてもらった世界堂で何本か鉛筆買ってきたよ
画材屋だから美大生とか若い子が多いかと思ったけど年寄りしかいなかった
ステッドラーの鉛筆は初めてだ
https://i.imgur.com/8Z780LQ.jpg >>690
おお、よだれが出る写メな
BとHBなんだな 俺が子供の頃はHBがデフォでBが柔らかいイメージだったけど
今の子供は2Bを使うように学校で言われるらしいな
ノートが真っ黒になりそうだが >>690
おめ
平日夕方から夜は若い人多いと思ったが、そうでもなかったか >>692
息子も娘も2B世代だけど、ノートは全然黒くなってないよ
昔の2Bってそんな柔らかかったっけ?
>>693
言いたい事は分からなくはないが、HBだって3Hだって5Hだって画材として使うがな… HB前後だろう
字は見えればいいだけだから
画材とはちがうよ馬鹿 昔のBは手の油で溶ける手が真っ黒になる字が消えてしまうというイメージがあったけど
今の2B使ってもそんな事ないんだよな
字が消えるんじゃノート取れないから使えないけど最近のものは性能アップしてるのかな ケシがむだに減るだけだよ
やっぱりHB
三菱ならHでもいいくらい 昭和の鉛筆はBでもノートが汚れたからHかHB使ってたな
芯は30年くらいでかなり進化してると思う 筆圧云々ではなくてゲルインキに慣れるとHBでは薄くて読めないんだよな
HBは昔の掠れ上等の油性ボールペンのイメージじゃないかな
誰でもプリンターで印刷する時代にHBのような薄い字は筆記とはいえナンセンスじゃないかな 小学校低学年のうちは2B指定されてたなー
まだ鉛筆正しく持てない子だと筆圧弱いとか、柔らかくて折れにくいとか、多分そんな理由なのかな
低学年だとノートのマス目もデカいから芯が太い方がいいだろうし 鉛筆もシャーペンもHBをずっと使ってるけど何の問題もなく読めると思うけど
少なくとも薄いと思ったことはないな >>700
薄いとは思わないけど、鉛筆は反射するからギラついて読みにくい
書いてる時はたぶん芯先を見てるんだろうな気にならないけど
書いたのを読もうとすると銀色っぽく反射してるので紙を斜めにしながら読んでたりする
子供の頃はそんなことなかったからこれも老眼の一種なんじゃないかと思う >>690
俺は貧乏性だから入手経路不明のこういう高い鉛筆は使えずに机に眠っている。
百均の無名メーカーの鉛筆でも補助軸に入れて3センチくらいになるまで使っている。
貧乏性な性格は我ながら嫌になる。 1cm未満になるまで使いますw
ほんとに貧乏性で嫌になるw 蛍光灯だとするとグラファイトとの相性が悪いだけかも
昔の照明は物を照らす光が優しかった >>707
入手経路不明って、貰い物ってことかな?
でも表面にメーカーやブランド名書いてないけど高級な鉛筆ってあまりない気がするな ヨーロッパの鉛筆は日本のに比べて2段くらい硬いカンジがするな。
日本のでも、同じHBでもマークシートや書き方鉛筆は、紙に塗るような感覚があるので、滑らかな紙が書きやすい。
普通のコピー用紙なら十分だが、WRITING PAPERやら高級ノートならなお良いな。 >>708
さすがにそこまで使いたいようなら補助軸よりも
サラの鉛筆にボンド付けして使ったほうが早いかも
ヨーロッパのは硬いね
まさに作図の道具というかんじがする 鉛筆がぶつかると木琴みたいないい音がするよね
ところで書き方鉛筆って結局普通の鉛筆と何か違いがあるの?
色がキレイだからあっちの方がいいけどな 9800って1ダースで400円しかしないんだな。安いな。 鉛筆って何で削ってる?
俺は肥後守使ってる
三菱の手動のもあるけどあまり使わない >>721
ビクトリノックスの小さなナイフ
真鍮の2穴削り器
どっちも気分で使い分け >>690
綺麗だね。洗車してワックスをかけた車みたい。 以前、三菱鉛筆だったかな?鉛筆の製造工程の映像を観たことありますが、、
すごい劣悪な環境のイメージありますね。
労働者は体に悪いガスを毎日吸っている感じ。 >>690
改めて確認すると長さは、ステッドラー < ハイユニ < MONO なんだね。 長さは各社自前の寸法なんだね
まぁ物作りとしては競合したほうが良いね >>724
現代人は「工場=効率的な機械でボタン一つでオートメーション」というイメージですけど
何より安いのが人間なんですよね 高級鉛筆は塗装は10回くらいするみたいですね。
https://www.youtube.com/watch?v=Mh54NtE2eoI
でも製造職場は中小の零細工場なんだよな。 子供に2Bを使わせる理由が体力や握力の低下だって?大人の感覚ではバカらしく思えてしまうw
https://www.youtube.com/watch?v=1FPJGedW7Cg >>732
ランドセルの中身も重いからなるべく軽くしようという方向に向かっているらしい
最近の子供は体力が落ちてるからランドセルを軽くして2Bを使わせているという
ヤフーの記事に否定的なコメントを書いたら賛否はちょうど半々くらいだった
超スパルタ教育を受けた世代の俺からするとちゃんちゃらおかしいと思うんだが
外で遊ばなくなって体力が無いなら逆に鍛えないと駄目だろうに 外で遊ぶ子供は本当に見なくなったな
家でゲームしてるのかな >>735
公園でちょっと騒ぐだけで、老人や引きこもりから苦情が出るからな… そうかな公園で遊んでたり散歩してたり車道に飛び出したりとか結構いるけどな
過疎の村かコンクリートジャングルに住んでるの?
最近の年寄は世間知らずすぎるんじゃないの? >>737
地域によって違うんだよ
自分が知ってる場所が全てじゃないって事をお前も理解してないだろ
バカなガキw 10年くらい前だけど帰省した時に子供を連れて近所の公園に行ったら
「野球やサッカーなど危険な遊びは禁止です」と公園の入口の案内板に書いてあった。
昔は毎日ここで野球やらサッカーやらロクムシやらやってたんだけどなあ・・・と寂しくなったよ。
放課後によく遊んだ小学校の校庭も入れなくなっているし。 年寄りばっかりなのかなここ
正直ね年寄りは要らないんだけどね
鉛筆についてもそんなに詳しい知識ないし
話題がぶれまくるしさ 昔より塾や習い事かクラブ活動に時間を割く子供が増えた
何もしない子は放課後遊ぶ友達がいないので家でゲーム
子育て中の自分の感想 >>740
ボクは5chの平均年齢知らんの?
おこちゃまはお呼びじゃないよ なぜかガキはガキがマイノリティーだって理解してないんだよなw
ニュー速でも一番盛り上がるのは団塊ジュニア(アラフィフ)の懐古スレ
書き込み見てて分からないのかね? レスを見ただけで年寄りと判別できるエスパーがいるのか そういうさ、若者vs年配者みたいな下らない争いはやめようよ ガキって言われただけでこうやって悔しがるよね
っていちいちブーメランだなこいつw それ昭和の終わり頃じゃね?w
30ノッチのスナップオンなんか今はまず無理だよ
最近はプリセット式を1/4/3/8,1/2と使っているわ >>734
返信ありがと。ランドセルはともかく学校側が鉛筆の芯の濃さを指定?させるのは
いかがなものかと。
(最近の学校は知らないけど)将来、箸も禁止になって、スプーンとフォークを
使いましょう の時代が到来するかもしれないw 年寄りは年寄りと言われても平気
ガキはガキと言われるとすぐ反応する 俺も、工具、筆記用具、調理器具、はどれも大量に持ってるわ
筆記用具は場所取らないのがいいな どうもブラックウイングって好きになれないんだよな。(手榴弾を投げ込む)
消しゴム部が嵩張るし、あるいは目障りだし、それほど良く消えるわけでもないし。
短くなって補助軸を使おうと思ったらノコギリでフェルールを切断しなければならない。
ブルースリーのやつなんかステッドラーノリスかと思ったよ。 銀座のロフトができた頃、壁一面の「ペンシルバー」があったなんて、
今となっては幻のようだ。 >>761
ブラックウイング純正の補助軸は使わないの?
使いにくそうではあるけど 純正補助軸をこれから使うのを楽しみにしている
使いにくかったらカッターで尾軸切り落として伊東屋の補助軸に入れよう 補助軸って躯体のわりに握りに弱いよな
あれなら鉛筆キャップくらいで代用すればいいような気がする 三菱 ユニ えび色 消しゴム付 黄橙色
トンボ 黒 緑
これ以外で、消しゴム無し、尾部塗装の丸み無しで、すごく黄色い軸色の鉛筆があった気がするんだが
分かる人いる?
塗膜が厚かった気がする 廃盤か三菱消しゴム付の記憶違いかもしれんが >761
復刻BLACKWINGは最近馬鹿みたいに高騰してるよな
何もわかってない転売ヤーが煽りまくってるカンジ
日本製とのことだがどこのメーカーだろうか?
日本の鉛筆いろいろ比べてみたが、イマイチわからない。こういうのやりそうなのは、三菱か北星かのような気はするが、確信は持てない。
復刻BLACKWINGも、発売時定価くらいの値段(180円)なら、良い鉛筆と思うが、今は高すぎるのと、無意味に色だけ違うヤツが多過ぎて、もう無理です。 その糞高い鉛筆でノーベル賞やグッドデザイン賞でも取るんだろうか
まったく理解できない動きなんだけど 付加価値の付けかたに失敗していてお恥ずかしいグッズに 良い道具を持つと才能や能力の無い人でもその気になれるんだよ >>769
BLACKWING、転売ヤーが高騰させてる?
普通に売ってて定価(350円位)で買えると思うけど
買う気はまったくないが… 本当に鉛筆が好きなんだ
こればかりは一生やめられない 外国製の鉛筆は塗りが薄いから削りやすい
一方
湿気のある国とはいえ日本のは塗りが厚すぎる
三菱にしてもトンボにしても緑軸くらいの塗りでじゅうぶん ステッドラーやファーバーカステルって木軸自体日本製のより少し細いよね? 気持ち細いのが多いはず。ただ、六角は角の丸みにもよるので一概にいえない。 >>778
ステッドラーは感じないが、ファーバーカステルは細く感じますね。 国産の高級鉛筆は塗り重ねすぎて表面が硬い飴に覆われたようになっていて削りにくい
過ぎたるは及ばざるが如し 後進国の真似事なのか加減を分かっていないんだろ
やればいいと思っている どちらかというと塗りはトンボ製が巧いかなと
モクは三菱わるくないんだけどね ほんと飴を巻いたみたいにかちかちになっててもはやプラっぽい
木質の感じがよくわからなくなってるよ 木の種類と加工がはじめから違う
外国産の鉛筆には木目がわからない木が多いと思う
油分も少なく、削りあとがガサガサ
硬い塗装にしないと歪みがでたりするのかもしれない 日本の高価格の鉛筆は10回以上重ね塗りをする。電動や手回し鉛筆削りで
削るときは塗装は気にならないけどね。 東京スライダの木製補助軸が最近どこも在庫なしなんだけど、まさか廃番? 海外メーカーのが日本で使えているわけだから、
10回も塗る必要など無かったはず。削り難いとか、
手にした時の質感を妨げるなら、それはやりすぎ。
付加価値を付けたかったのか知らんが合理性がない。
手にしてもっとも質感のよい鉛筆といわれるのはカステル。
木と接着と塗りが完璧な状態でグラファイトの中折れも少ない。 カステル9000の水性塗料は高湿環境だとベタつくし芯も定着が悪いから日本では使いたくない 画材でもっとも色を評価されているのがカステル。
グラファイトの色にぶれがない上、身は削りやすく芯は強い。
どうやら日本メーカーは焦るようだけど? 塗装に金かけるくらいなら芯に金かけてくれとは思うが、別に木の質感を感じたいとか思ったことないから、そこはどうでもいいや プラスチックを持っているかのような手触りで、
せっかくの木材加工が台無しになっている。
鉛筆どうしの触れる音もカチカチなりはじめる。
削り器でもカッターでもむだに力がかかってしまう。
そこまで塗りを厚くして実現したいことが判然としない。
言われているメーカーと品番は分かっていると思うが? 仮想敵にひたすら絡むのは糖質を疑ったほうがいい
放っとくと電波攻撃とか言い始めるぞ 保身したいのはわかるけどユーザー消費者として述べている。
それを揉み消そうとするのは如何わしい事だよ。 道具って機能だけじゃなくて見た目も重要じゃん?
機能一辺倒で語る貧しい感性の人間にはなりたくないなぁ 困窮すると誹謗中傷を書きはじめる。
一体どこのメーカーのやからでしょう、
これが実態です。 >>790
クツワのアルミ製でいいじゃん
安くて使いやすくて長持ち よく覚えとくといいよ、あの塗りは好まれていない。
それは明らかなんだから、あとは素直になれるかだね。 お前があの塗りを嫌いなのは分かった。
が、それが多数の意見だという根拠はあるの?
調査結果とかあるなら明示してもらえるかな。 でもHi-uniの芯で無塗装軸が発売されたらどうよ?
お前ら買うだろ? ステッドラーやスタビロ、LYRAはともかく
カステルのベトっとした感触は苦手だわ
無塗装は嫌いじゃない >>804
クツワのも使ってるし悪くはないが、東京スライダの木製のは太さ、軽さ、形状、手触り、全て好きなんだよね カステルだけ異様に細いよな
無印のプラキャップはめるとカステルだけ芯が飛び出す 鉛筆の塗装は木や芯の乾燥を防いだり、保護する機能がある。
そういうのが気にならないやつはハイユニ買う資格がない。 全身鉛筆使いに質問です
全身鉛筆というものが気になってるんですけど全芯鉛筆って筆箱のペン汚したりしないんですか?
あとどこに売ってんすか、文具屋探してもないんですけど 鉛筆って他の筆記具に比べて貧相なんだよ
でもハイユニならペンケースやベントレーに置いても絵になる
あの塗装の良さが分からない奴ってどんな生い立ちなんだろ >>820
鉛筆ごときでマウント取ってるだけでも滑稽なのに
「生い立ち」かよw
バカじゃねえのこいつw ハイユニはキモくないが、このスレにはキモいヤツが何人かいる >>822
「生い立ち」にそんなにムキに反応しなくてもw
分かりやすいw このスレ年寄りもいるけど未成年のガキも混じってるな 9500も結構塗りがいい製品だって聞いたけどどうなの >>815
軸にはコーティングや紙巻きしてたりするからキャップすれば汚したりはしないよ
売ってるのは画材屋だね。あとアマゾンにも有るから試しに買ってみるといいよ 硬度H、HB、Bはメジャーだけど、Fが超地味に感じるのは私だけですか? デッサンの世界ではFは尖らせない
先が丸いままアタリをとって構図や色置きをしていく
Fに対して同メーカーのB系やH系を置いていく 筆箱にハイユニ1〜2本あるだけで、その文房具の持ち主が高学歴であろうと
想像させてしまう不思議。 カステルをディスられたのを三菱のステマだと決めつけた統失患者が一人いただけ ネトウヨって日本人以外の感じ書けないからな
日本人じゃないからな ハイユニはやっぱ四菱だろ。
当時はすり減らないという鉛筆にあこがれたもんだ。
どうやって紙に書いてるんだとの疑問はあったけど。 無塗装各社売ればいいのにな
ちょっと柄入れやがる
しかもhahatocoとかいうキモイ名前だし 無塗装が良いというわけではないよ
問題は塗装がキモい例があるということ 無塗装ってだいたい細いんだよな
木の感触が好きだけど細くて書きにくい 鉛筆のメリットは、絶対に芯がグラつかない。これだけかな。
一方、デメリットは
1、1本あたりの価格が高め
2、削らなければならない(手間がかかる)、鉛筆削りも必要。
3、同じ太さで書けない
4、使用に伴い鉛筆が短くなる(長さが変わる)
5、芯の全てが使えるわけではない。削られた芯や、または短くなって処分される鉛筆の
芯は使われずに捨てられる。
要は、鉛筆は銃の中に銃弾が装填済み販売されているもの。そして全ての
銃弾を撃つことはできず、2〜3発残したまま銃は使用不可になる。
もちろん、こんな商品はありえないけど、あくまでも話の例えね。
シャーペンは銃と銃弾を別々に購入し、銃弾を使い切ったら、新たな銃弾を
装填し繰り返し使える。 鉛筆の特長というのはだ
本体ひとつが構造物として成立っていながらもそれ自体を削って使いきる消耗品である点
‘使ったぶん無くなっていく’という紙や消ゴムなどと同じ利点をもっている 400円以下で12本以上入ってるから別に高くはないと思うけどな学習用にも向いてる。
シャーペンは1本100円以上はするし。 ランニングコストで考えるとどうなのかな?シャーペンは価格はピンキリだけどね。 >>861
2、3はノートに綺麗に字を書くのが目的ならそうだろうけど、デッサンするならメリットになるんでは
4は補助軸あるし、5はシャーペンでも無駄になる芯あるしな シャーペンと鉛筆の芯ってだいぶ感じ違くない?
シャー芯はキャラクター物の鉛筆相当の書き心地 シャーペンの芯には折れないように樹脂を混ぜているからな シャー芯より鉛筆の方が滑らかで書きやすい感じはするな
硬度の幅も広い 人は成長とともに力加減というものを身につけるものなんだが 書き方鉛筆の記事の一部だけを読んで誤解してると思うけど
力加減を学ぶから筆圧が丁度よくなるのではなくて骨格ができてくるから制御できるようになるって意味だぞ
決して君の筆圧偏差値が向上したわけではないから誤解しないようにな シャーペンで折れるということは軸をまっすぐ使っていない
それではシャーペンの意味もない
使い方と使う物の間違い >>872
お前の理屈が正しいなら>>870は技能的要素ではなく骨格が出来ていないということだな >>870
同じ理由で自分は0.7を使っています。 >>876
どういうこと?紙面に対してシャーペンを常に垂直に保持するのか? シャーペンの芯折れで困った経験なんて
オレンズ登場前のグラフ0.2でしか無いわ 鉛筆はダサく見えるときもあれば、お洒落に見えるときもある。不思議な文房具。 >>763
純正補助軸は高価なのと、なんかぐらつきそうな気がしてね、試したことないんだ。
あと、ブラックウイングの売りである消しゴムが使えなくなる。
だったら最初から普通の鉛筆でいいんじゃね、と。
>>764
使用感のレポ、お待ちしています。
>>769
僕も以前調べたけど、芯と加工が日本製ということしかわからなかった。
ほんと軸の色が違うだけでなんでそんなに高いのかわからないよね。 補助軸って機能に特化しましたって感じで物凄く味気ないんだけど
鉛筆の軸みたいに触り心地がいいのはないんでしょうか
ボールペンもシャーペンも年々進歩してるのに機能性のみの作りってどうなんだろう >>895
それないに色々あると思うけど
入手性はおいといて サンスター文具が16キロ程度の距離を削らずに書き続けられる鉛筆「metacil」(メタシル)を5月上旬に発売します。990円です。
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2203/18/news109.html 黒鉛がそもそも鉱物だからな
そこに他の鉱物を混ぜて硬くしたということよ
逆に研ぎには抵抗になるわな 太くなったり引っ掛かりがあるなら砥石で研ぐらしいよ
消しゴムで消せない金属筆記具 >>902
サンスターのメタシルの話をしてるのでは? >>898
編集の仕方が悪いのかな?
すごくつまらない動画だった 削るとか書いているうちに太くなるというのは鉛筆の魅力だと思うけどな
そういうのがマイナスポイントだと思うならクルトガとかオレンズネロとか使ったほうがいい 消しゴムで消えてほしいのはあるな
消し線とかが好きでないほうだから 2Hというのが半分ごまかしみたいな方便で、
擦りつけた時のさっ筆痕跡みたいなのですこーし色付くかな、程度だったりする。
それを‘2Hくらい’と言うべきなのかどうかは試されるところかな。
鉛筆ユーザーは黒鉛を紙に定着させてきているわけだから、
その感覚に及ぶようなことは実質無いといっていい。
へんな話し、むりに鉛筆に寄りすぎず、
‘スタイラス’を目指したほうががっかりされにくいと思うが。 そもそも2Hてのは濃度じゃなく硬度表記なので削れないとしたら1000Hとかにしないと… 別に2Hと同じくらいの筆跡の濃度という意味で分かりやすいけどね カ○テルの2Hとハイ○ニの2Hじゃ濃度全然違うけどな サンスターの商品なら常識的に考えて国内メーカーの2Hを参考にしてるって分かりそうなもんだけどね
カステル持ち出す馬鹿はいないよね >>906
段々短くなっていくのも達成感があるよね ファーバーカステルの文具って、安いのから高いのまで価格ほどの品質がないように感じてるけど、鉛筆はどうなの? >>917
日本製ドイツ製は品質的には問題なく、あとは好みだと思う。
俺はカステル9000の3Bを愛用しているよ。
確かに伯爵コレクションなんかは品質的にはどうよ、って感じだけど
あれも趣味の世界だからなあ。 >>918
ありがとう、そっか
今度9000か9000ジャンボ買ってみる しかしケシ付き鉛筆はまじで品質良くなったな、
もう単体の消ゴム要らないわ
留め具部分もしっかりしている 昔のは本当に役に立たんゴミだったな。
消えずに黒くなるだけだった。すぐ固くなるし
今のは普通の消しゴム単体の性能には負けるが
許容できるレベルで消える ファーバーカステルのシャーペンは消しゴムにキャップが欲しいわ
消しゴムが固くなって汚らしい
国産に比べると作りも雑 鉛筆のバーコードどうにかならないかね
値上げしても良いから、バーコード部分は直ぐ?がせるシールにするとか
カステル、ユニ、モノ100
デザイン(色)が好きだから、気になって仕方がない バーコードってそんなに気になるかなあ?俺にはよくわからん。 バーコードがプリントされるようになったのは20年くらい前だっけ
最初は違和感あったけどすぐ慣れたな
もうデザインの一部だと思ってるわ 職場の片隅にもう誰も使っていない文房具棚があるけど、三菱鉛筆9800のH(事務用)が
箱でありました。購入時期はもう不明ですが、少なくとも25年以上は経過してるはず。 9800クラスなら1本売りしないだろうし
一律バーコード撤去しても良さそう
uni以上は販売店がバラ売りしたがるけど >>928
百均鉛筆とか付いてないじゃん
探せば日本製でもあるし >>938
会社の資産だからちゃんと承諾を得てからね >>944
あ、ごめんね、きつかったね、
傷つかないでね、 9000とユニスターユニハイユニは芯の太さが同じで9800は細いんだな
最近発見した
知ってた? >>947
9000と9800は同じ芯だと聞いたが 他人が使わなさそうってだけの理由で鉛筆を使いたがるアマノジャク(オタク、パヨク、ケンモ)がいるからな 筆記具の歴史ではインク式のペンか、黒鉛のさっ筆か、そのどちらかだよ。
毛筆はインクペンにはなるけど廃れたわけで。 >>947
同じ太さに見えるけどなぁ
ユニ6Bと9800 2Bとかで比べてない? 芯は軟らかいものほど太くするのが普通だからね
たぶん違う硬度を見比べているんだろう トンボの消ゴム付き鉛筆が最高
芯の硬さも心地よい
最近の日本メーカーのは強度もあって折れないね 日本に来た外国人が言うことは「日本の文房具のクオリティーは世界一」 >>959
工業製品の精度として見たらそうかもしれないけど
デザインとかネーミングセンスとかあまりにもダサすぎる
何でダジャレ系ばっかなんだよ きちんとした名前でやってほしいものよね
鉛筆の史料に残せるような名前
へんな名前つけるくらいなら2558とか8900とか品番でいい 竹定規をよく使うんだけど竹と鉛筆との相性がすごく良い
木と竹でどちらも軽くてタフ パイロット ヤング2020(フレフレ)シャープペン >>961
逆に海外に出れば日本の文房具の質の良さがわかる。
ネーミングセンスは、俺も思うところはあるけど、
まあ日本語圏という大きな市場があるから仕方がない。
ところで、そろそろ新しいスレ立てる? ジジイは逆が好きだけど何が逆なのか分からん事が多い 鉛筆もこんなに息の長い道具になるとは思ってなかっただろうな
シャーペンのほうが先に消滅しそう >>970
形ある限り絶対書けるという安心感とか単純さが良いのだろうね。 あと、それ自体が材料系であり、部品を必要とせず、
メカでないので壊れない、失くしても新しいのを一本出せばいい、
何本持ちあわせてもいい、そういう頼もしさがある。
あとは、一度使った鉛筆(自分は一度に6本分)を終りに削ってやる時にお疲れさん感覚があって好き。 メンテナンスフリーで長寿命というのもいい
徳川家康とか伊達政宗の鉛筆はまだ書けるらしい そういえば明治神宮ミュージアムに行ったら明治天皇が自ら削ってた鉛筆が出展されてた
黄色い軸でメーカー名も入ってなかったからメーカーは分からなかったけど 鉛筆は16世紀にヨーロッパで今の形になって、まだヨーロッパでも珍しかった時代に日本に持ち込まれた貴重品だった。
当時最新のイケてる品物として来日した宣教師が大名に献上したらしい。 >>976
この持ち方でサインを書く芸能人を見たことが有るな けっこう減るな。一週間で一本くらいかな。
4かけ12で年48本か。 将来、鉛筆含めすべてのペンが廃れていけば、
鉛筆の様式だけが意味として残るかもしれない。 校章やマークに使われるのは金ペンか羽根ペンで定着してるけどな
鉛筆マークは強いて言えば小学生向け教材のアイコン これから電子ペンが生き残っていくと思うけど、
それを羽根で表現するとは現在からは考えにくい。
むしろ古代的なスタイラスになると思うけど、
それを現代にとどめているのは鉛筆くらいと思う。
だって、ボールペンの形態ですら鉛筆を踏んだもので、
万年筆とはすっかり決別している。
余談だが、現代でも筆記はなかなか指にはならない。 通常、鉛筆の使用は小学生のときに経験する。
書道は授業で取り入れられているから、少なくとも人生で1回は毛筆を経験する。
一方、万年筆での筆記を経験したことない人は多そうだよね。
万年筆の存在意義とは・・・ 未経験が故に選択肢が多いのは良いこと
食べ物だって子供の頃から食べ慣れたものだけじゃつまらない
大人になって知る味の選択肢が広いのは人生を豊かにする 悲しいことに万年筆は実際に経験すると「水性ボールペンでいいかな」となってしまう。
昔のマンガ家みたいなペン先でカリグラフィーでもやるならいいんだけど、
もともと英字が母体でないので、日本人はわざわざそこまでしたがらないのと、
無理してやってみても「これなら毛筆で日本文字をやりたい」となってしまう。
今日ヨーロッパでもほとんど万年筆を実用する人は無い状態。
以前モールスキンが万年筆流行らせたけど一過性だった。 そういえばモールスキンですら鉛筆と相性よかったな。 >>988
お前の個人的な感想を日本人一般に拡大するなよ
ほとんど共感できないわ 万年筆って案外にじみにくいんだよね
水性ボールペンはメチャにじむし裏抜け酷いの多いけど 今時の水性ボールペンで滲む奴なんてある?
殆どが顔料インクで染料系なんて見ないけどな 顔料のビジョエリとeyeがメチャ抜けるんよ
VCORNの方がまだマシ ZOOM505の水性ボールペンは素晴らしく書き味が良いけどめちゃめちゃ裏抜けする このスレッドは1000を超えました。
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