行進曲について語ろう

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1名無し行進曲2008/03/30(日) 22:14:42ID:A1b7YMxB
1700年代の伝承曲からコンクール課題曲まで語りつくしましょう。

906名無し行進曲2017/10/11(水) 22:47:59.97ID:pHgcRXoR
>>905
同意。
『隠れた名曲』になってしまうのは解せない。

日本の行進曲のCDって、全集だと戦前編/戦後編に分けられる事が多いけど、 戦前編なんてアナクロで、今は殆ど演奏されず、音楽的にもそんなにレベルが高いとは思えない曲が並ぶ。
要するに『懐かしの軍歌』と同じような扱いのように思う。
(『扶桑歌(抜刀隊)』とか、『立派な兵隊(立派な青年)』なんかは例外だとも思うけど。)

戦後編も、『定番モノ』ばかりで、先の『故郷』とか、『京都』・『筑紫路』なんて辺りは完全に忘れられている。残念でしょうがない。
『懐かしの、全国国体行進曲集』みたいな企画のCDを出したら、このスレッドのヒト達なんかには涙モノじゃないかと思うんだけど、どうでしょうね…?

907名無し行進曲2017/10/12(木) 07:59:15.21ID:J41PnOZx
>>906
是非出してほしいね。
この素晴らしい機会音楽の世界を。

あと笹川賞のマーチエレガントなんかも音源ないし。

908名無し行進曲2017/10/29(日) 11:52:55.86ID:KJyV2QPi
最近では、八木澤教司の、"MARCH Bou-Shu"(房州行進曲)が良いなと思った。
実用行進曲としてではなく、演奏会用行進曲の形態だろうけど、房州追分を素材に、あそこまで旋律の綾織が美しいとは。

909名無し行進曲2017/11/18(土) 16:46:34.45ID:Js8HmH64
戦前の日本の行進曲はビーフシチューと肉じゃがの話に似てる
プロイセン風のデミグラスソースなんかでじっくり煮込んだ料理(行進曲)を見様見真似で醤油やみりんで味付けしたら、味も食感も中途半端な何かが出来てしまったって感じ

910名無し行進曲2017/11/20(月) 10:33:43.16ID:5gnwtSRg
>>909
>>906も参照)
いや〜、それ以下のものさえあるよ。
和声学上も間違いだらけ。日本の西洋音楽発展史の黎明期を知るという、歴史的な資料でしかない…と言ったら言い過ぎかなぁ?
肉じゃがは、今となっては日本の食文化として定着したし、ビーフシチューとも並存しているでしょ。

911名無し行進曲2017/11/20(月) 11:34:22.28ID:TI4VHw4+
戦前の日本の行進曲とかいって十把一からげにしてる時点でお察しですな。

912名無し行進曲2017/11/20(月) 20:54:12.74ID:bJ7Q7TOp
揚げ足取りは勘弁願うわ😩

913名無し行進曲2017/11/20(月) 23:34:38.93ID:nF2I9sxW
肉じゃがみたいなしょーもない比喩の方が勘弁願うわ

914名無し行進曲2017/11/21(火) 22:04:37.98ID:YMhDALm5
>>911
十羽ひと唐揚げ?

冗談だよ。…で、戦前の行進曲の佳作にはどんなのがあるかなあ…?

915名無し行進曲2017/11/21(火) 22:07:55.07ID:O4gbqR7t
>>911
だいたいこういうのは「ごくまれに例外もあるけれども、全体的には〜」的なニュアンスを含んでると思うのだが

916名無し行進曲2017/11/22(水) 07:10:09.50ID:9t/W4klq
>>914
おいしそう

917名無し行進曲2017/11/29(水) 18:55:47.03ID:thusKZ48
「吹奏楽は旧友かジャズをやってりゃいいんだよ」と言ったのは故・山本直純先生。
しかし、その直純先生は「白銀の栄光」という素晴らしい行進曲を書いていらっしゃる。
昭和47年札幌オリンピックの入場行進曲だった。
親しみやすいメロディーと、実用行進曲としてもしっかり「歩ける」曲。ただし演奏は実は結構難しいらしい。
最近、誰か演った人いますか?

918名無し行進曲2018/02/10(土) 22:33:21.77ID:OgyPpnpJ
youtubeに、東京芸大OBの先生方で編成した吹奏楽団の演奏がいくつか出てくる!
ヤマトロ先生の指揮で、それはもう錚々たるメンバー!
…で、その演奏がまた凄い!
決してト◯ヨリの「昔は良かった…」ではなく、今聴いても新鮮!
特に、木管と金管を対向配置よろしく、左右に分けて配置していて、大編成のせいか、それでも音が分かれてしまう事なく、むしろステレオ式に良い効果を上げている曲もある。
そう言えば、昔の古〜〜〜〜〜い吹奏楽講座の本だと思ったが、ちょうどこの、木管金管の分離配置のメリットデメリットを説明していた。
(どちらかというと、デメリットの方が強調されていた。tp.やcl.が前に来るから、旋律ばかりが強調される事になる。)

いや、でも「忠誠」のトリオなんか、むしろこれじゃないといけないんじゃないかと思った。

とにかく必聴!
10枚組CDの「吹奏楽の軌跡」にも、この大吹奏楽団の演奏は収録されていて、こちらも素晴らしい。「アルヴァマー序曲」の、凡百の演奏がつまらなく聴こえてしまう。
今回の、youtubeのは知らなかった!
もしかしたら、CDか何かで復刻されている?

919名無し行進曲2018/02/10(土) 23:28:57.90ID:mgdIIhpM
>>918
リンクくらい貼れや無能

920名無し行進曲2018/02/11(日) 18:39:30.34ID:isSLJcjd
>>918
追記。
どうやら昔のレコードらしい。
「星条旗…」なんて、今の演奏、どこかにも書いてあったけど、チンドンの飾りだらけで閉口。

921名無し行進曲2018/02/11(日) 18:44:47.61ID:isSLJcjd
この藝大吹奏楽団の演奏は、トリオの3回目の前にグランディオーソをかけるあたりは、流石に時代を感じさせるけど…

922名無し行進曲2018/02/11(日) 18:45:45.66ID:isSLJcjd
今ではラスト4小節に必ずと言っていいほどやらかす、ベッケンとグランカッサのチンドンアクセント、或いは頭八分音符2つにアクセント(ドンドン)をやらないだけでも好感モノ!
スッキリした、暑苦しさとは無縁の星条旗なんて、聴けなくなってどのくらい経つだろう…。
歴史的資料としてではない、今でも強烈な輝きを放つ、生きた演奏がここにある!

923名無し行進曲2018/02/11(日) 18:46:39.31ID:isSLJcjd
もう2度とこういう演奏が聴けないとしたら、鬼籍入りされた先生方も少なくないからでもある。
今は技術的にアタリマエになってしまって、その分、思い入れたっぷりに演るというより、小賢しい演奏が増えた気がする。

924名無し行進曲2018/02/11(日) 18:50:52.39ID:isSLJcjd
>>919
リンク? 無能だから貼らないよ👅
当時の高名な先生の名前で検索すれば出てくるよ。

925名無し行進曲2018/02/16(金) 19:52:19.54ID:TbyDhI4z
スーザの全マーチをまた海兵隊が演奏してつべに上げてるけどさ、
ここの住民的にあの演奏どう思います?

9269252018/02/26(月) 01:21:50.32ID:1NLIDaAd
10日ぶりに来てみたらレスゼロか…
みんなあんま興味ないのかな
それともなんか禁忌なんですか

927名無し行進曲2018/03/02(金) 00:41:34.53ID:aHxBrQxq
R. Edward Jagerの「Stars and Bars」(星条旗)の音源ってどこかにないですか?
YouTubeにあるのはへっぽこな演奏ばかり。だいぶ前に佼成ウィンドオーケストラで
生で聴いたのはすごくよかったんだけど
”Stars and Bars March” でググってもスーザの「星条旗よ永遠なれ」ばかりヒットする

928名無し行進曲2018/04/28(土) 15:57:18.72ID:WJ7urN0S
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929名無し行進曲2018/04/29(日) 21:21:48.94ID:WPcaofAx
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930名無し行進曲2018/05/26(土) 17:10:42.67ID:CDWQbww8
行進曲に限らない事で、文字で書くとすごくわかりにくいんだけどさ…

少し前まで、日本人特有のリズム感覚って、藍川由美さん言うところの「ピョンコ節」で、符点8分+16分(2/4拍子)の音型と、4分+8分(6/8拍子)とがすごく曖昧だったでしょ。

藍川由美さんが歌った「鐘の鳴る丘」が、前者の通りのリズム処理になっていて、曲の印象が耳慣れた物とガラリと変わっていた。

最近、斎藤高順の「輝く銀嶺」の新しい演奏を聴く機会があったんだけど、こちらは後者の6/8拍子がキチンとしていて、これまでよく聴いていた今津中の演奏(昭和46年)とイメージが一変していた。
今津中のそれはもちろん名演で、恐ろしく上手いんだけど、リズムが結構2/4拍子っぽくなっていて、言わば「逆・ピョンコ節」。
つまり本来6/8で処理される4分+8分が、符点8分+16分っぽく聴こえている。

ヒンデミットの「交響的変容」の「行進曲」みたいに、3連譜の連続と、符点4分+16分が書き分けられているけれど、あそこまでテンポが速くなってしまうと重なってしまうのもあるし…

譜面を見た事は無いんだけど、山本直純の「白眼の栄光」も、絶対に拍子は書き分けてあるはず(箇所によっては複合拍子か?)
それが一昔前の某プロ団体の演奏では、見事に曖昧だったんだな…

拙文スマソ。でも、ここまで読んでいただいた人で、「あー、我が意を得たり!」って人もいると思う。

931名無し行進曲2018/05/26(土) 17:51:37.14ID:CDWQbww8
>>930
3連譜の連続と、符点4分+16分が書き分けられているけれど
→「書き分けられているものもあるけれど」と書かないと紛らわしかった。ゴメンなさい。

932名無し行進曲2018/06/02(土) 00:14:21.55ID:0HShlVFT
>>930
同じ事が、同年度の課題曲「太陽の下に」でも!
前半2/4拍子、トリオ以降は6/8拍子、ラスト2小節だけ再び2/4拍子で終わっているのが、今日の演奏でははっきりとわかる!

当時のコンクールの音源(某校の演奏)では、トリオは2/4拍子みたいに聴こえて、本来の6/8拍子のリズムとの、何とも言いにくい齟齬が感じられる。すごく気持ち悪い。
当時はあれでOKだったんだろうか?

933名無し行進曲2018/06/04(月) 20:28:43.98ID:2CTXeGjo
素晴らしい

934名無し行進曲2018/06/05(火) 10:37:39.95ID:mLn6SOnt
>>933
何が?

935名無し行進曲2018/06/28(木) 04:50:57.15ID:jjV3pAuQ
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936名無し行進曲2018/06/28(木) 13:42:51.42ID:YuzXfVCA
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937名無し行進曲2018/07/08(日) 13:58:45.41ID:2YWh5DJm
名曲。
クレージーキャッツの「ホンダラ行進曲」

938名無し行進曲2018/07/30(月) 20:55:06.28ID:WOai6oBA
Hermann SchäferのScharnhorst-Marsch
古い録音しか無いのかなぁ
CDも見つけられないし…

939名無し行進曲2018/08/02(木) 02:40:00.91ID:jrJZMyqR
>>907
演奏したことありますが、「どこらへんがエレガントなんだ?」という感想を部員と共有した覚えがあります。
当時は作曲したこともないので和声の流れも知らん学生でしたし、
今も音楽関係から離れて久しいサラリーマンですので、
もはや音楽についてアレコレ語る身分ではないと思いますが、一応参考まで

確かこの曲、参考音源はあったと思います。
中学生のときに演奏し、参考音源は高校生の時に懐かしく聞いた覚えがあります。

940名無し行進曲2018/08/12(日) 01:20:11.51ID:Tj72Tu0V
質問です

30年以上昔にソニーから出ていた、
「マーチ・マーチ・マーチ」というタイトルの2枚組LPの中の曲についてです

https://i.imgur.com/EQytx5m.jpg

この中で、ナバロンの要塞と史上最大の作戦マーチの2曲、コールドストリームかなとは思うんですが、
コールドストリームが当時のソニー系アルバムにコンピレーションとして提供できた音源があるのかが分かりません

この2曲、もしCDとして発売されていて、お持ちの方がいたらアルバムタイトルなど教えていただけませんでしょうか

史上最大の作戦は、機銃音からのフェイドイン開始で、曲終わりの後も同じような機銃音のフェイドアウトという演出のやつです

941名無し行進曲2018/08/12(日) 01:26:50.71ID:Tj72Tu0V
失念してましたが大脱走マーチもありましたので、3曲分の話です

942名無し行進曲2018/08/13(月) 02:55:51.21ID:KRxmKUwS
祝10年
10年前の吹奏楽界はよかった…

943名無し行進曲2018/08/13(月) 09:37:01.65ID:ZzcTQLkV
さすがに10年前よりは今の方がええやろ

944名無し行進曲2018/08/23(木) 18:02:08.48ID:A9m7vkEI
>>940
グレナディアかコールドストリームかな?と思いましたが、大脱走マーチが手元の「黄金時代の英国近衛兵軍楽隊」シリーズ(デッカのCD)には収録されてなかったので、
「大脱走マーチ 英国女王陛下近衛軍楽隊」で検索したら、それらしい情報が出てきました。

>CBSソニーからの発売でした。

「史上最大の作戦」、「大脱走」、「ナバロンの要塞」が、
英国女王陛下近衛軍楽隊(BAND OF H.M.LIFE GUARDS)【A.J.リチャード隊長】

近衛は近衛でも、騎兵の方かよ!?

945名無し行進曲2018/08/23(木) 18:13:35.75ID:A9m7vkEI
>>940
sage忘れてしまった。
でも、その曲目見るとオランダ王立海軍軍楽隊も入ってるけど(多分ラインスコーテン楽長時代)、その当時はフィリップスと契約してた筈だから、ソニーに音源提供出来たんかね?

946名無し行進曲2018/12/07(金) 13:12:26.67ID:Cv9eNyOx
マーチリミックス https://togetter.com/li/1292053

947名無し行進曲2018/12/07(金) 15:22:43.84ID:1HeHz23b
テレフンケンのドイツ行進曲全集40枚組所有者おる?

948名無し行進曲2018/12/08(土) 16:45:08.24ID:6x/Vli7B
何か用か?

949名無し行進曲2018/12/13(木) 15:32:09.05ID:MwSU+Xex
>>948
おお同志!

950名無し行進曲2018/12/25(火) 06:42:48.21ID:4PoZkVdx
40枚組のドイツマーチ集持ってるけど、音源に被りが多くて空軍ものは一枚だけ、海軍のものはなしとか変な偏りがあって全然お腹いっぱいになれなくて結局アナログ盤漁ってる
名演名録音だらけでここ掘れわんわん状態で楽しいよ

951名無し行進曲2019/01/01(火) 21:43:01.58ID:OnMsjYqT
ウィーン・フィル ニューイヤーコンサート2019♪

『ラデツキー行進曲』作品228

952名無し行進曲2019/01/03(木) 19:39:54.91ID:KfAOL9tC
そして若人の心

953名無し行進曲2019/01/04(金) 11:01:53.31ID:npYW6ZiO
>>951
そういえばツィーラーのシェーンフェルト行進曲もやってたね

954名無し行進曲2019/01/14(月) 08:50:15.36ID:p4sn5ixY

955名無し行進曲2019/01/14(月) 15:16:38.82ID:0mdLNN2j
いじり過ぎる傾向のある、最近の行進曲って何か嫌じゃない?
テンポが適切じゃなかったり、打楽器の部分的な誇張が入ったり…
「星条旗…」の終結部で、シンバルがジャン、バスドラがドンのアクセントを入れるのが、むしろスタンダードになってしまって食傷気味。

956名無し行進曲2019/01/14(月) 15:22:13.32ID:0mdLNN2j
>>955
>>922でも書かれていたね。

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