アマオケ嫌いになった理由教えて下さい [転載禁止]©2ch.net

1名無し行進曲2015/05/13(水) 00:00:28.64ID:HWTwx/32
吹奏楽板にはアマオケが嫌いな人達が一定数いますよね。
何故アマオケが嫌いになったのか教えて下さい。


・オーディションに落ちた
・アマに限らずオケそのものが嫌い
等々

559名無し行進曲2017/08/14(月) 10:48:31.92ID:Fc5AdO95
>>558
サンクス。先生も大変やなあ。。。

560名無し行進曲2017/08/14(月) 13:39:44.93ID:AvS+TSee
必死w

561名無し行進曲2017/08/17(木) 08:14:21.06ID:mb4ADyTY
>>534
この辺までが,タイトルと絡みあり。
これ以降
タイトルを離れていますね。

562名無し行進曲2017/08/17(木) 11:03:45.62ID:ax9bg5k2
>>561
ん?
>>526までだろ?スレタイ読めないの?

563名無し行進曲2017/08/17(木) 19:58:56.23ID:UuhI9uez
煽らなくていいよ・・・・・

こんなスレは沈んでいれば良いのだから。

564名無し行進曲2017/08/17(木) 22:46:12.23ID:rJSnZu9g
へえ、なんか都合が悪いんだw

565名無し行進曲2017/08/17(木) 22:50:26.27ID:UuhI9uez
どこをどう考えたら「都合が悪い」って言葉が出てくるんだ?
暇なら書いてみ? 相手してあげるから。

566名無し行進曲2017/08/17(木) 23:14:01.74ID:rJSnZu9g
>>565
ニホンゴ分からない&ageたくないなら反応しなきゃいいのに。

おバカさんですか??

567名無し行進曲2017/08/17(木) 23:18:49.43ID:UuhI9uez
あなたほどではないですよw

568名無し行進曲2017/08/18(金) 10:45:58.18ID:48YnyeMg
またくだらん言い合いを…。

だからあまオケマンは嫌われるんだよ。

569名無し行進曲2017/09/19(火) 00:25:57.13ID:YC5V9sJL
>>568
個人差があるようです。

570名無し行進曲2017/10/07(土) 09:35:30.31ID:GTlcBWXi
アマオケ嫌い…
吹奏楽もそうだけど、この板でやり取りしているような内容が常について回る、これ自体が面倒臭くなって辞めた。

571名無し行進曲2017/10/09(月) 13:25:40.36ID:6NcM5J50
>>570
そうですね。
オケは
吹奏楽以上に面倒なヤリ取りありますね。

572名無し行進曲2017/10/09(月) 21:38:24.34ID:sa5X5LSY
オケ畑の人は水槽って馬鹿にするけど、所属してたアマオケはベト3でトランペットの旋律が消えてしまう部分を楽譜通りやるのか改編するのかって話題にも着いて来れない物知らずだし、合奏に行ってもほぼ個人練習の場になってるし、たいがいだった。
どっちもピンキリなのは分かってるけど、吹奏楽団の仲間の方が取り上げる曲をもっと勉強してるし(オリジナル、アレンジ問わず)、ここはこう吹くべき、いや違うこうするべき、みたいな話も普通に出来る。
自分のいる環境がたまたまなのかもしれんが。

573名無し行進曲2017/10/09(月) 21:46:01.54ID:sa5X5LSY
コンクール出るところなのでカット問題についてはそれぞれ見解があるが、色んな弊害を知った上でやむを得ずって人が多いかな。けど選曲の段階で、1時間クラスの大曲からダイジェストで抜き出すような事はなるべくしたくないって共通認識はあるように思う。
例えば新響や都民響レベルで音楽作りが出来るアマの吹奏楽団は、残念ながら通える範囲ではすべてコンクールも出てるとこしかない。
コンクール出ないで、年2〜3回の定期メインで、2〜3000円のチケット代とっても文句の言われない音楽を作る吹奏楽団があれば、そっちに入るけど。

574名無し行進曲2017/10/14(土) 11:45:13.69ID:0WKRw53K
>>572
同意。

575名無し行進曲2017/10/19(木) 13:30:37.00ID:F9wTmj17
>>573
そうなんだよね〜。
いい演奏会やるための我慢としてのコンクール参加。
上手い方法あるかな?

576名無し行進曲2017/11/03(金) 18:09:04.37ID:djPyCX6Y
>>567
お馬鹿さん,
そこらじゅうにいますよね。

577名無し行進曲2017/11/07(火) 03:39:48.26ID:wVhwJtpW
>>5
そうですね。

578名無し行進曲2017/11/12(日) 12:31:37.83ID:5i5WYwIn
>>568
吹奏楽にも言い合い好きな方いるけど,
ある程度吹く人かな。

そのある程度が,オケは低い!
だから,こんな下手な人がこんなこと言うの?
みたいになります。

579名無し行進曲2017/11/21(火) 15:32:39.12ID:/gEzKuMI
>>567
バカな方がいい!

580名無し行進曲2017/11/28(火) 21:49:06.68ID:ACv+PkE8
>>1
アマオケもクソヘタなゴミばかりだけど、それはアマチュアだしな

吹奏楽なんて悲惨だよ

音大に入ってくる吹奏経験者ほど悲惨なものは無い

『あの人は水槽出身者だから』の一言で一くくりにされて相手にもされなくなる
下手なんだよねはっきり言って
吹奏楽は教えてる先生もアマチュアだから間違った教え方をしてるのに習ってる生徒は気付かずにブラック企業並の休み無し、朝5時起きで夜遅く帰るなんて練習を365日繰り返す

そりゃあ、それだけ練習してれば
バカでも無能な先生でも生徒が勝手に長時間練習して上手くなるよw

音大で初めてまともな指導でそんなに時間を掛けなくても上手くなれると分かって呆然とする吹奏楽経験者は多い

音が全く違うからね

吹奏やってる中高生は、いつになったら洗脳溶けるんだろうねw

まあ、食らいついていかないとコンクールや演奏会出れないから先生の言うこと聞くしか無いんだろうけど、そういう、自分の利益の為に白いものでも黒と従う人間性はクソだね

人間性を疑うわ

581名無し行進曲2017/11/28(火) 21:53:01.11ID:xFInbRnm
>>580
音大に入ってくるということは、あなたは音大側の人なんですね?

582名無し行進曲2017/11/28(火) 22:18:47.71ID:IsNoe5jy
>下手なんだよねはっきり言って

そんな下手な人間が入ってきちゃう音大に行ってみえるんですねw

583名無し行進曲2017/11/29(水) 08:55:26.78ID:PbMmu0Tw
吹奏バンザイ!

584名無し行進曲2017/11/29(水) 12:50:40.74ID:3j3A/FI1
>>580
このスレのどっかでとっくにボコボコにされた論調で書くなんて、よっぽどのバカかおヒマであられるんですね。

585名無し行進曲2017/11/30(木) 00:33:22.55ID:VxmzFKCq
>>581
>>582
>>584
ろくな反論と出来ないバカ共www

586名無し行進曲2017/11/30(木) 00:33:42.44ID:VxmzFKCq
>>581>>582>>584
ろくな反論も出来ないバカ共www

587名無し行進曲2017/11/30(木) 08:22:13.53ID:yDQfSsB+
吹奏バンザイ!

588名無し行進曲2017/11/30(木) 08:38:21.64ID:+yXYjIHj
>ベト3でトランペットの旋律が消えてしまう部分を楽譜通りやるのか改編するのかって話題

「論外。譜面通り。」で終わり。
話題にもならない(しない)のが普通。
明らかな誤植以外は冒涜。

589名無し行進曲2017/12/05(火) 22:59:12.14ID:MlgmbTad
>>585
>>586
誰に対する反論か分かりませんが,
どうも学歴と学力が違うようです。

練習量はどちらも大したことないと思いますが。

590名無し行進曲2017/12/07(木) 10:03:40.34ID:2aqfu5yn
>>589
吹奏との違いが分からないサル

591名無し行進曲2017/12/13(水) 21:45:47.70ID:7hzvulNZ
ああ、バカがまた発狂してるね。かわいらしい。

592トランペット吹きの名無し2017/12/28(木) 18:49:27.84ID:vviRgVEM
うぇーい

593名無し行進曲2017/12/28(木) 20:43:44.31ID:DyFYbCJ/
>>11
嫉妬祭り。

594名無し行進曲2018/01/06(土) 17:36:53.10ID:HtNX/s4v
>>580
吹奏楽経験者だけではなく、音大では大なり小なり「直される」ものは多いよ。
いや、音大入学以前にだが。
ド基礎の話だけど、フォルテはただ大きな音ではない、と。ピアノも同様。
これは学校教育のせいでもある。フォルテは「大きく」とか「強く」とか書かないとペケにされる、意味のない筆記試験のせいで、どれだけ音楽の誤解を生んでいるか。

あと、専攻楽器にもよるかな。フルートは吹奏楽出身者は概ねNG。

でもさ、それをアマオケにまで持ってくるオトナの何と多い事…!
アマオケ嫌いの一因だね。

595名無し行進曲2018/01/20(土) 18:13:06.24ID:g37ilFrC
>>588
原譜通り第一主義のカラヤンやアシュケナージの演奏がどれだけつまらないか…。
(最もつまらなさの原因は原譜通りが理由だけではないが…)
だからベト5終楽章の第2主題のホルンが不協和音でぶつかる所を、記譜ミスと見て弱奏させるか、アポジャトゥーラとして強奏させるかで全く異なるでしょ?
第九2楽章の第2主題もそう。(あの「ク〜ラリネット チョンボチョンボ…」)肥大した現在のオケでは木管だけでは弱いから、ホルンを重ねたり、その重ね方も様々。
過去には色々と改変されて名演になっている物も多い。
そういうのを色々と考証するのも楽しみの一つでは?
もっとも、技術的安定も必然もないままやったら、ただの猿真似になってしまうけどね…。

596名無し行進曲2018/01/21(日) 19:04:57.41ID:35psOA6P
>>595
名演に改変は無関係。
考証するのは指揮者(音楽監督)の仕事。

君たちは音楽監督に口出しするのかね?

597名無し行進曲2018/01/21(日) 19:09:41.60ID:35psOA6P
>>595
ああ、スマン。

『過去の演奏を考証する』という意味なのだね。
『譜面を考証して楽団員が改変する』と勘違いした。

598名無し行進曲2018/01/21(日) 22:57:59.47ID:x0E88oRv
>>597
ブラ2冒頭のスラーの掛け方は大概変えているでしょ。

599名無し行進曲2018/01/21(日) 22:59:14.43ID:x0E88oRv
>>598
ゴメン!バカ言った。
ブラ2じゃない。未完成。

600名無し行進曲2018/01/22(月) 12:18:54.13ID:UO6C2ezx
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

601名無し行進曲2018/01/23(火) 20:06:40.38ID:2jRx/KWQ
>>599
未完成の件は知らんが『変える』という意識はゼロだね。

オケの場合は指揮者(音楽監督)が指定する『版』を使用する。
残念だがオケのスコアやパート譜は出版社によって驚くほど違う。
また指揮者独自の解釈から指示されることもある。
オケマンにとって『作曲家』と『指揮者』は同列であるので
その解釈を"改変”などとは思わない。ただ従うのみ。
指揮者が違えば、違う未完成を演奏することになる。

なので>>572氏のように一介のプレイヤーが改変を語るなど笑止千万の冒涜であり、
まったく相手にされなかった>>572氏のKYぶりが痛々しく想像できた。

同時に水槽の自由さ?はちょっぴり羨ましい。

602名無し行進曲2018/02/03(土) 23:34:11.72ID:HXWAZRoB
>>591
発狂。

603名無し行進曲2018/02/05(月) 07:36:37.10ID:e1fHeZ39
発狂w

604名無し行進曲2018/02/10(土) 14:55:08.58ID:Q10Z9Co9
>>565
暇。

605名無し行進曲2018/02/10(土) 16:35:45.80ID:OgyPpnpJ
>>601
話の流れで行くと、じゃあ水槽って自由というか、笑止千万の行為が平然と行われているって事?

606名無し行進曲2018/02/17(土) 09:53:46.00ID:o6khFOtH
>>605
水槽とクラシックは『別次元』なのだよ(どちらが上とかいう話ではない)
水槽は水槽の世界で、クラシックはクラシックの世界で各々精進すればいい。
水槽の世界では「改変」が常識なのだから、何をしようが『自由』だと思う。
だがクラシックの世界でその『自由』を平気で語ることは笑止千万。
もちろん、反論・異論は認める。クラ界の人間でも反論・異論はあろう。

オレはクラ界だが、水槽のことは嫌いでも何でも無い。
「イイ大人がいつまでもコンクールなんてくだらない。。。」とは思うが。
スレタイにつられて時々書き込んでいる。気を悪くされた方がいればご容赦。

607名無し行進曲2018/02/17(土) 12:46:38.93ID:A7aW5AFz
アマオケだって所詮素人集団の「オーケストラごっこ」じゃん
吹奏楽を見下せるほどのもんじゃないよ

608名無し行進曲2018/02/17(土) 20:32:55.37ID:o6khFOtH
>>607
プロアマの話ではなくカテゴリーの話。「ごっこ」に異論は無いよ。
見下されていると思う君が卑屈なのでは?

609名無し行進曲2018/02/18(日) 06:50:37.58ID:YwTR/4bV
https://www.youtube.com/watch?v=d3QSUDVoDpY

「良い大人がこんな演奏して。。。」

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