昨今の部活動批判の風潮で吹奏楽コンクールは崩壊

**名無し行進曲** · 2018/03/26(月) 23:00:51.32

中学生は週5まで
高校生は週6まで
クラブは平日は2時間以内の練習、休日は4時間以内の練習

これが最近掲げられている目標
まら昔から中学生は公式大会以外は自主公演も含めて18時以降、高校生は19時以降の部活動が禁止する動きがある

さらにこれだけでは飽き足らずこれでさえ部活動の制限が甘いと言われている

**名無し行進曲** · 2018/03/26(月) 23:03:50.36

夜の部活動の禁止などで演奏会は17時終演、後片付けなどで18時解散など早くせざるを得ないケースが増えている
さらに中学は全国大会を全面廃止にしようと目論まれている

**名無し行進曲** · 2018/03/26(月) 23:08:12.45

余った時間で何をするのか謎

**名無し行進曲** · 2018/03/26(月) 23:12:43.77

こう呼ばれるようになった原因は先生側と生徒側にある
先生側には休日の権利が存在し、教職は通常業務だけで9時間になる(常勤講師の場合)
本来の労働基準法では通常業務は8時間にしないといけないためこの先学校において教師は生徒との関係を持たず
働くことを禁止され、やがて学校というシステム自体が無くなるかもしれないことが危惧されている

これは労働基準法を守らないと成り立たなくなるような現代への批判が原因であり
学校という組織は全てブラックになってしまう
すでに学校は年齢制限としての飾りの役割しか果たさなくなり就職への足枷にまでなったという批判が相次ぐ時代では
部活動はおろか学校の存在さえ怪しくなりつつある

**名無し行進曲** · 2018/03/26(月) 23:19:02.15

生徒側では長時間の部活動でのストレスが続いており
また過度な上下関係によるいじめや精神的暴力が横行する現状
学校によっては1年生の間は全員クラブ必須としているところもあり、授業でもないのにやりたくないことをやらされると不満が続出
なお成績には一切無関係
部活に時間を取られるあまり勉強が遅れることも指摘されている

>>3　もちろんそこは一般的な休暇でしょう

**名無し行進曲** · 2018/03/26(月) 23:21:39.92

まず言われているが現状のコンクールのレベルから考えると
週に5日程度の練習で全国大会は無理だと思ってもらってよい
この部活動批判にはハイレベルな部活や頑張りすぎの部活、大会などの栄光の否定も行われている

**名無し行進曲** · 2018/03/26(月) 23:23:30.63

中学に至ってはそもそも全国大会の存在自体が不要とまで言われている
つまりコンクールで最も母数の大きい大編成Aが撤退を余儀なくされるだろう

**名無し行進曲** · 2018/03/26(月) 23:29:26.06

>>5
休暇って先生のか？それなら休日は学校に誰も入っちゃいけん事にしたらいいな。

**名無し行進曲** · 2018/03/26(月) 23:31:40.76

ちなみに日本の部活がハイレベルとかプロレベルの嘘

中国や韓国などの部活などはたしかにレベルは日本に劣る
しかし部活以外に目を向ければレベルは日本以上
これは中国や韓国は日本ほどブラック批判がなく抑制しようという思考が働かないためである

また全国大会はプロレベルも嘘
プロは見ず知らずの人との初見合奏で府県大会クラスの演奏を叩き出す
1日練習すれば支部クラス
2日の練習で全国大会クラスまで持って行ってしまう
そして練習量は一つの演奏会に対して1～3日しか行われていない
専門外の楽器も高校生の専門外とは次元が異なり専門外の楽器で高校生の専門と同等の実力になる
もはや全国大会などプロからすればお遊戯なのが現実である

**名無し行進曲** · 2018/03/26(月) 23:37:04.95

本地区のうわさでは、吹奏楽部の中学３年生は８月いっぱいで引退させると、教育委員会が４月に文書を出す予定だとか。

**名無し行進曲** · 2018/03/26(月) 23:50:33.80

3年生の部活が禁止になっている学校もあり2年の夏のコンクールで引退するケースもある
その場合秋と冬は1学年での運用になる。

>>10　全国大会批判ですな

**名無し行進曲** · 2018/03/27(火) 01:25:55.09

>>10
４月なんてあと数日じゃん。
支部大会や全国大会には出られないのかな。
例えば演奏会を秋に予定していて、予約したホールはどうなるの？
もし文書出たら、うｐして！！

**名無し行進曲** · 2018/03/27(火) 02:41:07.66

まあ一気に改革するとしたらどっかの代が犠牲になるしかないよな。なぜこうも改革を急ぐのか。徐々に確実に変えていけば良い話じゃないの。

**名無し行進曲** · 2018/03/27(火) 02:43:17.12

>>9
皆が知ってる話。そもそも部活がハイレベルかどうかをプロとの比較で評価するのはナンセンスかと

**名無し行進曲** · 2018/03/27(火) 03:31:50.76

べつにいいじゃん

やれる範囲でやったらいいんだよ

**名無し行進曲** · 2018/03/27(火) 07:14:35.11

あほくさ。
長時間練習すればコンクールでいい賞とれると思ってるの？
そんなわけないじゃん。

**名無し行進曲** · 2018/03/27(火) 10:21:11.46

ほとんどの学校でコンクールに関しては時間いっぱいで練習しているだろうね。
もし規制が入ったら私立に関してはどうなるか知らないけど、全ての学校が同じ条件で部活をすると部活外の時間に何をするかだな。
楽器が好きで練習したいのに環境が無いってのは悲惨だな。学校は練習場所としても機能してるし、放課後の使い方なんて自由だろうからね。

ちなみにやはり長時間練習出来た方が有利だと思う。コンクール前は合奏中心になるだろうけど、合奏って実際に吹く時間って全体の半分以下なのでそこまで疲れない。
眠さとの戦いの方が大きいかな。

**名無し行進曲** · 2018/03/27(火) 13:05:54.35

>>9
思い違いだな

**名無し行進曲** · 2018/03/27(火) 14:28:03.43

みんながみんなその現状を嫌っているわけではないから国レベルで考えるのではなく学校ごとに
考えていった方が良いと思う。さすがに全国大会廃止は過保護＆やりすぎ。

**名無し行進曲** · 2018/03/27(火) 14:52:57.43

ブラック部活って騒いでるのって吹奏楽に限らず一部だと思うの。
①助けて！無理矢理顧問やらせられてる！→どうせそんなとこは大した成績も取れないから程々でやればいい。どうしてもやりたくなければ拒否も出来る。
②部活動強制で入部させられて休みがないの助けて！→学校レベルで強制は廃止しろ。
③吹奏楽好きで入ったけど練習がきつい、休みがない、辞めさせてくれないの！→調べもせずに本気でやってる学校の吹部に入ったの？やりたい子は覚悟してはいってきてるんだよ。辞めされてくれない？じゃあ行かなきゃいいじゃん。
③子供がクタクタで可哀想！もっと家族との時間を過ごさせてあげたい、親として心配！→子供が辞めたいって言ってるの？なら辞めさせてやればいいじゃん。子供がやりたいって言ってるなら親はサポートしてやれよ。いつまで子供に口出すんだよ、過保護なんだよ！

一部の声を大きく取り上げて本気でやってる先生生徒の活動の場まで奪うのはおかしい。一律で変えるんじゃなく学校レベルで対応しなよ。

**名無し行進曲** · 2018/03/27(火) 16:42:40.70

全国大会は一番固定化が進んでるからな
関西は淀工に加えて桐蔭と明浄まで固定になったからな
大学は近大で固定
すでに面白みもない

あと55人って制限も意味不明

**名無し行進曲** · 2018/03/27(火) 16:57:21.66

思い返してみれば所ジョージの番組なんか今だと一番批判されるようなタイプの学校ばかりだな

**名無し行進曲** · 2018/03/27(火) 17:53:53.37

爪楊枝で学校潰してやるとか吠えてるイチカシのキチガイとかな

**名無し行進曲** · 2018/03/27(火) 17:55:07.80

>>20
思うのとかいうやつはバカが多いな
強制してる時点でおかしいんだよ

**名無し行進曲** · 2018/03/27(火) 18:16:21.07

あまり言われることは少ないけど
先生や先輩が指示・指導したときの妙に響いた声の「はい！」
がたまに体育会系みたいで気持ち悪いとか言われるな
別に社会人になれば当たり前のマナーだと思うけど

でも何故か返事は揃えないと駄目みたいな空気はあるよな
返事を揃えないと気持ちが揃ってないなんてことは全くないが

**名無し行進曲** · 2018/03/27(火) 18:47:10.61

>>25
返事するのはいいけど、内容理解してないのに「はい！」って反射で言ってたり、返事の練習させられたりするのはなんだかな。

**名無し行進曲** · 2018/03/27(火) 19:02:41.30

http://repository.ul.hirosaki-u.ac.jp/dspace/html/10129/642/tm_418_kogawa.pdf

**名無し行進曲** · 2018/03/27(火) 21:21:25.85

>>26
吹奏楽部引退後にオケに移るとオケ一筋の弦楽器との合奏に対するスタンスの違い(主に返事の仕方)にカルチャーショック受けるレベルで大きな声の返事が常識になっちゃってるからね

**名無し行進曲** · 2018/03/27(火) 22:01:35.48

てか、何かしらの部活動への入部を強制する学校があるからおかしなことになる。放課後の余った時間を何に使おうが生徒の自由だろ。長時間の練習も生徒が望んでいるなら何も問題ないはず

**名無し行進曲** · 2018/03/27(火) 22:37:30.76

顧問も無理やりやらされている先生がいると聞く。

部活指導が絶対必要なら教員養成の科目に部活運営みたいなのが必要かも？

そんな養成しなくていいかもしれないけど、残業、休日出勤の分のお金はちゃんと出してあげてほしい。

**名無し行進曲** · 2018/03/27(火) 23:10:40.48

もっと外部講師雇いやすい環境にならんもんかね。世に溢れる吹奏楽講師陣も飯食いやすくなるだろうし嫌々やってる教師も負担減らだろうし。まあできないからそうならないんだろうけど

**名無し行進曲** · 2018/03/27(火) 23:20:50.09

ちなみに外部指導の人は顧問以上に部活を過酷なものにしやすい(勝負意識が強い)

**名無し行進曲** · 2018/03/27(火) 23:42:54.47

>>32
なるほど

**名無し行進曲** · 2018/03/28(水) 05:31:12.89

部活が制限かかれば、その分は中高生向けの楽団を作って受け皿になれば良し
詳しくないけど、野球はボールの関係で中学生の部活の他に
プロ志向チームが盛んだって聞くけど、そんな感じ
サッカーだって部活の他にクラブチームがあるよね
吹奏楽で、そんなの作れるのは少数だろうから取りこぼしも出るけど、
指導者も生徒も学校の枠を離れて優れた人間を集められるメリットもあるぞ

**名無し行進曲** · 2018/03/28(水) 06:26:05.18

吹奏楽なんて部活は週1で十分だよ
あとは勝手に個人練しとけばいい
部活経由せず音大行ったけど話聞いてると効率悪すぎるわ

**名無し行進曲** · 2018/03/28(水) 07:21:47.61

部活以外に任意団体を作るのはいいかもね。
部活だと、合わなくて辞めるとなると楽器そのものも辞めないといけなくなるが、
任意団体だったら他にいく選択肢も発生するし。

ただまあ、野球やサッカーと違って楽器は高額だから、人を選ぶのがネック。

**名無し行進曲** · 2018/03/28(水) 07:39:28.18

任意団体、いいよね。
ガチとエンジョイ、中間？色々あれば好きなとこへ入れる。

練習場所とか楽器は問題になるかもだけど、既存の学校施設とか楽器を使わせてもらえれば。

あと、過疎地だと結局は団体を選べないとか。

移行は大変かもだけど、ジュニアウィンズとかジュニアオケとかチラホラ聞くから、そう言うのが増えたらいいのに。

**名無し行進曲** · 2018/03/28(水) 08:07:01.82

学外だとエンジョイ系なんかないだろ

**名無し行進曲** · 2018/03/28(水) 08:37:03.68

みんなドライだなあ…

部活のメリットは帰属意識と全体の底上げだと思う。一般より中高の方が人気あるのはファンも伝統や実績、背景にあるドラマなんかを知ってるからだと思うんだよね。(こんなこと言うと荒れそうだけど…)
才能や意識、親の理解も疎らなものを仕上げてくるのは部活だからだと思う。その先の進路でも音楽を続けたいと思う子は残念ながら少数だから今年にかけるみたいなね。

学外で、っていうと残念ながら親の理解収入がネックになって吹奏楽人口は減るんじゃないだろうか。その分生き残った団体の演奏をきいてみたいけどね。三年生だから出れる、なんて部活でしか成立しないから精鋭が出てきそうだからその点はきいてみたい。

**名無し行進曲** · 2018/03/28(水) 09:58:50.19

>>38
ママさんブラスなんかだとエンジョイ系いるから、その下部組織とか？（ママさんは平日日中活動が多いので）

大人でもエンジョイ系と銘打ってはないけどそういうとこ結構あるよ。地域によるのかね？

**名無し行進曲** · 2018/03/28(水) 10:03:36.79

>>39
なぜ任意がいいと思うのかというと、学校間格差が激しいから。高校は入試があるけど、公立中学なら学区の学校に行く（私立もあるけど）。

音楽的素養の全くない先生が放置しているならまだしも、そんな素養もないのに締め付けキツメな例も知っている。

学校基盤でもいいけど、他校の部活にも入れるとかそういう自由も欲しい気がする。

**名無し行進曲** · 2018/03/28(水) 10:38:32.86

0041続き
学校基盤で他校を受け入れるとすると、活動時間の問題が大きくなるかも。

ブラックに見えるからって活動時間を制限する前に、部活動を制度的にどういう扱いにするか？話し合う方が先かもしれない。

**名無し行進曲** · 2018/03/28(水) 11:57:46.07

好きでサービス残業するのもダメなのかな？

**名無し行進曲** · 2018/03/28(水) 13:22:38.46

>>43
このご時世駄目らしいよ。こっちは勉強したくて残りたいっつってんのに会社自体が労基に目つけられてるから強制的に帰らされる(某ホテル勤務の料理人見習い)

**名無し行進曲** · 2018/03/28(水) 14:10:39.15

昔の灘高の卒業生に聞いたら放課後は図書館施錠して強制部活参加だったとさ。
問題は表裏一体だからどうも結果的には行ったり来たりしそうだな。

どっかの先生が言ってた、部活の時間を規制すると街にヤンキーが溢れる的なことはないだろうけど、部活は仕事じゃなくて習い事や趣味だから別にいいと思うな。

サービス残業する教師が評価下がったりしそうな気もするけど、早く家に帰って何をするのかという。勉強かバイトかテレビ見るか楽器吹くか…

>>44
公務員でもダメなんかな？
多感な時期にスポーツなり文化なりを詰め込むのは悪い事と思わんけどな…

**名無し行進曲** · 2018/03/28(水) 17:58:54.11

>>43
顧問が変わって消極的な人になると「前の先生はやらせてくれたのに」という不満が出る。

逆に積極的だけど子供たちのやる気を引き出せないと「早く帰りたい」ってなったり、コンクールなどで結果が出せないと親から不満が出たり。

顧問の能力差も大きいし、やる気の差も激しい。

子供たちはこうして理不尽な世間を知る？（）

こういうことを、制度的に真面目に考えてる人に届けたいと思ったらどこに意見すればいいんだろう？

**名無し行進曲** · 2018/03/28(水) 18:30:55.35

そんなに時間に制限かけたいなら大学受験の勉強時間にも制限かけろよ

**名無し行進曲** · 2018/03/28(水) 23:53:33.89

>>41
学校間の格差は確かにありますね。
越境入学も厳しくなり進んだ先の地域の学校が自分の望む形の部活じゃないかもしれない。難しいかも知れないけど自分で所属する団体を選べるのはいいですね。

最終的な問題は吹連をはじめとする主催団体の判断次第かなと思います。やはり中高生はコンクールに出たいだろうからね。柔軟な対応で生まれた楽団の出場を許可するかどうか。

**名無し行進曲** · 2018/03/29(木) 01:05:13.70

部活動はあったほうがいい
でもやたら長時間の休日無し、では生徒にも先生にも負担が大きすぎるから
時間制限を設ける

当然のことだよ、何も問題ない

**名無し行進曲** · 2018/03/29(木) 02:27:00.84

1. 生徒と先生どちらもやる気がある→頑張れ
2. 生徒と先生どちらもやる気がない→やらなければ良い
3. 生徒はやる気あるが先生にやる気がない→外部講師に任せる
4. 生徒にやる気ないのに先生はやる気ある→先生が超カリスマじゃない限り生徒が地獄を見る

拘束時間ガーとかいって規制すべきなのは4のパターンだけで良い。あとはどうやって実際の生徒の気持ちを把握するかだよな。

**名無し行進曲** · 2018/03/29(木) 02:55:09.33

授業が7限とかの学校だといつ練習するんだってね

**名無し行進曲** · 2018/03/29(木) 02:57:49.02

生徒と先生どちらもやる気があるのパターンでも学校に7限目や8限目で拘束されたり
18時には下校とか土日片方休めとかで時間を奪われる場合が多い

**名無し行進曲** · 2018/03/29(木) 06:54:49.92

>>50
生徒にやる気がある
と言っても、中には辞めたいのに辞められない生徒もいる。

部活加入が必須の学校で、他に妥当な部活がない
退部届は顧問や担任から受け取らないといけないが、渡してくれない
ごく少人数のパートで辞めさせてもらえない（本人が辞めずらいと思っているだけの場合もあるが）
親が辞める事を許してくれない

自分が最近聞いたのはこんな理由で辞められない。

パートの都合等があるのは重々承知しているが、吹奏楽部は辞めるのが大変なことが多い。それも時間制限とかの話が出てくる元の１つだと思う。

「やる気がある」も全国常連高校に望んで入る場合と、「楽器やってみたいな」と入部する中学生には差がある。いわゆるエンジョイ勢もいていいと思っているけれど、ガチ勢と同居し続けるのはお互い不幸な場合もある。

**名無し行進曲** · 2018/03/30(金) 07:48:51.24

あのね
やりたければクラブでもなんでもいいからお金払ってやってって話なんですよ
無賃金でやらせてるから問題なんです
やりたい人がやるためにお金を払ってやる
普通のことを普通にやってくれれば好きにしてで終わるんです

**名無し行進曲** · 2018/03/30(金) 07:50:30.75

やる気のある先生は地域クラブにボランティアで参加すればいいんですよ
やる気＝独裁政権じゃないですよね？
やりたい先生は地域クラブに行く
やりたい生徒は地域クラブに行く
これで終わりでしょ？
部活自体がおかしいんですよ

**名無し行進曲** · 2018/03/30(金) 07:53:09.32

外部講師っていうけど外部講師頼んでも顧問は結局学校にいないといけないんですよ
外部講師が問題起こしたら顧問、学校の責任になるんですよ
部活はもう無理です
外で勝手にやってください

**名無し行進曲** · 2018/03/30(金) 07:57:27.68

部活なくなったらそりゃ地域の治安は悪くなりますよ
今まで部活に閉じ込めてきた仮初めの平和なんですから
ほぼ無賃金で強制的に顧問に押し付けてきたものを全員で分かち合えばいいだけです
顧問は強制ボランティアじゃないし、部活は託児所じゃないです

**名無し行進曲** · 2018/04/01(日) 00:28:33.68

保守

**名無し行進曲** · 2018/04/01(日) 11:06:09.59

コンクールの開催やめれば全て解決

**名無し行進曲** · 2018/04/01(日) 16:18:10.87

>>57
部活もいじめの温床だけどな
吹奏楽なんて特に陰湿
余裕がないからいじめが蔓延すんだよ、

**名無し行進曲** · 2018/04/01(日) 16:39:33.56

先生が一年中休みなく部活に付き合ってくれるのが当然というのが間違い
生徒も休みなしに練習させたら上手くなるってのも当然間違い
きちんと休みとって、決められた時間の中で効率よくやること考えて、コンクールでもなんでもやればいい
時間が無制限にあるって意識だから、頭使って効率考えて練習することをしないんだよ

時間制限に個人差なんて考えなくていい
少年野球だって、小学生の投手は何球までって制限あるだろ
この子は体格いいから100球以上でも投げられます！なんて、そんな例外は認めない
時間を区切って効率よく練習する、空いた時間はきっちり休んで勉強もする
制限の中で、頭使って工夫することを考えるってのが、すごく大事だと思う

**名無し行進曲** · 2018/04/01(日) 17:14:37.61

中学とか部活があるから学校いけるこや、部活だけなんとかきて学校と繋がってるってこもそこそこいるんだよな。

**名無し行進曲** · 2018/04/01(日) 18:02:34.74

>>62
だからといって休息日がなくていいわけじゃない
まず朝練はいらない
あと週1回だけでも学校も部活もない休息日を作るべき
集中してやればダラダラ拘束よりずっと効果上がるはず

**名無し行進曲** · 2018/04/01(日) 19:24:16.07

朝練というのは30分ぐらいの短い時間の集中した練習なんだが

**名無し行進曲** · 2018/04/01(日) 23:45:36.46

朝はまじで寝た方が良いよ

**名無し行進曲** · 2018/04/01(日) 23:47:37.05

根性が足りない

腹筋ランニングロングトーンからやり直せ

**名無し行進曲** · 2018/04/02(月) 00:26:49.65

部活がなくなると子供が部活をやりたくても経済的に出来ない子が出てくる。
ここにも経済的格差が生まれる。
お金のない家の子はやりたい活動もしてはいけないのか？
無賃金で顧問をするのが問題なら、きちんと賃金を払えばいいのでは。
無制限に時間を使うのはおかしいけど
必要以上に時間を制約するのもおかしい。
結局、残業代ゼロにしたいお上の思惑が絡んでるのでは？

**名無し行進曲** · 2018/04/02(月) 00:37:37.00

極端から極端に走り過ぎ

10年前は、所ジョージのあのナントカの旅という企画のおかげで、
強豪校には入部希望が殺到した
吹奏楽は素晴らしい的な世論が固まった

それでブラック部活が騒がれ出したら
吹奏楽がやり玉にあがる

子供が楽しめて充実してるなら、じっと見守ればいい

なんですいちいち目くじら立てるんや?

**名無し行進曲** · 2018/04/02(月) 00:53:49.54

>>68
文春砲と同じ。本人がそれで良いなら良いんじゃない？って個々の価値観に任せてた時代から、悪いと定義された物は徹底的に叩き潰す世の中に変わってきてる。本当世知辛いよ

**名無し行進曲** · 2018/04/02(月) 01:59:35.94

だからなくせなんて言ってないじゃん、そっちこそ極論だろ
しっかり休息日作れっての
ぶっちゃけ部活なんざ週3～4日で十分だ

**名無し行進曲** · 2018/04/02(月) 03:10:41.85

強豪校＝週7が当たり前になった状態で今更週5とかにできるわけないんだよ
強豪校にとっては死刑宣告と同じだ

**名無し行進曲** · 2018/04/02(月) 06:50:30.70

その状態が異常だからなんとかしようって話じゃないのか
どこかで規制かけなきゃどこまでもエスカレートするじゃん、吹奏楽なんて特に同調圧力の塊なんだし

**名無し行進曲** · 2018/04/02(月) 07:44:36.98

まあ部活に制限かけたら
吹奏楽は、強豪校や有名高(たとえば千葉の市立K･N･F高校) は劣化必至だな

**名無し行進曲** · 2018/04/02(月) 08:56:33.83

部活に規制かけられるのは吹奏楽部だけじゃないし、そして全国一律に規制かけられるなら、皆条件は一緒になるわけだし、有名だの強豪だのは結局今と変わらない

**名無し行進曲** · 2018/04/02(月) 11:58:56.64

部活に規制しても、罰則とかないからな。管理職が黙認してたら好き放題できる。
土日7時～21時までやってる公立中吹奏楽とかしってる。
そこの教育委員会のガイドラインは土日は最大で9時～17時
また土日どちらかは休みをもうけること。
大会などで土日活動したら平日の活動を1日休みにする。
また全校で平日部活禁止日をもうける。

とあるのに、黙認してやってるとこもある。

**名無し行進曲** · 2018/04/02(月) 15:26:48.23

週7が駄目はなんとなくわかるけど(まず労働基準法的に週7で働くのは違法の疑いがある)
週6が駄目は理由がわからん

**名無し行進曲** · 2018/04/02(月) 18:04:36.47

規制があるのに守らず活動してたらズルだろ
決められた時間内にキビキビやれや

**名無し行進曲** · 2018/04/02(月) 19:33:22.26

日曜は本番や本番前以外は原則休み、
月一か月ニは土曜も休み
本番一週間前以外の練習は夕方6時まで
顧問にも家庭があるんだから最低これぐらいは休ませないと

**名無し行進曲** · 2018/04/02(月) 21:32:46.60

週に1日ぐらいは8時間フルで練習する日は不可欠なんだよ
もし学校が週6なら必然的に部活は週7になる
別に平日2日ぐらい潰してもいいんだけど朝から夕方までできることが重要
なんなら平日0で土日両方とかでも元は取れる
何せ楽器の手入れとウォーミングアップだけで1時間潰れるから平日は実質1時間しか練習時間ないしな

**名無し行進曲** · 2018/04/02(月) 21:36:20.72

>>79
ウォーミングアップをただのウォーミングアップにしてるような生温い意識だからいくらやっても伸びない。上手くなるやつはウォーミングアップすら練習の一部にしてる。

**名無し行進曲** · 2018/04/02(月) 22:05:52.05

2時間程度の平日だけで足りると思ってるやつは楽器に触ったことなさそう

**名無し行進曲** · 2018/04/02(月) 22:26:58.41

週末プレイヤーの一般からすれば、平日2時間も練習出来るなんて裏山。

**名無し行進曲** · 2018/04/03(火) 18:30:33.69

土日必須だろ.....

**名無し行進曲** · 2018/04/03(火) 18:59:07.38

必須って何がやねん

**名無し行進曲** · 2018/04/03(火) 20:51:35.51

全国常連の某高校の本を見たが、
顧問が家庭に帰れた日は、年に数日って凄まじいなww

部員のために奔走とはいえ、
家庭を省みない主人って、
現代の家庭観、夫婦観から見ればoutやでww

**名無し行進曲** · 2018/04/03(火) 23:08:47.46

そこまでやるような顧問は生徒の為というより、自分がやりたいからやってる人じゃないと無理だわな。そこまでやって金になるならまだしも下手したら家庭から持ち出し有りなんだから、配偶者からしたら全く理解できないだろうね

**名無し行進曲** · 2018/04/03(火) 23:12:04.44

単身赴任してるお父さんなんてたくさんいるだろ。
教師の中ではあまりないだろうけど。

**名無し行進曲** · 2018/04/03(火) 23:21:17.76

単身赴任と顧問の問題を一緒するとか大丈夫？

**名無し行進曲** · 2018/04/07(土) 13:43:55.44

教師になったら顧問になるのは当たり前で
覚悟した上で教師になったんでしょ
自由な時間が欲しいのなら違う職業にすればいい
部活の指導がしたくて教師になった人だっているのに

**名無し行進曲** · 2018/04/07(土) 14:17:46.02

何言ってんだこいつ

**名無し行進曲** · 2018/04/07(土) 21:35:21.38

週5、週6、週7の部活はやり過ぎとかは誰だって言えるけど、
そんなあの頃をかけがえのない想い出ととらえているOBもいる訳で、
それを否定する権限は誰にもない

無理矢理やらせたんでなくて
自分で選んで、現役時代楽しんで、
今も想い出として残ってるなら、それでいいじゃん。と思う

徴兵制みたいに、やりたくないと言ってる奴を、
引っ張ってきて部活漬けにするのは言語道断だし、
自分で選んで入ったとしても、やっぱり違うから退部したいというなら、それはそれでOKだ
それを強引に留め置こうとするなら、それはもうカルト宗教

親や教師など大人の願望でなく
子供がやりたいかやりたくないかという意識が一番大事だよ

**名無し行進曲** · 2018/04/07(土) 22:14:09.92

部活中のヒエラルキーで上位だったやつはブラック環境だろうと部活楽しかったと思うんだろうし

レギュラーにもなれず三年モブだったヒエラルキー下位は部活クソだるかったと思うんだろうし

その違いってだけじゃないの

**名無し行進曲** · 2018/04/07(土) 23:00:52.59

レギュラーも補欠もない弱小で入部すりゃ誰でも本番立てる部だったけど楽しかったで

**名無し行進曲** · 2018/04/08(日) 09:16:52.72

、

**名無し行進曲** · 2018/04/08(日) 21:13:59.84

何言ってだこいつ

**名無し行進曲** · 2018/04/09(月) 03:01:59.92

>>89
世間知らずちゃん

**名無し行進曲** · 2018/04/09(月) 19:30:32.43

「大変な仕事だと分かってその仕事に就く」ということが、

「だからその仕事は大変なままで楽にしなくていい」ことになるという馬鹿論理

**名無し行進曲** · 2018/04/09(月) 22:54:43.98

愚かな社畜脳だな

**ジャジー** · 2018/04/10(火) 01:36:34.88

>>91
君はまだ若いのかな？

吹いている生徒たちにとっては、「指導者」としての責任はない（そんな責任を負う必要もない）し、
「楽しい思い出」や、「辛い思い出」で済ませられるのかも知れない。
でも、先生たちにとっては、部員の行動を監督する重い責任があるし、
生徒指導以外に取られる時間が、大変な負担になっている。

練習時間は、ただ長ければ良いというものではないんだ。
時間は限りがあるんだから、短時間に集中し、効率よくやらなくてはならない。

君は、「楽しい」思い出として残っている部活動の陰で、顧問の教師がどれだけ苦しんでいるか、
考えたことがあるかな？
君も子供ではないのだから、もっと「他人のこと」に目を向けるべきだと思う。

＞自分で選んで入ったとしても、やっぱり違うから退部したいというなら、それはそれでOKだ

そうじゃないだろ？
生徒と教師、ともに「活動しやすい」環境を作るべきじゃないか？

部（バンド）の監督責任は、顧問たる教師にあるが、
誰もが活動しやすい「環境づくり」は、顧問の指導だけではなく、
生徒全員が自主的に行うべきだと私は思うがね。

私の実体験から言えば、練習は量より質。
繰り返しますが、量よりも練習の中身が大事です。
それも、「どんな練習をしているか」より、「どれだけ本番を想定して練習しているか」がとても大事だね。

**ジャジー** · 2018/04/10(火) 01:55:57.48

>>60
吹奏楽部で、いやな思い出があるようだね？
ここでは、深くは聞かないが。

所詮は、ヤクザ体質。
相手が弱いと思えば自信を持つが、それが通用しないと悟れば何もできなくなる。
「ヤクザの脅しは、戦場では役に立たなかった」という話があるので、
とくとご覧あれ。

＞会田雄次の「ヨーロッパ・ヒューマニズムの限界」という本には、著者が戦場で行動を共にしたヤクザ風の上等兵の話が載っている。
＞この兵隊は、残酷なやり方で新兵をいじめるので皆から恐れられていた。

（中略）

＞その新兵いじめの上等兵が、戦場に出るや否や、情けない本性を暴露してしまうのだ。
＞会田たちの部隊が塹壕から塹壕へ移動した時のことだった。前方にある塹壕に飛び込むには、流れ弾の飛んでくる遮蔽物のない裸地を走って行かねばならない。
＞部隊が無事に先方までたどり着いて、人員を点呼してみると例の上等兵がいない。
（中略）
＞会田らが危険を冒して、もとの塹壕に戻ってみると、相手は岩の陰に隠れて座り込んでいる。
＞顔面は蒼白、そのくせ、全身汗びっしょり。彼は腰を抜かしているのだった。

（中略）

＞「（前略）ヤクザが強いのは相手が弱いときである。
＞　自分に対し、相手が恐怖感を持っていることを、彼らは本能的に知りきっている。
＞　そのため、彼らは自信を与えられ、強くなるのだ」

（中略）

＞（ヤクザは）空威張りしてみせるが、芯は臆病で卑劣
http://www.ne.jp/asahi/kaze/kaze/tuika48.html
（改行は引用者による）

**名無し行進曲** · 2018/04/14(土) 18:09:37.47

>>91
その退部が難しいのが現状の問題点かな
入部したけどこれは違うと思った時点で
すんなり辞められる退部システムを確立すべき

**名無し行進曲** · 2018/04/26(木) 01:46:50.64

チンドン屋

**名無し行進曲** · 2018/04/26(木) 13:23:48.15

教員じゃない外部講師ってどれぐらいの収入得ることが出来るもんなの

**名無し行進曲** · 2018/04/26(木) 19:36:16.31

>>103
ピンキリだろ。
バンド指導だけで生活できる人なんてほとんどいないとおもう。
全国レベルのバンド指導者であっても、どこかしらの音大とか専門学校とかで指導してたりするし。

レベル高い人は1レッスン 2～3時間で2～5万とかとる。
コンクールシーズンなんて１日2～3校まわったり。

**名無し行進曲** · 2018/04/27(金) 06:14:38.15

偽音楽家のプロ講師じゃなく国家資格になるという部活動指導員について聞きたかったんだが。
まあ食って行けないほど安いんだろうなあという気はする

**名無し行進曲** · 2018/04/27(金) 09:01:01.76

>>105
2017年に宇部市で募集、時給1200円という記事なら見つけた。

あと、愛知県。1回2時間3600円、または月20回程度で48000円。

あとは1回2000円（時間不明）とか、1時間2000円とか。

これ、学校の先生がやってたらもらえないのかな。時間内なら仕方ない気もするけど、休日の遠征の時くらいちゃんとした手当てだしたらいいのに、とは思う。

つうか、部活動指導員ってまだ国家資格として確立してないんじゃない？よくわからんけど。

**名無し行進曲** · 2018/04/28(土) 10:41:14.06

>>91
50人100人単位の部活が全部子供らの意思で成り立つと思うか？
洗脳しなきゃまとまらんよ、吹奏楽なんて
そのスタイルが時代に合わなくなってきてるんだよね

**名無し行進曲** · 2018/04/28(土) 12:28:08.39

>>106
安いんだね
大学生のアルバイトか年金暮らしの人じゃないと出来ないやん

**名無し行進曲** · 2018/04/28(土) 14:05:11.65

>>108
先生の厚意や強制で成り立ってたから予算がないんだろうけど…

部活の位置付けをはっきりさせないと、ちょっと心得のある人の小遣い稼ぎの場になってしまうのではと不安になる。

**名無し行進曲** · 2018/04/28(土) 14:14:24.91

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