【BSプレミアム】PTAグランパ!【松平健】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
安達祐実ママがエロすぎた
松平健はさすがの巧さで安定感あるね BSプレミアム
毎週日曜よる10時〜10時49分(全8回)
武曾勤…松平健 (PTA副会長)
武曾幸子…浅田美代子
武曾都…真飛聖
武曾友理奈…川北のん
内田順子…安達祐実 (PTA副会長)
内田弘之…長谷川朝晴
法倉慎之助…佐々木勝彦(勤の元同僚・光島中PTA会長)
秋山寛治…中原丈雄(勤の元同僚・順子のパート仲間)
池谷邦子…西尾まり(都の同僚)
丹波稔…浅見小四郎 (校長)
山下秀滋…橋本淳 (担任)
織部結真…戸塚純貴 (PTA会長)
吉村雅恵…村岡希美 (PTA会計監査)
松本由美子…佐藤真弓(PTA書記)
滝口博子…飯沼千恵子(PTA会計)
松村亜季…宮菜穂子 (PTA会計)
庄司茗子…南ななる (PTA書記) 元会長だっけ?の人が固いけど良さそうな人みたいだからどう変わるか楽しみだな 率先して仕事して周囲を引っ張っていくのかと思ったら言いたい放題なのに仕事はノータッチだった 定年後3年間延長での勤めを終えてほっとしてたら、町内会長をやってくれと
連日来られて断り切れなくなって4月から引き受けた。
まさに同じタイミングでのこのドラマ、ひとごととは思えない気がして
注目している。
参考にもしよう。 秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大さんは犯人ではありません。
この事件を詳しく検証した下の動画を見ていただければ加藤さんが
冤罪であることは明らかです。 皆さんの目で一度確かめて見て下さい。
https://www.youtube.com/watch?v=OD87ETBXMKY
※どうやら秋葉原通り魔事件の真相を世間に知られたくない輩が上の動画の信頼性を損なわせることを目的として
youtube評価の「よくない」の方に毎日何票かずつ投票するという粉飾工作をしているようです。
すでに事件から何年も経過しているのになぜ今になってそんな工作をするのかは不明です。 20年前にくじで当たって役員になった時とまるで同じような会話、雰囲気で、びっくりした。
全国転勤もある会社の正社員だったが、月に1回ぐらいの休暇は取れないわけじゃないけど、この日と決まった日に休みが取れるかは別。専業主婦のお局から「月に1回も休み取れないんですか?」と言われたが、心の中で「そのセリフ、自分のダンナに言ってみろ」と思ったもんだ。 1年とか2年で役員代わるから、仕組みを変えようと案を固めるまでいかない
チャラい会長さん、案外柔軟で使える人かもw 松平健には頑張ってほしけど、女性蔑視の効率主義的なところがイマイチ共感できない。そういうところがこれから改善されていくのかもしれないけど。 けっこう面白かった
マツケンのどや顔がなんかじわる
ちりとてちんでB子の弟だった担任の先生福井出身って言ってたね 先生知って懐かしい誰だっけとぐぐったら
ちりとてちんB子の弟でちょっと感動 昨年度PTAのヒラ委員やったけど、ドラマみたいなギスギスはなかったから衝撃的
本部役員になるとあんな感じなのかな お局さんもマツケンのことは腹立たしいだろうに、意外にマツケンに協力的なのはわらうな
女特有のママ友ネットワークでマツケンへの陰湿ないじめが始まるかと思ったので拍子抜けしたわ
みんな大人なんだねw まさにいま役員だが、このドラマほんとにリアルで面白いとおもうよー
ママ友たちで誰かをいじめるとか、そんな暇ないくらい大変なのが実際で、多少気に入らなくても、みんな協力しあってるよ。
というより在学中に一度も役員をしないひとのほうが圧倒的に多くて、どちらかというと、そっちに問題があるので、役員同士はわりと団結するものだよ >>18
本部役員やったことあるけどさすがに松ケンみたいな一人で暴走はNGだよ。仕事あったり下の子もいたりするのに夕方も毎日安全パトロールってないわ。新しいことやりたいならまず周りに相談だよ。ドラマだけどねw >>19
なんだかんだマツケンも金髪パパもイケメンだからな
女はイケメンには弱い
あれがブサメンだったら目も当てられないよ 今ちょうどPTAが世間の話題だし、良い時間の地上波だったらかなり注目されて見られてたと思う
BSじゃなあ… タイムリーに今日は役員選出懇談会だった
高学年になるとだいたいが経験していてやり手がいなくなるのだね
シーン・・・
先生「ではまだやってない方が数人いますのでお電話しますね(^^)何度でも(^^)」
ドラマでは先生がわりと弱めに描かれてたけど、うちの担任は強そう 今年からPTA役員だから参考になるかとみたけど田舎のPTAとは違いすぎて参考にならねえ
こちとら向こう5年のPTA会長候補が内定ずみだよコンチクショー 地域差あるよね
うちは先生方はノータッチで選出のときもその場にいないよ
当然会議にでることもないから
ドラマ見て少し驚いた 懇親会はもう少し成功した風に描いてほしかったなあ
その後の延期された合同会に皆が集まる布石なんだから営業で鍛えたスキルを活かして好感度上げてほしかった
あと会長とラーメン食べてるのも唐突で会長が誘うシーンがあればなあと思う
同期3人との過去とかあまり興味ないし マツケン、ガタイ良すぎるw
安達祐実はいつまでも可愛いなあ、羨ましいわ。 http://www.nhk.or.jp/pd/pta/
第3回
BSプレミアム:2017年4月16日(日)よる10時
>よかれと提案したPTAの見守り運動が子どもたちを傷つけたと知り落ち込む勤。
間が悪すぎwwwwwwwwwwwwwwww 東芝の件といい、タイムリーな話題つっこんできてるドラマだよねw ドラマの会長も見ため怪しいからなあ
BSでまだ良かったかも 会長も先生も今のところ根はいい人っぽいから大丈夫だと思うが はじめは國村隼のほうがいいと思ったけど松平健も悪くないな とりあえず、さっき総合で予告流してたから休止はなさそうで安心した 安達祐実ってあの幼い見た目がマイナスになってるよね
歳相応にきちんと老けていれば大女優だろ 回を重ねる毎におもしろくなってくね
「いいかげんになさい!」が貫禄あってめちゃカッケーっす マツケンの娘、なんかいつもだらーとしてて疲れ果ててる感じが好きになれないわー
あのだらしない雰囲気では仕事できる人って感じもうけないし
マツケン嫁と孫はほんとにいい感じなのに、家族の中であの人だけ異質w スーパーで働いてるカンちゃんは奥様が認知症か何かかな
早期退職したのもそれが理由なのかな
楽譜が散乱していて、自分の環境が大変そうな中でも
武曾氏や安達祐実のことも気にかけていてあったかいね おもしろい
あんなことあったなあ・・・懐かしい
防災訓練でイケメンレスキュー来たのを思い出す >>53
徹夜するつもりが爆睡してたとしか見えなかったなw >>56
うんうん、良いコンビだよね。
チャラ男会長のエピもすごく良かった、評価爆上げだし。
あと防災訓練のシーン、お役立ち情報が多かった。
再放送で録画しようっとw 安達祐実と深キョンはいったいどうなってるんだ
母親役をやっても母親に見えない
可愛すぎるやろ >>58
うん
そんな重大な失敗やらかしたならおとなしく他の人にフォローしてもらうべき
責任感なんかじゃま スーパーのおじさんはなんでマツケンのことムソシって呼んでんの? 字幕だと武曾氏な
○○氏って相手を呼ぶのは昭和には結構いたなw >>63
あだ名かなんかじゃなくて氏呼びなのか
オタクみたい 〇〇うじみたいなもんで古くからの敬語の一種なんだろうけどな 高2で保険の先生とデキ婚
妻は保険の先生はやめて現在は看護師
病気で子供は作れないので子供の兄貴になる決意
子供のためにバイトしながら主夫
会長のスピンオフがあれば見てみたいなあ 会長は内縁からスタートで結婚できる年になってから籍入れて
子供は入籍後で誕生? 消防署から数人来てもらってるのに急に看護士が「はいみんなー」とかちょっと失礼なのでは >>61
空回りする正義感はやっぱり父親譲りなんだよなぁ
マツケンが変わるテーマとは別に、そのうち娘も変わるきっかけがありそう >>67
会長役の人初めてみたから名前知りたくて番組サイトにいったら人物相関図にいなかった…
会長や古参のPTA役員のお局とか味のある脇役無視かよひでぇと思った 朝ドラや大河に比べたらサイトの低予算感すごいよね
残念だけどドラマが面白ければそれで良いや それにしても安達祐実エロい
ママのこんな姿みちゃった息子の将来が心配になる
http://www.oricon.co.jp/news/2089550/ ◆「PTAなくなれ」と訴えるブログ
PTA早くなくなれ、なくしてしまえ
https://irorio.jp/nagasawamaki/20170420/396849/
これ書いてる人も安達祐実みたいな押しきられると弱い人なんだろうな
でも匿名でいうのカッコ悪い 松平健、衣装もメイクもグランパと同じすぎるけどいいんかw 先生とか消防士とかの若いイケメンたちよりグランパの方が段違いにイケメンだし美声なんだよなあ ついつい、金ピカ着物でマツケンサンバを踊っている姿が勝手に浮かんでしまう、、、 「じぃじカッコイイ〜」
金ピカ着物着たらチャラ男会長大喜びしそうだな
1話のカルチャースクールで演歌みたいなの歌ってうわー御上手ですねって言われてたマツケンが面白すぎて視聴決定したよ 第1話で上様がスーパーの店員を怒鳴りつけてるシーンがあったけど、
現実にあんな店員っているのかな? ほんっと面白いな そのうえ今回で完でも、結構きれいな終わりになってるという・・・
辞任の引きはおいおいwってなってて来週のつかみもばっちり NHKのドラマは途中でCMが入らないからテンポが落ちないのがいいね
三匹のおっさんもおもしろかったんだけどCMが入りすぎてあーって思う 松ケンの娘を見ると、働いていることを理由に親に甘えてるところが無性に腹が立つ。母親として改心して成長してほしい。
前PTA会長は松ケンとぶつかるけど、それなりに子供達のことを想ってのことで底意地の悪い人ではないので、見ていて不快感はない。娘の方が不快。 マツケンの娘の旦那は死別?
シングルマザーで大変なのはわかるけどあからさまに浅田美代子に頼りすぎだよな…
浅田美代子は浅田美代子で腹に思うところありそうだからこれからぶちまける回出て来そう 次回はマツケンの娘のターンみたいだし、変わる方向にいけばな
今は、父親含め、周りをバカにしてる感じで嫌だ >>92
>松ケンの娘を見ると、働いていることを理由に親に甘えてるところが無性に腹が立つ。
分かる
子供の頃に父親であるマツケンが何もしてくれなかったとかいい歳して持ち出してるのも、単に自分が今うまくいかないことの八つ当たりか元夫への不満を父親にぶつけてるように見えるのも不快
この娘だけ幼稚なままなのが見ていて不愉快 ドラマをドラマとして観られなくなるドラマは良いドラマ >>95
表向きPTAで、最終的にそこがテーマなのかねえ 法倉も出世街道走ってたんだから武曾が定年退職する前に役員に引き上げるくらいの力持ってただろうに 実際は法倉孫みたいな性格だったとしたら権力手に入れても
自分の一存で積極的に行使できる質じゃなかったのかな
武曾が案外職場でもKY扱いされててそれをはねかえすだけの根性なかったとか >>92
言えてる
松ケンの娘って実は仕事も家事もポンコツじゃないのか?
悪い意味で父譲り ただ単に役員になるほどの実績がなかったからだろ。
表彰をもらったところで、それ以上の実績のある人が多かったんだろ。 上様が演じているから有能に見えるのか
斉藤暁とかきたろうだったらどうだろう マツケンは顔がでかいから大物っぽくみえるだけだろw http://hissi.org/read.php/tvd/20170427/dG1NajE2Zlk.html?name=all&thread=all
板:テレビドラマ
日付:2017/04/27
ID:tmMj16fY
名前の数:1
スレッド数:9
合計レス数:12
ボクチャンドラマダイチュキ ほんと今の俳優は顔が小さいね
イケメンだけど貫禄が出にくい
時代劇もキツイ
ところで防災訓練の安達祐実の司会うまかったね
素人がマイク持った時の言い方あんな感じになるよねーとリアルだったw
安達祐実にとっては下手にも演技するのなんか簡単だろうな >>107
本当、安達祐実上手いなーと思ったわ
ぎこちない声の張り方とか、もういたたまれない感じw 最近やっと子役のイメージ消えてきた
いい感じでやっとおばちゃんになれたって感じかな 前回の職業体験中坊3人組の保護者役をやってた
ムチムチボディの熟女女優の名前を教えて下さい。 モブキャラが基地外多すぎてちょっと安易かなあと
PTAの催しでのミスであんなに怒らんだろ普通 受け取った資料見てませんでした〜
8日と4日、聞き間違えました〜
派遣さんなら即交代要請だぞおい ちょっと上様不足な回だった
でも安達祐実がよかったな >>110
セレブ奥とか女社長みたいな役はムリだけどね
おどおどした一般人奥なら合ってる ママ友をテーマに家なき子やガラスの仮面みたいな苦労する安達祐実を主役にしてドラマを作ればヒットする
しないかw 安達祐実の目を通してドラマが進行する狂言回しってわけじゃないけど
なぜか小さい騒動に巻き込まれマツケンの理解者になっていく安達祐実が実に良い >>115
都が普段から吉村というボス猿に嫌われてるからという事情が絡んでるのではないかと
>>116
あんなんじゃ課長に上がるのはムリだよな
心療内科受診と療養を勧められるわ
>>109
緊急取調室第1シリーズの嘘つきシンママあたりから一皮剥けてきたな PTAが交通安全運動やら職場体験などをやってくれるなんて、学校は楽で楽で助かるなあ。
普通は全部学校でやってるが。 回想シーンではよっかといっていたが、最初のシーンはようかと言っていたぞ 溜まった録画を見終わった
面白いな
これからは時間をおかずに見よう
ちなみに子供が小学生の時は妻が3年間広報委員だったので
(子供3人で計12年間小学校に居たので)
学校便りを作り続けた(妻に代わって)
原稿を作るのは慣れたもんだが印刷が・・・
カラーコピー機も高い時代だったし
インクジェットプリンタでA3両面を数百部・・・疲れたわ
今ならプリントパック使うんだが オズの魔法使いは長くて余興と呼ぶにはあまりに本格的…
と思ったら山下先生、痴漢冤罪とはこれまたタイムリーなw >>128
PTAといい、痴漢冤罪といい、時代を反映した話なのもおもしろいと思わせる所なんだろうね 痴漢冤罪ってずいぶん攻めてるよね
安達祐実の下手なOZの台詞読みが良かった 安達祐実の「トトー、トトー、いやああああああ」が最高w 痴漢は冤罪でも疑われた時点で社会的にかなりまずいことになる気がするが
先生大丈夫か 判決確定までは、公務員は休職あつかいで待っててもらえるんだろうか
無罪を勝ち取るための裁判が何年もかかるので仕事なくしたとか、
痴漢冤罪被害者の話はその家族も含めて気の毒 あれ・・全6回だっけ?
からの痴漢で盛り上がってきたwww
ほんと面白いなこのドラマw >>136
うち普通の公立小学校と中学校だけどあんなに必死じゃない
もっとみんなゆるゆるやってる 「たしかご実家福井だとか、新幹線で3時間ほどで戻って来られるんじゃない?」
いや、まだ福井に新幹線通ってないですよ、お局様。
米原乗り換え含めて3時間30分が最速。
金沢乗り換えだと10分ほど遅い・・ >>116
でも見返すと、1回目は「ようか」って聞こえるし、2回目の回想のシーンは「よっかまで」って言ってる。
こういう間違い避けるために実際の仕事では「はちにち」「よんにち」と言うとかどっちか日付を確認し合うのが普通だと思うが。 >>141
1回目は「ようか」、2回目は「よっか」だね
都目線の演出なんだろうね 演出と言われたらまぁそうなんだろうけど力技過ぎる、何かもっと工夫できた気はする
1回目の時これって4日と8日を間違える古典的なパターンだけどちゃんと「ようか」って聞こえたし違うか、ってなった 娘との和解PTA復帰までほのぼのしてたところからの芝居の稽古にワロタ
松平健に犬wwww
最高すぎる >>145
上様を四つん這いにさせたからな
荒木しげると朝加真由美がいたらスタッフは成敗されている >>119
オズの魔法使いの主役を割り当てられたシーンで、まさかの北島マヤ安達祐実がまた見られる!とかなりwktkしたよ
トトートトーの棒読み芝居も面白かったけど、北島マヤ再びもまだわずかに期待している 痴漢冤罪なんて持ち込んで雰囲気壊すなよ
せっかくいい雰囲気のドラマだったのに 6話は盛りだくさんだった
迷子の話は、なんだか泣きたくなってしまった
しかしいくら子供のためとはいえ、劇は嫌だなあ
合唱とか合奏とか音楽系だとドラマ的に盛り上がらないか・・・ 仕事でもPTAでも失態しでかしすぎ。
課長によくなれたな・・ >>144
そういや山下先生B子の弟だっけ!?
ほんと迷子からの芝居練習でワロタ
あれやってていかに素人っぽく見せるか楽しかっただろうなw
かと思ったら痴漢て予告のやさぐれ先生ワロタ >>158
あーっ!
どこかで見たことがあると思ったらB子の弟か!
学校の先生経由で恐竜博物館の学芸員なるとかだっけ? カラオケで「夢灯り」とか「やじろべえ」を歌って欲しかった。
「千代紙」「想い出かくれんぼ」は1回だけ挿入歌で入った曲 痴漢冤罪で容疑は晴れるだろうけど
逃げるのがベストの選択だったとしても
あの逃げた姿は印象良くないなw 一番年下の副会長は抜きにして、あのママ友の中で一番の容姿はお局様?
お局様はまだまだイケル? 原作読んで面白かったのでドラマ化されて嬉しい
原作者は、第4話の職場体験で吉菓堂に上生菓子を買いに来た女性役で出演したようだね >>167
そうなんだ?
てか、原作者だったとは…違和感なかったから全く分からなかったよ お局様の赤毛のアンというのもあり?
村岡花子は大伯母にあたるそうだけど。 店舗内で上生菓子の詰め合わせを購入したショートカットの女性です
出演者名の中に原作者の名前があったので、録画したものを見直して知りました
最初に見た時はエキストラの方かと思ってしまいました、すみません
視聴者にとって嬉しいサプライズでしたね! >>154
小学生の時に親達がミュージカルやってくれて爆笑したけどな >>172
PTAじゃなくて子供会だったけど、うちも親たちの劇あったわ
結構ノリノリでやってて楽しそうだったな 現実の話、福井出身で東京都内の先生になるケース(それも小学校の)はあまり聞かない。
県外の大学行っても、地元の教員採用試験受けて地元の先生になるのが多数。
出身大学は東京都内と考えると東京学芸大あたり? お局の和菓子屋の店員をやってる女優さんはなんて人? 6枚目ww
今回もお芝居練習中の棒読みがおもしろかったw 痴漢冤罪はやっぱ簡単には解決できんかぁ
来週も先生また弱ってたけど最後は笑顔で戻ってこれるといいなぁ… まだ見てないけど痴漢冤罪の話だったな
このレスの少なさからしてハズレっぽいな今回 会長他の掌返しがちょっと唐突過ぎて薄情に感じたかな、特に会長は直前にオレは信じるって言い出した本人だったし
子供が一番大事ってのは分かるけど別に命に危険が及ぶ訳じゃないし痴漢確定する方が将来的には心に傷残すやろ
山下先生なんかあのままだと自殺しかねんくらい弱ってんのに馬鹿か君達はと思った オノヨーコの認知症って
萩尾みどりが演じているのと同じタイプの認知症なのかな いつもピンク着てる保護者、今回は先生庇うんだなーと思ってたら案の定手のひらクルーだった ν+で痴漢の疑いの男が逃げて轢かれたってスレが賑わってるわ
このドラマの話題はタイムリーだな おとなしく捕まったら罪を認めたことになって後から釈明しても
すぐ無罪にはならないってのが広まったからな
弁護士でもやってないならすぐ立ち去るのをすすめるし 直後なら「手に繊維片がついてないかすぐ調べてくれ」が有効と聞いたことがある。
でも日にちたってるし山下先生の無実はどうやって証明するんだろ…
あの女子高生は被害者かもしれんけど、ネットで拡散したら名誉棄損だよね?
オズの芝居、かかしが都→無実証明された山下先生で大団円だといいなー 織部会長が誰かににてるなーってずっと思ってて
デリバリーお姉さん見ててわかったw
高橋 真唯だw(いつのまにか改名してたけど) >>188
今は逃げたらダメというのが一般常識みたいです
痴漢を疑われたら、自分の身分をあかしたうえで立ち去る
身分さえはっきりしていれば拘留されることもないし回りにはバレにくい
あとは弁護士に連絡してじっくり裁判をするなりして汚名をはらすのが最近の風潮だとか 詳しくないけど相手の衣服に触っていない自信有るなら鑑定とかしてもらえんのかな? 原則は 疑わしきは罰せず だが、痴漢に限っては 疑わしきは罰す が今の裁判官
かよわい女の子がウソをつくはずがないんだとさ >>195
徹底的に逃げないとダメ
痴漢に限っては、話せば分かる、は通用しない >>195
弁護士云々は、弁護士の営業活動で、そうアピールしているだけだから 法律はよくわからないんだが、警察呼ばれる前に先手を打って、
「嘘の証言で痴漢に祭り上げられようとしてるので、助けてください!」
と110番すればどうなるんだろう? あっさり冤罪晴れるならお楽しみ会の前で良かったのに
予定通りカカシを山下先生がやるかと期待してた
ずーっと面白かったけど、先週と今週は重苦しくて辛かったよ
実際に冤罪とかもあるだろうし疑われただけで社会復帰できない人もいるだろうから
ちょっと盛り込むには重いテーマ過ぎる
でもおおむね満足のドラマだった こんなに続けて観たドラマはあさがきた以来。ハッピーエンドでよかったーー!
地上波再放送希望ですね。 このままだともったいないな。 あとBD出たら買う。
松平犬、足立ドロシー、吉村さん、子役のみんな 他ほとんどのキャストが魅力的で面白かったよー! 第二期ありそうな終わり方だった
織部会長もいてくれないとつまらない >>203
何回か横撮りがあるが細いのにオッパイでかくてマジでムラッときて
押し倒して俺のぶっといのをふゃぶらせてぶち込み中だししたくなったわ 安達祐実は若くして実年齢よりも幼い役柄のロリキャラで売れたせいで無理に大人びた役ばっかりやっていたけど、
とうとう開き直る事が出来たみたいだな。
めでたしめでたし。 >>178
だから横写りしたアングルがオッパイデカパイなんだよ。やり直し 孫の小学校のPTA副会長を引き受けたら
家庭は円満になり ウエーイ系の若い友人ができ
長年誤解していた旧友と和解し
友人の奥さんの認知症も改善にむかっています
こんないいことづくめのPTA活動にあなたも参加しませんか 都合よく動画撮られてたとか…こういう物的証拠ないと冤罪はらすの大変か 推定無罪が原則なのに、痴漢は逆になってしまうからな・・・
最終回の織部会長の手のひら返しがいらっときたwww あの女子高生はゆすり目的ででっち上げ、逃げられたからってネットで拡散
クズ過ぎるんだけどー
それこそ慰謝料ふんだくってやれよ山下先生
たまたま動画撮ってる人がいて無罪なんてめったにありえんだろうから
実際の冤罪被害者は山下先生状態で生きていくのかと思うとやりきれん >>189
この手の冤罪による名誉毀損の裁判は今のところ全て棄却てのが判例
>>216
あれもしかして会長の親戚かダチが一枚噛んでたのかと思ったわ
>>211
数年前の緊急取調室あたりから開き直ったようなイメージ
あれは旦那殺しのシンママではありながら家なき子のすずっぽい演技 PTA役員さんたちが校長先生にオズの魔法使いをやらせて欲しい。と直談判した回で松平健が校長先生に
『悩むな。立ち止まるな。』を言い出してみんなに『今はやめて。』と止められた時、横にいた会長が
『オレは好きっす。』ってボソッとつぶやいて松平健がニヤっとしたのがツボった。 友里奈は3年生だっけ
PTAって学年事に各学年のPTAがあるの?
それとも小学校全体で1つのPTAになるの?
なんかドラマ見てたらPTAのメンバーって同学年の子供の親ばっかりだったようなw 劇の後に支援を呼びかけたとき、やたらと激怒していたモブ観客はなんであんなに怒っていたの? >>223
子供にはタイーホのこと話してなかったからじゃない?病気という設定だった
お楽しみ会で子供がいる前でいきなり言われたら親は焦る
うちのとこも先生がタイーホされて、子供にバレたらマズイと真相は隠していたけど、
やはり高学年から情報が広まってしまった 騙し討ちみたいに感じたんやろ、実際そんなもんだし
現実にあれやったら多分収拾つかない事態になるやろなぁ
このドラマで上手くいったのは子供たちに絶大な人気がある上に擁護する親も少なくなかった山下先生の人徳が有ってこそ 痴漢でっちあげの女子高生はどんな闇を抱えてたのか知らんけど、きちんと罰せられるか救われるかして欲しかった
結果的に山下先生の無罪は証明されたとはいえ、どうもスッキリしない 全8回じゃ短すぎるぐらい濃いキャラとそれを演じる役者さんたち。 >>226
ああいう記事が出たら今度は自分が身元特定されて晒される番なんだろうけどな >>228
リアルなら日本で一番しつこくて怖い2chの鬼女さんたちが
次は家族が被害に遭うかもって個人情報暴いて執拗に叩くだろうね >>229
むしろ鬼女よりキ喪男が「糞ビッチなまーんは死ぬまで追い詰めろ」じゃね? 悪者がほとんどいなかったのが良かった。
和菓子屋のPTA役員のおばちゃんが一番まともだったし。 支援を呼びかけたあとの保護者たちのブーイングもすごかったけど
給食試食会で「時間作ってきたのにー」のぶーたれぶりもすごかった
役員たちはどれほどの時間を費やして準備していたことか…
足りなきゃ半分ずつすればいいじゃん?と思ったけどなー
役員やらない人たちに限って「貴重な時間がー」と文句たれるのはリアルでも一緒だけど >>231
和菓子屋の娘は最終回では良い子になっていたけど
初回でゆりなちゃんに言いがかりをつけて仲間はずれにしていたのは忘れない >>229-230
ケンモーとアフィカスが擁護に入ります 「オーイ」
「不審者あっちいけ」
「オイオイ、不審者はないだろ」
「じいじ」
↓
「お主らの悪事全てお見通しだ」(声だけでまだ姿を見せない上様)
「何奴!!」
「●●、その方・・するとは言語道断、断じて許さん」
「徳田様」
このシーン何度見ても悪者成敗のパターンと同じ。
特に「オイオイ不審者はないだろ」はモロ悪者屋敷の上様。 話は聞かせてもらったみたいに物陰から出てくる徳田新之助だな たった今最終話の録画を見終わった。本当にいいドラマだったね。
あっという間に8話終わってしまった感じ。
個人的には武曾氏を優しく見守るかんちゃん役の中原さんの演技に
感動した。 いつも再放送時間にみってて今見終わったわ。
いい作品だった。
続編作れそうだしまたやってほしいね。 とりあえず地上波放送と円盤をだな
美女と男子以降買ってもいいなと思ったのが三ツ星給食とグランパなんだがどっちも予定無しとか… 最終回がったか、会長さんの言葉が良かったな。
「私たちはPTAである前に親ですから、、、」
現実ではまずPTAありきというか、悲しいかな子どものためというよりPTA組織のために親が居るというジレンマに陥っているところも少なくないからなあ。 BPO通報テンプレート表現だけ変えて各自よろしく。
https://www.bpo.gr.jp/?page_id=1119
妹さえいればいい 2017年10月8日より
TOKYO MX、サンテレビ、KBS京都、BS11、AT-X
通報内容
14歳の実の妹と兄が全裸でディープキスをし、近親相姦をセリフで助長します。さらに兄が妹の下着を調理して食べたり、母乳や汗を食物にまぜて飲食します
食事中も妹は全裸であり教育上悪影響です。
宝石の国 TOKYO MX、MBS、BS11ほか
人間のようなキャラがバラバラに切断分解され、 死なずにしゃべり続け、悲しむ様子もなく死体袋に入れ
物の様に四肢切断を繰り返し、くっつけたりして遊びます 子供が見る内容ではありません。
袈裟を着た宗教家や、日本に現存する仏像そのままが悪役として登場し、 それを切断します。信教の自由の侵害・宗教弾圧であり 国営放送でやる内容ではありません
十二対戦
制服をきた女学生が、他人の首をナイフで切断したり、 メッタ刺しにし内臓をえぐりだしたりします。血と内臓が飛び散ります。
悪影響ですからすぐ放送停止してください
君の名は。 WOWOW 11/4(土)よる8:00
全体のストーリーから細かい描写までが 虹色ほたる(2012年)からの盗作です。
明らかに著作権を侵害しており、他人の人権を侵害しております。 放映を差し止めるべきです
https://www.youtube.com/watch?v=fRfa9TRIt3Q
https://i.imgur.com/y8Za474.jpg
http://i.imgur.com/R097x6H.jpg
http://i.imgur.com/H8UnfCO.jpg
http://i.imgur.com/uDTGxJ6.jpg
http://i.imgur.com/DKkDtw9.jpg
http://i.imgur.com/Jzfizdh.gif
http://i.imgur.com/RmVa2sz.gif
https://pbs.twimg.com/media/DGwnSHQXkAQGvXx.jpg ドラマのようにもうかるお得情報
グーグル検索⇒『立木のボボトイテテレ』
6V55B まさかのパート2きたか
アシガールといい受けたらどんどん続編作る方針にしたのかな PTAグランパ2!
http://www.nhk.or.jp/pd/pta2/
2018年4月8日(日)スタート
BSプレミアム 毎週日曜 よる10時から10時49分(連続8回)
【原作】中澤日菜子
【脚本】おかざきさとこ
【音楽】金子隆博
【出演】松平健 安達祐実 真飛聖 眞島秀和 戸塚純貴 夕輝壽太 中原丈雄 浅田美代子 ほか 初見なんだけど総集編は録画してこれから見る
総集編見終わってから2を最初から見ても楽しめそう? 書き込み無さ杉でしょw
総集編は駆け足すぎたからもうちょっと丁寧に作って欲しかったけど、2から見ても十分楽しめた
来週も見る 2から初めて見たけど肩肘張らずに見られて楽しかった 中原丈雄さんの奥様役の人は萩尾みどりさんなの?
60過ぎにしては老けてしまってびっくりした 「歴史上の人物に会ったみたい」
笑うところだろうか 皆さんどうでした?
1では働くシングルママとPTAの関係や問題点、子供との関係など
みどころが盛りだくさんだったのに
1に比べるとネタの密度が物足りない・・・ 喜色満面で致し方ないって言ってるじいじ可愛いと思ってしまったw
安達祐実の髪型はいまいち 自分も2から見始めたけど、ほどよくゆるくて良いんじゃないか
にしてもスレ進まなすぎ 続編やるの気づいたの前日だわ
2もなかなか面白いじゃん 第一シーズン見てなくて総集編で大体把握したけどやっぱり全部見たいな。
続編も面白い。 メンバー入れ替えかと思ったら前作メンバー総出演でワロタw
冤罪先生もなんやかんやで再登場しそうだな
しかし一度におっさんキャラ増やしすぎw 織部会長PTAの集まりにいなくて今回でないのかと思ってたけど、出てくれてうれしいわ 自治会って学区域の中でそんなパワー持ってんの?
たかだかいち町内会だろ? 北島さんの既視感は伊調だな
それとベッキーのくノ一にも出てたわ あんな態度をとる人間が木材店の経営者という設定に無理がある。
無職のぐーたら亭主にすればお似合いなのに 自治会長と材木屋のあんちゃんは更生不能レベルだよな
ドラマのエピソードのためとは言えそのうちデレさせるにはやり過ぎ 便所煙草は嫁のお願いは聞いてるしそこまでクズって訳ではないのだろう
もっとクズのDV夫かと思ったわ パート2初めてみた。眞島さんとヤルデンテがでてるんだ。見る価値あり 1話冒頭見てムソジジイの次に好きだった吉村さんリストラかよおいおいと思ったらバッチリ出てきてすごく嬉しい
2話では活躍してたし旦那の出番増えたから今後も安心
自治会長みたいな不快感撒き散らす役はシーズン1に出てこなかったから嫌だなと思ったが見てると嫌な感じがどうも中途半端
まあ本気のセクハラ発言なんかさせたら放送できないし仕方ないんだろうね 考えてみたら和菓子店に職場体験に来てたガキは不快なキャラだったな
すっかり記憶から抜け落ちていたようだ… 材木屋の若社長、ちょっと仲村トオルっぽい
この家族は円く収まったようでよかった 吉村さんと前会長癒やされるなぁ。
ハリセンボン春菜似の人うざい。 やっぱりやらかすのはむそさんがいいな
織部会長がいるのは和む 材木屋の社長、本領発揮だな
役に立って皆からお礼も言われて謝罪できたのは良かった
自治会長を叱りつけたのは痛快 材木屋の旦那はDQNがはまりすぎてて上手いけど嫌いだったが、今回観てより嫌いになった。
やっと来たと思ったら偉そうに指図してしかもタメ口どころか暴言吐いて……ほんとに不快。
最後の最後にやっと謝ったけど、それまで散々武曾に頭下げさせて皆に感謝されてやっとこさ、だからな。
こういうクズは今後もトラブル起こしそうだから参加しなくて良いよ。休みは引きこもってテレビ観てろ。 あの材木屋潰れるだろ、あの社長じゃw
というかあの規模で従業員多すぎ 2は書き下ろしなのかな?
原作ちゃんと読んではないけど
エピソードとしてはほぼ1で完結してない? ふと思ったんだけどシングルの家庭が役員やるって普通なの?
クラスの当番くらいならまだしも大役は免除じゃないのか >>304
不公平だと言う所があるから
みんな公平に負担てなるのかな >>294
やっと録画みた
久々に吉村さんが見れてよかった。しかし旦那は暇そうだな
>>300
前作で自分勝手な振る舞いで散々吉村さんに頭下げさせたムソシの悪口はやめろ >>304
むそさんといい瀬古さんといいシングルの人達が二期続けてやってるね 瀬古パパ闇落ちしてるね
堂島先生は実はいい人でママ達に誤解されるタイプ…というか先生の仕事は大変だろうなと思った 尾ひれの付いた噂でぎゃあぎゃあ言うのは母親あるあるだと思った
〜だってよが〜かもしれない→〜に違いないと確定になってしまうの 先生可哀想だよな
仕事完璧ならもっと信頼してやれよ ちょっと堂島先生かわいそうだったね
今の親ってみんなあんな感じなのか
織部会長の愛車笑った 安達祐実の間に入ってオロオロ狂言回し役が薄れてるのが残念 茸眼鏡といいPTA常連おばはん連中無能すぎだろ…
吉村さんの何を見てきたんだ 織部元会長は改造車でお巡りさんに怒られるところまでやって欲しかった 土曜ドラマの方も見てるから
先生が詰め寄られてるシーンで
こまっしゃくれた小僧弁護士が乱入してきそうだなと思ってしまう おっさんずラブも見てるから
瀬古さんがいつ武曾にホモ告白するのかと思ってしまう >>314-315
母親たちが自分勝手な事ばかり言っている
校長も事なかれ主義で自分が矢面に立って教育方針を説明する気概がない
親と校長の板挟みになっている先生が気の毒になってしまう というか冷静に考えて新しく赴任してきた先生の一存でいろいろ決められない事ぐらいわかるだろって思う 認知症のおばあちゃんの安否が気になりすぎる
たぶん途中で見かけた堂島先生が助けてくれるんだよな? 昨日ミタゾノに織部会長出てて活躍してて嬉しかった。
ちょっと力入り過ぎな気もするけど顔の表情のメリハリが凄い。
ジュノンボーイ出身のイケメン枠だったと知って驚いた。
シリアスなイケメン役も見てみたい。
このドラマの脇の役者さん達、知らない人ばっかだけど
演技上手い人ばっかで安心して見ていられる。 織部会長、孤独のグルメでも中華屋店員ででてきたし
最近いろんなドラマでよく見るなあ
いままで気付かなかっただけなのかもしらんが地味に売れっ子なんだねえ >>323
ご明察!
あんなに仲のよい家族だったのに美羽ちゃん家、
かあちゃんに何があった?死別?
とうちゃんも壊れちゃってるんだな…美羽ちゃんかわいそう >>329
死別って言ってないっけ。それにあのオヤジは別に壊れてはなくね
必死すぎて見えてないだけ
このドラマはムソシがやらかさないとつまらんなと思ってた矢先に
瀬古さん相手にやらかしたり、保護者相手にお得意のドヤ謝りわろす
瀬古さんは勝手に劣等感持ってキレてんのかと思ったらムソシのせいか納得
小川菜摘はなんなんだ あと安達祐美の旦那は飯くいながらテーブルに肘つくな >>332
晩御飯に焼きそばってびっくり
夜食かな? >>334
ミタゾノに出てたわ
見守り運動の道具は先生ぬきにペアレンツが各自持ってくことにすればいいと
貴重品じゃないんだからね
教師の雑用は減らすべき >>335
そっか〜
そっちは見てなかったわ(´・ω・`) 学校に取りに行くのは当番交代のタイミングだけでいいよね? 個人情報保護の観点から学校に取りに行くって正当理由がわかってない俺 全員が持てるものにすればいい
旗とかいらないやろ
うちの学校だと腕章と名札だけ
全員持ってて卒業するときに返すわ
って言ったらドラマにならないか というかあの道路危なすぎて普通に交通整備の人が立ってなきゃ駄目なレベルだったw 自分が子供の頃は母親たちが旗当番ってのをしてて、週ごとに交代、次の家に届けるって流れだった
家の場所知られたくない、連絡取りたくないって人も多いんだろうけど…
わざわざ学校持っていくとしたら面倒だわ >>340
全員持ってると紛失ってことにして転売したり悪用が心配だな…
それ言い始めたらきりがないが >>343
そんなもん転売する人いるのか‥
紛失したりして返せない人は100円でも払ってもらうとか こんなドラマみてたら教師を志す人はいなくなっちゃうね(´・ω・`)
PTAはモンスターだわ PTAじゃなくて保護者がモンスターなんだけどね
PTAは間に入って苦労してたりする あのPTAのBBAたちはおやじの会や特に武曾さんを個人攻撃してるがそもそも邪魔したり
非協力的だったりしたのはてめえらの亭主じゃないか
犯罪に近い明らかなセクハラ自治会長に注意してくれたのを逆に責めるとかもありえない脚本だ あんな道幅ギリギリなのに交通整理がいなくて車もスピード落とさないものなのかな
子供じゃなくても事故起こりそう >>347
まあ蒸そ氏はやらかし前科ありすぎるから 自分と同じ思いを娘にさせたくないなら、医者にすればいいのに
と瀬古さんに思ってしまった 学校から家が遠い保護者が学校に旗取りに行くのは不公平って言ってたけど
そんな不公平な思いを6年間も子供にさせてるなんて 国公立ならそこまでは
大学の年数長い分余計にかかりますがね これから見始めても面白くないと思う
パート1からか少なくても総集編見てからじゃないと パート1はまあまあそれなりに面白かったけど今回のはひどすぎるな
あんなPTAなら誰も近づきたくもない 小学生のいる家庭で、お父さんにしろお母さんにしろ、夜の見回りに出ること自体その家のコミュニケーションの時間が減るんじゃない?
そもそも夜の見回りって必要なの? 専業主婦じゃない人の方が多い世の中なのにPTA仕事多すぎ
逆にムソシみたいな人は積極的にやればいいと思うけど >>360
おやつ講習会もPTAがやる必要ないし
夜の見回り運動なんてもってのほかだよね おやつ作り講習会なんてマジいらない。予算使わないとダメなんでしょーね 今週は弁当屋の出番まあまああってよかったわ(´・ω・`) 校長先生の浅見小四郎は昔「三浦友和と仲間たち」にいたサミーだな 瀬古さんは無理しないでPTA活動やらない方が良いね
ムソシや元会長の言うことは正しくはあるけども
二人とも時間に余裕があるから言えたり実行したり出来る事だよなぁとも思う >>368
そもそもなんで瀬古さんは副会長を引き受けたのかな
中受に有利とかある? >>369
一期で都が正社員だから出来ませんって辞退したら
三親等以内の親族か青葉小の保護者で役員やってくれる人を連れてこなければ辞退出来ないって言われてたよ 役員を断ったことでムソシの孫がいじめられてなかったっけ
小1でさえ、あれだけ陰険なんだから
受験期の小6で親が役員断ったのに中学受験したら
どんだけ嫌がらせされるかわからないかも >>370
瀬古さんは都と違い自ら引き受けたようなこと言ってた気がするけど たしかに
主人公の家庭はシングルマザーにも関わらず役員あたって拒否権なし、仕方なくじーじが出てきたのが始まりだもんね
祖父母と同居してるなら可能だけど、親1人子1人なら大変すぎる 2の内容って多少は原作者も絡んでるのかな?
それとも完全にドラマ側のスタッフオリジナルなんだろうか。
1と比べて非現実的な世界観になってしまったのが惜しい。この手のドラマにこういう変化は付き物だけど… >>342
子どもが通っていた小学校では各ポイント近くの商店に頼んで置かせてもらっていた
コンビニや煙草屋や早朝から開けている喫茶店など
御礼としてPTA会計から菓子箱を買って年度初めに役員が挨拶に行っていたけど 今回の永井大回は最終回前にやる内容だったのか?
出番が2で比較的少なめだった都とゆりなのエピソードのためかな ネタ切れかなと思った
PTA全然関係ないし
時間もすごく長く感じた
来週瀬古親子ネタを持ってくるとしたら、やっぱりPTA関係ない 子供の誕生日くらいカンボジアから帰ってこいや
青年海外協力隊への風評被害になるよ 友理奈ちゃん役の子の演技が上手いと感服するしかない回だったな
パパとのお別れのシーンは見事だったよ
そしてついにダークサイドに落ちてしまったみうちゃん可哀想
最終回前なのに みうちゃんは父親が忙しくて家にいなかったり活動に参加出来ないのは耐えられたけど
母親が作った?手提げ袋を否定されたのが耐えられなかった感じだよね
つまりPTA問題はあんまり関係ないっていう…
しかも父親のいう通り中学になったらどっちにしろあの鞄は持ち歩けないよね >>383
メインの手提げ袋としては持ち歩けなくても体操着袋にしたりお部屋に飾ったり大切にとっておけるのに
みっともないから捨てなさいは、流石にないと思ったわ
せっかく優しくしてくれたゆりなちゃんのおじいちゃんやおばあちゃんと喧嘩したり
多分卒業式も仕事で出られないと言われてぶち切れたんじゃんじゃないかな 美羽ちゃんの母親は亡くなったのかな…
タヌキのシール見て思い出す都とカバン見ても思い出せない瀬古の対比になってたね
タヌキの方も父親のタヌキコスプレ見たおかげで思い出したんだけど 子育てジジババに丸投げして、好きなことやってる親と
切羽詰まっていっぱいいっぱいの瀬古を比較しなくても >>385
病気で死んだって1話かなんかで言ってた気がする
瀬古父は妻の死をしっかり受け止められてないのかもしれないね
がむしゃらすぎる
ムソのシンママはなぜシングルになったんだっけ? >>387
商社の同期だったクズ夫は
できる妻に対して劣等感まみれになって
別れたいの一辺倒
妻子を捨てて青年海外協力隊でカンボジアへ
でしょ クズエピソードがまた増えただけだったね永井大の旦那 ゆりなが健気というか不憫すぎる
やっと癒えた古傷ほじくり返したド屑父は二度とツラ見せんな みんな優しく見送ってたけど
ほんとひどいよね
友理奈は二回捨てられた子ってことよ… ゆりなもみゆちゃんも異様に物分かりがいいよね
離婚したのゆりなが幼稚園の時だと思うけど
カンボジアに行くから離婚ってよく納得できたなあ、今回もだけど 今シリーズは脚本が残念な出来。前シリーズは、ムソシが今までのPTA組織には無い言動と行動で波紋を起し、活躍するから痛快で面白かったのに、ムソシが大人しすぎるよ。暴れん坊将軍なんだから! 武曾氏にもっとPTAの理不尽さを正してもらってすかっとしたいのに
PTAがいつまでたってもモンスターなのですっきりしない >>394
そうそう、暴れん坊将軍にスカッとやって欲しいんだよ!よろしいかな! >>394
PTAの既存のやり方けしからんけしからんと独りよがりな思いつきで
むしろ引っ掻き回してマトモな人に更に迷惑をかけて
ムソシがごめんなさいするフォーマットだったろw
前作のあのフォーマット好きだったんだがなあ
2は、なんかコレジャナイ というかPTAもオヤジの会も無駄な行動しすぎてる印象しかない
悪い扱い?されてた最初の頃の堂島先生描写も普通にしか思えなかったし
転任してきたばかりの先生が独断でPTA活動いろいろ決められるわけないだろと >>397
吉村さんという背骨のような存在がいなくなって
PTAを実質仕切っているのが、人のうわさ話と悪口の好きなメガネでショートカットの人になっちゃったので
一気にあの人のカラーに染まっちゃったのかなあと思う
あのへんは組織あるあるだなあって思った 低予算だからしょうがないんだろうけど卒業制作がしょぼすぎ
あのオブジェを直そうという意見が全然出ないうえに誰も片づけてもいないのが不自然過ぎた…
2は色々と残念だった とりあえず無理矢理問題いっぱい重ねて展開していった感じがなぁ…
吉村さんがもっと助言役とかで出てくれたら違ってたかもしれん ムソ会長の暴走ふりと大活躍の「3」に期待。脚本家さん、頑張ってくたさいよ!NHKがこのスレ見てればいいんだけどな >>403
そうでしょうね
でもその割にお位牌とか無かったな〜
五年生で入院したとしてすぐ亡くなっても今六年生だと1年たってないだろう
まだ法事とかいろいろありそうな気がするけどね 最後、瀬古父に会社から電話がかかってきた時
「娘と食事中なので食べ終わってから行きます」か
「それは君の方で先方にいって処理してくれ」って言うのかと思った
結局この人成長しなかったな この作者は痛い何を描きたかったんだろう
2になってからはまったくの迷走状態だったな
PTAなんてクズみたいなババアの集まりだってことが再確認できただけだった
自治会長とPTAだけが癌w 健気な美羽ちゃんに涙腺が緩みましたよ
3はもういいんじゃないでしょうか >>407
原作のネタが1で尽きてるのに、2をやったのが失敗だったんじゃ あんな嵩張るオブジェを卒業制作で残されても、学校側も困るだろうに
まさか卒業したら廃棄したりして オブジェ直したり、子供の気持ち考えたりって
もうPTAの仕事じゃなくて教師の仕事なんじゃないの これはシーズン3もやるつもりということでよろしのかなw 和菓子屋奥さんの不在
(舞台仕事の都合)が痛かったな PTAという観点で見たらグダグダだったけど
浅田美代子とミユちゃんのシーンだけでも見た甲斐があった
今後シリーズを続けていくなら、PTAはあくまで背景でムソ家と欠損家庭の関わりを描いていくのかも ゆりなちゃんの役の子は将来美人になるだろうな
それだけが楽しみだ
3はいらないです >>404
>>405
ありがとう。やはり死別か。
この歳で母親を亡くすなんてただでさえきついのに
ほとんど一人とかほんとかわいそうすぎるわ… 検査行ってガン見つかってあっけなく死んだんだろうけど
死別なら父娘の会話に普通にお母さんの話出てきてもよさそうなのに
二人の中でどことなくタブー化されてるのが謎 私生活では独身で子供も孫もいない浅田美代子だけれど
こういうおばあちゃんの役も上手にこなしてうまいと思った。 >>424
そう言えば浅田美代子は再婚していないんだね
母性を感じて良かった 録画してて2を昨日一気見した
伊調さんと伊藤かずえのハイブリットって書こうと思って来てみたらすでに出てた
録画消してしまったので確認出来ないけど美羽ちゃんのおばあちゃんから合格祝いかなんか届いてなかったっけ
瀬古さんはキツくなる前に実家に少しでも頼ればよかったのにね
妻の葬儀の時にたぶん私達力になるからって言ってくれるとは思うけど
僕が一人で出来ますキリッて全拒否ってそうだわ >>426
図書券送ってきたのは自分の親じゃなくて亡くなった奥さんのお母さんじゃないの?
だったら頼りにくいでしょ 奥さん亡くなってもそのおばあちゃんがいろいろ面倒をみるというのは結構聞く話だけど
正宗もそうすればよかったのにね >>428
中学の合格祝いに図書券送ってきたって聞いて
儀礼的だなあってびっくりした
図書券ってPTAからのお祝いレベルでしょ
あんまり関係がうまくいっていないか、経済的に余裕がないかと思ったけどな
遠方に住んでるかもしれないし なるほど言われてみたらそだね
小学校とか中学校のお受験があまり一般的でない地方に住んでるけど
確かに名門中学に合格したら盛大にお祝いしたりお祝い金送りそうだもんね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています