NHK連続テレビ小説「ちむどんどん」part85
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(正しく立てられない人は踏まないように!)
【放 送】 :2022年4月11日(月)~9月30日(金)
【制 作】 :日本放送協会 東京放送局
【脚 本】 :羽原大介
【ヒロイン】 :黒島結菜(くろしま ゆいな)
【音 楽】 :岡部啓一/高田龍一/帆足圭吾
【主題歌】 :三浦大知「燦燦(さんさん)」
【語 り】 :ジョン・カビラ
【副音声解説】 :山崎健太郎
【制作統括】 :小林大児/藤並英樹
【演 出】 :木村隆文/松園武大/中野亮平
【プロデューサー】:高橋優香子/松田恭典/川口俊介
【放送時間】
<毎週月曜~土曜>
・総合 午前8:00~8:15
・総合 午後0:45~1:00(再)
*土曜は(月)~(金)ダイジェストと次週以降の予告
<毎週月曜~金曜>
・BSプレミアム・BS4K 午前7:30~7:45
<毎週土曜>
・BSプレミアム・BS4K 午前9:45~11:00(再)
*(月)~(金)を一挙放送
◆公式サイト
https://www.nhk.or.jp/chimudondon/index.html
◇トピックス(ちむどん相関図などはここから)
https://www.nhk.or.jp/chimudondon/topics/index.html
◆関連情報
https://www.nhk.or.jp/chimudondon/information/
◇公式ツイッター
https://twitter.com/asadora_nhk
◆公式インスタグラム
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前スレ
NHK連続テレビ小説「ちむどんどん」part84
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1662680447/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 契約者限定放送イヒ急げ! 09/11 09時04壺 【 矢作さん × 親子丼 】
明日の #あさイチ では、#ちむどん 矢作さんじゃなくて井之脇海さんが極上親子丼作りに挑戦!
老舗秘伝の割り下&卵の溶き方って?
あさイチ
12(月)午前8:15[総合]
https://twitter.com/NHK_PR/status/1568799743014277120?t=b4c0Rxw7UNd4g_DLUIk8jQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 何かがかけてるようなイマイチ物足りねえ
もしかしたら…>>1乙かも?
てあるよねやっぱり足りないのは>>1乙だよね こっちか
屠畜
糞尿処理
清掃
皮ナメシ
人の嫌がる仕事はやはり被差別者に押し付けられるってことだよなあ
自分でやれや >>6
あと朝鮮半島からの渡来人集落な
大阪の鶴橋は昔「猪飼野」と呼ばれていた
渡来人が食用に豚を飼って住んでいたから
ちなみに昔の日本人は豚食(家畜)の習慣がなく猪を狩って食っていた
だから十二支の「猪年」なのは日本だけ
中韓の十二支は「豚年」になってる ちむどんどんの作者羽原はパッチギの共同シナリオライターであり差別問題は詳しい方だと知っておくべき
沖縄や養豚業や水商売が差別されがちということはわかった上で出しているんだろう >>8
わかった上でこれだから罪が深いからの
>>1 乙 >>2
涌井さんはこの人物相関図には永遠に浮かび上がって来ないんでしょうね 来週金曜武田鉄矢のBSテレ東の番組で作曲家渡久地政信取り上げるんだな
沖縄出身で羽原の大先輩
沖縄県国頭郡恩納村に生まれ、少年期を鹿児島県の奄美大島龍郷町で過ごす。日本大学藝術学部卒業
青江三奈
長崎ブルース(1968年7月)
池袋の夜(1969年7月)
春日八郎
お富さん(1954年8月)
津村謙
上海帰りのリル(1951年8月)
リルを探してくれないか(1952年)
など多数作曲 >>12
おとっさんが誰かに頼んで始末したのかな
もうこれからは来ないと断定していたから 涌井語録
・清恵ー!清恵ー!久しぶりだなあ!
・お前は円満な結婚生活を一方的にぶち壊した!俺はその被害者だ!
・これが最後の手切れ金ってことで…なぁ…清恵ぃ…
で この後 寛大氏の ちょっとあっちでと言うセリフの後永遠に帰らぬ人となりましたね
人生いろいろ >>16
こう言う1歩引いた見方も大事は大事ですね
ライターも5ch側の人間であり行き過ぎないように自制しているのでしょう
で それがどうしたのでしょう?
いいものを見せてくれればそれでいいという事には変わりはありません 過去のことを黙ってたキヨエを責めてたけど、そんなこと本人も今まで知らなかったんだから可哀想だろ >>16
ほかにも「ちむどんどん」を擁護する人を激しく攻撃したり、「嫌なら見るなよ」というもっともな指摘にいろんな理屈をつけて反論したりなど、独特の生態を持った人を観察することができます。
ワロタ >>18
賢秀も言葉が足りない
バツイチだから前の亭主がクズだからお前のことを嫌いになるほど俺の愛が浅いと思ってるのか?
見くびってもらっちゃ困る
とでも言えば良かった 「俺だって、誰だって隠したいこと、いろんなことがある!何も気にすんな!俺が全部受け止めてやる!!」
王道パターンなセリフだけど羽原はこういうの大嫌いで全く泣けないんだよなw
賢秀が過去にやったことが積み重なってるから羽原がいくら小細工して自分酔いしててもこっちは白けるだけなんだよな。 ちむどんどんを批判する人たちをこれまた批判するという低レベルな記事などどうでもいい
まともなドラマならこんなことにはなっていないことを認識してくれ >>16
どんな若造が書いてるのかと思ったら。「もうアベしちゃおうかな」のおっさんか。
難病の総理をちゃかすほうがよほど下品だ。幼児能力検定受けたほうがいいぞ。 賢秀に関してはと言うか関してもだが
徐々に改心していく過程が全く描かれていない
清恵と二人で二人でと連呼し始めた時には激しい違和感を感じて
そこへ何故バツイチであることを俺に言わなかったとの高圧的なセリフが来るもんだから
涌井が二人いるのかと思っちまったよ >>16
もののわかった俺ちゃんカコイイ、って気持ち悪い自分酔いおっさん構文だな
なんか大炎上したパンツだかフンドシだかってラーメン食いと似たような悪臭を感じる しかも賢秀って未だに「暢子には」謝ってないよな。
よく考えたら今まで一度も暢子には謝ってないんでは。部屋泊まった時に盗んだ金も返してないし。
優子にも謝ったことあったっけ? 長男が謝るようなことをするわけないじゃん
あるとすれば父親だけど後付けでキチガイにされちまった >>26
謝らないのも無理は無い
ノブコは家族思いのお兄ちゃんと思っちゃってるんだから
謝る理由が無いもの
そのくせノブコが矛盾してるのは
試食会の席ではサトルと示し合わせて店が上手く行ってないことを隠そうとする事
また賢秀が助けようとして台無しな事をするに決まってかるからと言う理由
ご都合過ぎて訳わかんないって >>28
羽原氏はその場をどうやり過ごすかしか考えてない
様に見えてしまう >>26
あまゆで暢子が準備した料理を勝手に食って重子に悪態ついた時に謝ってなかったっけ?
暢子が2万円渡した時 >>28
まず賢秀はフォンターナに清恵を探しに来てたんだし養豚場のこと隠すことなんかよりまずは房子と二ツ橋に「すみません、内密にお話が」とでも切り出すべきなんだよな。
房子なら顔も広そうだしあんな一人で店回るよりよほど情報が集まりやすい。
まあちむどん世界ではまともな行動こそ悪なんだけどw まあ誰も言うほどドラマにモラルなんて求めてないんだけどね
天下のNHKが俺らのクレームであたおたすると思うとホルホルする ちむどんもまともな作品なら誰も粗探しなんかしないよ 店の休みって、子供生んで落ち着くまで休むのかと思ったぜ 矢作のちむどん店での包丁シーンは手元を写してる時は顔がなかったから、プロの吹きかえだよね。
暢子の中の人も手元が怪しいなら、吹き替えにすればよかったのに。 豪華で無駄遣いだと批判されたので食べ物とかしょぼくなりましたみたいな話あったんだけど
なんでそこだけきっちりご意見受け入れるん >>16
オカズデザインがきょうの料理で「サーターアンダギーの生地は10時間寝かせます」と言ったのに黒島結菜が驚いていたのを見て「黒島はサーターアンダギーの作り方も知らないのか」と書いてた恥ずかしい人も結構いたからなあ
知らないなら書かなければいいのに 当分朝ドラで食い物ネタと沖縄ネタはやらんだろうな
あと中途半端な時代考証やると叩かれるから戦後から昭和末期が舞台も避けてくるかも >>37
逆なんだよね。
制作が前に担当していたごちそうさんは一家庭の話なのに、高給食材で何十バージョンも試作品を作り、
ちむどんはレストランの話なのに(試作シーンもあるにはあるが)、食べ物シーンがしょぼくなってる。
なのにドンガラガッシャンやってたり。 >>39
オカズデザインは過去も朝ドラの料理監修やってるらしい
ただそれまでは料理にフォーカス当たった作品じゃなかったから単なる消え物の小道具としてスルーされてきたのだろう
料理人がテーマなら監修は調理師学校の関係者とかもっと専門家を起用すべきだったね
オカズデザインはただのグラフィックデザイン事務所で料理の専門的な勉強を全くしてないし、広告代理店のクリエイターに近い属性
そんな奴らが日本の料理番組でもっとも信頼度が高い「きょうの料理」に出演して、クックパッドもびっくりのテキトー沖縄料理をドヤ顔で作ってたからびっくりしたわ
そりゃ炎上するでしょ イタリア料理と同様、沖縄料理考証と指導を別につけるべきだったかも。
でも付けてもイカスミの時みたいに、考証の意見は聞かないし、高級レストランの誕生日ケーキがあの雑な出来。 大河見るために早めにBSつけたら井之脇君が釣った魚?(途中から見たから分からないけど)
楽しそうに穏やかに料理してた
見た目も綺麗でおいしそうだった 賢秀が「俺は生まれ変わる!」宣言以前に謝ったのって清恵に対してだけだったかな
清恵と口論になって突き飛ばしたりもしたけど、
お互い一度ずつ謝って、それが一大イベントであるかのような大仰ぶりでかえって白けた
その後また謝らないし行動が改まることもないって通常運転が続いたな やーまーしぃーあのーこーにーもーおーしーえーたいーるーるーるーるーるーるーるーるー >>16
ツイッターに限らずここのレスの住人も同じだね >>38
料理の事も沖縄料理の事もろくに知らないのにネットで調べては何度もレスする輩がいたよな
発酵させるのかとか書いていてビックリよ >>50
一晩かけて発酵させる方法は割とある
https://breadandsomething.com/overnight/
冷蔵庫での発酵時間は8時間以上とるのがおすすめです! >>42
オカズデザインは「現地の人から習った」とか「取材をした」と行っていたけれど、そんなに適当だった?
自分が見る限りはそんなに酷くはなかったよ
ただ、一般では手に入りづらい沖縄の食材は手軽に手に入る食材や調味料に変更していた
これは他の講師もやっているから叩かれることにはならないと思う >>52
その、URLはお門違い
サーターアンダギーにイーストは入れてなかった 暢子がクランクアップの写真が何故、制服姿なのか分かった。
映画ラブ&ポップ(庵野秀明監督)のEDのオマージュをお母と三姉妹でやりたいのね。
ロケ地渋谷川でNHKから近いw >>54
発酵させるものは10時間もあるがサーターアンダギーは違うって話だった
田良島さん邪悪過ぎ >>16
スタート当初から「このドラマはとんでもなく駄作かも知れない!二度と再放送されなそうだから駄作をめいっぱい楽しもう」派としてスレを盛り立ててきたが、ドラマに本気で怒るのはアホの極みだと、俺も思う
いい加減、駄作サーフィンを楽しもうぜ?
6ヶ月間、波に乗り続けるのだ! まあ盛り上がって結果的に視聴率が維持されてしまえば、脚本家にはたいしたダメージもないし
NHKの職員も痛くも痒くもないだろうからな 何しろ表彰されてるくらいだしなw
イライラすると血管を傷つけるらしいから、マジでバカバカしいよ >>8
>>9
自分の見た感想だと、
むしろそれを知ってる事がデフォルト過ぎて
その「当たり前」の上にコメディを乗せてNHKの朝ドラで出したら
とんでもない化学反応に至ったって感じだな
単純に稚拙だってのもあるけど、
解る人には解る世界観の上でのコント展開をデフォルトでやり過ぎた >>49
貴方もこのスレの住人と同じだよ
ヘイトする対象が
ドラマか
スレの行き過ぎた(?)揚げ足取りか
の違いだけで本質は変わらん >>53
例えばラフテー、煮豚にする前にあんなにこんがり焼かない
豚の角煮はそんな作り方あるのかもしれないけど、あれくらい焼いたら肉が硬くなりそう
一般で作りやすくアレンジしたのかもしれないがアレンジしすぎでは
かと思えばサーターアンダギーの生地は10時間寝かせるとか、一般で作りにくくアレンジしてどうするのかw
暢子の沖縄料理は東京風にアレンジした設定なのであんな大胆に改変してるのかな
でもそれが原因で客離れしてるから、そんなレシピ紹介するの?という別なツッコミあるけどねw もしスレの中で住人と言い争いになったとしたらそれは本意ではないので、たとえ言い返したいことがあってもこらえてスレを閉じる
翌日ちむどんどん見てまた感想を書く >>58
最序盤の貧乏人いじめでコレジャナイと気付いた >>16
言うことは分からんでもないけど書き方がなw
アンチだからって何を言ってもいいわけじゃないとは思うが、
「独特の生態を持った人を観察することができます」とか何なんだ
それじゃ書いてるあんたは人間じゃないのかとツッコみたくなる
こういう「自分だけはわきまえてます」感出してくるウエメセな奴っているよな…
反省会タグに人間の醜さが見えるっていうなら、
それをヲチって記事書いて金儲けしてるあんたは何様なんだろうなと思う 視聴率も「民法に比べれば高い」って言ってもなあ。
史上ワースト4位はほぼ確定してるし羽原が今さら必死に工作しても賢秀が今さらいいことするのと同じレベルでしかないw >>65
なんか「純と愛」の「ギリシャ神話的な表現を見た!」とか「純と愛の良さを対話しましょう」とか粘着してた奴らを思い出したw 最初から最後までどんな問題も金曜に解決する展開だとネタバレしてしまったら、二度と見ない。 アンチならカムカムの方がひどかったな
正体は視聴率爆死した清原モネヲタなんだけどね >>68
今週は金曜に解決してない!次週に引っ張った!! >>16
醜いものをネタに記事を書くことはただ醜い
一見醜く見えるが実はそうでは無いものに光を当てるのがいい記事だ ・オカズデザイン
『ちむどんどん』料理監修&制作に聞く
[ 2022年6/9(木) 6:01 ]
ドラマで料理制作・監修を務めるのは、夫婦で料理ユニットとして活躍する、オカズデザイン(吉岡秀治・知子)さん。
おふたりの沖縄料理との出会いはどのようなものだったのだろうか。
「振り返ってみると、僕自身の沖縄料理との出会いは1990年代ぐらい。
当時は沖縄料理を出す居酒屋さんが増えてきたころで“なんとなく珍しいから食べてみようか”という感覚でしたね。
2001年に放送された、沖縄を舞台にした連続テレビ小説『ちゅらさん』以降、沖縄の料理や文化が一気に広まりましたが、それまでは今ほど沖縄料理は普及していなかったような気がします」(秀治さん)
「私は'90年代に何度か沖縄に旅行に行って、そこで沖縄料理に出会いました。
実は私たちの新婚旅行も沖縄だったんですが、そのときに現地で食べたものの印象はそこまで強くなくて“お刺身がちょっと色鮮やかだったな”というような、旅先のおいしいものという感覚で触れていました。
その後、お仕事でも沖縄料理に向き合うことが増えるなかで、多彩な沖縄料理の魅力を再発見していったという感じですね」(知子さん) >>60
擁護する気にもならんけど初期のプランではもっと沖縄とか養豚業者とかをはっきり差別される存在として描いていたが上からダメ出し食らって意味がわからなくなったのかもしれない
あの時代だと沖縄人にアパート貸さないとかまだあった
沖縄タイムスから
屋良さんと同年代の仲宗根保さん(69)は本部町生まれ。復帰後東京に出て、住まい探しに苦労した。アパートはたいてい「外国人お断り」。その「外国人」の中に、日本に復帰したはずのウチナーンチュと永住資格があるコリアンが含まれていた。
「本当に理不尽な断り方をされた。具志堅用高さんが有名になったりして偏見は少し弱まったが、本質は変わっていない」 オカズデザインさんが料理の仕事で実際に沖縄料理のレシピを初めて紹介したのは、2012年のことだという。
「料理雑誌のお仕事でゴーヤーチャンプルーとアンダンスーという沖縄の油味噌を作ったのが最初でした。
ランチョンミートではなく塩豚を使って作るというのがこだわった部分です。
ランチョンミートを使うと、その味が強くなりすぎてしまうなと感じていたんです。
そうやって考えたレシピは『ちむどんどん』のゴーヤーチャンプルーのベースとなりました」(知子さん)
「今回のお仕事のお話をいただいた際に、監督さんや脚本家さんと一緒に沖縄に取材に行きました。
テーマや大筋は決まっていたのですが、実際に現地で料理を食べたり飲んだりしてストーリーを作るところからご一緒させてもらって“こういう要素を取り入れてはどうか”みたいなアイデア出しなどもしています。
コロナ禍での準備期間だったこともあり、実際に一般の家庭に伺って沖縄料理をいただくといったことは難しかったですし、料理屋さんなどもお店を閉めているところが多かったですね。
そのなかでもいろんなツテをたどって沖縄料理に触れる機会を多く設けていただき、取材を進めていったのも印象的です」(秀治さん) クランクインから半年がたつなか、『ちむどんどん』の撮影現場にはどのような苦労や楽しみがあるのだろうか。
「私たちの本業はギャラリー兼料理店なのですが、そちらの手を止めて、今はドラマの撮影にかかりっきりになっていますね。
特に『ちむどんどん』は料理自体のボリュームも多く、すごくやりがいがあります。
画面でアップになる料理だけでなく、エキストラさんが食べる料理なども含まれるので、準備はすごく大がかりです」(秀治さん)
もちろん、おふたりの役割はドラマに出てくる料理を作るだけにとどまらない。
「役者さんに調理のちょっとした所作をお伝えしたり、料理の流れをチェックしたりということもやりますね。
撮影スタジオのなかで“実際に調理をしたあとはこうなってるだろうな”とセットをちょっと動かしたり、“実際にはもっと汚れたりするな”と、シンクやまな板を汚してみたり……
料理監修の視点からも、より自然なリアリティーを出せるようお手伝いすることも多いです」(知子さん) ただの料理ではなく“暢子の料理”を仕上げていきたいという思いも強いようだ。
「物語に合わせて料理自体を工夫するのも楽しいです。
比嘉家は裕福ではなかったので、沖縄そばを出すにしてもお肉があまりのっていないものにしたり、さまざまな調味料が売られていない時代だからこそラードでうまみを出したり……
そういった工夫のなかで、暢子の料理はより素直で豊かなものになっていると思います」(秀治さん)
撮影のなかで、オカズデザインさんが「ちむどんどん」する=(心が高鳴る)瞬間はどんなときだろうか。
「今回の撮影で初めて料理が出てくるのが、子ども時代のチャンプルーでした。
水分が出すぎないよう、いちばんおいしく見えるタイミングを見計らうのが意外と難しい料理なのでかなり緊張して臨みました。
撮影が終わったあと、子役のみんなが“ゴーヤーがとってもおいしかった!”と駆け寄ってきてくれたときには、うれしくて“ちむどんどん”しましたね(笑)」(知子さん) >>69
いやあモネはひどかった何を楽しみにみたらええかわからん陰気なヒロインに下心で近付く医者のだらだら起伏のない話
毎回ハチャメチャ突っ込みポイント満載のちむどんのほうがよっぽどおもろい ・オカズデザイン
「ちむどんどん」の料理 見栄えと味の両方を追求
[ 2022年7月13日 08:30 ]
視聴者はドラマに登場する料理を食べることができない。
制作側としては見栄えが良ければ味にこだわる必要はないという考え方もできるが、ここでは両方が追求されている。
「オカズデザイン」の吉岡知子さんは
「両方を求められるので、それに応えられるように、演出の方と話し合いながら、ギリギリまで模索しています。
映像としては分かりやすい方が良いのでしょうが、分かりやすくすることによって違う料理になってしまうこともあります。
見え方と味を考えて『こんな感じでいかがでしょう?』と提案しています。
やはり役者さんたちが実際に食べるものでもあるので、できる限りおいしくなるように作っています」
と話す。
秀治さんも
「自分たちがふだん料理しているのと同じ状態で出したいと思っています。
例えば炒め物の場合、なるべく火が入りたての状態で、役者さんたちに食べていただきたい。
どのタイミングでカメラの前に持っていけば良いのか、日々勉強しています」
と明かす。 アドバイスはしてるんですけどねぇ…
って言ってたイタリアンの重鎮はどこへ! 今までで一番印象深い料理はタッパーに入ってて大写しになった腐った何か >>77
比嘉家の料理が貧乏くさいのはある程度意図的なわけだな
ただ史実に沿ってるかは別
食費を浮かせるなら暢子の小学生くらいの時は米でなくサツマイモが主食でも間違ってないかも あの腐ったタッパーの中身もオカズデザインさんの料理なんすかね
ある意味映えてはいた
忘れられねーもん >>80
この作品で扱われる料理は多種多様。
監修・制作に当たって苦労も少なくない。
知子さんは
「台本にあった料理を撮影直前に変更したことが何度かありました。
それは時代背景の問題によるものです。
現在は有名なイタリア料理で、その食材が当たり前に手に入るものであっても、暢子が働く1970年代には作ることが不可能なものがあります。
具体的な例の1つとしては、トリュフ入りのリゾットがあります。
その当時、物語で描かれている季節には、イタリア・ピエモンテを産地とする白トリュフが輸入されていなかったことが分かったのです。
番組のイタリア料理考証の室井克義さん、制作統括の小林大児さんと相談しながら、急きょ、作るリゾットの内容を変更しました」
と話す。 台本にある料理のこと
●沖縄料理や食べ物がよく出てくるがどのように物語に絡めているのか
羽原大介
食が一つのテーマとして繋がっていく話なので
オカズデザインさんにシナリオの打ち合わせに入っていただいて適時相談していた
例えば暢子が旅立ちの日に○○を食べたら泣きたくなるというシーンは
○○に仮の料理を書いておいてその都度意見をもらって脚本に反映させた
暢子のレストランの修行時代については
料理指導の皆さんに厨房で足りなくなりそうな食材、
新人がやりがちなミスを教えてもらって脚本に反映させた ふむ
続きが面白い
--
複雑そうなイタリア料理も数多く登場するが、これまでの中で、作るのに最も苦労した料理は実は沖縄そばだったという。
知子さんは「沖縄では古くから製麺機によるそば作りが広まったため、手打ちの具体的な方法が記された記録が見つかりませんでした。古い製麺機を使ってそば打ちをされている沖縄そば店を訪ね、実際に作業を見せていただいたり、手打ちの様子を聞いたことがある名人からアドバイスをいただいたり、そば職人と試作を重ねて何度も手打ちの方法を模索しながら、ひとつひとつ時間をかけて作りました」と明かす。
--
沖縄でもかなり特別な(特別であることを売りにしている)沖縄そばを参考にしたので現在の一般的な沖縄そばからは違和感のあるものになったというわけか モネもカムカムもながら見に向かなかったから、ながら見特化型朝ドラとしてちむどんを作ったのならわからないでもない。
大袈裟な演技、同じ話の繰り返し、先週のことは忘れる前提、すべてながら見のためのデザインと考えれば納得いく。 ところでフォンターナに来てた親顧客の
くそまずそうなバースデーケーキ作ったのはだれなんですかね
まさかオカズデザインさんではないよね
市販のスポンジ台に冷凍ラズベリーだし この条件だとおそらくオカズデザインは首里そばを一つの参考にさせてもらったんだな >>84
そういう苦労は料理監修が空回りしてるだけでドラマ内容には反映されてないでしょう
だって脚本家は〇〇って書いてるだけなんだから
纏める役でもいれば別なんだろうが多分いないんでしょ
料理監修が押し付けられた責任を懸命にはたしてるだけだろ なんか興味のなさや、研究も通り一遍のライトな感じが、滲み出てるなあ 最初に感じた違和感は第一週目のタイトルで柚子の実みたいなのが入ってて
馴染みのない言葉で発音もアクセントもわからないから全く覚えられないってストレスを感じてた。
それは今も続いてて週タイトルがストレスになるんだよ
そして新人脚本家使ったのか知らないけどみんなの言う通りひどい脚本でトドメ刺された >>74
ハッキリした差別描写はNGだと言われたとして、
書いたものが「沖縄出身の馬鹿人間が周りに迷惑をかけまくり、そのたびに周りが尻拭いし、本人は成長しないけどハッピーです」ではね
ここから見た者が受け取るメッセージは
「沖縄への差別はそんなに無かった」ではなくて
「沖縄人ってこんなに馬鹿なのか」という正反対の方向にしかならない
たとえ横やりが入ったとしてもこんな逆の方向にねじ曲がったものしか出力できなかったらプロとは言えないなあ 実名Twitterアカウントに鍵かけて逃走した脚本協力者の新井静流はなんかコメント出さへんの? >>93
沖縄差別がはっきり描かれると
暢子は鶴見の沖縄街に行くのが必然となり沖縄人の経営する下宿に住んで沖縄人が経営する店のどこかで働かざるを得ないことが明確になる
賢秀もボクサーとか養豚業とかまたはアンダーグランドの仕事に追いやられがちなのがはっきりする
無論肉体労働の厳しい仕事で真面目に働いた人が多数いたわけだが
権力側である行政や警察はあまり助けてくれないから比嘉家も期待しない >>93
店舗経営未経験のオーナーが沖縄料理未経験の料理人を雇って独立開業し、案の定2ヶ月で破綻寸前というのが現状 ちゅらさんの沖縄料理指導者
尚 承
ショウ ツグル
昭和37年に「きょうの料理」に出演した尚道子さんの次男。都内の沖縄料理店店主。(当時) >>95
差別の描写を省略したから偶然が多すぎて不自然になったかもね
でも暢子がいくつかのレストランで雇ってもらうのを断られるシーンは描けたんじゃないかな
沖縄差別じゃなくても当時は女にコックは向かないとされてたしましてや調理学校で習ったわけでもない素人だし
で見兼ねた三郎が沖縄人で女性オーナーのフォンターナへ紹介なら自然だったな 沖縄差別描いてもいいけどどんな意味があるのか?じゃないの
今でも沖縄人だからという理由でアパートへの入居が断られるの?
今でもあるなら描くのもいいだろうしどうなんだろうね?
一時の沖縄ブームのせいか知らんがふんわりと差別が和らいだと言うか
この辺をドラマとして面白く仕上げるのは簡単じやないと思うよ
寧ろコロナで濃厚接触者と言うワードが差別項目として追加されてく あなたのブツみたいな 描き方が分かりやすくて簡単なんじゃないの? 思うんだけどまず料理を何とかしてくれよ
料理の分からない俺でも何となく納得できるような線まで仕上げてくれよ
別に沖縄らしさなんていらないから朝ドラとして成立するレベルであればいいよ
後は二ーニーと歌子だこれを何とかしてくれ
優子と良子はもう捨てていいよ賢三なんかはもうとっくに捨てられてんだろうし >>95
暢子の事が好きな智は鶴見の事知っていながら教えることは無かった 時々書いてる事だけど、地理的歴史的条件が似てるシチリア島から
マフィア、ゴッドファーザーが生まれた様に、
極度のファミリー主義、その延長の地縁血縁の縁故主義とお上不信
むしろ、お上に頼れないからファミリーを中心にした縁故でがっちり固まって
「外」と対抗する為にも「中」では絶対的になあなあで許し合う
その中で利権、仕事を回して揉め事を解決する
これを一言で言ってしまえば「任侠」になるから
このドラマ見てると、明らかにその「基本構造」の上に成り立ってるんだよな
ドラマの沖縄の人々の「社会性」の限界が
縁故社会のウイングの果てでプライバシーゼロの共同売店や「あまゆ」であって
任侠に片足突っ込んだ存在感の三郎が「顔役」として解決役を担う
基本的に、お上が入る発想が薄い
内輪の揉め事は皆皆親子喧嘩、兄弟喧嘩の延長の感覚だから
まるで補助輪を卒業する子どもの自転車から手を離す様に
無神経な騙し討ちで和解や進歩を強要するのを善意だと信じて疑わない >>103
鶴見のリトル沖縄をゲットーとして捉える考え方自体が差別なんだって
ドラマが自然かどうかとはまた別問題だと思うよ
よしんばゲットーと捉えたとしてもその中での生活の素晴らしさを描くことによって価値を逆転する必要がある
俺は音楽が好きだからシカゴブルースだとかリオデジヤネイロの裏山ゲットーで生まれたサンバとかの音楽の魅力でその辺りハードルは低いけど
一般の人に提示できるような価値の逆転を描くだけの力量が筆者にはないでしょってことだよ
例えば山谷をこの筆者が魅力的に描けると思う?
高望みし過ぎだよ >>104
言いたいことはよくわかる
大正区や鶴見は沖縄の貧困層がやむなく出稼ぎに来ていた沖縄街だからその点だけを見ればある程度史実でもあるかもしれない
ところが沖縄全体で見ると中流以上は沖縄から出ないでもっと余裕のある生活をしているし当然みんな沖縄人だから民族差別もない
やんばるや離島出身者は那覇で差別されると言ってもそれほどのことではない
ちむどんどんで沖縄人全体の価値観を描いているように視聴者に思われるのが気味悪いんだな
マフィアはベネチア市民と全然違うのに一緒にしてしまうようなものだな いったん『批判していい』というレッテルが貼られると、人はじつに楽しそうに悪口をぶつける
ハナから悪意を持って鑑賞しつつ「今日はどんな悪口を言ってやろうか」
「あ、いいネタ見つけた」と思ったりするのは、さぞ楽しいことでしょう >>112
擁護する人はドラマ内容の擁護でアンチに反撃すれば良いのでは? 人は嫌いな相手やイジメると決めた相手に対しては、無限のエネルギーと意地の悪さでアラを探し出す
学校や職場からイジメをなくすのは容易ではないとあらためて思い知らされます
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」とはよく言ったもんだと、深く感心せずにはいられません 後ろめたさを抱えている人は、自分たちのやっていることを正当化する理屈をあの手この手でひねり出す
たとえ後ろめたさがあったとしても、はまり込んでしまった快楽の坩堝から抜け出すのは容易ではありません 自分を客観的に見る視点があれば、「そんなに嫌いなのに、なんでせっせと見てるの?」
「悪口で盛り上がるのって、みっともなくない?」といった疑問が湧いてくるでしょう
そこで編み出されたのが「脚本や演出、もしくはNHKに矛先を向ける」という手法です
合わせ技として「出演者に同情する(素振りを見せる)」も 「あさイチ」のあとの「#ちむどんどん反省会」には、
黒島や宮沢をホメながらあらためてスタッフ側を責める声が並びました
同時に、ふたりや司会者の言葉尻を拡大解釈して批判に結び付ける伝統芸をあちこちで目にできた キチガイvsキチガイの頂上決戦やん
今日の放送回この後なのに、先にNGにしてほしいとか良い心掛けよ 「ちむどんどん」を擁護する人を激しく攻撃したり、
「嫌なら見るなよ」というもっともな指摘にいろんな理屈をつけて反論したりなど、
独特の生態を持った人を観察することができます
こうしたことから、人間が持つ醜い一面や業の恐ろしさといった反面教師的な教訓を感じ取って、自分を厳しく戒めましょう >>119
>>16で読んだので同じ内容繰り返さなくても良いよ
>>113 >>122
>>16で読んだので同じ内容繰り返さなくても良いよ
>>113 ID:gJOzFhVY
おまえ耳が痛いのw?
面白いからコピペしただけで別にドラマを擁護してないのに、なんでそんな必死なのw >>92
暢子の「ちむどんどん」が最後まで馴染めなかった。現地の人からも言葉がおかしいと指摘されていると言うし
ナレーションだと違和感なかった。ちむ↑どん↓どんでアクセントがあってるんだろうか
お祭りや三線エイサーのシーンを入れて盛り上げてもよかったんじゃないだろうか >>119
スタッフはもちろんだけど、主役なのに大根で努力も感じられない黒島と宮沢も許されない >>42
今回もイタリア料理界では有名な重鎮が監修に名前連ねてるけどその人の意見はガン無視
DJ上がりで30超えて料理を始めてイタリアン風な店で大当たりした側にベッタリ
こんなんじゃ料理学校の先生がつこうが同じこと >>73
この2人は業界で実績あるの?とりあえず沖縄料理についてはわざと不味そうに作ってるとしか思えない
画面に映すための料理の仕方は店で出すものもは違ってのは分かるがそれにしても不味そうだ それぞれ違う役割担当 監修/コーディネート/考証/指導
>・ちむどんどん料理監修 吉岡知子
(「オカズデザイン」)
過去の朝ドラ担当:てっぱん/半分、青い。等
>・ちむどんどんフードコーディネート 吉岡秀治
(「オカズデザイン」)
過去の朝ドラ担当:てっぱん/半分、青い。等
>・ちむどんどんイタリア料理考証 室井克義
(日本イタリア料理協会創設者・北イタリア料理シェフ)
・プロフィール
北イタリア、ローマなどで6年間修業後、帰国。
ホテルのイタリアンレストラン料理長を経て独立。
日本にティラミス、バーニャカウダを広めた第一人者。
>・ちむどんどんイタリア料理指導 松本晋亮
(「永福食堂」)
・プロフィール
西麻布『オッジ ダルマット』の8年間の修業を経て、
2017年『永福食堂』をオープン。
住宅街立地ながら連日予約の絶えない人気店に。 >>131
てっぱんでは毎日べっちゃーの作る料理が美味しそうだって話題になってたよ 俺なんか全然無頓着だけど朝ドラの料理見て美味そうこれつくるかとか思う人がいるなら美味そうな方がいいわな >>134
上の方のレスを読んでも、その夫婦は沖縄料理のことはろくにしらないんだな。未だに地元以外でほとんど食べられていない料理なんだから、スタッフも沖縄に頼めば良かったのに
時代考証も酷いし、なんというかスタッフ選びからして沖縄なめてんだろうな 智が何故会わせないようにしたのかサパーリ分からんw 角煮の豚肉を買いに出掛けたが豚肉を置いてきて愉快なリリーさん >>139
休業隠したんだろ 恥かくからツイッターでつぶやくなよ 潔いくらいのご都合主義
脚本家は完全に開き直ってるだろw 今日のにんじんシリシリは知ってる色のにんじんだった
沖縄から持ってきたお重のにんじんはなんであんな黄色かったんだ >>138
そうそう
近所に美味い豚肉売ってる店があるのにねw 「にんじんしりしり」って水木しげるの妖怪みたいだな。 皮付き肉を近所で売ってるのにわざわざ不味い沖縄の肉を取り寄せる暢子は間抜けだなw
やっぱりご近所とコミュ取ってないのか 皮付き豚なんて
沖縄や本土でも屠殺場の近所位。
店で出すのは皮を剥いでるだろ
暢子の目に留まらなくても仕方ない >>138
このドラマの世界では鶴見と銀座が徒歩圏だから。 房子の帰国歓迎会になんで智が居るんだよってみんな突っ込んでたけど今日の為だったか
糞みたいな脚本だな >>158
今の冷凍豚肉は沖縄から輸送してるから材料費高いって信金が言ってたじゃん。 すげーーー清恵とノブがブタで繋がった!
これ誰も予想できない名脚本だろ!
偶然ちむどんに辿り着くケンシュー
名ドラマ決定 何でニーニーが店に入るの止めてるんだ智
豚子の事は知ってた設定? 沖縄そばってあんな縮れ麺なの?
手打ちしてないのか?
お父ちゃん直伝のイチ推しメニューじゃないの? >>161
清恵がきた時にいなかった悟が賢秀がきたタイミングでピンポイントで出くわすなんて天才的なアイディアとしか思えない。 >>163
ニーニーは店がうまく行ってないのをしらない
知られたらまた余計なことされる >>163
ちむどんどんが経営不振で休業中ってことを賢秀に知られたくなかったんだろ
ややこしいことになるからって
毎回毎回そういうちょっとした台詞が足りないんだよな 地元の精肉店ローラーもしてないのか
そんな遠くないところの店だよな
そーゆーとこだよ すごく久しぶりに見に来たんだけどー、なんだかキャラの多くが賢秀化してたりする?
豚屋の娘は家出したの?
言葉遣いのうっとうしい響きは妊婦になっても変わらんのだな >>163
それも謎
サトルーの仕入れてる沖縄ブタディスね
沖縄食材はダメだということね >>167
そもそもがリリー探しのついでにちむどんに辿り着くのが不思議でしょうがない
場所とか知らなかったろ >>158
千葉産>沖縄産じゃ日本中どこ探しても高いんじゃないか?
諦めろレベルになる にんじんしりしりーは突然に
つうことは
あの日あの時あの場所で君と出会わなかったら
とつながるわけやね
わかりにくい 皮付き豚肉を沖縄から冷凍で取り寄せてるとか言ってたけど、なんで近郊の養豚場とかをあたらんわけ? >>176
中でワイワイやってるの見たら通行人が「やってる?」って入ってくるじゃん 低レベル反省会民が智が隠したことにツッコミまくるんだろ >>176
賢秀に休業を知られてはならないからです 輸送費だなんどといいながら地元で探さなかったのは砂川フードさん任せで地元の業者入れなかったからか
あほかい 匂わせが露骨というかわざとらしいんだよな~
すれ違い描写がくどすぎるんだよな~
やっぱり清恵がおいしい涌井を偶然持ってきたことで全部解決なんだね~
トンガリ帽子で風船ふくらませてた矢作が可愛かったからまあいいか
決して細かすぎない粗や違和感を全部なかったことにすれば
井之脇君の親子丼楽しみ >>176
貸し切りにするとなぜかニーニーホイホイになるから 清恵みたいに駄目男ばかりに絆されて引っかかる女いるよな、そこはリアルだと思った 商店街のご近所さんと普段親しくして相談していたら
豚肉の件は簡単に解決していた >>176
間違って入ってこないように
再開も近いアピール
近所に知られてきてるんだからチラシやのぼりアピールしなよと
それに近隣の肉屋で皮付き肉見つかるなら探しなよ。
結果的にドッキリ大成功だけど
清恵は小料理屋開店できるんじゃないか
今稼ぎ貯められてるし、あのあたりの物件なら初期費用安そうだ。 >>154
今日の見る限り猪野養豚の皮付き豚を近所の精肉店で取り扱ってるみたいだよ ていうか、ニーニーに休業を知られないために智がとっさの嘘をつき
誕生会をすることを伝えに来てから1日経ってるのに張り紙そのままって、見られる可能性もあったわけでw 清恵が豚肉を持っていた理由が、謎の週跨ぎ種明かし
清恵がちむどんどんを知っていた理由が、超絶後付け
(賢秀が店の名前と場所を知っていることすら、今まで明示はされていなかったはず)
酷い展開だった >>176
ニーニーは経営不振で休業してることを知らない NPC彦はリストラされたのだ…
あ、既に新聞社クビになってた 東京では皮付き豚は手に入らないて話じゃなかった?
探せばあったて結論だよねこれ
何なんだこのシナリオ >>171
それはもちろん思うよ
このドラマって作中の「偶然のシチュエーション」がことごとく不自然
他のドラマならそういう偶然も効果的に要所要所で使ってると思うし、
そういう偶然も必然だったかもしれないと視聴者に思わせる脚本になってると思う >>192
智に止められた初回訪問で休業の貼り紙見たよね? 差別描写もNGになって話を更にこねくりまわさなくちゃいけなくなった説はわりと頷ける
でも、米軍関係を完全スルーした代わりに敢えてそっちは触れても良かったんじゃないかと
住み込みの料理人の仕事や部屋を借りるのに沖縄出身だからと断られて鶴見に辿り着く、で良かったじゃないか
土曜日にカビラに「当時は沖縄出身なのを理由に就職や入居を実際に断られたなんて話を私も聞きました」と語らせてふんわり着地させてさ
キビ畑を売って解決させる借金話をあんなに引っ張らず常軌を逸した貧乏弄りで引っ張らず、家の料理当番で料理が楽しくなって高校で料理部に入って子供の頃からの美味しい料理を沢山食べたい夢が「東京に行って料理人になりたい」に膨らんで上京を果たし、そこで最初に差別を経験したのをきっかけに「いつか沖縄料理の店を開いて沖縄を知って好きになってもらう」という目標を抱く、でいいじゃないか
重子へのお弁当攻撃もトンチキな事にならなかったし、「なんでわざわざイタリア料理の修行させたんだよ」にもならんかったぞ 清恵は家出したのに実家に豚肉を取りに行ったの?
てか実家で屠殺もやってんの?
実家の皮つき肉がその辺で売ってるなら暢子は悩んでないよな >>196
賢秀のアイディアで実家の豚を皮付きで東京でも卸させるようにしたから別にそこはおかしくはない 夕飯の買い物で近所の肉屋によったときに
「皮付き豚肉…とか…ないですよねぇ」
「あるよ」
「」
のほうがまだご都合主義としても良かったのでは 矢作、あさイチ出てるけど、落ち着いて良い雰囲気。
井之脇がヒロインの相手役の方が良かったかも。 >>202
なんで?
東京では手に入らないと暢子は言ってたのに矛盾してんじゃん ちょっと誰か最後の豚子の後ろで掃除してた箒女見てなかった?
エキストラまで病んでる…怖えよこの世界 皮付き豚肉だとどういいのか
視聴者に伝わってないので微塵も盛り上がらない展開 >>163
リリーがいるのは智は知らないんだもんな >>202
凄く気になるんだけど
そもそも野菜みたいに豚も飼ってる養豚場が自分のところで解体して直売したり直接自分達で販路を広げて売っていいものなの?
豚育てて出荷してあとは食肉業者におまかせなのかと思ってた 今日の放送のイライラモヤモヤを一瞬だけど払ってくれる井之脇海
塩親子丼おいしそう 清恵は昨日も今日も店の前を歩いている
もしかして今までもちょくちょく歩いていたのか >>208
そもそもなんで沖縄しか皮付きないのかすらわからんから
肉屋に片っ端から頼んでみれば?と思うよな >>175
この制作スタッフがあの頃のトレンディドラマ好きだった世代でノスタルジーで作っているのはわかるんだけどさ >>151
噂のケンミンショーで取り上げられるまで全く無名だったのに、昭和54年に千葉県民が知り得る謎設定
歴史の改竄キタコレ >>210
養豚場の裏に自前の食肉加工センターがあれば問題ない 皮付き豚肉にすれば全てオールライトと言う世界観なのですか? >>214
1回目来たのは賢秀から妹の店の名がちむどんどんと言う事を聞いていて偶然発見したから。
2回目は豚肉が自分の実家の豚というのを教えるため。 >>201
今日の感じだと実家の肉を卸してる肉屋が同じ商店街の中にありそう
暢子は商店街の店とよっぽど付き合いがないのか、思いあたりもしないみたい >>214
昨日は偶然通りがかったけど、
今日は猪野養豚場の豚肉の売り込みかねて意図的に行ったんじゃないか
昨日偶然入ったことがきっかけで
賢秀の妹が経営してる店だと言うことがわかったし、
清恵も「うちのこと教えておけばよかった…」ってなってたから >>219
実家の養豚場が卸している精肉店に買いに行った
キヨエのセリフで説明していた 清恵は皮付きで精肉店に届いてるの知ってるけど店頭に並んでるのは皮取った状態で売られてるんだよ ニーニときよえの再開を先延ばしにするためにきよえに嘘つかせたり
また話をややこしくする気満々だな・・・と思ったら
ラストであっさり再開するから拍子抜けした
しかしニーニは妹に会う為じゃなくて「腹が減ったから」ちむどんどんに来るんだな >>225
付き合いのあるシーン一瞬たりともないもんな
みんな動くマネキンのように心を持ってない
杉並区の商店街からクレーム来ないの、これw >>221
あそこは父親と娘とニーニーしか働いてなさそうだけど食肉加工センター有の設定だったのか
知らなかったわ >>220
実家に帰るのも実家に精肉した肉があるのも変だし
実家に帰ってないならその辺で売られてるって設定じゃないと手に入れられないけどそれなら暢子も買えるし
どっちに転んでもおかしいんだよな
カラオケスナックでわざわざ皮つき肉使うのも意味わからん 東京ラブストーリーとか50代以上でないとわからないネタぶち込んでくるなあ >>199
一応優子にも店舗改装のための休業って言ってたからそこはおかしくない。
まあオープンして2ヶ月で店舗改装なんてそっちはおかしいと思うが。 >>230
どうして皮剥という1工程余分になるものを販売店で分担してるの?
精肉業者にやらせないメリットは何? 羽原の中では関東は銀座、杉並(東京)と鶴見(神奈川)と印旛郡(千葉)しかない佐渡ヶ島の半分くらいの島らしい。
そして大阪と沖縄とそれぞれ島でつながってる、それが羽原の中の日本なんだw >>229
それなら暢子が手に入れられてないのは単に暢子が本気で探してないってことか 矢作が土曜のプレミアムトークに出てたくれたほうがよかったなあ
土曜日のほうがゆっくり見られるし時間もしっかり割いてくれそう
だけど実際にそんなことしたら、
いよいよ視聴者からヒロイン交代扱いになってしまいそうでもある >>231
品川にあるんなら暢子はそこに問い合わせたらいいのにね >>237
40代でも分かるで?
ドラマは見たことないけど、同級生はみんな見てた サトルはなんで、ニーニーが店に入るのを止めたの?
情弱スマソ >>245
ごめん;間違えた
金曜あさイチのプレミアムトークだった、黒島の代わりに
すごく個人的事情だけど自分が月曜より金曜のほうが
あさイチのときにゆっくり時間とれるからw >>247
店が順調だと思ってるから
不振で休業中って知ったら賢秀がなにするかわからんって
さとるたちは考えてる >>243
ね
暢子はどう調べて東京では皮付き肉が手に入らないと断定したのか、不思議 >>247
経営不振で休業してることを知ったらきっと賢秀が余計な事をするだろうという理由。
ていうかそのためにわざわざその日に来るかどうかもわからない賢秀を店の前で待ってたのか? 何回も言ってるけど70年代の中華料理屋のメニューにも家庭向け中華料理本にも
「皮付き豚バラの煮込み」は普通にあった
ちょっとやる気を出して精肉店を探せば皮付き豚はちゃんと手に入った
暢子たちが言ってた「沖縄でしか作ってないから空輸しないと」より
清恵の「近くの肉屋に卸してる」の方がリアル >>238
だったら賢秀にも改装中でいいよねバカ脚本 >>244
原作もドラマも読んで見ていた世代だけど、同級生と東京ラブストーリーとあすなろが記憶の中でだいぶ混ざってるw そろそろ冷凍食品やレトルトが普及する
猪野養豚場豚さん印の角煮やトンカツハム売ればグレートなビジネスになるかもしれん >>250
店舗物件は鶴見の信用金庫に丸投げ。
食材の仕入れは砂川フードに丸投げ。 >>233
向かいの店も洋食屋だから商売敵かもしれないけど
普通は隣近所の店と挨拶したりなにかエピソードあるよね
肉屋に至っては、商店街に普段の買い物にいってないの?と思うレベル
清恵だから特別に皮付き肉を出してくれたというのでなければ、暢子が肉を買いに行けば気づくよね >>253
先週ラストで12月1日から営業再開しますって貼り紙してたから。 >>226
ママからえっちな折檻されるところが見たい(;´A`) >>226
リリーの勤め先、肉屋、チムドンは5分圏内だからまた買いに行ったんでしょうな >>256
ん?あの店舗ってあの居酒屋を継いだわけじゃなかったんだ
久々過ぎて浦島だわ >>200
それが原案だったかも
上の人が徹底的に沖縄差別的表現を消したら今みたいになる RPGみたいにマップで街を選択するような展開じゃなければニーニー清恵再会はもっとちむどんどんしたんだろうなー
沖縄で離れて沖縄タウンがある鶴見で再開とかならまだわかるけど千葉から杉並はないわ
しかもニーニー何回杉並来とるんじゃw
せめて似た女いるからとかなら曜日を変えて何度も探すのはわかるけど >>260
だから賢秀もそれを見たし何の疑いも持たなかったよね >>263
居酒屋は鶴見で、あの店は何故か鶴見の信用金庫に仲介してもらった杉並にある旧魚屋の物件。
登場人物はしょっちゅう行き来してるが。 >>255
>>221とあわせ技ならバブル期も相まって結構大きな会社になりそうだな 皮付き豚肉がラストピースって弱くね?
幾ら房子が看板メニューを作ることとか力説してて皮付き豚肉入りの沖縄そばがそうなったとしてもだよ
ちむどんどんしねぇって 賢秀のアイディアで皮付きのを出すようになった、てことは賢秀働き始めたのは数年前なのでその頃から卸してた?
そして需要がなきゃ供給もしないから他の店や家とかでも結構買われていたということになる。
まさにちむどんワールドかw 大事な家族のために!大事な友人のために!と恩着せがましい理由で
どうでもいい嘘ばっか重ねてトンデモ展開にしようって流れなんとかしてくれ…
もう腹いっぱいで食えません
ずっとちむどんどん店内だけで話を解決させようとして
暢子も親衛隊も人脈広げて問合せをしようとかいう発想もまるでないし
このドラマって本当メインの役ほどコミュ障ばっかなのな >>271
じゃあ中華街ではどうやって皮付き仕入れてトンボーローを作っていたんだろう? >>268
バブルがあると調子に乗って潰しそう
レストランや遊園地も併設して観光地にして…とやってしまい
で、バブル後のもつ鍋で回収するか >>273
割とマジで台湾とかから冷凍輸入してたりしないかな 本来なら矢作を疑う役も賢秀と絡む役も和彦だったんだろう。 >>266
直接見た描写はなかったけど「普通に」考えたら見てるよね
でもこのドラマではその「普通に」が全く通用しない
ASDみたいなドラマ 冷凍の皮付き豚と皮ついてないけど生の豚肉比べたら
生の方が味いいに決まってるよ当時の冷凍技術ならなおさら・・・
形にこだわって味捨ててたのは暢子本人
何年もイタ飯屋で修行してたのになんだこれ 清恵がいる店内の事情も知らない智が、なぜ誕生会をでっち上げて賢秀を止めたのか
まだ賢秀と清恵を会わせたくない下手糞脚本の都合でしかない >>239
精肉店にあんなブロック状態で肉が届くと思ってるの? 和彦いなかったけど、
外で一生懸命働いてるんだろうなと何故か微塵も思わない
話の都合上今日の放送分では要らない子扱いになったんだろうとしか >>269
すぐにあの店放り出して沖縄帰るから結局どうでもいい >>154
ラフテーは皮付きじゃないと美味く出来ないから、沖縄では豚バラ肉ブロックはスーパーでも皮付きで売ってるよ >>283
和彦は2階にいるか取材に出てるかで1階には居ない
実際はコロナって後遺症でも出てるんだろう
登場はすれどセリフほぼ無いから >>282
じゃノブコもそれ知ってるなら皮剥しないやつ下さいって言えばいいんじゃないの? >>289
もうすぐ昭和55年のお正月だよ
アベベ食べようよ(歌子) >>167
先週もフォンターナに清恵のこと聞きに来ただけなのに暢子がいるとやたら豚のことごまかすような態度取らせたり不自然にしか見えないんだよな。
こんな話にしないと泣けないもん!ていう羽原はマジに頭に血が回ってないかも。 >>276
働く智もいる。
今日のは暢子担当の智で、常にちむどんどんの周りを巡回して暢子のピンチをうかがっている。 皮付き肉だと何がどう違うのか
セリフと演技と演出で表現してくれよw 賢秀の連絡先知ってるのか?
どうやって知らせた?
しかもずっと東京いるよな アベベは何時、食べるの?で
皆を凍り付かせた歌子ちゃん 後出し回想が多すぎだな
いかにその場しのぎで話を作ってるかの現れだろう >>294
「清恵のとこの豚じゃないとダメ」っていう話の都合以外の必然性が、何一つ構築されてないからなあ
そこをどうにか工夫してらしく見せるのが本来ドラマの腕の見せ所なんだけど、それがあまりにも下手くそ過ぎるから… >>230
豚の屠畜体の皮剝くのって食肉処理場の最初の工程だから
首チョンパして内臓抜くくらいの段階
内地の処理場で皮付きでやってくれ、って注文したって無理やろと言われるよ 矢作が相手役で問題なかったんじゃ
きょうの料理に出てほしい。 >>301
清恵豚はそれを可能にしてウリにしてるんやね
だから流通も少なくてポンコツ暢子には見つけられないと >>264
そうなんだけど
あの胸くそな貧乏弄りだの主人公を「オーナーは料理もしないくせに偉そうです」と発言する程の超絶阿呆設定にする必要はなかったと思うんだよね
沖縄料理の店を出すという夢を成立させるためには上京してすぐに差別に触れる設定だけは外せない、米軍に触れられないならせめてそちらはさわりだけでも触れないと返還50周年に沖縄をテーマにしたドラマをやる意味がないと説き伏せるべきだった >>294
暢子じゃなく、他の誰かでもいいから、
栗田ゆう子並みに、食べると語彙が爆発する登場人物が欲しい。 アババを食べて
アベベは何時、食べるの?
そんな歌子ちゃんの味覚は
暢子に勝る >>302
ユマニテの男性俳優はもう永遠にヒロイン相手役には成れない(遠い目) 清恵が知り合いの精肉店とか言ってたけど
知り合いの精肉店にホステス姿の清恵が買い物に言ったら養豚場に連絡行きそうだけどな
養豚場が小売店まで把握してるって直接卸てるのかね >>308
なんでと思ったら、事務所を首になった棒太郎さんのことか。 回想シーンで賢秀と清恵が家族のことを話題にして笑い合ってたけど、
なんでああいう場面を今さらとってつけたように出すかね
これまででも要所要所で小出しにできたはずなのに
その積み重ねで二人がお似合いで付き合ってるんじゃないかと
自然に視聴者に思わせられるのに
このドラマじゃ賢秀の周囲にいる女性が清恵しかいないから、
今までいつも口喧嘩してたし床ドン壁ドンみたいに体ベタベタ触ってた場面もあったから、とか
そういう理由しかないじゃん >>304
回想により店で使う食材の買い出し中に立ち寄っていた事が判明した 皮付きの豚肉は杉並サンサン商店街の肉屋で小売してるんだから清恵と知り合う必要もない ちむどんどんの向かいの店のほうき女子がかわいかった >>301
横浜中華街とかで普通に使ってそうなもんだけどな サンサン商店街が燦燦からとられているのはいいとして愛燦燦から燦燦とつけたというのは意外だった
小椋佳起源かよ
原案では順光線というタイトルだったそう 良子の食育話もそうだったけど、食材の仕入れ先を変えて解決する問題なのか…
いや確かに食材の質は重要だけど、ストーリー上主人公たちが乗り越えるべき困難が仕入先の話なのか…
なんかもっとこう…ドラマの終盤なんだから、これまでに学んできたスキルを活かすとか >>315
横浜中華街には台湾商品専門に扱う店があってそこに皮付き肉もあった気がする
今は違うだろうけど台湾から輸入してたんじゃないか? >>267
浦島子向けの解説ありがとう、そうだったんだね
しかしなあ…川崎に近い大田区出身で現杉並区民の私に言わせると、
鶴見から杉並ってすごく行き来しにくい遠さだよ
鶴見銀座間なんて片道30分ちょいだけど
杉並区内のどのあたりのつもりなんだろう >>230
大根の葉っぱじゃねえんだから
小売店で除いてるわけじゃねえよ 豚肉問題が発覚するまで暢子が散々作り続けて美味しいと大絶賛だったラフテーやら何やらは一体なんだったんだよ
そこがまず分かんねー >>322
清恵豚は皮がついた豚をウリに商売してる 俺は大阪だが、かつては肉屋で「骨付きカルビ」が普通に売られていたが
最近はお目に掛からなくなったな。 あれは旨かったのに。
とんかつ屋では、10キロほどのブロック肉で仕入れて、時々切り分けてるな。 智はなんで杉並にいるんだよ
ちむどんどん休業中だから取り引きも無いだろ
社長なのに暇か あさイチ冒頭で、あのトンガリ頭巾のことツッコまれててわろた >>326
狂牛病騒動から骨付牛肉の販売はほぼ無くなってしまったね
うちも骨付きカルビでカレー作ったりテールでシチュー作ってたから困ったわ イタリア料理という西洋料理
料理スキルの面では沖縄料理よりも上位に属すると考えられる世界
そこで修業することによって自動的に沖縄料理でもスーパーな存在になるノブコ
だから矢作も貴重な右腕となりうる
この時点でもう何か違うんじやないの?
沖縄料理とは何か?イタリア料理とは何か?違いは何なの?共通点は何なの?
沖縄料理は母の味だけでいいの?とか
素人の俺にも分かるように説明してくれよ
全然見えてこねぇ 清恵ちゃん、賢秀の仕事を
養豚から
ブブー舞台関係って?
賢秀のハードル上げてるぞw つーかあまゆのラフテーはどんな肉使ってんのよ
たしか東坡肉だって皮付きで作るんでしょ 沖縄でしか
皮付加工できないなんてことないと思うんだけど >>320
濃厚→荻窪、西荻、阿佐ヶ谷、高円寺
微妙→永福町、久我山、高井戸、上井草、方南町・・・
ない→富士見ヶ丘w 皮付きってどう言うこと?豚さん毛生えてない?表皮はないとか? 農家で副業に養豚もしていました。魚や鳥のように自宅でさばくことは出来ないので食肉加工業者に買い取ってもらいます。
自分の家で育てた豚を生産者が豚肉として手に入れる、まして店舗で買う。
不可能です。
https://twitter.com/iioQ93kh4J8oLsC/status/1569110269573615616
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 暢子の披露宴で食べてた沖縄そばは一体何だったのか?皆に好評だっただのに。 >>335
牧場直営レストランとかあるから不可能ではないよね >>334
そんなの突き詰めて考えて行くと肉なんて食えなくなるからやめとけ >>333
富士見ヶ丘なんて駅前の地味さは井の頭線で上位
あの場末っぽい雰囲気は西荻から高円寺界隈かなあ
中央線沿線なら豚子ちゃんの千葉の実家もまだ行きやすいしね
しかし何故大田区の蒲田あたりにしておかなかったんだろう、鶴見からも近いのに
NHKスタッフに結構杉並住民が多いからとかじゃないよね? 矢作の給料も払えないのに誕生日でもないニーニー の
誕生会をやってる余裕がないだろよ
最後までデタラメな脚本だな ちむどんどんって商店街の協同組合に入ってないのか
会合で皮付き豚肉探してるんですよーって言ったらそれなら◯◯精肉店さんにありますよってならないの?
杉並の商売人は冷たいのですね この街のメインストリートわずか数百メートル
さびれた沖縄料理屋とスナックが5、6軒
杉並のイメージ ごめん340でちょっと誤解招く書き方だったかも
西荻から高円寺の間が場末っぽいというのではなくて、
あの場末っぽい界隈も、上記の駅前繁華街の片隅には無くはないかなあということです
方南町界隈はマイナー過ぎる気がするし >>340
なつぞらも主人公の家
西荻だったし、東京スタッフの中に杉並推しが居るんじゃねw >>334
毛は剃るんだよ
売ってる状態でも剃りきれてないのがあるから
下処理としてカミソリでまた剃ったり火で炙って焼ききったりする あさイチの井之脇海が感じ良すぎて好感度爆上がり
カムカム放送時の本郷奏多登場回を彷彿とさせる 契約者だけが受信できる制度にしろや
09/12 09時58壺 沖縄に関心ある東京民に最も有名な都内の沖縄料理屋は?と聞かれたら高円寺の抱瓶になると思う
1979年ごろに沖縄出身女性が作った店で商店街の中にポツンとある杉並の沖縄料理店というところは共通している
まあそれだけのことであとは違うけどね
もし歌子がちむどんどんで沖縄民謡歌って人気とかになるなら抱瓶に寄せてる感じだけど >>394
どっちも羽原と同じ日芸で本郷は黒島と同じ学科の先輩だな 休業してたのをニーニに知られて面倒なことを起こされたくないはわかるけど
だったら誕生日会をやろうってのは全然わからん >>306
「豚肉の皮がシャッキリポンと舌の上で踊るわ!」 >>318
三馬鹿の考えだと「とにかく最高の材料さえあれば誰でも美味いものは作れるだろ」という考えだな。 ということは、あまゆで出してるラフテーも大したことないんだな
沖縄産の冷凍もんだろうから。県人会のたまり場でやっていけてるわけか >>353
超ご都合であることの照れ隠しで三月遅れの誕生会にしたんじゃないの?
要は閉店してることを隠す事と賢秀と清恵を店先で出会わせることだけが目的です御免と というかニーニーは心入れ替えたんじゃなかったのか?
なんでいつまでも養豚業を隠し続けるんだ?
豚親父も養豚業のことを隠せって言われたら「養豚業は後ろ指さされるような仕事なのか?あ?」
くらい言って一喝しろよ >>357
あまゆなんて最初から料理はたいしておいしくないって客に言われてる 羽原大介「皆さんひどいこと言ってくれるけど私はこれを描いててずっと涙が止まらなかったんです!!!」 >>353
もうすぐ臨月だからで収まるだろうになぁ >>327
智は3人くらいいるんだろう
最近智(沖縄)が出てこないが >>357
たしかあまゆの店主は馬鹿舌設定じゃなかった?
ノブコがいなくなるとフーチャンプルーか何かの味が元に戻って不味くなる泣きそうとか客に言われてた気が…
こんな店ではノブコの料理修業にはならんなと思ったもの >>362
あまゆ主人の料理は美味くないと常連に言われてたってのもあるし、
そもそもあの常連も馬鹿舌の可能性あるな
「オッサンが作って出す料理は不味いけど、若い女の子が作って出す料理は何でも美味しい!」
みたいなセクハラ脳で料理の良し悪しまで決めてそう >>363
涙腺が馬鹿になっちゃってるからお医者さんに診てもらった方がよか ニーニーの誕生会やるにしても飾り付けなんているか?
小学生じゃないんだからw 智は仲直りした途端、出まくってるけど仕事は従業員に任せっきりなのか?
住まいも会社と兼用だっけ? 鶴見の近くに住んでるのか、フォンターナの近くか忘れたけど
清恵が買い物帰りに「ちむどんどん」へ立ち寄ったってことは、清恵が働いてる店、肉屋、暢子の店は比較的近くにあるってことか
なのに近所の肉屋に皮付き豚肉が売ってることを暢子も歌子も知らなかったんだ
店で使わなくても自分達が食べる分は近所で買うと思うんだが
矢作と歌子が並んで沖縄そばの試食してると、歌子がそばを啜れないのが目立つな 養豚場のお父さんはなぜ東京の契約してる業者に清恵について連絡してないのか?
その業者に頻繁に出入りしてたのに見つからないなんて あまゆの店主が馬鹿舌で豚肉にこだわってなかったとしてもそれに暢子が一度もツッコミ入れなかったのは理解できんわ
そんな明確に味が違うものなら上京早々突っ込んでいい点だろ
自分だってあそこの厨房で散々ラフテー作って上手くできたみたいな顔してたのに 清恵ちゃんはハワイから空飛んで千葉に来た設定なの?馬鹿なのアホなの? >>372
ドンキもダイソーもない時代だから地味に大変な作業w >>340
知らんけど、代田橋に和泉明店街という沖縄タウンを売り文句にした商店街があるから(商店街の活性化のために割と近年にコンセプトづくりをしたらしいけど)か、
高円寺の抱瓶(だちびん)という沖縄料理屋をモデルにしたか、
いずれにしても羽原のことだから単純に設定したとしか思えないけど。
どうせちむどん世界では銀座も鶴見も杉並も沖縄やんばるも徒歩圏内だし。 賢秀「ウワーーッ!!みんなーー!!この俺のために!祝ってくれるなんてー!!」(涙目) >>346
あるね
西荻とか阿佐ヶ谷や杉並じゃないけど吉祥寺の駅近裏通りの飲み屋街
東京だけど場末感がある
それにしても鶴見からは行きにくい >>334
皮付きの豚肉にするには、屠畜の時点で湯につけて毛をむしる工程が必要になる
内地のと畜場では、いちいち毛をむしらないで皮ごと剥ぐのが標準で、湯剥き工程の施設を置いてないからできない
21世紀の今日でも、ごく一部で試験的にやってる程度
一方沖縄では、湯剥きが標準的な処理だからやってる
その違いであって、親子経営の養豚場レベルでどうにかなる話では本来ないのよ で、スナックのママは皮付き豚を何に使うの?
きよえの回想シーン、タイミングがおかしいよ
ちむどんどんの店の前で佇むきよえが回想して
それから意を決して店内に…ってしないと
視聴者はなんできよえが店知ってんの?
なんで来たの?え?豚肉あげちゃうの?なんで?
暢子も見ず知らずの一見さんから肉もらうとか乞食か?
???ばかりだよ >>384
脚本が論理的に破綻していると言われる所以 >>373
まさか主演の暢子までも2ヶ月間倉庫入りするとは恐ろしいドラマよのう >>371
自分を取り巻いている現在の状況への悔し涙じゃね?w >>378
街の文具店から色画用紙買ってきてハサミとカッターで手作りしかないよね、昭和54年は。 >>384
なんでこの制作陣は変なカット割りにしたがるんだろうね。
言う通り、ちむどんどんを見つけて、にーにーとの「ちむ!」「どんどん!」回想シーンを入れて「あ、賢秀の妹の店かも」と思って入る流れにしたところでストーリーになんの影響もないのに。
清恵の元旦那の件も、二人がフォンターナに入るところを見かけて押し入って来たカット割りにしたほうが視聴者はすんなり見られるのにさ。 >>386
小林 木村「僕たちも来年からは倉庫番に飛ばされるかもしれないので」 友達の女やら知り合いの養豚場はええけど
ブタやのうて舞台関係てなんやねん
宇宙パワーもスタントマンやんのけw
豆腐屋がでたらめなこと言うとったが
即席で無理矢理仕込んだドッキリ誕生会が
そのままご成婚パーリーになってまうんかw >>384-385
ちむどんどんの名前は、賢秀から聞いて、清恵は知っていた。
店の前を通り掛かったのは偶然との設定。
カラオケ店から肉屋までの途中に暢子の店が在るという設定。
スナックでは豚肉の煮込みを出していたが、それを皮つき肉に替えたのは、清恵なのだろう。
暢子の店の豚肉が冷凍臭かったので、冷凍していない生肉を渡したくなったのだろう。
貰ったときに、皮つき肉と確認しなかったのは、店を探す手間を掛けさせるためか。 沖縄料理に縁のない一見の客も清恵も食べればすぐわかるほど沖縄の豚は不味かった 羽原氏はオールアップして今頃スマホ未携帯で温泉にでも行ってるのかなぁ
エゴサ出来ない環境でリフレッシュ
例え劇団旗揚するにせよ このペースだと久々にスレが100超えるね
100超えたのってなつぞら以来か? >>395
なつぞら100超えの要素って何?
昔はものすごくスレが荒らされてたこともあったけど、そういえばちむどんどんは全く荒らしいないね、連投は居ても。 実は暢子も馬鹿舌だという疑惑が出てきたな…
何をたべても基本的に「うーん!美味しいーー!」という同じような大げさな反応しかしない、
あまゆ主人が作った沖縄料理が不味い設定なのに暢子はそこを疑問に思ったことがない
後者に関しては、
暢子が沖縄人ならみんな身内で家族と思ってるから「うちの故郷の人が作る料理が不味いはずない!」
みたいな沖縄人フィルタがかかった上で、料理の味への評価も極端に甘くなるのかも >>395
あれだけ世間的にも話題になったカムカムでも100は行かなかったんだね
朝ドラのスレ数の相場ってどれくらい? >>396
反省会タグもそうだが、視聴した感想を素直に言ってるだけというのはある ちむどんどん(店)の徒歩圏内の肉屋がそんな10軒もあるわきゃないんだから、キヨエを探さずに肉屋を手当り次第あたれよ >>392
よっぽどの繁華街で開業するならともかく、普通は商店街振興組合に入って、義理で商店街の店から食材仕入れたり、会合に店を提供したりするよね
そうしないと地元客につながらないから
そういう描写もなくてご都合主義全開だから、薄っぺらいんだよね >>400
なつぞらドラマとしては激しくつまらなかったけど、5ちゃんに書き込みしたいとか意見申したいって気持ちにはなれなかったな
なんか虚無感っていうか…
ちむどんどんはその点面白い
ツッコミどころが毎日変わって次から次へと出てくる感じ
なつぞらは毎日同じような感想だった 色々あるけど
・賢秀の妹の店は「ちむどんどん」
・不審な男が自分を捜しているらしい
この認識を持った清恵が普通に「ちむどんどん」に入ってくる不自然さ(賢秀が店内に居る可能性もあるのに)
清恵が渡してきた豚肉をその場で開封しない暢子(清恵が去ってから開封) 明日辺りニーニーが土下座してキヨエ帰ってきてくれ!(ただし付き合ってたわけてはない)とかまし暢子がアキサミヨーゆーて歌子が少コミみたーいってキュンして丸く収まる(付き合ってたわけじゃない)わけか なつぞらはアニメ史を知らないと面白くないしちむどんどんは寅さんを知らないと面白くない? 最初にフォンターナで沖縄そばをみんなで食べたとき「うんめ~!」だったのに
それから何年も経ってるのに今のほうが不味くなってるってどういうこと? >>397
客が来なくなるほど不味い豚肉にここまで気づかなかったんだから馬鹿舌だろ >>401
正常なら誰でも普通に先ずはそう考えるよな
暢子たちはリリーが買い物籠下げて遠出して買い物してきたとでも思ってんのか? 皮付き肉を使えばそんなに美味しく激変するなら
暢子の料理の腕とはいったい何だったのか >>406
ちむどんどんはどんな条件を付けても面白くはならないと思うが >>409
沖縄の距離感は都会の5倍あるとか
隣近所が1キロ先って田舎アルアルらしいし >>384
この前の角煮おいしかったからまた作ってとキョエに言っていた 和彦があのオヤジさんのハワイの豚の話を聞いて
取材して回った結果、猪野養豚場にたどり着き暢子も美味しい豚肉の存在を知った流れにした方がまだマシだったよね
それでも今までの暢子の沖縄そばは何だったのかという矛盾は拭えないけど >>399
あまちゃんの460スレというのは、空前絶後の快挙だが、その後も200スレ前後は多い。
ただし、巨大AAや無意味な文字列の荒らしが横行していたし、その後も自称整形外科医の意味不明な自慢話が延々と、それからエセ法律家=紅茶荒らし(今でも時々出没w)がいるが
最近は5chの衰退で朝ドラスレの書き込みも減少の一途。 ちむどんどんのせいじゃないと思うが
「男はつらいよ 寅次郎ハイビスカスの花」をリニューアルした特別篇
9/17 BSテレ東でやるんだな
リリーは浅丘ルリ子 >>388
花紙というピンクや白のちり紙みたいなやつで花を作ったりした記憶がある >>395
ちむどんどんのスレ伸びの主因は
どんな人でも突っ込めるユーザーフレンドリーな粗設計
それも質より量で勝負していますという大衆的なつくり
等では? 魚の卸売りだとマグロの初競りでもなければ、
どこのだれが自分の漁船の魚を競り落としたかわからないと思うんだけど
昭和の豚肉は自分の養豚場の豚肉がどこの精肉店で販売されているかわかるがすごいなって >>397
本当に暢子たちは馬鹿舌なんだと思う。
だからフォンターナで勝手に料理の味変えたのもさすがに二ツ橋も内心かなり怒ってたと思う。 スレタイ、暢子の声で再生されてしまったw
「なんで否定してくるわけ?」 「いや」で話し始める人に衝撃の事実、実は方言だった? 専門家に聞くと [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1662945061/ >>417
あまちゃんはもはや神の域。
朝新しいスレが立って昼休みにスレ見たら番号変わっててあれあれ?となったのはいい思い出w >>417
それは実況スレッドの数の話じゃない?
395が言ってるのはテレビドラマ板のことだと思うが? あまちゃんはあんな面白いドラマないもんな
ドラマというかテレビで久々話題になった作品じゃね?
あれから9年か… 公法上の取締法規が私法上の法律効果に影響を及ぼすかどうかだが、原則として影響を及ぼさないとする
公法私法二分論が一般的だ。
食品衛生法の許可を得ないで食肉販売をした者とそれに肉を卸した卸売業者との間の取引は有効とされた
(最判昭和35年3月18日)。一方無効とする事例は少数に留まる。例えば食品衛生法に違反すると知りながらその違反
する有毒物質の混入するアラレを製造販売した行為につき公衆衛生を害する危険性に鑑みて民法90条違反により無効
とした(最判昭和39年1月23日)
私法上の効力が無効となるのは公序良俗に反する場合のみといえるだろう。 先週の土曜朝8時前にBSプレミアムの番組で大きな養豚場の経営者が出てたな
食堂からも注文をいただいていますとか言ってたわ >>428
寛大がわざわざ「うちの養豚場は大きくない」と言ってるのにね あまちゃんはあの地震の場面でも片桐はいりがとっさに主人公を庇い、松岡茉優が他メンバー庇う場面も自然に演じてるんだよな。
エール見直してみると窪田正孝と二階堂ふみが普通に夫婦に見えるし。
窪田と宮沢じゃ実績も実力も違うけど黒島が実績ある人に見合う能力があるわけでもないしなあ。 >>430
9年間の合計の話?
あまちゃんの頃は5ちゃんで意見言おうなんて思ったことなかったな
ドラマが面白いからそれで納得してた
初めて「つまらなすぎて意見言いたいわ!」と思って5ちゃんに来たのはとと姉ちゃん
旧2ちゃん時代 >>425
いいや、ドラマ板の朝ドラスレの話だよ。 朝ドラの制作発表がされてスレが立って、
そして放送最終日の23:59分までの消費スレ数。
数年前までは歴代朝ドラスレには、それぞれの朝ドラのスレ数がテンプレに載っていたのだが
復活させて欲しいものだ。 >>434
ドラマ板ってなんか途中で規制が入ってスレ数が伸びなくなったと言ってたけど
あまちゃんのせいだったのかね?
経緯知らないけどあえて説明も要らない 取締法規違反も公序良俗違反なのではないかという疑問が残るが、公法私法二分論では取締法規違反は行政処分で
罰し、私法上の取引を無効にすることについては謙抑的であると言えよう >>435
いやそれはスレ立て荒らしのせいじゃない?
あさが来たあたりで現れて本スレ半分くらいでどんどん新スレ立てまくる荒らし。 店の前で賢秀を引き止める役目をわざわざ智にやらせなくても和彦が適任だと思ったんだが
コロナで宮沢氷魚が休みの時の収録かな
その整合性を図るために房子の歓迎会に智を入れたとか?
もしかしたら歓迎会の収録は上白石萌歌がコロナだったかもしれない? >>428
特定の養豚場から出荷され、屠畜場で加工した豚肉を指名して注文するってのはわかる
いくら大規模な養豚場でも、そこで屠殺、解体、食肉加工までしてるってわけじゃないよな、普通 >>439
和彦だと賢秀を阻止できない
過去にあまゆで簡単にふっ飛ばされてた >>396
なつぞらはアニオタが集結して蘊蓄合戦したのでスレが伸びた
あと過去の朝ドラヒロインが沢山出るのでのんを出せ!とか
あまヲタが暴れてたりしたからだろ >>441
猪野養豚場でも涌井氏の時だけだね
非常にレアなケース 暢子は馬鹿舌かもしれないが
妊婦なので味覚がおかしいという説はどうなの? >>428
肉の注文を受けている時点で、その会社は食肉卸業者でもあるってことだよね
ただの養豚場じゃない 語彙力の話題あったけど、
矢作の「うめぇ!」は食レポやグルメ漫画向きでなくても妙な説得力があるんだよな
暢子の「うーん!美味しいー!」と
和彦の「今まで食べた中で一番美味しい」に関しては
説得力もないが薄っぺらくてひたすらムカつく 蕎麦の麺ってあれでいいの?
すごく縮れてて、すすりにくそうだったけど やんばる塩業で塩軍団がニーニー、智、和彦。で、あまゆの店主が違法漁獲して米軍に
全員逮捕拘留される話でいいわ。その後、「沖縄そばインスタントラーメン」を発売。 >>446
という細かい設定が存在すると考えること自体が浪漫主義 >>447
暢子って可愛子ぶったリアクション似合わないよね
それこそ男みたいな感想や対応の方が向いてる気がする すまんカムカムはスレが100超えていたようだ
検索してヒットしたのが79スレ目だったので勘違いした 和彦は角力大会の天ぷら弁当たか食べたときの、今まで食べた中で一番美味しいみたいな胡散臭いセリフの前科があるからな >>447
デージマーサンヤー
もあった
石川家小芝居付きのも含め >>432
ロカビリーは裕一の娘のことぜんぜん好きそうにみえなかったよね。 >>454
アレは和彦がセーフモードで立ち上がっておりAIが働かないケースで発せられるビルトインの自動音声機能と考えられないか >>457
矢作の窃盗を疑うとか
ちむ店の経営方針を否定するとか
角の立つ役割を他所におしつけて綺麗なポジションに居座った結果
存在意義がなくなるっていう 養豚業者と屠畜場は分かれていると何度言っても分からんアホがいるようだな。
例外は自家消費で、アババはおそらく父ちゃんが屠殺したんだろう。
豚熱で何万頭を埋却処分というのが相次いでいるが想像するだけで気分が悪くなる。
病死や事故死した豚は肉を出荷・販売はできない。
豚熱や口蹄疫で死んだ豚や牛の肉を食べても、人間には何の害も無いが。
屠場では衛生管理責任者として獣医師が必置だから、そうそう簡単に雇える物では無い。 なんで清恵は水商売で働くようになったんだっけ?
賢秀とケンカして家出してるだけだよね? 携帯電話がない時代にどうやって賢秀に連絡つけたの?
しかもずっと東京で人探ししてて根拠地に戻っている感じでもない 今週:店の再建、出産、ニーニーと清恵がくっつく
来週:子供が育って沖縄に帰る決意
再来週:沖縄版ちむ店開店、歌子が歌手として成功、エピローグ
みたいなスケジュールでしょ?
詰め込みすぎだわ
作中時間では子供が育つ分くらいは店の安定経営が続いてるんだけど
視聴者的には感情移入できてないから、せっかく再建できた店を1週間で投げ出したようにしか見えないんだよ >>418乙
実況しながら見ようかな
キャラは有名だから知ってても実は映画見たことないんだ
今期は家庭教師のトラコでもオマージュされてるね >>457
撮影時期がコロナ感染してた頃じゃないかな やんばる鶴見銀座杉並千葉
全部同じ村にあるんだろう 東京の水商売の店ってもたくさんあるだろうに
賢秀があの飲み屋街に固執する意味が最終的にそこで見つかる逆算論法以外に全くわからない もうこうなったら柏手や大仏顔が最大の賛辞にして安い台詞を排除しよう >>462
清恵パパ
「身元の保証がない人間が行くところは・・・水商売だ。」 >>469
あのあたりに豚肉卸してたから、繋がりがあるかもと考えたとか? >>309
同じこと思った
猪野養豚(賢秀)の勧めで珍しい皮付き肉を扱うようになった知り合いの精肉店なら、千葉にいるはずの清恵がホステス姿で買い物に来てたら変に思って連絡するはず
寛大も水商売を探すより前に、3日間も片っ端から知り合いに電話していたのに >>469
賢秀が置き手紙をサイコメトリーしたら行こうとしていた場所がわかった可能性…ないか >>426
あまちゃんはテーマソングが朝にぴったりで元気出たな 豚子パパはもう探してないのか?
単にフォンターナでハワイ豚を語るためだけに駆り出されたのか? 佐津川さん、これまではニーニとの掛け合いが主で文句顔が多かったけど、今日のシーンは色んな表情や目線があっていい役者さんだなって思った。
逆に黒島の相変わらずの表情の乏しさが引き立ったけどね。 >>469
たぶん前に5chスレで見かけた説では清恵からの「○○番の豚は云々」の葉書の消印が杉並のこの辺だったんじゃないかと
ちなみにドラマでは一切こういう説明はないね >>477
そもそも他に従業員も居ない豚舎で出産前の豚もいるのに2人とも東京に探しに来るのがおかしかったんだよね 飲み屋を一軒一軒虱潰しにかと思ったら、
肝心のりりーのいる店はスルーとか、なんなの?
暢子達も、もうちょい地域に溶け込んでたら、
近くの肉屋に皮付きの豚肉売ってるよって、
教えてもらえたかもしれないねえ。
もう、なにかおかしい…通り越して、全ておかしい… 養豚場にはニーニー以外の従業員はいないのか
いたけどみんな豚の餌にされたのか >>482
このドラマに今までまともな所があったか? >>485
暢子の作ったものをうめぇって絶賛しながら
それ以外はいやがらせしかしない奴だったからな キン肉マンの話の不整合を検証する作業に近いな
あっちは解釈を楽しむ文化があるけど チムチムロスの声も何もなくカムカムより12話も無駄に多いんだな >>482
賢秀はリリーの店にも行ったよ
ママが清恵の写真見て知らないって言ってごまかした >>482
リリーの店に行ったよ
ママが知らないと言って追い返した
ママがリリーに変な男がうろついているから気をつけろと言っていた あの養豚場ってにーにーが自分で屠殺した豚を直接肉屋に売ってるの?w 店のママからすれば昔のヒモが追いかけて来たと思ってるんだろう 身を隠してるのに養豚で知り合いの肉屋に買い物に行くアタオカ脚本 むしろ賢秀が何日もあの界隈をうろうろしてるのがおかしい。
別にあの辺りに清恵がいたとか目撃情報があった訳でもないし。 清恵といい智といい賢秀といい三郎といい、
急に同じタイミングで杉並のちむどんどん周辺をうろつき出したな
鎌倉殿で忙しくなければ
田良島も普通にその辺うろついてそうだ 角煮珍しく美味しそうに見えたが
豚肉がイマイチ程度でここまで閑古鳥になるかね
根本そこじゃない気がする 終盤になってますます感じるんだけど、冒頭からここに至るまでの、物語の構築とキャラの作りの緻密さ、解像度、素晴らしいなあ😳✨
小ネタが活用され、因果が報いてキャラが成長する爽快感と充実感は朝ドラ屈指の出来じゃないですか?
最高です。
円盤買います🥰✨
↑
こういうのって本気なんだよね…? カメラを止めるな!のアル中おじさん、朝ドラでも酔っ払い役か この朝ドラって、実際はダメダメのニーニーが
養豚業で成功するサクセスストーリってことだよね?
部にして返す → ブー(豚)にして返す
脚本家のドヤ顔が見える 養豚場の親子とか矢作とかこれまでまともに何年も掘り下げずに雑に扱って
やっと都合で出番増えてるの勿体無い感じある >>271
実は近所で皮付き肉売ってました
ってほんと馬鹿馬鹿しい話
越してきて何ヶ月になるんだよ >>457
今日は全く居なくても問題なかった
矢作は要るが和彦は居なくても良い日が増えたな >>498
確かに今日のは珍しく美味しそうだと思った >>498
常連っていうかあきらかに仲間内で盛り上がってるような店って敬遠しちゃうよね 隅から隅までご都合主義
どこを切り取ってもご都合主義
徹頭徹尾ご都合主義 >>341
智が止めなければ誕生日会やる必要なかったが、お代代わりの豚を渡されなかったかもしれなあお >>383
豚肉と養豚場の件は設定がおかしいって、また記事になりそう
>>401
電話帳で近隣の肉屋を調べて片っ端から電話するとか
いつも電話で実家と長々無駄話してるんだから、それに比べたら通話料だって大したことないし
肉が入ってたレジ袋、豚の顔がプリントされてたけど、それも目印になるのに誰も見てなかったのかな? 勝矢 大作神ドラマ「梅ちゃん先生」以来10年振りのこれもチョイ役 偶然に偶然に偶然を重ねて物語が進んでいき、唖然とするばかり。
豚肉を変えただけで、急に店が流行りだすとか、そんなに甘くないわ。 あ、りりーの店は一度あたってたのね…スマンカッタ
すれ違いもどかしいだろ?的なアレだったのね
>>501
ビ(ピ)ッグになったとかいう… 「皮付き肉を売ってる店が関東では見つからない」と断言してた暢子、実は近所の肉屋にも行ってなかった
皮付き肉が近くで有るかもしれないのに、近所の肉屋に聞きにも行かないでお遊戯会の準備
身を隠してるのに取引有る知り合いの店に気軽に買い物に行く清恵
賢秀の妹の店だと知ってて賢秀がいるかもしれないのに入って行く清恵
何かもう全てが変 ニーニーに経営不振で休業してることを知られないために智が変な嘘をついたのはわかったが、そもそもあの店は対外的には「改装のため」ってなってるよね?
ニーニーにもそう言っておけばいいだけの話じゃかないのか >>462
賢秀が自分の仕事を誇れずずっと隠してるので手っ取り早く自分が暢子んとこに肉を届けた
喧嘩の原因がそれ
別に逃げてるわけじゃない
あえて杉並に行った >>511
かごに入りそうなのになぜか入れてないし、
わざわざレジ袋から出して渡してたよね… >>517
ニーニーが来ることも知らん訳よ
連絡先も知らん
たまたま智が通りかかってすんでのところでバレずに済んだ訳 養豚業が恥ずかしい職業とは驚き
このドラマは養豚業と風俗嬢やAV男優・女優が同格の扱い? >>516
身を隠してると思うからいけない
別に誰からも逃げてない
暢子に賢秀が育てた肉を届けに行った 賢秀の大逆転を描くためにあらゆるものが犠牲になっていく
やっぱり要らねぇキャラだったんよ 矢作に払う給料もないのに勝手な智の提案で身内だけの偽誕生会をやるちむどんどん 今日の清恵
豚肉のお使い頼まれ買った帰りに
偶然賢秀が言ってた妹のやってる店と同じ名前の店を何度も通ってるはずなのにその日偶然発見したので
休業な中の張り紙あったけど無視か気づかず入ったら
突然試食を頼まれ1食分以上平らげた上で
豚肉が美味しくなかったのでお使いで買ってた豚肉をそのまま置いて去る
嘘っぽいけど本当なんだよなこれ 今回の清恵が豚肉持ってる理由がわからないって人をいろんなとこで見かけただけど
開始直後の20秒くらいに大事な会話詰め込んでたらそりゃ見逃す人多くなるわ このドラマの脚本家
馬鹿なの?死ぬの?って言葉好きそう
質問、脚本家って恥ずかしい職業ですか? >>529
とっくに帰ってる
流石にちゃんとちむどんどんを黒字化できるメニュー再考期間が数日ということはなかろう >>527
また改めて買いに行かなきゃママに渡せない
水商売でもお通し作ってるけどママと清恵が個人的に食べたのかな フォンターナであれだけ暢子の店に来たがっていた賢秀が「腹減ったな、暢子の店で食うか」みたいなノリであっさり入店しようとしてたのも変だし、そもそも清恵を捜しに来た途中で店を見つけたんなら「ちむ…どんどん?これ、もしかして暢子の店か?」みたいな反応にならないのも変
賢秀が「ちむどんどん」の店名を知っていたのも謎だがそれは良子あたりが何かの電話の際に伝えたのかもしれない
後付け回想だが賢秀と清恵が「ちむ」「どんどん!」で盛り上がってたシーンは良かった
石鹸女とか青森女とかの尺を清恵との他愛の無い日常のやりとりの積み重ねに使っていたら、今日の清恵の「一番大事な人に酷いことを」にも説得力が出たかもしれない
たとえば見合い話のシーンで
「見合いどうすんだ?」
「断る。もう結婚はゴリゴリ」
「お前結婚してたのか?」
「し…してない!全然してないよ!」
「でも今、結婚はゴリゴリって…」
「そ、それはあれよ!友達の話で!ひどい男に引っかかって〜」
とかの前振り入れておけば、まあ賢秀が怒るのも分からなくはない >>526
矢作は智に既に「船から降りない宣言」しちゃってるから暢子の下僕だぞ >>478
佐津川愛美は、飯豊まりえに次いで、このドラマで(大きな瑕疵もなく)ポジティブな知名度アップに繋がった稀有なキャスト側になるのかもな 源氏名のことを知らない比嘉姉妹に
矢作が「源氏名ってのは水商売の人が名乗る名前だ」と説明してる場面は
ジワるというか、このドラマにしては珍しく自然に笑える場面だった気がする
暢子も歌子も水商売が何かも知らなさそうだから
矢作ももう一歩踏み込んでついでに説明してあげればよかったのに 「サトルツーよりサトルリーダー、賢秀がちむどんどんに接近中 オーバー」 >>528
アバンは前日や前週の振り返りだけにして欲しいよな
新しいエピソード入れんなってw >>536
そこで暢子の返しが「ふ〜ん」
おいおい、ヒロイン、大丈夫か…今更だけどw >>535
梅ちゃん先生とスカーレットで煮湯を飲まされてるからな!! 智が豚肉の仕入れもやってたら智一人でなんとかなったんじゃね?
もっと暢子に尽くせよ智 >>533
ゴリゴリってなんだよ?
ガレッジセールか? あまゆは美味しい豚肉使ってるんじゃないいの
沖縄の人以外も来てていつも繁盛してたよね
なんでその辺のルートのツテがないんよ
銀座の有名イタリアンの名店出身のシェフが2人もいるのに
これって >>536
暢子は「水商売」自体を知らない
二ツ橋の説明の時も「泥水?」とだけ反応してた
割と一貫してる >>543
猪野養豚の豚肉>>>フォンターナの賄い用の豚肉>>あまゆの豚肉>>>>>>>休業時点のちむどんの豚肉(沖縄から仕入れた冷凍肉) 気に入った豚肉が仕入れられないのなら自分で飼って育てろよ >>533
良子も単に賢秀から「豚だ!」と言われたの聞いただけで連絡先とかもたぶん聞いてないし暢子たちにもそのことは一切言ってなさそう。
店の名前決まったのあの二百万の後だしあの名刺出たのは先週だからやはり辻褄を合わない。 >>543
養豚所の豚肉使って繁盛するなら、清恵のキャバレーって豚肉料理目当てに通う客もいて、大繁盛なんじゃね? >>515
部にして返す→ブー(豚)にして返す
ビックになる→ ピックになる
なるほど、自分で上手いと思ってる脚本家のドヤ顔が目に浮かぶね >>505
その跡のあさイチの親子丼が、後ろから撃つレベルでずっと美味そうだった >>548
ただ賢秀が養豚場からやんばるの実家に電話かけてるシーンはあったからな
どこかでそういう会話があった可能性はあるかなと 優子がちむどんどんの場所知ってる以上
にーにーに漏れるのを防御するすべはない まあよく考えてみると賢秀が清恵がいる店も一度訪れてるということは暢子の店の周りをずっとうろついていたことになるんだな。
暢子のとこも知ってたようならよくタダ飯食わせろとかならんなかったなw 店が流行らないのは豚肉のせいじゃないだろうに
令和においても豚足やミミガーには抵抗ある人多いのに
昭和のあの時代なら尚更だろう
今でも沖縄料理は特別美味しいものって認識じゃない
たまに食べてやっぱりそんなに美味しくないなって思うのに 清恵の養豚場が卸してる肉屋が近くにあるなら賢秀はその肉屋に清恵の行方を聞かないのか
養豚場の取り引き先なんだから賢秀もその店を知っててもおかしくない >>555
今日の回で賢秀がちむどんに入る前のセリフに「ここか…フッ」って字幕ついてる
偶然見つけて驚いたという感じではない
一方「ここか」というセリフから店を初めて見たのは間違いない
やはり事前に優子か良子から暢子の店の住所を聞いていて、腹が減ったタイミングで来たんだろう 清恵があれだけの品数を完食するにはそれなりに時間かかったろうに、あんな紙で包んだだけの生肉は傷まなかったのかな >>559
11月下旬だしな。
当時はスーパーで買った肉でも、保冷剤もなく2,3時間持ち歩くのは普通w
それより、皮付き三枚肉を置いてくれる肉屋があるってことは、
近所に別の沖縄料理店か沖縄居酒屋があって、そっちのが安くて美味いのかもね。 朝ドラってヒロインの一代記か半生記が多いけど、ちむどんどんは当初暢子の50歳くらいまでを描くと公表されていた。
しかしあと2週で、店の建て直し、智と歌子のゴールインや賢秀と豚娘がくっつくだけで
尺が足りなそう。
ラストって、「50歳の暢子は相変わらずちむどんどんが大繁盛で忙しいです。歌子と智は仲良く暮らしています
賢秀と豚娘も…」となどと、エピローグ的に紹介するだけかな?
ひよっこでは事前に「みね子の30歳くらいまでを描く」と脚本家が断言していたが
実際には22歳で結婚してfine どう終わらせるのかな? 黒島のあの感じでは50歳の老け演技やらせたところでなぁ
反省会とネット記事の標的の的になるだけだろ >>560
競合店が近くにあるんじゃヤクザが偶然競合店で暴れるようなことがない限り、暢子の店に人入らないじゃないですかー、やだー。 実際20も30も歳上の役作りしても不自然にしかならないしな
だったら全部無かった事にして10年後(暢子35歳)くらいで終わりでいい >>520
だから貼り紙には「改装のため休業」ってなってて、経営不振なんてことはバレやしないという話をしてんの 残り2週間は40代に飛んで、深田恭子に交代で頼む。
最近は、顔見るだけで不愉快なんだよね。
清恵ちゃんだけが救い。 ああなんだ、ID:Oz4H37lOはダイナミック擁護の人か 皮付きの豚肉はただのご都合主義というよりは主人公や周りのサポート要員も無能という事になる脚本
今までの主人公アゲも無理があるし話の組み立てが基本ヘタクソだよね
3人体制でやってて気づかないものなのか、はたまた3人が継ぎ接ぎで作っているからおかしい方向に向かうのか >>565
いきなり賢秀がアポ無しで突入したら、動揺した暢子がうっかり本当のことを話してしまうかもしれないという智の読みやで
脚本的にはあの場で賢秀と清恵が鉢合わせするのを避けたかったというだけだが >>406
ちむは、寅さん知っててもトレンディドラマ知ってても面白くない 改装ってどこ?
見えないところ、、、
で察してくれるしーちゃんとはわけが違う
>にーにー 智はあそこで何してたんだ?
仕事を放り出して四六時中つきまとうとは、暢子の守護霊のつもりか >>556
わかる
沖縄料理の店雰囲気が良さげでつい入っちゃうんだけど
そんなに美味しいわけでもなく
ただ野菜とかイモとかのてんぷらの盛り合わせが山盛りででてきて、まいっかーってなる 比嘉姉妹が源氏名という言葉を知らないのもあの歳で?って感じ
暢子は本も読まないのかね
新聞社で働いた事もあるのに無知すぎない?
だから恋愛編でカマ卜卜ぶってるとか言われるんだよ >>576
なつぞらの信哉ばりに、もはや単なる人間アレクサと化してるからな あれだけの美人姉妹がやってる店なんだから
酒とSPAMの焼いたやつ出すだけでも普通に客くると思うけど
商店会に禄に挨拶もしないでうるさくしてるから回覧でも回されてるんじゃないか >>576
智(沖縄)
智(鶴見)
智(杉並)←NEW‼︎ 暢子は高校合格できたのも謎なくらい
名前を書いただけで入れる高校は実際存在するんだろう 今週豚で店を建て直し
最終週は沖縄にリターンするとして
来週はなにするんだろう 今までのエピソードを全部無かったことにする新しい一週間 >>583
知りたいんなら仕方ないなあ
【連続テレビ小説】ちむどんどん 第24週「ゆし豆腐のセレナーデ」
(116)
暢子は無事に男の子を出産した。
和彦と2人で、健やかに育つようにと「健彦(たけひこ)」と名付けた。
時は流れて、1984年4月。
暢子の店・沖縄料理ちむどんどんは多くの客でにぎわい、健彦は名前の通りすくすく元気に成長していた。
一方、和彦は仕事で少し不満があるようで…。
そんななか、連休を使って暢子たちは沖縄やんばるに里帰りすることに。
(117)
暢子は、連休を使って和彦と健彦と3人で沖縄やんばるに里帰りした。
健彦は大自然の中を無邪気に遊び、暢子は畑で採れたばかりの野菜をほおばり…。
里帰りの日々は楽しいことばかりで、あっという間に過ぎていった。
一方で歌子と智とのもどかしい関係は進展していなかったが、2人で山に出かけたことから思わぬ展開に…。
(118)
暢子はまったく気が付かないが、歌子と智はもどかしい関係が進まないままだった。
だがある日、ひょんなことから山小屋で過ごすことになり、距離が急速に近づく2人。
優子は歌子の心中を受け止めて励ます。
そして和彦は、歌子と智の関係をなんとかしたいと思い悩んで、ある人に相談する。
(119)
暢子たちが里帰りしている比嘉家で、宴会が開かれた。
健彦のリクエストで歌子が歌おうとすると、そこへ智が現れる。
歌子と智のお互いへの思いがどうなるのか、優子や暢子たち、みんなが見守るなか、2人は…。
そして、暢子たちが東京へ戻る前日。暢子がやんばるへの思いを和彦に伝えると、和彦から思わぬ提案が。
(120)
暢子は、和彦と健彦と家族3人、沖縄やんばるへの移住を決意した。
やがて東京を去る日が近づき、暢子の店・沖縄料理ちむどんどんで送別会が開かれる。
三郎をはじめ、暢子を長年見守ってきた人たちがそれぞれ思い出を語り、はなむけの言葉を贈る。
しかし、そこにフォンターナのオーナー・房子の姿はなかった。 >>560
出来損ないじゃないトンポーロー出す中華のほうが確率高いな。 50年というのは例えでしょ
カムカムエヴリバディは100年を描いたけども100年より例えばその半分の50年の方が濃ゆい物語が描けるっていう話だったんじゃないの 沖縄そばなら博多とんこつラーメンや北海道ラーメンの方が美味しいと思う。
昭和54年なら道産子ラーメンチェーンや餃子の王将チェーンはあったと思う。
ただし博多ラーメンは食べた記憶が無い。 豚肉の皮っていったらやっぱ >>586だよな
皮のないラフテーで大繁盛しているところに
沖縄出身(我那覇とか)がやってきて「このラフテーは出来損ないだ」
でよかっただのに ・今まで賢秀が養豚場で働いている事を家族に黙っていた事
・今まで清恵や寛大が暢子達と接点を持たなかった事
・賢秀が何回も家族に迷惑をかけては「倍にして返す」と言い続けていた事
これら全ての伏線を一気に回収する大どんでん返しヤサ!
というテンションで執筆した展開がこれから待っている >>588
沖縄そばって店によって全然違うよ
石垣島に行くと麺が細くて魚介味のスープになる 暢子の初まかない沖縄そばがフォンターナで大好評だったのはなんだったのか >>373
>>なのに近所の肉屋に皮付き豚肉が売ってることを暢子も歌子も知らなかったんだ
普通に視聴しててもわかるんだけどさ
暢子は沖縄産の豚にこだわったからそこらの肉屋はアウトオブ眼中や >>592
博多ラーメンのうまかっちゃんが登場したのが
昭和54年9月。沖縄そばの袋麺あった?
それにあんな高級な皮付き豚肉のしかも厚切り
にしたものを400円で提供して利益でるの? >>588
>昭和54年なら ただし博多ラーメンは食べた記憶が無い。
俺は暢子と同じ歳で、大阪生まれだが味噌ラーメンや豚骨ラーメンは10歳くらいまでは知らなかった。
暢子と同じ1972年の東京の大学に行ったが、聞くところによると千葉の新日鉄君津に八幡製鉄所から数千人が移住して
同時に豚骨ラーメン屋も君津に移住したそうだ。
いまでは近辺に住んでいるが、豚骨の名店があちこちにある。 ここにきて脚本の台詞回しがしっかりしてきている。
先月のあらすじとは別人の様に誰かが書いている様に思った。 料理人はいろんな料理食ってるけど沖縄そばは生まれて初めて食って割と美味かったから驚いたんじゃないの?
暢子は今は「究極の沖縄そば」を作るフェーズでみんな沖縄そばには舌が肥えてるからなかなかOKが出ないと >>596
1980年代に急速に普及したんでしょうね。私は今でも大好き。 >>595
なぜ袋麺?
沖縄そばは茹で麺がビニール袋に入れて売られてる形態は沖縄では1970年代からあったと思う
スープは別に作るか別売り 賢秀⇄智、賢秀⇄和彦の上京後の交流がほぼ描かれてこなかったのも、深い交流を描くと賢秀の職場について知らないのが不自然になるからか >>601
全国に普及してないでしょ?袋麺レベルとはいえ。
とんこつラーメンなんてカップ麺も合わせると
全国区。現在では首都圏や関西、いや全国で食べられるよ?
沖縄そばってマイナー。 >>597
羽原大介が旗揚げ公演の方が一息ついたんで一気に書き上げたんだろう
舞台にのめり込んでる間にこんな酷い脚本になって頭抱えてると思うよ >>599
返還前の沖縄に内地で戦後に制定された法令は直接適用されないし
内地でも豚を自分で食うためにと畜解体することにはと畜場法の規制はかからない >>562
顔は老け顔だから髪に白髪を足せば雰囲気はあると思う
喋り方が問題だよね
口尖らせて口先で喋るあれ 重子がもっとしっかり賢秀の職場をリサーチしていればよかったのに 羽原大介が手掛けた回はヤング大会、嘉手苅さんの週、海を渡った豚の回くらいでは? 賢秀はBIGならぬPIGな事をやって成功するわけね
まさか壮大な伏線回収ってこれか? >>582
ギリ健のニーニーですら入学できるからな ちむどんどん店主、近所の店と交流を持たないからわりと近くの精肉店に皮付き豚肉が売っている事を知らず沖縄から高い輸送費を払って取り寄せてた。
https://twitter.com/siokarao/status/1569095545452638208
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>608
借金とか家族構成とかはしっかり調べてるのに
ニーニーの職業を「牛飼い」と報告する有能か無能かわからん探偵w オープニングのアニメーションの沖縄そばはおいしそうなのに >>613
石川夫妻が一時別居中だったことまで調べてたのにな >>604
アホくさ
じゃ日清がインスタントラーメン作るまでは日本ではラーメン不人気だったんだ >>613
暢子たちが理想の豚肉にたどり着かないためのご都合だったわけだ >>564
大河ドラマもそうだけど、最近の女優は老けメイクしないからね
申し訳程度に白髪ちょっと入れてお肌はツルツルのまま >>616
袋麺に限らず北海道ラーメンや九州ラーメンは
全国区だのに。沖縄そばって人気無いんじゃ。 >>351
抱瓶は夏川りみが売れる前にアルバイトしてたことがあるらしいね
ttps://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20130109/enn1301090712003-n1.htm
ドラマにそのまま使えそうなエピソード
ttps://twitter.com/kozuru/status/1030480630813839360
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>612
近所との交流ないくせに商店街連合会にはお金を払ってサンサン商店街ネーム入り看板設置してる「ちむどんどん」 そんな無駄金使う余裕あるなら矢作に給料払ってやれよ 牛は全頭識別番号あるよね トレーサビリティっていうのかな?
どこの生産者のを仕入れたいってのは難しくない気もするけど
そういうのがない豚は生産と加工一体の企業じゃないと無理だよね 話の都合のせいで暢子がヤバいレベルのバカになってるのはあんまりだと思う
完全ノープランですがな 「お誕生日おめでとう ニーニー」の装飾諸々は智の負担なんだろか >>624
品川のホテルからして猪野の豚が評判だって聞いて印北くんだりまで来たのだから、トレーサビリティというより猪野が解体精肉出荷まで全部やってんだろう
ちむどんどん世界では 歌子は謎の病気は一切発現しないし歌手の話も全く出てこないのだが >>629
優子のそばというストレスが原因じゃないのか、早い話が >>629
羽原ちゃんがそんな設定覚えてるわけないじゃん
賢秀大逆転プランで涙を流してる最中に抜け落ちたよ 新メニュー試作と姉夫婦の食べ残し
で食いつないでそうな哀れな歌子 皮付き肉だとそうじゃない肉とどう違うのか説明が欲しいな
皮があるから身が引き締まる?のか、皮自体が旨味の素かなんかなのか
皮さえあれば勝ち確!みたいな感じで盛り上がられてもついていけない まあバカみたいに簡単なコネクションで歌子はあっさり歌手になると思います
ちむどんどん的には >>635
紅白の余興で歌手になります宣言だったりして。 先にラストを決める場合
普通の脚本家→よし!そこへどのように向かっていくのか話を考えよう!
羽原→よし!どのように話を引き延ばしていくのか話を考えよう! 清恵の「ひどいことをした」は「離婚歴を黙ってた」でFAなの?
付き合ってもない、すぐ給料前借りしていなくなる従業員に、離婚歴を黙ってただけで「ひどいこと」??
まさかこれから後出し回想で付き合ってたことにすんのかね 皮が付いただけで美味いんなら
他の店も皮付肉にすればいいのにな >>639
なにが「ひどいこと」なのかは
リレーで実際に脚本書いた数十人に聞けば
人数通り答えが出てくるのでは?
あ、いや 「わかりません」「それなんのこと?」という人が大多数だったり >>620
沖縄では沖縄そばがラーメンを今でも圧倒してるよ
そんなにラーメンがいいなら復帰後50年も経てば逆転してないとね
https://i.imgur.com/5NsYQwe.jpg 清恵が生肉買ってちむどんどんに寄り道する必要性が分からん
ひとまずスナックの冷蔵庫に肉を入れてからちむどんどんに寄っても良くないか
まるで暢子に肉を渡すためだけに寄り道したかのような行動だな
RPGでプレイヤーに重要なアイテムを渡すために現れたNPCかよ やっぱ清恵の父はコロシの罪で豚箱入なのか?豚小屋から豚箱行ワロタ >>634
皮の部分は長く煮ると旨みのあるゼラチンになる
皮のないバラ肉の上に上質のゼリーを薄く乗せた感じで舌でとろける >>646
そうなんだ、ありがとう
カビラの補足に期待 >>639
確かにあれ謎だったわ
慰めの言葉でもかけるのかと思ったらいきなり彼氏気取りで清恵責め出して
まああれで清恵のことを女性と意識し始めて嫉妬で言ってしまったって描写なんだろうけど、
やっぱり一事が万事で登場人物の心情の機微の書き込みで足りないんだよね
清恵→賢秀の方は満更でもない描写はあったけど、賢秀→清恵は突然始まった感で置いてけぼり
だったらあそこで賢秀が能天気に「お前も大変だったんだな」とか言って昔の男のことなんか一切気にしない素振り見せて
「あんたにとって私はどうでもいいのね」と賢秀に対して満更でもなかった清恵が失望して家を飛び出す、
清恵がいなくなって必死に探してるうちに賢秀は清恵への気持ちに初めて気づく、
の方がまだ辻褄は合うと思う >>643
じゃ沖縄そばって沖縄のソウルフードなのかね?
だったら麺と出汁つゆと豚に分けてなぜそうなのか魅力でも語ってくれりゃ
俺レベルだつたらコロッと騙せるのに何故やらないの?
ジ沖縄料理とか言ってさ >>643
専門店ベースではラーメン店が沖縄そば上回ってるんじゃ? >>631
あ~、代理ミュンヒハウゼン症候群てやつか
我が強く行動的な兄姉より支配しやすいからな >>629
歌子(今が旬の上白石萌歌)を東京編でも登場させるにはどうしよう?
→そうだ、レコード歌手志望にして上京させよう!
→あ、ちむどんどんで働かせればいいから歌手設定ナシで
歌手デビュー経緯の取材とか歌手編のセット作成せずに済んだぞ >>644
暢子に肉を渡すためだけに家出したんだし賢秀とケンカするために元夫が作り出されたのも後付けだろう >>648
離婚歴があったり水商売をしていた女は傷物である、というのが羽原の女性観なんだろうな >>649
騙すも何も実際に沖縄県民は沖縄そばを選んでる
>>650
沖縄そばは沖縄の生活に溶け込んだ普通の食事だから大衆食堂にもある
わざわざ専門店に食べに行く人は少ない 平然と本スレでネタバレする奴いるけど、ネタバレスレないの?それとも荒らしの一種? >>654
人間もほ乳類なので、他の男性と関係した女性を、家族や家庭に入れることを忌避する。
移住民族は、それでも構わないところがあるが、定住民族の場合は、拒絶され追放される。
そうさせるために、自由恋愛などを移住民族が布教してきた。 >>654
「傷物」では無く、他の男性と性行為をした女性は、その凶暴な男性の影響力を家族や家庭に及ぼす危険があると認識される。 「沖縄そば ラーメン 違い」で検索すると
「「沖縄そば」は名前こそ「そば」だが、ラーメンの定義を「かんすいを使った麺」とするなら、実はれっきとしたラーメンである。」
ってバーンってでてくるのだけど >>655
沖縄県内の話でしょ?ラーメン専門店に沖縄そば専門店が駆逐されているのは
事実。 >>600
80年代、東京だと博多ラーメンのふくちゃんという店がメジャーだったな
明太子食べ放題だったからよく行ってた >>659
起源としては大正時代頃に沖縄に伝わったラーメンが沖縄そばのルーツだよ
でも本土のラーメンは味噌だのとんこつだのと本土化し沖縄のは沖縄そばとして沖縄化した
>>660
駆逐?
元々沖縄そば専門店は少ない
沖縄そば専門店が減ってるというデータあるの? 賢秀が、清恵にぞっこんになったのは、やはり、涌井は、もうこの世には居ないのだろう。 マルちゃんのカップ麺「沖縄そば」は確かにラーメンと変わりない
沖縄限定品と蓋に書いてるけど、生協の個配で買える 清恵の元夫って、あれでもう本当に退場?
ヤバすぎるだろwww >>609
海を渡った豚の回ひどかったぞw
猪野パパの演技で聞き入ってしまうだけで
賢秀ガチャガチャに茶化すし
ヤング大会もひどかったか 回想シーンで編集ミスして清恵が「いいの?私で」と言わされてるのも羽原が賢秀より清恵を低く見ていることの現れだね >>666
涌井が再登場するとしたら再び何らかのトラブルをもたらす役割しか無いが、もう残りの尺的にも今から新たなトラブルを起こして解決している余裕は無い
ゆえに涌井はもう二度と出てこないし、涌井の顛末はストーリーに全く関係しないからそれが語られることも無い 沖縄の冷凍皮付き三枚肉しか手に入らないのなら、沖縄そばじゃなくてソーキそばにすれば良かったのでは?
それともラフテーにこだわりがあるのかな
てか看板メニューは沖縄そばって言ってるけど、この店はランチ営業主体の食堂ってことでいいのかな
ならば逆に変なお惣菜は不要な気もするけど。 沖縄そばは麺はかんすいが入ってて
ラーメンっぽいけど、幅広な太麺が多いよね
八重山みたいな細麺もあるけど
それでスープがラーメンとは違う感じだ
魚介ダシや豚のダシの効いた
少しコクのあるすまし汁みたいな透明スープ
いまだに気になってるのが、
かんすい入りの麺をケチャップで味付けして
本当にヤング大会逆転優勝できるレベルの
美味しいナポリタンができるのかってこと
試してみようと思ったけど、ちむ本編がウンコ過ぎるから
あのナポリタンの味も期待薄に感じて結局試してない >>668
あのセリフ(「いいの?私で」)、やっぱり本編では言ってない?
なんか違和感あったんだけど >>654
智が姉のお下がりだとかお古だとか表現しちゃう脚本家だから
離婚歴は当然お古だし
水商売の女性は中古のオンボロ車ぐらいに思っているのかもね >>667
あれ一応清恵のことは聞いてたけど賢秀がガチャガチャうるさくて鬱陶しいだけだった。
本気で探してるんなら房子にも一緒に話しておけば協力してくれそうなんだけどまあこの場合は賢秀が頭が悪すぎるからということで納得w >>673
水商売や風俗業や売春業をさせた女性を一般男性と結婚させておいて脅迫し、
妊娠させた子を一般男性の子として、
その収入で育てさせる戦略があるから、そんなことになる。 賢秀の成長描写をやるならもっと前から仕込まなくちゃ
盛大にやらかしたねずみ講騒動が作中8ヶ月前とかだぜ?最近過ぎる
12週~今の段階で2年も経たない期間に詰め込みすぎてんだよ 暢子と歌子が源氏名という言葉を知らないにしても、水商売の人が本名でなくて芸名のように別の名前で働くことは、年齢からいっても普通知ってると思うんだけど
このシーンは必要だったのかね?
オッサン達はウケると思って入れたのかもだけど、主人公の無知ぶりに不快なだけ >>663
ラーメンでも沖縄である種土着化したんでしょ
それがノブコにとってのソウルフードであればそれで良いわね
確か賢三に手解きを受け自分で味決めした初めての料理だったしね >>678
一般家庭向けの説明台詞だろう。
中途半端に知っていると、犯罪に巻き込まれる。>>675 >>667
海豚をやるにしてももう少し後にすればよかったのにな。
あれ見ると、なーんだ。沖縄の豚って戦後にハワイからもらったものを増やしたのか。
なら、沖縄の豚にj拘る必要ないじゃんって話になるw
あぐーは当時絶滅寸前だったらしいし。 井之脇海って加藤諒ににてるよな
最初痩せて大人になったざりがにくんかと思った 今日の偶然
キヨエの家出先の徒歩圏に取引先の肉屋とちむどんがある。
キヨエがちむどんに立ち寄った時に肉屋で実家の肉を買っていた。
キヨエがいる時ににーにーがちむどんに入りそうになるが、なぜか智もその場にいて止める。
町の肉屋が養豚場と直接取引あまりないよね。
業務用の扱いが多い繁華街には1頭買いの大きな肉屋があるところもあるが。
それとさんざん既出だけど、皮付きでと畜すると畜場は沖縄のと畜場だけ。
と畜の方法が違う。
脚本家は養豚場がと畜もして、肉屋に直接販売してると思ってそう。 >>673
でも当時の価値観なら普通じゃない?>お下がり・お古表現
まして言ったのは三郎や二ツ橋みたいな分別のある人じゃなくて
県人会の、よく言えば大らか、悪く言えば無教養・無神経なモブなわけだし
女性は20代後半になっても未婚なら行き遅れ、売れ残り扱いが普通だったからそのへんは時代考証に忠実だと言える 沖縄(やんばる)の野菜はあんなに絶賛されてたのに、沖縄の豚肉は冷凍庫されただけで諸悪の根源みたいな扱いされてんの草
寛大の話を踏まえたらハワイ豚がルーツの沖縄豚はやっぱり最高!にしないと辻褄合わないやろ
まさかそれを全否定するなんて >>686
その価値観が正しかったので、少子化が発生し、病弱者や障碍者を増やしている。
女性就労や男女平等は、欧米企業による植民地化戦略である。
「無教養」や「無神経」とは批判できなくなった。
社会学者や経済学者の主張が間違いであったことが証明されている。
欧米の大学に留学して、植民地化の教義を布教しているだけだった。 >>689
欧米企業は、悪意で少子化を推進してきたので、外国人労働者を送り込み、植民地化の拡大を狙っている。
「人種差別」や「男女差別」を「倫理違反」と非難しながら。 >>687
食肉は冷凍すると細胞が壊れて不味くなるのは確かである。 >>684
心のそこから絞り出てきたセリフのはずなのに纏め編で全く別のに差し替え 最低やねぇ
纏め編見てねぇから俺はいいけど ちむどんどん内の話し声は外の賢秀に筒抜けにならないのか。
外の賢秀と智の声は中に聞こえてないのか。 >>693
矢作だけが異常に耳が良かったということでw >>661
渋谷にあった店にはよくいった
ふくちゃんで替玉というものを知った
卓上セルフトッピングはありがたかったよ
懐かしいなあ >>692
まとめじゃなく、回想で上書きされてる
普通は回想は本編をそのまま流すけど、本編とは異なるセリフが回想で使われていた >>689
ID:dpvEeMRS
アンチフェミなのかなと思って見てたけどそこまで行くと陰謀論でしょw ちなみに実際皮つきの豚肉って売ってるのかな
見たことも食べたこともない
いやひびって調理できない >>696
トンね
まぁいいやいずれにしても土曜の放送回内でしょ
俺とは関係ない話し >>697
というかレス先の奴の喋りが明らかにヤバそうだぞ
深入りはやめたほうがよろしいかと >>677
回想改竄までやったとは
よくもまあ次々とネタを提供し続けるもんだ >>698
冷凍なら通販でも売ってる。
町の肉屋で売っていても家庭だと調理に困るよね。
その肉屋は継続的に売るアテがあるのかな。 皮付き豚肉は毛抜きで毛を抜かないといけないとか聞いた気がする >>597
同じ感想だ
今日は普通に見れたわ
感覚が麻痺してんのかもしれんけどw この制作陣のいう逆算方式というのは
どんな過程でもいいから結果さえそうなればいいということ
算数のテストでも解答を選ぶ形式じゃなかったら点はもらえないな 答えわかってる分数の計算で過程を書くように言われたらひたすら通分約分を何度も繰り返してそれで黒板全部埋めてドヤ顔するようなものかw >>707
その最たるものが暢子と和彦の結婚だね
ただ少年時代の数ヶ月間をともに過ごしました、大人になって偶然再会しました
それだけ。婚約者を捨ててまで一緒になりたいという部分で共感できる点が全くない
最初から結論(暢子と和彦は結婚する)ありきで過程の描写をおざなりにしてる >>709
あら本編内回想書き換えか
失礼
じや駄目じゃん
でも怒る気も失せたよもう終わり出しな >>706
今日はキヨエの「皮付き豚肉下ろしてる店が近くにあるんです」からの閉店中のちむどんどん入店と、見ず知らずの暢子に「よかったらこの豚肉どうぞ!」と皮付きの生肉を直に差し出す謎ムーブ、「賢秀のサプライズ誕生日祝いの相談してるから!」と賢秀に言う智、最初から最後までドラマとして訳がわからなかったよ
胸糞展開がなかったから見やすかっただけじゃね
LIFEとかのショートコント見てるみたいな感じ するタグと反省会タグは、相反する存在だと思ってたが、併用してるのもあってよくわからないな。 ゴメン
俺は役の中身の黒ゴボウ好きだな
なんか貧しい国からの難民の女の子とか
三角傘を被って農作業している現地の女性みたいに
エキゾチックでいいじゃないか
役柄の暢子は好きじゃないけどw >>363
脚本家先生は初期の認知症かも知れない
それなら全て納得?いく >>250
関東では手に入らないと言うくせに、暢子は重子の弁当作る回でちゃんと皮付き肉を使ってる
https://i.imgur.com/49hFXoM.jpg
これ作った時はいったいどこから手に入れたのよ?
やっぱ沖縄から冷凍を取り寄せ?だったら弁当不味くなるはずだよね >>706
単純な理由。
暢子があまり目立たないからw
要するに暢子がいないほうが内容的にまともなんだ。 >>717
あまゆにあったのを使った?(じゃあそこの販売店使えよという話になるが) さっき見終わったけど今日のは終始露骨なツッコミどころもなければ珍しく続きが気になる引きの良さだったな >>715
朝イチ見たら可愛いってよりクール系の美人だと思った 今日一部見逃しちゃったんだけど、結局リリーはなんで店に来たんだ? >>488
あれはみんなあの漫画が大好きだから成り立ってるんだ
このドラマとは違う 現実の世界ではどうか別にして
ドラマ中で今まで関東で作った豚肉使用の沖縄料理は
皮付きを売っている業者と出会わなくて皮なしを使わざるを得なかったか
もしくは発達していない冷凍技術で沖縄から仕入れても味が落ちていたを
一貫してどの場面(あまゆでも)にも適用しておくべきだったな
じゃないと以前に美味く作った時の豚肉使えばいいじゃんという結論に当然なる
それをしたうえで猪野ポークの存在を知ってこれでようやく皮付きの
本格的沖縄式での豚肉料理がこちらでも作ることが出来るともっていけば
今までとの矛盾は減る >>723
特段の理由もなくw
「ちむどんどん」って看板見たからかな? >>722
写真家の黒島さんはクールビューティ系だから、ベタだけどアフガンの少女みたいな
自撮り写真集出せばいいのに。イスラム系女性のヒジャブ姿でフォンターナの外壁前で
自撮り。これはモノクロが良い。写真集買うよ。 ちむどんどんを見つけたのは偶然
12月1日から再開しますの貼り紙を無視して入店した理由は謎
豚肉は杉並区のカラオケスナックのママに頼まれた買い出し
なお、豚肉は実家の取引先の杉並区の肉屋で購入
一回スナックに戻らなかった理由は謎 >>727
セルフポートレート写真集ね。売れると思う。 ちむどんどんの店名で賢秀の妹が沖縄料理店をやっていることを賢秀から聞いていたという後付けの回想あり >>727
モデルとかセリフが少ないCMとかだと良さが出る感じ そうかなあ?
クールビューティーだと強さ鋭さや他者を見下す感じを思い浮かべるけど
俺は彼女からはそれは感じないな
頼りない印象 ややこしい話でもないのに混乱させちゃうのは、視聴者をなめて手を
抜いてるのか、単に頭が悪くて整理できないのか >>734
わざと、ワチャワチャにしておいて、偶然だけで一発解決のくり返しだもんな 近くの店に欲しかった豚肉あるって今までどこ探してたの >>728
ちむどん店がスナックの食材の買い出しの帰り道にあったから覗いたんだ
たぶん店名か沖縄料理で賢秀を思い出して彼がいるか確かめたかったんだろう
そしたら暢子が試食をお願いするために店内に招いた
2回目は豚肉の販売店を教えるため >>736
あれだけ、「豚が…豚が…でも関東には皮付き肉がないから沖縄の冷凍肉使わなきゃ」と不本意らしく言ったり
信金の人に沖縄から仕入れた肉が高いと言われたりしてたのに
徒歩圏内の肉屋すら確認していないなんて 顔見知りの清恵以外には皮付きは売るつもりがない設定の可能性 >>738
インテリ担当の和彦が「灯台下暗しだったね」とか言って終わりそう リリー(清江)の店のママまでもが美味しいと大絶賛する件の皮付きの三枚肉
しかし視聴者にはどう美味しいのその肉じゃないと何故ダメなのか全く伝わって来ないので視聴者は置いてけぼりのまま
でも暢子はその肉と出会う事で店が奇跡的に大繁盛して成功するんだろうという未来が見え見えで
何なんだこのシナリオ
という気持ちしかない >>720
天文学レベルの偶然連発にも慣れてしまったんよ このドラマで沖縄の印象めちゃくちゃ悪くなったな
なんか沖縄の人間と関わりたくない感じ >>743
登場人物悉くクソみたいな人たちだからね
まともなそうに見える人たちは比嘉家の敵の様な扱いだし >>739
キヨエのためだけに皮付き肉を仕入れる店マジぐう聖 俺が行くスーパーではよく近所の洋食屋のコックが大量に食材を買っていくがそれが一般的なのかな
つまりM→W→R→Cの流通経路で智のようなWから仕入れるのではなく、小売店Rから仕入れるものなのか >>746
場末のスナックでは食材足りなくなったら近くのスーパーに
買い出しに行く >>743
そもそも沖縄知らない羽原の妄想だし百歩譲って貧しいベトナム技能実習生だけ見てベトナム人全体を判断するようなもの 一流店なんかは豊洲や大田市場の仲卸業者に買い付けに行ったり、農家から直仕入れしたりするけど、一般の飲食店は小売店から買ったりすることが多いね。配達してもらったり直接買いに行ったり。 >>737
だからちむ、どんどんのイチャイチャシーンを入れたのか
下手くそな脚本だな >>746
よく見かけるよ
開店して間もないスーパーや百貨店の生鮮コーナーに食材まとめ買いしにくる飲食店の人達が買い出ししてるね
小規模な飲食店ならそれが便利なんじゃない? 何度かツッコまれてたけど養豚業者が皮付きで精肉しろとか言えるものなの?それとも清恵の実家は精肉までやるでかいファームなの? >>731
わかる
自分も暢子のキャラとあの演技は見られたもんじゃないと思ってたけど、
みずほ銀行やJTのCMは不快感なく見られたので自分でも驚いた
黒島アオザイとか似合いそう あんな場末の飲み屋
大阪だと玉出で仕入れてそうなのに
ママが「〜の肉が美味しかったから」
とか言うのかな現実的じゃないよね >>758
まあ肉は買わないね。ポッキーとかレーズンバターのイメージ。
ウイスキーもダルマかニッカの安物。 水商売で探すとして、
なんで杉並区に範囲絞ってるの?
小岩とか立川も探したのか。 >>760
こういう疑問は当然出るんだから、清恵からのハガキの消印を賢秀と寛大で見て「杉並○○局……」ってつぶやくシーンでも入れときゃいいんだよな >>741
V字回復大団円イベントをやりたいがためありきだからねえ
腕も味覚も(設定では)1流のシェフが2人もいて、
馴染み薄い沖縄料理でも、あんなに閑古鳥鳴く極端な落ち方はしないわ >>761
そもそも清恵がたまたま流れ着いた店がちむどんと同じ商店街って時点でね
暢子が杉並に来て挨拶周りする中で件のスナックのママとも知り合う
→昔店で働いてた子の実家が養豚場でね〜みたいな世間話をする
→家出した清恵が再び店に来て働き出す
→何日かしてから今日の話
くらいなら、まあアリかも? >>766
仲間じゃなくマッドマックス好きの黒島が好きそう 清恵「スタンド使い同士というのは、どういう理由か、正体を知らなくても、知らず知らずのうちに引き合うんだ」 智はマトリックスのエージェントみたいに
行きたい場所にいる任意の人物に乗り移れるんだろうな まもるちゃんの正体は何なんだろう。
きっと凄いオチが用意されていると思う。楽しみ。 昨日トップガン・マーベリックをIMAXレーザー上映館で4回目の鑑賞をして、このクソドラマを観て溜まった澱と厄を払ってきたよw 前スレ898
「898 返信:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2022/09/11(日) 04:07:21.91 ID:4C6k8eAx [1/5]
>>789
おい、コラ!お前は薬を飲んで寝たら二度と目を覚ますなと言ったろ!
なに勝手に起きて5ちゃんやってるんだ馬鹿野郎!」
それはこっちの台詞だよ脳梅毒の白痴ID:4C6k8eAx!w
脳梅毒の白痴ID:4C6k8eAxは薬を飲んで寝ても朝の4時には起きることがこれでわかったw
前スレ919
「919 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2022/09/11(日) 09:03:39.57 ID:4C6k8eAx [5/5]
次スレ
NHK連続テレビ小説「ちむどんどん」part85
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1662854458/」
薬を飲んで寝ても朝の4時には起きた脳梅毒の白痴ID:4C6k8eAxが、次スレを立ててるのが本当に笑えるw
おつですw 前スレ898・899
脳梅毒の白痴ID:4C6k8eAxのレスが下記
> お前が取引・債権債務関係が無い権田と房子の間でなぜ金のやり取りをしなければならないのか、そんなの違法だ反社だと喚いて世の中の商習慣に無知なことを認めればそれでいいんだよ。
> 為替手形の話をした目的は飽くまでドラマには出てきていないが低能無知極まりないお前に直接債権債務関係が無くても金のやり取りをする場合があることを教えてやることだからな。
> 馬鹿タレ!なぜ権田がわざわざフォンターナへやって来て房子に手形を提示しなければいけないんだよww 権田は
> 銀行に取り立てに出すか街の割引屋に買取らせれば済むことだろ馬鹿めw
> 0点。為替手形において振出人=矢作、引受人=房子、受取人=権田
> 為替手形の仕組がなーんにも解っていない馬鹿がまた恥を晒してる
俺よりもIQが60から80は低い生まれながらの脳梅毒白痴のID:4C6k8eAxには、俺とは普通の意思疎通もできず、法律全般の知識だけでなく為替手形に関する基本的知識もないことがこれで改めてよくわかった
わざわざ俺が、「上記以外の方法で、房子に対して有する退職金債権を有する債権者である矢作が、当該退職金債権について、どうやったら手形の所持人(受取人または被裏書人)に対して 、手形法上有効でかつ現実の金銭支払を担保可能な為替手形を振り出せるんだよ?」、「あらかじめ言っておくが、為替手形には手形要件があり(手形法1条、2条)、為替手形の振出人は支払人の引受拒絶・支払拒絶があれば、遡求義務者として当該金銭支払の担保責任を負うからな(手形法9条)」と指摘して注意してやったのに、これらを何も理解してない白痴がこいつだ 豚肉変えたところで経費面で大した節約にならんし評判になって客が押し寄せて繁盛とかなら安易すぎ 前スレ898・899
俺が脳梅毒白痴ID:4C6k8eAxに対して、「矢作が房子に対して有する当該退職金債権について、「振出人=矢作」とし権田が銀行への為替手形の呈示により現金化する方法があるなら、下に為替手形の振出に最低限必要な記載事項を挙げておくから、ID:4C6k8eAxが下記のブランク部分を具体的に埋めてみろよ」と書いたら、脳梅毒白痴ID:4C6k8eAxが書きこんだ回答が下記の様子
もし違うなら訂正してくれればいいぞ
【振出人の矢作が振り出し受取人の権田に交付した段階における為替手形の内容】
「振出人=矢作」
「支払人=房子」
「手形の所持人への支払委託文言=受取人の権田または受取人の権田が指図した被裏書人への支払委託」
「支払委託する一定の金額=矢作には(退職金相当額および満期までの利息の合算額)は把握しようがないため、矢作が(退職金相当額および満期までの利息の合算額)と勝手に判断して書いた金額または白地」
「引受欄=空白」
「支払地=房子の住所地の東京都特別区」
「支払場所・支払担当者=房子の住所地にある当座勘定取引口座のある銀行の支店または空白」 前スレ898・899
上記の内容の手形も有効な為替手形か、または白地手形でも商慣習法上、白地(空白)箇所が後に補充されれば、有効な為替手形になりうる
しかし、房子に対して有する退職金債権を有する債権者である矢作が当該退職金債権について振り出した上記為替手形は、手形の所持人(受取人または被裏書人)に対して、手形法上現実の金銭支払を担保した為替手形とはいえない
1.まず大前提として、為替手形は、支払人の房子が為替手形上の引受欄に引受(支払人の署名または記名捺印)をしない限り、支払人の房子は支払をなすべき手形上の義務を一切負わない(手形法28条1項・25条)
また、支払人の房子は、当該為替手形の引受・支払により房子が矢作に対して負う退職金債務(資金関係)を消滅させる旨の契約を事前に矢作と締結していない限り、当該為替手形の引受・支払をする義務はない
なぜなら、房子は当該契約を事前に矢作と締結していない限り、当該為替手形の引受・支払を行ったとしても房子が矢作に対して負う退職金債務は消滅しないから、房子は二重払いの危険を負うことになるからな(資金関係の債務と為替手形上の債務は本来独立したもの)
したがって、支払人の房子は当該為替手形に関し引受拒絶・支払拒絶することは確実(これでも為替手形の引受・支払をすれば房子が単なる馬鹿で自己責任) 2.支払人の房子が為替手形の満期前に引受拒絶・満期後に支払拒絶した場合には、当該為替手形の振出人である矢作は、当該為替手形上の一定の金額の支払を担保する遡求義務を負う(手形法9条1項)
1のように矢作は房子と、当該為替手形の引受・支払により房子が矢作に対して負う退職金債務(資金関係)を消滅させる旨の契約を事前に締結していないのだから、 支払人の房子は当該為替手形に関し引受拒絶・支払拒絶することは確実
それでも矢作が当該為替手形を発行したなら、矢作が権田に対して負う金銭消費貸借債務はそのまま残る上に、さらに当該為替手形から生じた遡求義務を負い、ますます逃げ道がなくなるだけのこと
ましてや 矢作が「支払委託する一定の金額」を白地で為替手形を振り出したなら、権田が適当に莫大な金額を記入し補充した場合(例えば実際の退職金とその利息相当額が300万円なのに1億円と補充した場合)でも為替手形としては有効であり、矢作は間違いなく首を吊ることになる(手形法10条)
以上のようなことはまともな頭があれば通常ありえないことだが、もしこんなことをやれば矢作の自業自得 3.脳梅毒白痴ID:4C6k8eAxが書いた上記の為替手形の内容によれば、支払人の房子が為替手形上の引受欄に引受(支払人の署名または記名捺印)をしない限り、支払人の房子は支払をなすべき手形上の義務を一切負わない(手形法28条1項・25条)ため、支払人の房子に為替手形上の引受欄に引受(支払人の署名または記名捺印)を求めるには、受取人の権田が房子・フォンターナの住所地に赴き当該為替手形を「呈示」する必要がある(手形法21条)
したがって、脳梅毒白痴ID:4C6k8eAxは「馬鹿タレ!なぜ権田がわざわざフォンターナへやって来て房子に手形を提示しなければいけないんだよww 権田は」と書いていたが、脳梅毒白痴ID:4C6k8eAxが示した上記の為替手形の形態では、 受取人の権田が房子・フォンターナの住所地に赴き支払人の房子に当該為替手形を「呈示」し引受(支払人の署名または記名捺印)を求める必要があるため、完全なデタラメということになる
このことは満期後でも同様であり、受取人の権田が房子・フォンターナの住所地に赴き当該為替手形
もし為替手形上「支払場所・支払担当者=房子の住所地にある当座勘定取引口座のある銀行の支店」とされていても、受取人の権田が満期後に当該銀行の支店に行き、引受欄に支払人の署名または記名捺印のない為替手形による支払を求めても、支払拒絶されるのみ 前スレ898・899
> 銀行に取り立てに出すか街の割引屋に買取らせれば済むことだろ馬鹿めw
どうやら脳梅毒白痴ID:4C6k8eAxには、振出人が手形上の一定金額の支払約束をし手形上の絶対的義務を負う約束手形と、振出人とは別に支払人が存在し支払人が引受(支払人の署名または記名捺印)をしない限り支払人が手形上の義務を負わない為替手形(手形法28条1項・25条)との区別がついていないらしい
支払人の引受(支払人の署名または記名捺印)のない為替手形など、支払人による支払の担保もなく振出人への訴求も不確実でほぼ無価値に等しいのだから、脳梅毒白痴ID:4C6k8eAxが言う「銀行に取り立てに出すか街の割引屋に買取らせ」ることなど不可能といってよい
以上をまとめておくと、脳梅毒白痴ID:4C6k8eAxが書いた、房子に対して有する退職金債権を有する債権者である矢作が当該退職金債権について振り出した上記為替手形は、手形の所持人(受取人または被裏書人)に対して、手形法上現実の金銭支払を担保した為替手形とはいえず、さらに受取人の権田が房子・フォンターナの住所地に赴き支払人である房子の引受(支払人の署名または記名捺印)を求める必要があるということになる 暢子の究極の沖縄そばに至高の沖縄そばで挑戦してくる奴がいるんだろ 俺がすでに書いたように、矢作が房子に対して有する退職金債権を為替手形にするならば、下記の方法しかありえない
当該債権を為替手形に化体し民法上の債権譲渡の煩瑣な手続を省略することにすぎないのだから、当該退職金債権の債務者である房子が為替手形の振出人になる
為替手形は支払委託証券であり、「振出人が、一定の日時場所で、手形の所持人(受取人または被裏書人)に対して、一定の金額を支払うことを支払人に委託する旨を表明した有価証券」である
為替手形は、支払委託によって振出人が、一方で受取人に対して受領権限を授与し、他方で支払人に対して支払権限を授与するもの
そして支払人は支払権限を有する者にすぎず手形義務者ではないが、「引受」という手形行為をすることで初めて絶対的義務を負う
もし房子が矢作に対して有する退職金債務を為替手形にする場合を想定すると、当該為替手形については、「振出人=房子、支払委託する一定の金額=矢作の退職金相当額および満期までの利息の合算額、手形の所持人への支払委託文言=受取人の矢作または受取人の矢作が指図した被裏書人への支払委託、支払人・支払場所=房子の当座勘定取引口座のある銀行・その支店」として房子が手形を振り出し、矢作に手形を交付する
そして、矢作から裏書譲渡を受けた被裏書人の権田が、 房子の当座勘定取引口座のある銀行・その支店に当該為替手形を呈示し、支払人である当該銀行の引受を経て支払を受け現金化することになる 前スレ900・901
> だから恐喝罪や不退去罪などどこにもないと言ってるだろ
> 登記済権利証の本来的機能に1000万円の価値が無くても当事者間にはあると言ってるだろ
> 権田はフォンターナの営業に支障があるとは言っていないだろ
> どれも何ら犯罪の構成要件を満たしていなんだから警察を呼んでも相手にされるわけないだろ
> オーナーとヤクザが全くの赤の他人でも金銭のやり取りが有り得ることを為替手形で散々説明しただろ
> オーナーに「お引き取りください」と言ったらすぐに引き取っただろ
> この池沼の言うことは全くのデタラメばかりで読むのも馬鹿らしいはまったく。
> お前の妄想を何回書くんだよ。ここはお前の雑記帳じゃないぞ
> 片方で労働者性があり一方でそれを否定するダブスタは考えられないから
> おまえの生ゴミレベルの持論などどうでもいい
俺が何回も書いた通り、このレスの全部が法的にデタラメであり読むに値しない
法学部で法律を学んだこともないどころか、俺よりもIQが60から80は低い特殊学級出身の生まれながらの脳梅毒白痴ID:4C6k8eAxが、学んだことのない法律について無根拠のことを何回書いても無駄
脳梅毒白痴ID:4C6k8eAxが俺の書き込みを何一つ理解できずに喚いてるだけで、何一つ具体的反論はできないのだから、俺の書き込みで最終的に決着した 前スレ900・901
> ネットでの口撃による罰則が強化されたのに余裕でいるお前は覚悟して待て
侮辱罪の法定刑が加重されたのみで構成要件は何も変わらないのだが、法律無知の生まれながらの脳梅毒白痴ID:4C6k8eAxには変わったことになっているらしいな
俺がこの匿名掲示板においてID:4C6k8eAxに対して、「早く死ねよD:zc63HVLM!」と書こうが、「汚えオマンコから白痴のID:4C6k8eAxをひり出した梅毒持ちの売春婦の母親とヤク中ヤクザの父親の反社ゴミの両親と一緒にさっさと一家心中して死ねよ!」と書こうが、刑法その他の法規には何も違反しない
何回でも書くが、ID:4C6k8eAxが人としての実在が確認され、かつ特定された人でない以上、俺のID:4C6k8eAxに対するレスには、刑法その他の一切の法規に関する違法性・故意・過失は存在しないのだからな
どこに通報するのか知らないが、いくらでも通報してもらっても構わないし、その方が話が早い
その方が、脳梅毒白痴の反社チンピラヤクザのID:4C6k8eAxの特定ができ、こいつのこれまでの犯罪容疑解明にも好都合だからな
これとは異なり、これまで脳梅毒白痴ID:4C6k8eAxが書き込み続けてきたヘイトスピーチにより被害を受ける人はそうではないし、ヘイトスピーチ規制条例を設ける自治体も増えてきており、発信者開示請求も容易になってきている
俺はすでに書いたように、警察官の兄貴とどこに通報するのが効果的かを相談し、ネット警察と複数の関係団体にここの書き込みを通報しておいた
あとは警察と関係団体の対応次第であり、当たり前のことだがその後のことは俺は関知しないのでID:4C6k8eAxが自己責任で対処してくれ >>427>>436
この脳梅毒白痴がこの前、すでに衰退した行政法学上の特別権力関係の理論を言葉のみ覚えただけで内容が無茶苦茶なレスしたことに続いて、すでに衰退した公法私法二元論を書き込むとか、もしかしてこの脳梅毒白痴は古典である田中二郎の行政法を最新版とでも思って読んでるのか?w
行政法学上の特別権力関係の理論、公法私法二元論は、ともに約50年前位から衰退した理論
しかも行政法学上の公法私法二元論は、公法上の権力関係と公法上の管理関係と、純粋に私経済的な私法関係に分け、両者の具体的法律関係について、訴訟手続の決定と適用されるべき実体法規・法原則の決定で意味があるとする理論であり、こいつが書いているような、ある行政法規違反行為について、違法として刑事処分・行政処分のレベルにとどまり違反行為の法律上の効力には影響を与えないか(いわゆる取締規定)、それとも刑事処分・行政処分のレベルにとどまらず違反行為の法律上の効力も無効となるか(いわゆる効力規定)という論点とは無関係の理論なんだが、この白痴には区別が付かないらしい
そして、ある行政法規違反行為について、当該行政法規が取締規定か効力規定かは、個々の法規の規制目的・趣旨・規制態様等により個別具体的に検討しましょうというのが判例学説の支配的な考え方であり、公法私法二元論のようにア・プリオリに結論が決まる問題ではないとされている >>710
ご都合主義とわけのわからなさという点で神回かもしれん。
もちろん褒めてない。 >>726
家出してるのに兄貴に繋がるかもしれない店に、しかも初対面で閉まってるのに入るとかわけわからんなー
ありがとう! >>751
沢山使うものは配達してもらっていても、少量だったり急にきらした時は普通に近所の店で買ってる。
沖縄そばの豚肉は店の売りにしようと思うメニューだからまとめ買いだったんだろ。
でも冷凍ならかなりまとめ買いができるから、購入時は高いけど、結局そこまで高くならないような。
生協の冷凍肉を毎日の料理に使ってるけど、そこまで冷凍で肉質落ちてないよ。
冷蔵肉も冷凍したりしているがその比較でも。
ただ、たまに少量販売だからネット注文のみで売ってる九州の鶏肉が同じ冷凍でも美味しいと思うから、
育てるところの差が大きいかも。 >>754
クールな倫理教師から、実家には気弱だが良いパパを演じて、次はヤバい奴か。
ちむどんイメージを払拭するには良いかも。 ところで清江はなんで家出してるんだっけ?
ずっと見てるけど今ひとつわかってないわ >>789
>>784の文章をチラ見しただけだが少なくとも司法試験に受かってないことだけははっきり分かる
文章というか文体が法曹のそれじゃない >>755
一養豚場が精肉するのは法でできない。
肉にするまでには獣医師が何段階にも検査をすることが必要。
それと日本で皮付きと畜方法を取っているのが沖縄のみという情報しかなかった。
方法が違うらしい。 >>765
三郎の家に後付で子どもがいたくらいだから、そんな丁寧な描写を考えてないよね。 賢秀が聖恵に暢子の話をする大事なシーンが後出し回想とかシナリオ学校の不合格者レベルだろ >>790
790だけど私は飲食店をやってる訳じゃない。
以前飲食店の人が普通の店で切らせた野菜を買っていたりしたのを見たことがあるだけで。
生協で買ってるのは家で使う肉。 >>793
賢秀の育ててる豚をアゲるために沖縄の豚をサゲてるよね
賢秀の豚を使って店が大繁盛の未来しか見えないけどそれでいいんかこのドラマ?と思ってしまう >>801
寛大の話したハワイ豚の子孫が今の沖縄豚なのにね >>793
賢秀の育ててる豚をアゲるために沖縄の豚をサゲてるよね
賢秀の豚を使って店が大繁盛の未来しか見えないけどそれでいいんかこのドラマ?と思ってしまう あの豚肉使わなきゃマトモな料理も作れないならやめちまえ >>801
せめて賢秀が身を粉にして養豚の研究とか工夫をしてきた描写でもあれば納得もできるけど、実際には一攫千金のためにしょっちゅう投げ出してきたし養豚業を恥ずかしく思ってるよね 味に関することがとにかくフワッとしてるんだよな
東京の味だとか豚肉が違うとか、具体的に何が違うのかさっぱり分からない ちょっと誤解があるようだが暢子の時代の沖縄の豚はアメリカから導入した白豚
現在沖縄でプレミア豚として出荷しているのは沖縄在来の黒豚に近いあぐー豚 銀座の一等地の一流レストランならば超高級クラブの綺麗所が同伴だなんだでしょっちゆう出入りしてただろうし給仕してたら顔馴染みみたいな姉さん何人もいただろう
でも源氏名の意味は知らない >>807
ハワイから来た550頭の豚は数年後には10万頭にまで増えたらしいけど今は居ないの? >>805
そうそう、そこもなんだかなぁと思うとこだよね
あと沖縄の豚を否定するんじゃなくて、台風や低気圧の影響で肉が届かなくなって間に合わせで手頃な関東の肉を使ったらやっぱダメだった
沖縄の豚肉に近いものを探してならまだよかったのにと ところで清江はなんで家出してるんだっけ?
ずっと見てるけど今ひとつわかってないわ あの豚肉がうまいってのはまだいいけど、今使ってる沖縄の豚肉が客が来なくなるほどまずかったことになるのがどうなのよ?って思うな このドラマ、記憶に自信が無い人が見たら、覚えのない回想や伏線回収が出てきて「いよいよか…」と思うんじゃないか 反省会民がツイートしてるけど料理に興味のない制作陣の酷さがよく出てる
せっかく皮付きの涌井が手に入ったのに次のカットでもう料理が終わってる
包丁入れて下ごしらえから味付けから、どのように美味しくなったかを描かなきゃいけないのに完成品を出して「うんめえ!」って言わせれば旨さが伝わると思ってんのね
視聴者や読者には味が伝わらないんだから「これはうまいに違いない」って思わせる過程が必要なのよ
https://pbs.twimg.com/media/FcaLEZTakAECJjD.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FcaLEbAaMAA2h4m.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FcaLH7DakAInSaS.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FcaLH80aQAAm-S7.jpg 脚本家の人は「ここの話でこういう回想シーンを入れよう」って思うんなら、何話か戻ってそのシーンを入れとけばいいのに >>808
そうだね。同伴やアフターありそう。
チンピラは出入りしても、お姉さんたちはいなかったのか(画面にもいなかったな)。 >>812
客が絶えるほどの不味さなのに一流フォンターナの料理人たちがわからない… 主役の人、いつも台詞をしゃべるとき
口をとんがらせて喋るんだね >>549
豚に真珠や
あんな店に卸してもまともな料理にはならん 我那覇絡みは最初の詐欺だけで終了、その時点で上手い話なんかそうはないと学習し改心
以降は家族や知り合いにはビッグなビジネスをしていると言い張るも、実際には養豚場で地道に働くあんちゃん
暢子から金を拝借するのではなく、むしろ見栄張って奢ったりして、「また金が無いやさ…」って頭抱える
とかにしておけば凄く良いキャラになったんじゃね? >>629
全部、智の気を引く為から始まった病
智のことを思うと胸が・・・の酷いver >>814
ちむどんどんは全て台詞で済まそうとする(暢子の人柄100点はその典型)
その為の模写も何もないから、物語に深みが全く出ない 素人じゃないんだから第一声がうんめぇ、じゃなくてさ、もう少し具体的に味を語ってくれよ。
料理人だろ。 >>629
コミュ障 極度の対人恐怖症でまともに外で働いたことのないビビリ娘がいきなり接客業に着くという
しかも謎の病気持ち >>820
脚本家の父親がモデルだそうだから、そういういい人にならなかったのかも。
寅さんは愛すべきところがちゃんと描かれてるが。 芸人なんじゃないんだから
宝石箱やぁ~とかアホ面で言うのも違うだろ 近所の肉屋で皮付き豚肉が売ってることをなんで知らなかったん暢子よ 商店街から爪弾きにされてるの? >>823
矢作はフォンターナ時代も似たようなリアクションしていたな
イカスミパスタの時もそうだったが、フォンターナの料理人達がどこがどう美味くて凄いのかの前振りすら出来てなかったんだよね…
料理人達が味の感想や驚き、疑問→二ツ橋やオーナーの解説や称賛って形すら作れてなかった >>818
それ、暢子の嫌われポイントの一つだと思う…実際自分もそう 統括脚本演出が料理に興味ないならせめて料理監修が
なんかうまい食レポセリフ考えてあげればいいようなものなのに
結局料理監修の人もファッション料理人だから
うんめぇ!
くらいしか語彙がないんだろうか >>830
まぁ矢作のシンプルな感想自体はこいつなんかかわいいなってわりとウケてる視聴者もいると思う
解説は全然足りてないけど 矢作はもともと料理は好きだが職人肌でぶっきらぼう設定だから
「うめぇ!」だけでもいいと思うんだよな…
むしろ矢作のキャラで良い料理を食べたときだけ饒舌になったら気持ち悪い気もする
作ってる側である必要はないから誰か語彙力豊富な食レポ担当がほしい
文章や言葉で飯食ってる和彦や田良島みたいなインテリ層が登場するくせに
食べてる場面で何お世辞でも言えそうなことばっか言ってるんだとは何度か思ったな
比嘉家の語彙力についてはかなり以前に諦めたけど >>825
兄貴だけじゃなく全体的に悪い印象がつくような描写されてるキャラばかりだからこれは特に「純と愛」やってた統括Pの小林あたりのせいかもしれない。
なんか奴は遊川に悪い意味で心酔してるんじゃないかというフシを感じる。 >>825
何でとことんモデルにする必要があったのかと
別に脚本家の父親の自叙伝望んでる視聴者なんていないだろうに 脚本家の父親の自叙伝というのはおかしな言葉だった
ごめんなさい >>789
脳梅毒の白痴ID:aZWpDsPEがまた自演か >>794
当たり前だ
俺は旧帝大法学部を現役合格卒業した自営業者にすぎないのだからな >>833
そうそう
べつに矢作に言わせることはない
うん!これは皮の部分がゼラチン状にねっとりとした舌触りをあたえ
その下の脂身がとろりと溶け
そして赤身の部分がしっとりとほぐれる!
皮付き肉じゃないとこれは無理なわけ!
と解説する人がほしい >>834
しかも沖縄が舞台のドラマとなるとこの人が出張ってくるんでしょ?癒着ありそう なぜ皮つきじゃないと駄目なのか
なぜ冷凍しちゃうと駄目なのか
この豚肉はどこが違うのか
何の説明もないんだよな いや、美味しんぼのごとく語れってわけじゃなく
出汁がきいてるとか、塩味のあんばいがいいとか、肉と一緒に食べると沖縄そばの味が引き立つ
くらいの簡単なのでいいんだよ
うんめえ、で思考放棄しないで・・・ >>838
なんで法律の専門家でもない自営業者が偉そうに法律騙ってるの? 歌子が「皮付きだよ!」で喜ぶのは良いけど暢子も同じ反応なのは??
皮付きなら何でも良いわけじゃなかろうに >>843
考えてどうにかなるものではないというストーリーでもある。
料理人があれこれ考えて作っても不評で、客に訊いた方が良いというストーリーになった。 >>846
賢秀のように考えない人間も存在する。
なぜ、役名を賢秀にしたのだろうか。
何か作者の経験に裏付けられているような気がする。 なんかとことん盛り上がらない不可解なドラマだな
まあここまできたら最後まで付き合ってあげるけど 賢秀のモデルが親か兄ってことだしその名前もじったうえでろくでなしにあえて当てつけみたいに賢秀って漢字で名前つけたのかな
ここまでひどい話だとあとだし的に何が出てきても納得できそうな気がするわ >>796
清恵の後付けも相当酷いよ
バツイチで男に酷い目にあったのに平然と見合い写真見て
自分も父親に迷惑かけたのに「親の顔が見たい」と人に言えるキャラにされた 憲法・民法・刑法・行政法・民事訴訟法・刑事訴訟法・手形法の基礎も知らない特殊学級出身の脳梅毒の白痴ID:4C6k8eA ID:aZWpDsPEが、法律の専門家だと書いてる奴は、それで脳梅毒の白痴ID:aZWpDsPEの自演だと思われないとでも思ってるのか?
近所の書店に売ってる法律書を立ち読みしたらわかることも知らないでデタラメしか書いてないのが、脳梅毒の白痴ID:4C6k8eA ID:aZWpDsPEだ
前に書いたように俺が批判すると、「何の根拠も示さずに、「法律の素人さんは消えて下さいね ホント滅茶苦茶なことを言っていて恥ずかしいから」「兎に角今暴れてる奴は法律の素人だから皆さんインチキな書込みを信じないように」「この人は全く無関係な人を自演認定してる荒らしです。法曹どころか法律の知識もありません。NGしましょう」「プロの法律家にケンカ売ってボコられた気違いの発狂すげー」等といった書き込みが出てくるからな、と書いた通りだ
これらは全部、脳梅毒の白痴のID:4C6k8eA ID:aZWpDsPEの書き込みなのは明白だからw >>844
> なんで法律の専門家でもない自営業者が偉そうに法律騙ってるの?
脳梅毒白痴のチンピラヤクザのID:4C6k8eA=ID:aZWpDsPE=ID:zXu8N3/L=ID:6ieURfu1のお前が自分にそれを問えよ 養豚業の猪野
歌を歌う歌子
清恵のモデルリリーが清子
テーマ曲燦燦でサンサン商店街 >>853
俺は部外者だ
法律の門外漢が法律を語るのはおかしいだろ? >>833
そういうキャラを置けないのは料理は食べられるか食べられないかレベルでしかない3おじさん達だからかね >>855
> 俺は部外者だ
> 法律の門外漢が法律を語るのはおかしいだろ?
その言葉を脳梅毒白痴のチンピラヤクザのID:4C6k8eA=ID:aZWpDsPE=ID:zXu8N3/L=ID:6ieURfu1のお前が自分にそれを問えよ >>857
やっぱ頭がおかしい人なんだね
こんな馬鹿が法律語って何の意味があるの? >>858
その言葉を脳梅毒白痴のチンピラヤクザのID:4C6k8eA=ID:aZWpDsPE=ID:zXu8N3/L=ID:6ieURfu1のお前が自分にそれを問えよと書いただろが白痴 昨日オッドタクシー見返したら構成の見事さに改めて感心した
伏線ってこうやって張るもんだよな
キャラクター造形ってこうやって積み重ねるもんだよな エールの頃は毎日1スレ潰すDAT落としさせてた奴やぞそいつは
あんま構うなスルーしろ。N入れとけ もう一度書いておくが、これまで脳梅毒白痴のチンピラヤクザのID:4C6k8eA=ID:aZWpDsPE=ID:zXu8N3/L=ID:6ieURfu1が書き込み続けてきたヘイトスピーチについては、俺はすでに書いたように、警察官の兄貴とどこに通報するのが効果的かを相談し、ネット警察と複数の関係団体にここの書き込みを通報しておいた
ヘイトスピーチ規制条例を設ける自治体も増えてきており、発信者開示請求も容易になってきている
あとは警察と関係団体の対応次第であり、当たり前のことだがその後のことは俺は関知しないので、ID:4C6k8eA=ID:aZWpDsPE=ID:zXu8N3/L=ID:6ieURfu1が自己責任で対処してくれ >>861
こんな見え見えな荒らしに構いにいくような奴を止めるのは多分無理、絡みにいく方もヤバイんだよ
両方消すしかないやつ >>712
まったく同感、とくに誕生日のサプライズを本人に伝える展開はさっぱり意味がわからなかった >>864
> 自営業者笑
> 法律と何の関係があるんだよw
特殊学級出身の脳梅毒の白痴で反社チンピラヤクザのお前が法律と何の関係があるんだよ?
お前が刑事処分を受ける側として関係はあるかもしれんけどなw 汚えオマンコから白痴のID:4C6k8eA=ID:aZWpDsPE=ID:zXu8N3/L=ID:6ieURfu1をひり出した梅毒持ちの売春婦の母親とヤク中ヤクザの父親の反社ゴミの両親と一緒にさっさと一家心中して死ねよと言っただろが
反社チンピラヤクザで社会のダニの脳梅毒白痴の梅毒持ちのID:4C6k8eA=ID:aZWpDsPE=ID:zXu8N3/L=ID:6ieURfu1が、売女の母親とヤク中のヤクザの父親と一家心中する際の大まかな注意事項を、ID:4C6k8eA=ID:aZWpDsPE=ID:zXu8N3/L=ID:6ieURfu1が一家心中を実行するまで何回でも書いとく
警察官の兄貴から聞いた注意事項をまとめとく
・首吊りするにしても、首や手首の動脈を切るにしても、床にはブルーシート等を敷いて建物への損害や特殊清掃の手間を少しでも減らすこと 賃貸物件ならなおさら
・一家心中をすることおよびその日時、方法等を手紙に書いて、決行の直前に近くの警察署に郵送すること
・玄関の鍵は開けておくこと 警察が家屋に入りやすく現場捜査にも好都合
・窓は網戸にして数センチだけ開けておくこと そうすれば腐臭で発見が早くなる 今の時期なら2日も経たずに近所に腐臭が漂うから判明も早い
・富士の樹海や深山で一家心中することは、後に発見された時に遺体回収に要する税金や多大な人的労力を無駄に使うことになるため止めとけよ 持ち家かせいぜい借家でできるだけ家屋の被害を少なくする工夫をして、一刻も早く一家心中して死ね! あ、お触り禁止でしたか
この気違いからはオウム返ししか出ませんしね
また発狂が始まったようです >>868
>>867
早く首吊って死ねよ反社チンピラヤクザ さすがに今日のご都合展開は冷めた
脚本家が視聴者をバカにしてるとしか思えない >>861>>863
念のために書いておきますが、俺はその頃に朝ドラスレに書き込みをするどころか、スレを読んでもいませんでしたのでね 少し前に、このドラマは今までの朝ドラと違って流し見向けとあったよね
自分も途中までは真面目に見てると馬鹿にされたような気分になるから流し見してた
だけど流し見したら流し見したで、全然分からない部分がゴロゴロ出てくるんだよな
特に重要な部分を全部台詞だけで済ませる場面はちゃんと見聞きしてないと分からない
清恵がフォンターナで話した過去話や優子の若い頃の話とか
決して流し見向けとも言えなさそうだし、ちゃんと見聞きしてると馬鹿にされたような気分になる
朝から視聴者のストレスが溜まるわけだわ >>871
京大法卒なら法経本館で向かって右側、中央図書館寄りの大教室の名前は分かる?一階の方な >>873
そもそも俺は旧帝大法学部卒と書いただけで、京大法学部卒だと書いたことはないんだけど?
そう書いていた人がいれば、それは俺とは別人だろうよ >>875
なんでそんなことを書かなきゃいかんのだ?w しょうがなく見てるこっちが描かれていない部分を補正してるのに、後付けて過去を改変したりするからもうワケ分からんことになる >>876
旧帝大旧帝大って連呼してるから
それならどこか書いてくれよってだけだよ
別に書いたって特定なんてされるわけないんだから構わないだろう >>790
当時の冷凍技術では肉質落ちるんじゃない?
冷凍食品だって当時は不味かったもん >>660
あーこの人いつものドヤ顔で間違った情報を書く人か
そもそも沖縄では沖縄そば専門店は少なく基本食堂のメニューの中に沖縄そばがあると言うのが普通
いい加減知らないのに語らないほうがいいよ >>878
だからなんでネットでそんなことを書かなきゃいかんのだと聞いてるんだが?w
現役で旧帝大法学部に合格卒業した、早慶は蹴った、これで十分だろうが 店閉めてメニュー開発してんのに誕生日会なんかやってる場合かよ 暢子バカ舌疑惑まで出てきたな。
そういえば勝手に味変えたときもおでん屋行かせたのは「コイツに勝手な真似されるとヤバい」と思ってたからとかw
料理コンテストは沖縄人全体が味覚が本州の人たちと完全にズレてたから上手くいっただけとかw >>879
素材が悪いんなら悪いなりに調理するのがプロの料理人
別に究極のメニュー作れっていってるんじゃないんだからw >>883
それは5chでは全部そうだ
レス内容で推察するしかない
だからID:4C6k8eA=ID:aZWpDsPE=ID:zXu8N3/L=ID:6ieURfu1はその書き込み内容から、基礎的な法律知識がないことから法学部出身でないことはもちろん、他人との意思疎通もできないうえ、反社会勢力に屈しろという書き込みから、反社チンピラヤクザだと断定しただけのことだがな >>790
今の冷凍技術は著しい進化を遂げてるから比較にならん >>887
自慢をしてるつもりはなく事実と最低限の法的素養は持っていることを示すために書いただけで、他意はないよ
匿名掲示板ではレス内容だけが全てだからな >>881
まあ別にいいんだけど
旧帝大って括りがなんかピンとこないんだよな
自分は京大だけど「俺は旧帝大!」みたいな意識は持たないしな >>890
>>889に書いたこれだけのことです
後は推して知るべしということです ドラマが説明不足で視聴者の理解の整理が必要だな
1979年頃は沖縄の豚はアメリカから導入した白豚で暢子が取り寄せたのは冷凍白豚
冷凍技術も今より低い
まだ家庭には電子レンジも普及していない時代
現在沖縄の美味しい豚は1980年代以降に復興させたあぐー系
白豚もいるが加工用とか三元豚とかあぐーとの交配用とかになってる模様 結局なぜ今まで皮付き肉は沖縄しかなくて
それが突然近所の肉屋にはあったのかくらいは解説あるんだろうか?
それとも賢秀が優秀で皮付き加工提案したからっていう
今日のキヨエの説明ですべて解説終わってるんだろうか >>892
この当時沖縄の豚は品種、輸送状態ともにあんまりよくなくて皮つきにこだわらないんなら関東で仕入れた肉のほうがよかったってことなのかな
それならそれで配達してもらえる範囲に皮つき豚取り扱ってる店がないかとか調べなかったのかなってなるな
杉並はともかく鶴見なら横浜中華街とかにおろしてる店とか探せそうなもんだけど >>894
にーにーが豚は皮付きが絶対うまいさーと言って近所の解体センターに掛け合って特別に猪野牧場出荷分は皮付き加工にしてもらい限られた肉屋に卸しているんだろう
知らんけど >>895
横浜中華街は当時は台湾から輸入してたんじゃないか
人的にコネクションあるし日本人と交渉するより簡単だから あまゆのバカ舌どもは冷凍の皮つき肉で満足してるってことでオッケー? 冷凍のいまいちな豚と肉質のいい生の豚
食レポ以前に料理人なら調理してる過程で違いがわかると思うんだよな
包丁を入れた手応えとかアクの出方が違うとか脂の溶け具合とか
肉自体の味が良いならその分調味料は控えるみたいな配慮も当然出てくる
そういうところで違いを語れば豚肉の質の差も説明できるし
暢子や矢作が一流料理店で一流の食材を扱ってきたってことにも説得力が出るのに >>897
横浜以外にも中華屋はたくさんあったし
みんながみんな台湾から輸入していたってのは無理筋では >>896
うちの希望どおりに加工してくれる仕入れ先が関東では見つからなくて わざわざ沖縄から品質の悪い豚肉仕入れてたなんて、それじゃまるで暢子がアホみたいじゃないですか。 えーと、ちむどん店舗から歩いていける距離にある肉屋で皮つき肉を売ってるのを知らなかったってこと? >>903
ご近所付き合いがまったく描かれてないからね
朝ドラではお約束のお向かいさんへの挨拶もなかった >>778を一部訂正
「このことは満期後でも同様であり、受取人の権田が房子・フォンターナの住所地に赴き当該為替手形」
↓
「このことは満期後でも同様であり、受取人の権田が房子・フォンターナの住所地に赴き、支払人の房子に当該為替手形を「呈示」し引受(支払人の署名または記名捺印)を求める必要がある」 >>900
中華料理屋に強い業者が国内で設備投資してそうやけどね
1軒や2軒位は
沖縄程の需要じゃないにしても関東でもやれるんじゃないかというボンヤリした予想だけど そもそも養豚場が加工の仕方まで口を出す意味がないからな
それは卸売業者の仕事だろっていう
脚本家には違いがわかってないみたいだけど >>902
そんなノブコがアホみたいなんて
ただのお馬鹿さんなだけです 恥ずかしいんだけどめちゃこのドラマ面白い
今期ベスト3にランクイン(´・ω・`) >>901
弱小料理店1軒分の量だけ皮付きにするのと小さいとはいえ牧場出荷分の豚何頭も丸ごと処理するのでは条件が違うんじゃないの いちおうちむどんどんのシナリオに沿って豚肉の話してるけど現実には豚肉で沖縄そばが良くなるなんてあり得ないから
むしろゲンコツだの背骨だの良質なだし用の豚骨の方が影響大きいと思う >>609
それ、事実ベースの話を演技力のある俳優さんに語らせたから見られる場面に仕上がっただけって気がするわ
ヤング大会は事実ベースではなく、黒島ちゃんも心をこめて演じていたけど、その場でその宣言をしようとする暢子のKYぶりと唐突さにポカーンとしただけだった >>910
手作業と言うよりは設備投資が必要らしいよ
投資回収できるだけの注文を確保しないと難しそうってニュアンスじゃないの?
>>383
によれば 賢秀が清恵と再会しても金の無い賢秀がリリィを苦界から落籍出来るのか そら料理に1ミリも興味もリスペクトもないクソ脚本家が書いてるんだから検証もしなければアドバイスも聞かないんだろ >>910
東京にはちむどんどんしか沖縄料理店が無かったとでも? >>919
暢子が頼んで断られただけでしょ
関東中華沖縄料理連合でも組織して年間1000頭分皮付き肉買いますと言えば断られなかったんだろうけど >>872
そうなんだよなー
芋たこなんきんは見逃してしまっても、その後の話をしばらく見てたら「たぶんこういうことがあったんだな」と分かる
勿論、ずっと見ていても会話が面白くて楽しめる
ちむどんどんの方が流し見しづらい
そして見ていても結局唐突に話が飛んだり解決したりで
本当にどうしようもない 全ては開店までの描写がクソだったのが原因
暢子が視聴者に努力のアピールが出来ていて、頑張ってんなぁ暢子…って思わせられなかった
むしろぜってー真面目に豚肉探ししてねぇだろこいつってぐらいの信頼の無さ >>920
で、結局暢子はどこから買うのよ
豚豚言いまくってわりにノーマークだった近所の肉屋から?
それとも養豚場から直接? >>613
すべてはこのニーニーの豚で逆転繁盛の話に持っていくため
ニーニーが養豚場で働いていると暢子が前もって知ることのないように細心の注意を払いました
これぞ逆算の脚本!
…って思ってるんですかね、作り手は >>925
二ーニーの世話だけにはならないとノブコも意地を見せて欲しいですね
変な家族愛などいりまへん
キモイだけです なんかここの皆んなが戦友(という言い方がマズければ同じプロジェクトで働く仲間)という感じが更に増してきた
お互いに最後まで頑張って完走しよう
「毒を喰らわば皿まで」否「テーブルまで」
これも俺にはいい思い出だ
ここの人たちに感謝、
出来れば‘ちむどんどん’のろくでなしの制作陣にもクソ喰らえと同時に幸あれ >>925
上手く行っていたら面白いすれ違いだったんだろうねぇ
まぁ上手くいかなかったんですけどね
上手く行ってたら…って推測出来る場面がそこそこ多い辺り無情やねぇ そもそも逆算してない脚本なんて無いよね
そうじゃなければ結末どうするか決めてないけどとりあえず行き当たりばったりで進めてることになるわけだし >>917
キョエちゃんは、借金のかたに売られたのと違うぞ スナックヒットパレードの面々も人も良さそうだし
清恵さん合ってるんじゃないの
客筋もお触りとかしなさそうで良さそうじゃん
これ天職なんじゃないの
又二ーニーはバーテン似合うと思うんだよな
この路線でいつてみたら? 猪野養豚場の豚肉がそんなにビックリするぐらい美味いのなら首都圏中で話題になってそうだよな
涌井の件で契約おじゃんになったあのホテルの人たちも肉質の良さは認めてたし >>933
和彦の出張設定は中の人のコロナ原因なのかね
和彦のセリフなしでもドラマは成立するとの制作側判断で強行とか
いや無い方が寧ろスッキリするとか 暢子相手役は、最初から智か矢作の設定の方が自然ですっきりしたのにね 作家が料理のことがわからんから、料理を楽しむことも知らないままあれこれ話を詰め込んどけば朝ドラなんて楽勝〜!ってナメてたんだろうね
キャストに助けられたマッサンで味をしめて、まぁ今回も大丈夫かと思っていたら、ヒロインと相手役がどうしようもなくて駄作の烙印を押された感じなのかな 肉屋なんて近所にそうそう乱立するほど無いんだからさ、普通はまず「近所の肉屋」から探すよね
矢作も含めて全員アホか?
そもそも汁物は出汁が決め手なんだから、そこをすっ飛ばして「豚肉!」ってなるか?
貧乏で何も無いのに小学生でもちゃんと出汁作ったのはマボロシか? >>936
マッサンはモデルが良かった。
でも視聴者は良質なウイスキーの醸造を成功させていく話が見たいのに、無職時代が無駄に長かった。
モデルの人は実は学校で教えたりしてたんだっけ?
Pが関わったごちそうさんも日本のフランス料理の歴史の改変がひどかった。
それと一般家庭なのに、高価な食材を使って試作を沢山作るという非現実的展開。
スレはそれで当時結構荒れたんだが、ドラマだからいいって意見も当時はあった。
Pがこんなに料理への愛がない人だったとは。
更にはヒロイン娘のふくが今で言う腐女子設定で、弟とのカップル妄想を続けしたいからと
出征が決まった幼馴染に夜這いして「複製を作りましょう」という無理矢理展開があったな。 杉並の肉屋に卸したのが賢秀のアドバイスって
プライドが邪魔して鶴見を避けたのなら優秀ではないと思う >>938
ドラマ以上に面白い実話題材とシャロやん人気のお陰様々だったよね
本来、極上の名作に出来るはずなのに、脚本家が台無しにしてるとの声が、オンエア時もあった
受けると思ってるのか、何かと主人公を低きへ低きへと引きずり降ろそうとするんだよね
ごちは森下の筆の力技が大きかったな。視聴者に大砲ぶっ放して、疑問や矛盾をねじ伏せて、あざとくもペースに巻き込んでしまう、お得意のサーカスで完走した感じ 井之脇株爆上がり
残り矢作もますますいい人になるはずだから、主役はむしろ矢作 >>941
井之脇、あさイチに出たタイミングが良かった。
いい人になっていくところで出演したから視聴者も好感を持ちやすい。 ドロボーからうめえしか言わない料理人兼ドッキリ誕生会飾り付け人になっていい人扱いとか安いねえ お母ちゃんと良子はいつのまに杉並から居なくなった?
お重届けに来ただけ? >>944
なつぞらも脚本はちむどんレベルの酷さだった まあ胸糞系が少なかっただけマシかな
出される役者は被害者なんだからこれ以上増やすなよw 暢子の料理の上手い下手とか言うけど聖闘士星矢の技だって名前だけ言ったらあとは勝手に相手がすっ飛んで行く演出はいくらでもある
本当にうまい料理に出会ったことない者は超が三つくらいつく料理人を見たことないだろ
それが暢子って設定だとなんで思えねーかな
って脚本家は思ってる 脚本家「口コミが最悪?視聴率も低下?そんな逆境もちむどんどんやー」 詐欺師は立ち直るのはいいけど
過去の犯罪は償ったのか? 肉屋の場所を教えるのにわざわざフォンターナまで出向く意味不明な行動w 豚肉の場所教えるためだけに杉並から銀座へ
杉並にいるのはわかってるのに何故か鶴見のあまゆでグダグダ 賢秀が養豚場で働いてる事をひたすらに隠す意味がわからない。恥ずかしいとでも思ってるのか?不快なんだけど。 やはり暢子は山原の野生児として創られてるんだ
だから思ったことをなんでも言ってしまう このスレだと涌井は
養豚場のゴッドファーザーの怒りに触れてバラされ豚の餌にされた説が濃厚だけど、
寛大に弱みを握られて養豚場の貴重な男手として強制労働させられるというなら
そういうコントとして成立しそうな気がする
ウン年後の猪野養豚場で…
「社長も奥様もお疲れ様です~!何なりとお申し付けください~」
なんて賢秀と清恵に揉み手しつつヘコヘコする社畜になってるとか
ちなみに寛大は賢秀に社長の座を譲って隠居 やりたいことやるためになんでとか全部すっ飛ばしてるな いきなり何やこれ
しょうもない
これが面白いと思ってんのか 皮付きでと畜してるのは沖縄だけらしいのに、脚本家は養豚場でと畜してると思ってるんだな。
コント風味にしてるけど、畜産業への差別意識丸出しの脚本なんだが。
なんで隠さなくちゃいけないんだ。 >>825
そんな狭い個人の身内をモデルにしないで欲しいね
「そんな人じゃなかったよ」と視聴者に改められることもないからやりたい放題じゃん >>965
それの連続ヤサー
10秒毎にスベる名コント >>966
勝手に屠畜してる養豚場→法律違反でガサが入るとやばいので隠している可能性
ないか… やんばるの野生児のカンって…。
智の気持ちに気づかずに、「智がうちに感じてるのは友情さー」って言った暢子に言われても説得力なし。 道歩いてる女の二人連れ捕まえて背の低い方を清恵と間違えて見てたけど
背の高さも体つきも雰囲気も全然違うのに間違えるわけないだろう あの状況で何故賢秀の疑いが晴れるのか不明。
清恵は逃げた後だし、暢子はこの商店街に来て数ヶ月だし、三郎も杉並では顔が効くとは思えないし。
普通に新しくできた店の縁者が痴漢を働いたで片づけられる話では? 賢秀は清恵の写真持ってるし寛大に電話するとかもできるし イノキヨエが来るかもとものすごく可能性が低い電話の直後に実際現れるイノキヨエ
名作すぎる
竜星涼仕事なくなるだろこの学芸会芝居 フォンターナに豚肉の件を伝えに行くのが意味不明
近いんだから、とむどんどんに置き手紙でいいじゃん 智がトラックに惹かれそうになったあの路地とベンチまた出てきたな
久しぶりにまた、智の入院話まったく要らなかったな…と思ってしまったわ >>982
むしろこのドラマのキャストにはNHKから迷惑料がわりにしばらくたくさん仕事もらえるんじゃない? >>983
房子は清恵知らないしね
都合よく暢子が電話で清恵情報流してたけど お互い好きなのに別れた三郎と房子に同時に話させたかっただけだからなw 安定の酷さだった
なんで付き合ってもない男に離婚歴を黙ってたことがそんなに「ひどいこと」になんの?
男は男で「騙された」とか言ってるし
単なる従業員にそんなこと話さねえよ >>977
人探ししてるのが例のあの公衆電話とベンチの場所でわろた
どこやねんw 「疑いが晴れてよかったなあ」ってセリフで済ますな
あのシチュエーションでどうやって疑いが晴れるんだよ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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