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NHK連続テレビ小説「ちむどんどん」part85
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0001名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 09:00:58.94ID:4C6k8eAx
※次スレは >900 を踏んだ方が立てて下さい
(正しく立てられない人は踏まないように!)
【放 送】 :2022年4月11日(月)~9月30日(金)
【制 作】 :日本放送協会 東京放送局
【脚 本】 :羽原大介
【ヒロイン】 :黒島結菜(くろしま ゆいな)
【音 楽】 :岡部啓一/高田龍一/帆足圭吾
【主題歌】 :三浦大知「燦燦(さんさん)」
【語 り】 :ジョン・カビラ
【副音声解説】 :山崎健太郎
【制作統括】 :小林大児/藤並英樹
【演 出】 :木村隆文/松園武大/中野亮平
【プロデューサー】:高橋優香子/松田恭典/川口俊介
【放送時間】
<毎週月曜~土曜>
・総合 午前8:00~8:15
・総合 午後0:45~1:00(再)
*土曜は(月)~(金)ダイジェストと次週以降の予告
<毎週月曜~金曜>
・BSプレミアム・BS4K 午前7:30~7:45
<毎週土曜>
・BSプレミアム・BS4K 午前9:45~11:00(再)
*(月)~(金)を一挙放送
◆公式サイト
https://www.nhk.or.jp/chimudondon/index.html
◇トピックス(ちむどん相関図などはここから)
https://www.nhk.or.jp/chimudondon/topics/index.html
◆関連情報
https://www.nhk.or.jp/chimudondon/information/
◇公式ツイッター
https://twitter.com/asadora_nhk
◆公式インスタグラム
https://www.instagram.com/nhk_chimudondon/

前スレ
NHK連続テレビ小説「ちむどんどん」part84
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1662680447/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0007名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 15:35:04.21ID:o6nT2IaU
>>6
あと朝鮮半島からの渡来人集落な
大阪の鶴橋は昔「猪飼野」と呼ばれていた
渡来人が食用に豚を飼って住んでいたから

ちなみに昔の日本人は豚食(家畜)の習慣がなく猪を狩って食っていた
だから十二支の「猪年」なのは日本だけ
中韓の十二支は「豚年」になってる
0008名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 15:44:13.14ID:L34MPmOY
ちむどんどんの作者羽原はパッチギの共同シナリオライターであり差別問題は詳しい方だと知っておくべき
沖縄や養豚業や水商売が差別されがちということはわかった上で出しているんだろう
0013名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 16:05:39.65ID:L34MPmOY
来週金曜武田鉄矢のBSテレ東の番組で作曲家渡久地政信取り上げるんだな
沖縄出身で羽原の大先輩

沖縄県国頭郡恩納村に生まれ、少年期を鹿児島県の奄美大島龍郷町で過ごす。日本大学藝術学部卒業

青江三奈
長崎ブルース(1968年7月)
池袋の夜(1969年7月)
春日八郎
お富さん(1954年8月)
津村謙
上海帰りのリル(1951年8月)
リルを探してくれないか(1952年)
など多数作曲
0014名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 16:18:53.25ID:EfgugU2Y
>>12
おとっさんが誰かに頼んで始末したのかな
もうこれからは来ないと断定していたから
0015名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 16:24:26.56ID:gJF/Ly3t
涌井語録
・清恵ー!清恵ー!久しぶりだなあ!
・お前は円満な結婚生活を一方的にぶち壊した!俺はその被害者だ!
・これが最後の手切れ金ってことで…なぁ…清恵ぃ…
で この後 寛大氏の ちょっとあっちでと言うセリフの後永遠に帰らぬ人となりましたね
人生いろいろ
0017名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 16:32:11.88ID:gJF/Ly3t
>>16
こう言う1歩引いた見方も大事は大事ですね
ライターも5ch側の人間であり行き過ぎないように自制しているのでしょう
で それがどうしたのでしょう?
いいものを見せてくれればそれでいいという事には変わりはありません
0019名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 16:42:48.22ID:X+ZFQHAC
>>16
ほかにも「ちむどんどん」を擁護する人を激しく攻撃したり、「嫌なら見るなよ」というもっともな指摘にいろんな理屈をつけて反論したりなど、独特の生態を持った人を観察することができます。

ワロタ
0020名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 16:44:25.13ID:gJF/Ly3t
>>18
賢秀も言葉が足りない
バツイチだから前の亭主がクズだからお前のことを嫌いになるほど俺の愛が浅いと思ってるのか?
見くびってもらっちゃ困る
とでも言えば良かった
0021名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 16:45:40.98ID:PVUE7WC4
「俺だって、誰だって隠したいこと、いろんなことがある!何も気にすんな!俺が全部受け止めてやる!!」
王道パターンなセリフだけど羽原はこういうの大嫌いで全く泣けないんだよなw
賢秀が過去にやったことが積み重なってるから羽原がいくら小細工して自分酔いしててもこっちは白けるだけなんだよな。
0022名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 16:48:52.39ID:4oKwq47F
ちむどんどんを批判する人たちをこれまた批判するという低レベルな記事などどうでもいい
まともなドラマならこんなことにはなっていないことを認識してくれ
0023名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 16:49:15.74ID:eUrmXHqp
>>16
どんな若造が書いてるのかと思ったら。「もうアベしちゃおうかな」のおっさんか。
難病の総理をちゃかすほうがよほど下品だ。幼児能力検定受けたほうがいいぞ。
0024名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 16:52:26.46ID:gJF/Ly3t
賢秀に関してはと言うか関してもだが
徐々に改心していく過程が全く描かれていない
清恵と二人で二人でと連呼し始めた時には激しい違和感を感じて
そこへ何故バツイチであることを俺に言わなかったとの高圧的なセリフが来るもんだから
涌井が二人いるのかと思っちまったよ
0025名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 16:54:21.03ID:cLf5NuPv
>>16
もののわかった俺ちゃんカコイイ、って気持ち悪い自分酔いおっさん構文だな
なんか大炎上したパンツだかフンドシだかってラーメン食いと似たような悪臭を感じる
0026名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 16:55:40.31ID:PVUE7WC4
しかも賢秀って未だに「暢子には」謝ってないよな。
よく考えたら今まで一度も暢子には謝ってないんでは。部屋泊まった時に盗んだ金も返してないし。
優子にも謝ったことあったっけ?
0028名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 17:02:35.18ID:gJF/Ly3t
>>26
謝らないのも無理は無い
ノブコは家族思いのお兄ちゃんと思っちゃってるんだから
謝る理由が無いもの
そのくせノブコが矛盾してるのは
試食会の席ではサトルと示し合わせて店が上手く行ってないことを隠そうとする事
また賢秀が助けようとして台無しな事をするに決まってかるからと言う理由
ご都合過ぎて訳わかんないって
0031名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 17:19:17.33ID:PVUE7WC4
>>28
まず賢秀はフォンターナに清恵を探しに来てたんだし養豚場のこと隠すことなんかよりまずは房子と二ツ橋に「すみません、内密にお話が」とでも切り出すべきなんだよな。
房子なら顔も広そうだしあんな一人で店回るよりよほど情報が集まりやすい。
まあちむどん世界ではまともな行動こそ悪なんだけどw
0032名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 17:26:11.88ID:kSPWxRLM
まあ誰も言うほどドラマにモラルなんて求めてないんだけどね
天下のNHKが俺らのクレームであたおたすると思うとホルホルする
0033名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 17:28:32.83ID:Kwi0OuOk
ちむどんもまともな作品なら誰も粗探しなんかしないよ
0036名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 17:51:24.69ID:mM7P7KWU
矢作のちむどん店での包丁シーンは手元を写してる時は顔がなかったから、プロの吹きかえだよね。
暢子の中の人も手元が怪しいなら、吹き替えにすればよかったのに。
0037名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 17:56:14.41ID:R+rN1Bwj
豪華で無駄遣いだと批判されたので食べ物とかしょぼくなりましたみたいな話あったんだけど
なんでそこだけきっちりご意見受け入れるん
0038名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 18:11:41.47ID:L34MPmOY
>>16
オカズデザインがきょうの料理で「サーターアンダギーの生地は10時間寝かせます」と言ったのに黒島結菜が驚いていたのを見て「黒島はサーターアンダギーの作り方も知らないのか」と書いてた恥ずかしい人も結構いたからなあ

知らないなら書かなければいいのに
0040名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 18:26:57.83ID:hFs/FiKo
当分朝ドラで食い物ネタと沖縄ネタはやらんだろうな
あと中途半端な時代考証やると叩かれるから戦後から昭和末期が舞台も避けてくるかも
0041名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 18:33:30.33ID:mM7P7KWU
>>37
逆なんだよね。
制作が前に担当していたごちそうさんは一家庭の話なのに、高給食材で何十バージョンも試作品を作り、
ちむどんはレストランの話なのに(試作シーンもあるにはあるが)、食べ物シーンがしょぼくなってる。

なのにドンガラガッシャンやってたり。
0042名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 18:41:44.29ID:X5eyH85R
>>39
オカズデザインは過去も朝ドラの料理監修やってるらしい
ただそれまでは料理にフォーカス当たった作品じゃなかったから単なる消え物の小道具としてスルーされてきたのだろう
料理人がテーマなら監修は調理師学校の関係者とかもっと専門家を起用すべきだったね
オカズデザインはただのグラフィックデザイン事務所で料理の専門的な勉強を全くしてないし、広告代理店のクリエイターに近い属性
そんな奴らが日本の料理番組でもっとも信頼度が高い「きょうの料理」に出演して、クックパッドもびっくりのテキトー沖縄料理をドヤ顔で作ってたからびっくりしたわ
そりゃ炎上するでしょ
0043名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 18:55:47.67ID:mM7P7KWU
イタリア料理と同様、沖縄料理考証と指導を別につけるべきだったかも。
でも付けてもイカスミの時みたいに、考証の意見は聞かないし、高級レストランの誕生日ケーキがあの雑な出来。
0044名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 18:57:40.98ID:2ckCXBwv
大河見るために早めにBSつけたら井之脇君が釣った魚?(途中から見たから分からないけど)
楽しそうに穏やかに料理してた
見た目も綺麗でおいしそうだった
0045名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 19:10:24.80ID:Ns1HMabP
賢秀が「俺は生まれ変わる!」宣言以前に謝ったのって清恵に対してだけだったかな

清恵と口論になって突き飛ばしたりもしたけど、
お互い一度ずつ謝って、それが一大イベントであるかのような大仰ぶりでかえって白けた
その後また謝らないし行動が改まることもないって通常運転が続いたな
0051名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 19:50:38.19ID:Ht/CARZl
大河の田良島はニーニーよりも酷い男だった
0052名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 19:54:47.85ID:L34MPmOY
>>50
一晩かけて発酵させる方法は割とある
https://breadandsomething.com/overnight/
冷蔵庫での発酵時間は8時間以上とるのがおすすめです!
0053名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 19:55:42.09ID:ScRm3tZO
>>42
オカズデザインは「現地の人から習った」とか「取材をした」と行っていたけれど、そんなに適当だった?
自分が見る限りはそんなに酷くはなかったよ
ただ、一般では手に入りづらい沖縄の食材は手軽に手に入る食材や調味料に変更していた
これは他の講師もやっているから叩かれることにはならないと思う
0055名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 20:18:01.48ID:3cAmWDi9
暢子がクランクアップの写真が何故、制服姿なのか分かった。
映画ラブ&ポップ(庵野秀明監督)のEDのオマージュをお母と三姉妹でやりたいのね。
ロケ地渋谷川でNHKから近いw
0056名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 20:37:31.49ID:JiLI2lqi
>>51
ゲス井さん
0057名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 20:47:07.49ID:L34MPmOY
>>54
発酵させるものは10時間もあるがサーターアンダギーは違うって話だった

田良島さん邪悪過ぎ
0058名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 20:53:52.50ID:XU6F05Df
>>16
スタート当初から「このドラマはとんでもなく駄作かも知れない!二度と再放送されなそうだから駄作をめいっぱい楽しもう」派としてスレを盛り立ててきたが、ドラマに本気で怒るのはアホの極みだと、俺も思う
いい加減、駄作サーフィンを楽しもうぜ?
6ヶ月間、波に乗り続けるのだ!
0059名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 20:58:07.01ID:HnUKjEOp
まあ盛り上がって結果的に視聴率が維持されてしまえば、脚本家にはたいしたダメージもないし
NHKの職員も痛くも痒くもないだろうからな 何しろ表彰されてるくらいだしなw
イライラすると血管を傷つけるらしいから、マジでバカバカしいよ
0060名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 20:58:15.37ID:OBXiyzsQ
>>8
>>9
自分の見た感想だと、
むしろそれを知ってる事がデフォルト過ぎて
その「当たり前」の上にコメディを乗せてNHKの朝ドラで出したら
とんでもない化学反応に至ったって感じだな
単純に稚拙だってのもあるけど、
解る人には解る世界観の上でのコント展開をデフォルトでやり過ぎた
0062名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 21:03:11.50ID:X5eyH85R
>>53
例えばラフテー、煮豚にする前にあんなにこんがり焼かない
豚の角煮はそんな作り方あるのかもしれないけど、あれくらい焼いたら肉が硬くなりそう
一般で作りやすくアレンジしたのかもしれないがアレンジしすぎでは
かと思えばサーターアンダギーの生地は10時間寝かせるとか、一般で作りにくくアレンジしてどうするのかw

暢子の沖縄料理は東京風にアレンジした設定なのであんな大胆に改変してるのかな
でもそれが原因で客離れしてるから、そんなレシピ紹介するの?という別なツッコミあるけどねw
0063名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 21:09:21.40ID:RPy6NW+U
もしスレの中で住人と言い争いになったとしたらそれは本意ではないので、たとえ言い返したいことがあってもこらえてスレを閉じる
翌日ちむどんどん見てまた感想を書く
0065名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 21:18:15.95ID:Ns1HMabP
>>16
言うことは分からんでもないけど書き方がなw

アンチだからって何を言ってもいいわけじゃないとは思うが、
「独特の生態を持った人を観察することができます」とか何なんだ
それじゃ書いてるあんたは人間じゃないのかとツッコみたくなる

こういう「自分だけはわきまえてます」感出してくるウエメセな奴っているよな…
反省会タグに人間の醜さが見えるっていうなら、
それをヲチって記事書いて金儲けしてるあんたは何様なんだろうなと思う
0066名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 21:32:32.68ID:PVUE7WC4
視聴率も「民法に比べれば高い」って言ってもなあ。
史上ワースト4位はほぼ確定してるし羽原が今さら必死に工作しても賢秀が今さらいいことするのと同じレベルでしかないw
0070名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 21:59:51.94ID:5XQlSolc
>>68
今週は金曜に解決してない!次週に引っ張った!!
0073名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 22:09:46.45ID:ptdp79ih
・オカズデザイン

『ちむどんどん』料理監修&制作に聞く
[ 2022年6/9(木) 6:01 ]

ドラマで料理制作・監修を務めるのは、夫婦で料理ユニットとして活躍する、オカズデザイン(吉岡秀治・知子)さん。
おふたりの沖縄料理との出会いはどのようなものだったのだろうか。

「振り返ってみると、僕自身の沖縄料理との出会いは1990年代ぐらい。
当時は沖縄料理を出す居酒屋さんが増えてきたころで“なんとなく珍しいから食べてみようか”という感覚でしたね。
2001年に放送された、沖縄を舞台にした連続テレビ小説『ちゅらさん』以降、沖縄の料理や文化が一気に広まりましたが、それまでは今ほど沖縄料理は普及していなかったような気がします」(秀治さん)

「私は'90年代に何度か沖縄に旅行に行って、そこで沖縄料理に出会いました。
実は私たちの新婚旅行も沖縄だったんですが、そのときに現地で食べたものの印象はそこまで強くなくて“お刺身がちょっと色鮮やかだったな”というような、旅先のおいしいものという感覚で触れていました。
その後、お仕事でも沖縄料理に向き合うことが増えるなかで、多彩な沖縄料理の魅力を再発見していったという感じですね」(知子さん)
0074名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 22:10:18.17ID:L34MPmOY
>>60
擁護する気にもならんけど初期のプランではもっと沖縄とか養豚業者とかをはっきり差別される存在として描いていたが上からダメ出し食らって意味がわからなくなったのかもしれない

あの時代だと沖縄人にアパート貸さないとかまだあった

沖縄タイムスから
屋良さんと同年代の仲宗根保さん(69)は本部町生まれ。復帰後東京に出て、住まい探しに苦労した。アパートはたいてい「外国人お断り」。その「外国人」の中に、日本に復帰したはずのウチナーンチュと永住資格があるコリアンが含まれていた。

 「本当に理不尽な断り方をされた。具志堅用高さんが有名になったりして偏見は少し弱まったが、本質は変わっていない」
0075名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 22:11:07.27ID:ptdp79ih
オカズデザインさんが料理の仕事で実際に沖縄料理のレシピを初めて紹介したのは、2012年のことだという。

「料理雑誌のお仕事でゴーヤーチャンプルーとアンダンスーという沖縄の油味噌を作ったのが最初でした。
ランチョンミートではなく塩豚を使って作るというのがこだわった部分です。
ランチョンミートを使うと、その味が強くなりすぎてしまうなと感じていたんです。
そうやって考えたレシピは『ちむどんどん』のゴーヤーチャンプルーのベースとなりました」(知子さん)

「今回のお仕事のお話をいただいた際に、監督さんや脚本家さんと一緒に沖縄に取材に行きました。
テーマや大筋は決まっていたのですが、実際に現地で料理を食べたり飲んだりしてストーリーを作るところからご一緒させてもらって“こういう要素を取り入れてはどうか”みたいなアイデア出しなどもしています。
コロナ禍での準備期間だったこともあり、実際に一般の家庭に伺って沖縄料理をいただくといったことは難しかったですし、料理屋さんなどもお店を閉めているところが多かったですね。
そのなかでもいろんなツテをたどって沖縄料理に触れる機会を多く設けていただき、取材を進めていったのも印象的です」(秀治さん)
0076名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 22:12:12.18ID:ptdp79ih
クランクインから半年がたつなか、『ちむどんどん』の撮影現場にはどのような苦労や楽しみがあるのだろうか。

「私たちの本業はギャラリー兼料理店なのですが、そちらの手を止めて、今はドラマの撮影にかかりっきりになっていますね。
特に『ちむどんどん』は料理自体のボリュームも多く、すごくやりがいがあります。
画面でアップになる料理だけでなく、エキストラさんが食べる料理なども含まれるので、準備はすごく大がかりです」(秀治さん)

もちろん、おふたりの役割はドラマに出てくる料理を作るだけにとどまらない。

「役者さんに調理のちょっとした所作をお伝えしたり、料理の流れをチェックしたりということもやりますね。
撮影スタジオのなかで“実際に調理をしたあとはこうなってるだろうな”とセットをちょっと動かしたり、“実際にはもっと汚れたりするな”と、シンクやまな板を汚してみたり……
料理監修の視点からも、より自然なリアリティーを出せるようお手伝いすることも多いです」(知子さん)
0077名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 22:13:07.08ID:ptdp79ih
ただの料理ではなく“暢子の料理”を仕上げていきたいという思いも強いようだ。

「物語に合わせて料理自体を工夫するのも楽しいです。
比嘉家は裕福ではなかったので、沖縄そばを出すにしてもお肉があまりのっていないものにしたり、さまざまな調味料が売られていない時代だからこそラードでうまみを出したり……
そういった工夫のなかで、暢子の料理はより素直で豊かなものになっていると思います」(秀治さん)

撮影のなかで、オカズデザインさんが「ちむどんどん」する=(心が高鳴る)瞬間はどんなときだろうか。

「今回の撮影で初めて料理が出てくるのが、子ども時代のチャンプルーでした。
水分が出すぎないよう、いちばんおいしく見えるタイミングを見計らうのが意外と難しい料理なのでかなり緊張して臨みました。
撮影が終わったあと、子役のみんなが“ゴーヤーがとってもおいしかった!”と駆け寄ってきてくれたときには、うれしくて“ちむどんどん”しましたね(笑)」(知子さん)
0078名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 22:14:56.39ID:kSPWxRLM
>>69
いやあモネはひどかった何を楽しみにみたらええかわからん陰気なヒロインに下心で近付く医者のだらだら起伏のない話
毎回ハチャメチャ突っ込みポイント満載のちむどんのほうがよっぽどおもろい
0079名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 22:14:57.26ID:ptdp79ih
・オカズデザイン

「ちむどんどん」の料理 見栄えと味の両方を追求
[ 2022年7月13日 08:30 ]

視聴者はドラマに登場する料理を食べることができない。
制作側としては見栄えが良ければ味にこだわる必要はないという考え方もできるが、ここでは両方が追求されている。

「オカズデザイン」の吉岡知子さんは
「両方を求められるので、それに応えられるように、演出の方と話し合いながら、ギリギリまで模索しています。
映像としては分かりやすい方が良いのでしょうが、分かりやすくすることによって違う料理になってしまうこともあります。
見え方と味を考えて『こんな感じでいかがでしょう?』と提案しています。
やはり役者さんたちが実際に食べるものでもあるので、できる限りおいしくなるように作っています」
と話す。

秀治さんも
「自分たちがふだん料理しているのと同じ状態で出したいと思っています。
例えば炒め物の場合、なるべく火が入りたての状態で、役者さんたちに食べていただきたい。
どのタイミングでカメラの前に持っていけば良いのか、日々勉強しています」
と明かす。
0082名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 22:15:52.92ID:L34MPmOY
>>77
比嘉家の料理が貧乏くさいのはある程度意図的なわけだな
ただ史実に沿ってるかは別
食費を浮かせるなら暢子の小学生くらいの時は米でなくサツマイモが主食でも間違ってないかも
0084名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 22:20:27.41ID:ptdp79ih
>>80

この作品で扱われる料理は多種多様。
監修・制作に当たって苦労も少なくない。

知子さんは
「台本にあった料理を撮影直前に変更したことが何度かありました。
それは時代背景の問題によるものです。
現在は有名なイタリア料理で、その食材が当たり前に手に入るものであっても、暢子が働く1970年代には作ることが不可能なものがあります。
具体的な例の1つとしては、トリュフ入りのリゾットがあります。
その当時、物語で描かれている季節には、イタリア・ピエモンテを産地とする白トリュフが輸入されていなかったことが分かったのです。
番組のイタリア料理考証の室井克義さん、制作統括の小林大児さんと相談しながら、急きょ、作るリゾットの内容を変更しました」
と話す。
0085名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 22:24:29.03ID:ptdp79ih
台本にある料理のこと


●沖縄料理や食べ物がよく出てくるがどのように物語に絡めているのか

羽原大介

食が一つのテーマとして繋がっていく話なので
オカズデザインさんにシナリオの打ち合わせに入っていただいて適時相談していた

例えば暢子が旅立ちの日に○○を食べたら泣きたくなるというシーンは
○○に仮の料理を書いておいてその都度意見をもらって脚本に反映させた

暢子のレストランの修行時代については
料理指導の皆さんに厨房で足りなくなりそうな食材、
新人がやりがちなミスを教えてもらって脚本に反映させた
0086名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 22:26:09.21ID:L34MPmOY
ふむ
続きが面白い
--
複雑そうなイタリア料理も数多く登場するが、これまでの中で、作るのに最も苦労した料理は実は沖縄そばだったという。

 知子さんは「沖縄では古くから製麺機によるそば作りが広まったため、手打ちの具体的な方法が記された記録が見つかりませんでした。古い製麺機を使ってそば打ちをされている沖縄そば店を訪ね、実際に作業を見せていただいたり、手打ちの様子を聞いたことがある名人からアドバイスをいただいたり、そば職人と試作を重ねて何度も手打ちの方法を模索しながら、ひとつひとつ時間をかけて作りました」と明かす。
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沖縄でもかなり特別な(特別であることを売りにしている)沖縄そばを参考にしたので現在の一般的な沖縄そばからは違和感のあるものになったというわけか
0087名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 22:26:25.34ID:a/XsOhR8
モネもカムカムもながら見に向かなかったから、ながら見特化型朝ドラとしてちむどんを作ったのならわからないでもない。

大袈裟な演技、同じ話の繰り返し、先週のことは忘れる前提、すべてながら見のためのデザインと考えれば納得いく。
0088名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 22:26:33.53ID:ngVoaV85
ところでフォンターナに来てた親顧客の
くそまずそうなバースデーケーキ作ったのはだれなんですかね
まさかオカズデザインさんではないよね
市販のスポンジ台に冷凍ラズベリーだし
0089名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 22:36:25.21ID:L34MPmOY
この条件だとおそらくオカズデザインは首里そばを一つの参考にさせてもらったんだな
0090名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 22:40:52.87ID:gJF/Ly3t
>>84
そういう苦労は料理監修が空回りしてるだけでドラマ内容には反映されてないでしょう
だって脚本家は〇〇って書いてるだけなんだから
纏める役でもいれば別なんだろうが多分いないんでしょ
料理監修が押し付けられた責任を懸命にはたしてるだけだろ
0092名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 22:48:22.40ID:MyDrhAP1
最初に感じた違和感は第一週目のタイトルで柚子の実みたいなのが入ってて
馴染みのない言葉で発音もアクセントもわからないから全く覚えられないってストレスを感じてた。
それは今も続いてて週タイトルがストレスになるんだよ
そして新人脚本家使ったのか知らないけどみんなの言う通りひどい脚本でトドメ刺された
0093名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 22:48:56.96ID:vbx2MuiI
>>74
ハッキリした差別描写はNGだと言われたとして、
書いたものが「沖縄出身の馬鹿人間が周りに迷惑をかけまくり、そのたびに周りが尻拭いし、本人は成長しないけどハッピーです」ではね

ここから見た者が受け取るメッセージは
「沖縄への差別はそんなに無かった」ではなくて
「沖縄人ってこんなに馬鹿なのか」という正反対の方向にしかならない
たとえ横やりが入ったとしてもこんな逆の方向にねじ曲がったものしか出力できなかったらプロとは言えないなあ
0094名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 22:51:58.16ID:QkC8aISj
実名Twitterアカウントに鍵かけて逃走した脚本協力者の新井静流はなんかコメント出さへんの?
0095名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 23:00:56.94ID:L34MPmOY
>>93
沖縄差別がはっきり描かれると

暢子は鶴見の沖縄街に行くのが必然となり沖縄人の経営する下宿に住んで沖縄人が経営する店のどこかで働かざるを得ないことが明確になる

賢秀もボクサーとか養豚業とかまたはアンダーグランドの仕事に追いやられがちなのがはっきりする
無論肉体労働の厳しい仕事で真面目に働いた人が多数いたわけだが

権力側である行政や警察はあまり助けてくれないから比嘉家も期待しない
0097名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/11(日) 23:04:41.00ID:L34MPmOY
ちゅらさんの沖縄料理指導者

尚 承
ショウ ツグル

昭和37年に「きょうの料理」に出演した尚道子さんの次男。都内の沖縄料理店店主。(当時)
0099名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 00:04:59.72ID:3dDUVXYt
>>95
差別の描写を省略したから偶然が多すぎて不自然になったかもね
でも暢子がいくつかのレストランで雇ってもらうのを断られるシーンは描けたんじゃないかな
沖縄差別じゃなくても当時は女にコックは向かないとされてたしましてや調理学校で習ったわけでもない素人だし
で見兼ねた三郎が沖縄人で女性オーナーのフォンターナへ紹介なら自然だったな
0100名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 00:22:48.61ID:gJOzFhVY
沖縄差別描いてもいいけどどんな意味があるのか?じゃないの
今でも沖縄人だからという理由でアパートへの入居が断られるの?
今でもあるなら描くのもいいだろうしどうなんだろうね?
一時の沖縄ブームのせいか知らんがふんわりと差別が和らいだと言うか
この辺をドラマとして面白く仕上げるのは簡単じやないと思うよ
寧ろコロナで濃厚接触者と言うワードが差別項目として追加されてく あなたのブツみたいな 描き方が分かりやすくて簡単なんじゃないの?
0101名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 00:41:25.69ID:gJOzFhVY
思うんだけどまず料理を何とかしてくれよ
料理の分からない俺でも何となく納得できるような線まで仕上げてくれよ
別に沖縄らしさなんていらないから朝ドラとして成立するレベルであればいいよ
後は二ーニーと歌子だこれを何とかしてくれ
優子と良子はもう捨てていいよ賢三なんかはもうとっくに捨てられてんだろうし
0104名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 01:09:00.86ID:XXXSMsH8
時々書いてる事だけど、地理的歴史的条件が似てるシチリア島から
マフィア、ゴッドファーザーが生まれた様に、

極度のファミリー主義、その延長の地縁血縁の縁故主義とお上不信
むしろ、お上に頼れないからファミリーを中心にした縁故でがっちり固まって
「外」と対抗する為にも「中」では絶対的になあなあで許し合う
その中で利権、仕事を回して揉め事を解決する
これを一言で言ってしまえば「任侠」になるから
このドラマ見てると、明らかにその「基本構造」の上に成り立ってるんだよな

ドラマの沖縄の人々の「社会性」の限界が
縁故社会のウイングの果てでプライバシーゼロの共同売店や「あまゆ」であって
任侠に片足突っ込んだ存在感の三郎が「顔役」として解決役を担う
基本的に、お上が入る発想が薄い

内輪の揉め事は皆皆親子喧嘩、兄弟喧嘩の延長の感覚だから
まるで補助輪を卒業する子どもの自転車から手を離す様に
無神経な騙し討ちで和解や進歩を強要するのを善意だと信じて疑わない
0105名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 01:21:23.94ID:gJOzFhVY
>>103
鶴見のリトル沖縄をゲットーとして捉える考え方自体が差別なんだって
ドラマが自然かどうかとはまた別問題だと思うよ
よしんばゲットーと捉えたとしてもその中での生活の素晴らしさを描くことによって価値を逆転する必要がある
俺は音楽が好きだからシカゴブルースだとかリオデジヤネイロの裏山ゲットーで生まれたサンバとかの音楽の魅力でその辺りハードルは低いけど
一般の人に提示できるような価値の逆転を描くだけの力量が筆者にはないでしょってことだよ
例えば山谷をこの筆者が魅力的に描けると思う?
高望みし過ぎだよ
0106名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 01:28:40.95ID:J/Kj317A
>>104
言いたいことはよくわかる
大正区や鶴見は沖縄の貧困層がやむなく出稼ぎに来ていた沖縄街だからその点だけを見ればある程度史実でもあるかもしれない

ところが沖縄全体で見ると中流以上は沖縄から出ないでもっと余裕のある生活をしているし当然みんな沖縄人だから民族差別もない
やんばるや離島出身者は那覇で差別されると言ってもそれほどのことではない

ちむどんどんで沖縄人全体の価値観を描いているように視聴者に思われるのが気味悪いんだな

マフィアはベネチア市民と全然違うのに一緒にしてしまうようなものだな
0108名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 01:41:48.76ID:xWzGRzKm
あと3週
0112名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 02:04:50.27ID:zp2qNiGA
いったん『批判していい』というレッテルが貼られると、人はじつに楽しそうに悪口をぶつける
ハナから悪意を持って鑑賞しつつ「今日はどんな悪口を言ってやろうか」
「あ、いいネタ見つけた」と思ったりするのは、さぞ楽しいことでしょう
0114名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 02:07:25.18ID:zp2qNiGA
人は嫌いな相手やイジメると決めた相手に対しては、無限のエネルギーと意地の悪さでアラを探し出す
学校や職場からイジメをなくすのは容易ではないとあらためて思い知らされます
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」とはよく言ったもんだと、深く感心せずにはいられません
0116名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 02:09:17.84ID:zp2qNiGA
後ろめたさを抱えている人は、自分たちのやっていることを正当化する理屈をあの手この手でひねり出す
たとえ後ろめたさがあったとしても、はまり込んでしまった快楽の坩堝から抜け出すのは容易ではありません
0118名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 02:11:41.86ID:zp2qNiGA
自分を客観的に見る視点があれば、「そんなに嫌いなのに、なんでせっせと見てるの?」
「悪口で盛り上がるのって、みっともなくない?」といった疑問が湧いてくるでしょう

そこで編み出されたのが「脚本や演出、もしくはNHKに矛先を向ける」という手法です
合わせ技として「出演者に同情する(素振りを見せる)」も
0119名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 02:12:59.24ID:zp2qNiGA
「あさイチ」のあとの「#ちむどんどん反省会」には、
黒島や宮沢をホメながらあらためてスタッフ側を責める声が並びました
同時に、ふたりや司会者の言葉尻を拡大解釈して批判に結び付ける伝統芸をあちこちで目にできた
0122名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 02:15:30.35ID:zp2qNiGA
「ちむどんどん」を擁護する人を激しく攻撃したり、
「嫌なら見るなよ」というもっともな指摘にいろんな理屈をつけて反論したりなど、
独特の生態を持った人を観察することができます

こうしたことから、人間が持つ醜い一面や業の恐ろしさといった反面教師的な教訓を感じ取って、自分を厳しく戒めましょう
0127名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 02:40:52.01ID:Yar/btCV
>>92
暢子の「ちむどんどん」が最後まで馴染めなかった。現地の人からも言葉がおかしいと指摘されていると言うし
ナレーションだと違和感なかった。ちむ↑どん↓どんでアクセントがあってるんだろうか
お祭りや三線エイサーのシーンを入れて盛り上げてもよかったんじゃないだろうか
0130名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 03:40:25.06ID:Ck0ZMGJm
>>42
今回もイタリア料理界では有名な重鎮が監修に名前連ねてるけどその人の意見はガン無視
DJ上がりで30超えて料理を始めてイタリアン風な店で大当たりした側にベッタリ
こんなんじゃ料理学校の先生がつこうが同じこと
0131名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 03:45:45.45ID:Ok5A3WcZ
>>73
この2人は業界で実績あるの?とりあえず沖縄料理についてはわざと不味そうに作ってるとしか思えない
画面に映すための料理の仕方は店で出すものもは違ってのは分かるがそれにしても不味そうだ
0132名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 03:56:08.59ID:cQM1Na9Y
それぞれ違う役割担当 監修/コーディネート/考証/指導


>・ちむどんどん料理監修 吉岡知子
(「オカズデザイン」)
過去の朝ドラ担当:てっぱん/半分、青い。等

>・ちむどんどんフードコーディネート 吉岡秀治
(「オカズデザイン」)
過去の朝ドラ担当:てっぱん/半分、青い。等

>・ちむどんどんイタリア料理考証 室井克義
(日本イタリア料理協会創設者・北イタリア料理シェフ)
・プロフィール
北イタリア、ローマなどで6年間修業後、帰国。
ホテルのイタリアンレストラン料理長を経て独立。
日本にティラミス、バーニャカウダを広めた第一人者。

>・ちむどんどんイタリア料理指導 松本晋亮
(「永福食堂」)
・プロフィール
西麻布『オッジ ダルマット』の8年間の修業を経て、
2017年『永福食堂』をオープン。
住宅街立地ながら連日予約の絶えない人気店に。
0134名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 06:53:32.47ID:kEEfSqVX
>>131
てっぱんでは毎日べっちゃーの作る料理が美味しそうだって話題になってたよ
0137名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 07:13:02.66ID:Ok5A3WcZ
>>134
上の方のレスを読んでも、その夫婦は沖縄料理のことはろくにしらないんだな。未だに地元以外でほとんど食べられていない料理なんだから、スタッフも沖縄に頼めば良かったのに
時代考証も酷いし、なんというかスタッフ選びからして沖縄なめてんだろうな
0148名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 07:52:13.62ID:an2DtzS9
再会出来て良かった
0153名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 07:56:04.93ID:JetLhKDL
皮付き肉を近所で売ってるのにわざわざ不味い沖縄の肉を取り寄せる暢子は間抜けだなw
やっぱりご近所とコミュ取ってないのか
0154名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 07:56:38.88ID:an2DtzS9
皮付き豚なんて
沖縄や本土でも屠殺場の近所位。
店で出すのは皮を剥いでるだろ
暢子の目に留まらなくても仕方ない
0161名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:06:51.24ID:XJKS7u8Y
すげーーー清恵とノブがブタで繋がった!
これ誰も予想できない名脚本だろ!
偶然ちむどんに辿り着くケンシュー
名ドラマ決定
0167名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:10:19.15ID:8YZP3SFw
>>163
ちむどんどんが経営不振で休業中ってことを賢秀に知られたくなかったんだろ
ややこしいことになるからって

毎回毎回そういうちょっとした台詞が足りないんだよな
0169名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:11:03.88ID:l1JF+Beh
すごく久しぶりに見に来たんだけどー、なんだかキャラの多くが賢秀化してたりする?
豚屋の娘は家出したの?
言葉遣いのうっとうしい響きは妊婦になっても変わらんのだな
0184名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:17:57.49ID:8YZP3SFw
匂わせが露骨というかわざとらしいんだよな~
すれ違い描写がくどすぎるんだよな~
やっぱり清恵がおいしい涌井を偶然持ってきたことで全部解決なんだね~

トンガリ帽子で風船ふくらませてた矢作が可愛かったからまあいいか
決して細かすぎない粗や違和感を全部なかったことにすれば

井之脇君の親子丼楽しみ
0188名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:20:41.41ID:su7JcViO
>>176
間違って入ってこないように
再開も近いアピール

近所に知られてきてるんだからチラシやのぼりアピールしなよと
それに近隣の肉屋で皮付き肉見つかるなら探しなよ。
結果的にドッキリ大成功だけど

清恵は小料理屋開店できるんじゃないか
今稼ぎ貯められてるし、あのあたりの物件なら初期費用安そうだ。
0189名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:20:50.68ID:eV2Xtc8G
>>154
今日の見る限り猪野養豚の皮付き豚を近所の精肉店で取り扱ってるみたいだよ
0190名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:20:57.46ID:CKsORPUu
ていうか、ニーニーに休業を知られないために智がとっさの嘘をつき
誕生会をすることを伝えに来てから1日経ってるのに張り紙そのままって、見られる可能性もあったわけでw
0191名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:20:57.72ID:yZjRQBNC
清恵が豚肉を持っていた理由が、謎の週跨ぎ種明かし
清恵がちむどんどんを知っていた理由が、超絶後付け
(賢秀が店の名前と場所を知っていることすら、今まで明示はされていなかったはず)

酷い展開だった
0196名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:23:17.74ID:IcKz9wAz
東京では皮付き豚は手に入らないて話じゃなかった?
探せばあったて結論だよねこれ
何なんだこのシナリオ
0197名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:23:36.46ID:8YZP3SFw
>>171
それはもちろん思うよ
このドラマって作中の「偶然のシチュエーション」がことごとく不自然

他のドラマならそういう偶然も効果的に要所要所で使ってると思うし、
そういう偶然も必然だったかもしれないと視聴者に思わせる脚本になってると思う
0200名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:24:29.43ID:zkCAbTw+
差別描写もNGになって話を更にこねくりまわさなくちゃいけなくなった説はわりと頷ける
でも、米軍関係を完全スルーした代わりに敢えてそっちは触れても良かったんじゃないかと
住み込みの料理人の仕事や部屋を借りるのに沖縄出身だからと断られて鶴見に辿り着く、で良かったじゃないか

土曜日にカビラに「当時は沖縄出身なのを理由に就職や入居を実際に断られたなんて話を私も聞きました」と語らせてふんわり着地させてさ

キビ畑を売って解決させる借金話をあんなに引っ張らず常軌を逸した貧乏弄りで引っ張らず、家の料理当番で料理が楽しくなって高校で料理部に入って子供の頃からの美味しい料理を沢山食べたい夢が「東京に行って料理人になりたい」に膨らんで上京を果たし、そこで最初に差別を経験したのをきっかけに「いつか沖縄料理の店を開いて沖縄を知って好きになってもらう」という目標を抱く、でいいじゃないか

重子へのお弁当攻撃もトンチキな事にならなかったし、「なんでわざわざイタリア料理の修行させたんだよ」にもならんかったぞ
0201名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:24:32.08ID:qBWeqy4i
清恵は家出したのに実家に豚肉を取りに行ったの?
てか実家で屠殺もやってんの?
実家の皮つき肉がその辺で売ってるなら暢子は悩んでないよな
0203名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:25:58.30ID:QEiuy3x7
夕飯の買い物で近所の肉屋によったときに
「皮付き豚肉…とか…ないですよねぇ」
「あるよ」
「」
のほうがまだご都合主義としても良かったのでは
0204名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:26:28.01ID:FrUiG8ek
矢作、あさイチ出てるけど、落ち着いて良い雰囲気。
井之脇がヒロインの相手役の方が良かったかも。
0205名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:26:37.04ID:IcKz9wAz
>>202
なんで?
東京では手に入らないと暢子は言ってたのに矛盾してんじゃん
0208名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:28:00.09ID:IcKz9wAz
皮付き豚肉だとどういいのか
視聴者に伝わってないので微塵も盛り上がらない展開
0210名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:28:05.80ID:Q/qAaYwo
>>202
凄く気になるんだけど
そもそも野菜みたいに豚も飼ってる養豚場が自分のところで解体して直売したり直接自分達で販路を広げて売っていいものなの?
豚育てて出荷してあとは食肉業者におまかせなのかと思ってた
0218名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:31:01.68ID:8UNk5U9A
>>151
噂のケンミンショーで取り上げられるまで全く無名だったのに、昭和54年に千葉県民が知り得る謎設定
歴史の改竄キタコレ
0220名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:32:03.34ID:8UNk5U9A
>>219
設定なんてないよ
全部思いつき
0224名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:33:02.89ID:Ekik1DeX
>>214

1回目来たのは賢秀から妹の店の名がちむどんどんと言う事を聞いていて偶然発見したから。
2回目は豚肉が自分の実家の豚というのを教えるため。
0225名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:33:18.37ID:CKsORPUu
>>201
今日の感じだと実家の肉を卸してる肉屋が同じ商店街の中にありそう
暢子は商店街の店とよっぽど付き合いがないのか、思いあたりもしないみたい
0227名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:33:30.75ID:8YZP3SFw
>>214
昨日は偶然通りがかったけど、
今日は猪野養豚場の豚肉の売り込みかねて意図的に行ったんじゃないか

昨日偶然入ったことがきっかけで
賢秀の妹が経営してる店だと言うことがわかったし、
清恵も「うちのこと教えておけばよかった…」ってなってたから
0228名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:33:36.58ID:FrUiG8ek
カーンチ、ちむどんどんしよっ!
0232名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:35:00.48ID:3Xf9Vtq9
ニーニときよえの再開を先延ばしにするためにきよえに嘘つかせたり
また話をややこしくする気満々だな・・・と思ったら
ラストであっさり再開するから拍子抜けした

しかしニーニは妹に会う為じゃなくて「腹が減ったから」ちむどんどんに来るんだな
0233名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:35:11.15ID:8UNk5U9A
>>225
付き合いのあるシーン一瞬たりともないもんな
みんな動くマネキンのように心を持ってない
杉並区の商店街からクレーム来ないの、これw
0236名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:35:54.03ID:qBWeqy4i
>>220
実家に帰るのも実家に精肉した肉があるのも変だし
実家に帰ってないならその辺で売られてるって設定じゃないと手に入れられないけどそれなら暢子も買えるし
どっちに転んでもおかしいんだよな

カラオケスナックでわざわざ皮つき肉使うのも意味わからん
0237名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:36:08.83ID:J/Kj317A
東京ラブストーリーとか50代以上でないとわからないネタぶち込んでくるなあ
0238名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:36:30.54ID:Ekik1DeX
>>199

一応優子にも店舗改装のための休業って言ってたからそこはおかしくない。
まあオープンして2ヶ月で店舗改装なんてそっちはおかしいと思うが。
0240名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:36:45.17ID:WpRQx/8M
羽原の中では関東は銀座、杉並(東京)と鶴見(神奈川)と印旛郡(千葉)しかない佐渡ヶ島の半分くらいの島らしい。
そして大阪と沖縄とそれぞれ島でつながってる、それが羽原の中の日本なんだw
0242名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:37:09.00ID:8YZP3SFw
矢作が土曜のプレミアムトークに出てたくれたほうがよかったなあ
土曜日のほうがゆっくり見られるし時間もしっかり割いてくれそう

だけど実際にそんなことしたら、
いよいよ視聴者からヒロイン交代扱いになってしまいそうでもある
0244名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:37:19.50ID:8UNk5U9A
>>237
40代でも分かるで?
ドラマは見たことないけど、同級生はみんな見てた
0247名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:38:19.86ID:zwPBGlBV
サトルはなんで、ニーニーが店に入るのを止めたの?
情弱スマソ
0248名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:40:02.68ID:8YZP3SFw
>>245
ごめん;間違えた
金曜あさイチのプレミアムトークだった、黒島の代わりに

すごく個人的事情だけど自分が月曜より金曜のほうが
あさイチのときにゆっくり時間とれるからw
0250名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:40:45.12ID:IcKz9wAz
>>243

暢子はどう調べて東京では皮付き肉が手に入らないと断定したのか、不思議
0251名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:40:48.20ID:Ekik1DeX
>>247
経営不振で休業してることを知ったらきっと賢秀が余計な事をするだろうという理由。
ていうかそのためにわざわざその日に来るかどうかもわからない賢秀を店の前で待ってたのか?
0252名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:40:58.70ID:0NBJzPM6
何回も言ってるけど70年代の中華料理屋のメニューにも家庭向け中華料理本にも
「皮付き豚バラの煮込み」は普通にあった
ちょっとやる気を出して精肉店を探せば皮付き豚はちゃんと手に入った
暢子たちが言ってた「沖縄でしか作ってないから空輸しないと」より
清恵の「近くの肉屋に卸してる」の方がリアル
0255名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:41:31.93ID:su7JcViO
そろそろ冷凍食品やレトルトが普及する
猪野養豚場豚さん印の角煮やトンカツハム売ればグレートなビジネスになるかもしれん
0257名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:42:35.97ID:CKsORPUu
>>233
向かいの店も洋食屋だから商売敵かもしれないけど
普通は隣近所の店と挨拶したりなにかエピソードあるよね
肉屋に至っては、商店街に普段の買い物にいってないの?と思うレベル
清恵だから特別に皮付き肉を出してくれたというのでなければ、暢子が肉を買いに行けば気づくよね
0264名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:45:20.41ID:J/Kj317A
>>200
それが原案だったかも
上の人が徹底的に沖縄差別的表現を消したら今みたいになる
0265名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:46:44.17ID:ZqcFp5P8
RPGみたいにマップで街を選択するような展開じゃなければニーニー清恵再会はもっとちむどんどんしたんだろうなー
沖縄で離れて沖縄タウンがある鶴見で再開とかならまだわかるけど千葉から杉並はないわ
しかもニーニー何回杉並来とるんじゃw
せめて似た女いるからとかなら曜日を変えて何度も探すのはわかるけど
0269名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:47:22.24ID:8K1I9qSL
皮付き豚肉がラストピースって弱くね?
幾ら房子が看板メニューを作ることとか力説してて皮付き豚肉入りの沖縄そばがそうなったとしてもだよ
ちむどんどんしねぇって
0270名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:47:47.47ID:WpRQx/8M
賢秀のアイディアで皮付きのを出すようになった、てことは賢秀働き始めたのは数年前なのでその頃から卸してた?
そして需要がなきゃ供給もしないから他の店や家とかでも結構買われていたということになる。
まさにちむどんワールドかw
0272名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:49:38.82ID:8YZP3SFw
大事な家族のために!大事な友人のために!と恩着せがましい理由で
どうでもいい嘘ばっか重ねてトンデモ展開にしようって流れなんとかしてくれ…
もう腹いっぱいで食えません

ずっとちむどんどん店内だけで話を解決させようとして
暢子も親衛隊も人脈広げて問合せをしようとかいう発想もまるでないし

このドラマって本当メインの役ほどコミュ障ばっかなのな
0274名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:50:51.39ID:su7JcViO
>>268
バブルがあると調子に乗って潰しそう
レストランや遊園地も併設して観光地にして…とやってしまい
で、バブル後のもつ鍋で回収するか
0275名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:51:40.23ID:J/Kj317A
>>273
割とマジで台湾とかから冷凍輸入してたりしないかな
0276名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:53:50.01ID:HnXL1ra0
智、働け
0278名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:55:28.31ID:E4d6bx2o
>>266
直接見た描写はなかったけど「普通に」考えたら見てるよね


でもこのドラマではその「普通に」が全く通用しない
ASDみたいなドラマ
0279名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:56:06.30ID:3Xf9Vtq9
冷凍の皮付き豚と皮ついてないけど生の豚肉比べたら
生の方が味いいに決まってるよ当時の冷凍技術ならなおさら・・・
形にこだわって味捨ててたのは暢子本人
何年もイタ飯屋で修行してたのになんだこれ
0280名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:56:07.07ID:+GKaQwbT
清恵がいる店内の事情も知らない智が、なぜ誕生会をでっち上げて賢秀を止めたのか
まだ賢秀と清恵を会わせたくない下手糞脚本の都合でしかない
0283名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:56:56.03ID:8YZP3SFw
和彦いなかったけど、
外で一生懸命働いてるんだろうなと何故か微塵も思わない

話の都合上今日の放送分では要らない子扱いになったんだろうとしか
0286名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:58:47.07ID:E4d6bx2o
>>283
和彦は2階にいるか取材に出てるかで1階には居ない

実際はコロナって後遺症でも出てるんだろう
登場はすれどセリフほぼ無いから
0287名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:59:05.54ID:FrUiG8ek
>>283
和彦、電源切って倉庫に入ってそう。
0289名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 08:59:42.82ID:an2DtzS9
豚肉へ帰結は良いけど
アベベは生きてるのか?
0290名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 09:00:38.54ID:E4d6bx2o
>>289
もうすぐ昭和55年のお正月だよ
アベベ食べようよ(歌子)
0291名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 09:02:44.13ID:WpRQx/8M
>>167
先週もフォンターナに清恵のこと聞きに来ただけなのに暢子がいるとやたら豚のことごまかすような態度取らせたり不自然にしか見えないんだよな。
こんな話にしないと泣けないもん!ていう羽原はマジに頭に血が回ってないかも。
0297名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 09:06:18.87ID:an2DtzS9
アベベは何時、食べるの?で
皆を凍り付かせた歌子ちゃん
0299名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 09:06:59.06ID:b1HsDv7r
>>294
「清恵のとこの豚じゃないとダメ」っていう話の都合以外の必然性が、何一つ構築されてないからなあ
そこをどうにか工夫してらしく見せるのが本来ドラマの腕の見せ所なんだけど、それがあまりにも下手くそ過ぎるから…
0301名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 09:07:25.08ID:2Jcb6Y72
>>230
豚の屠畜体の皮剝くのって食肉処理場の最初の工程だから
首チョンパして内臓抜くくらいの段階

内地の処理場で皮付きでやってくれ、って注文したって無理やろと言われるよ
0302名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 09:07:25.53ID:su7JcViO
矢作が相手役で問題なかったんじゃ

きょうの料理に出てほしい。
0305名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 09:11:05.87ID:zkCAbTw+
>>264

そうなんだけど

あの胸くそな貧乏弄りだの主人公を「オーナーは料理もしないくせに偉そうです」と発言する程の超絶阿呆設定にする必要はなかったと思うんだよね

沖縄料理の店を出すという夢を成立させるためには上京してすぐに差別に触れる設定だけは外せない、米軍に触れられないならせめてそちらはさわりだけでも触れないと返還50周年に沖縄をテーマにしたドラマをやる意味がないと説き伏せるべきだった
0307名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 09:11:26.31ID:an2DtzS9
アババを食べて
アベベは何時、食べるの?
そんな歌子ちゃんの味覚は
暢子に勝る
0308名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 09:11:34.78ID:yE2q20RH
>>302
ユマニテの男性俳優はもう永遠にヒロイン相手役には成れない(遠い目)
0309名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 09:12:54.94ID:SnYzmwqU
清恵が知り合いの精肉店とか言ってたけど
知り合いの精肉店にホステス姿の清恵が買い物に言ったら養豚場に連絡行きそうだけどな
養豚場が小売店まで把握してるって直接卸てるのかね
0311名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 09:14:10.57ID:8YZP3SFw
回想シーンで賢秀と清恵が家族のことを話題にして笑い合ってたけど、
なんでああいう場面を今さらとってつけたように出すかね

これまででも要所要所で小出しにできたはずなのに
その積み重ねで二人がお似合いで付き合ってるんじゃないかと
自然に視聴者に思わせられるのに

このドラマじゃ賢秀の周囲にいる女性が清恵しかいないから、
今までいつも口喧嘩してたし床ドン壁ドンみたいに体ベタベタ触ってた場面もあったから、とか
そういう理由しかないじゃん
0314名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 09:16:20.84ID:PagtVlr5
ちむどんどんの向かいの店のほうき女子がかわいかった
0317名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 09:17:50.56ID:J/Kj317A
サンサン商店街が燦燦からとられているのはいいとして愛燦燦から燦燦とつけたというのは意外だった
小椋佳起源かよ
原案では順光線というタイトルだったそう
0318名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 09:18:16.25ID:ltjvXjnz
良子の食育話もそうだったけど、食材の仕入れ先を変えて解決する問題なのか…
いや確かに食材の質は重要だけど、ストーリー上主人公たちが乗り越えるべき困難が仕入先の話なのか…
なんかもっとこう…ドラマの終盤なんだから、これまでに学んできたスキルを活かすとか
0319名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 09:19:46.41ID:J/Kj317A
>>315
横浜中華街には台湾商品専門に扱う店があってそこに皮付き肉もあった気がする
今は違うだろうけど台湾から輸入してたんじゃないか?
0320名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 09:22:21.10ID:l1JF+Beh
>>267
浦島子向けの解説ありがとう、そうだったんだね
しかしなあ…川崎に近い大田区出身で現杉並区民の私に言わせると、
鶴見から杉並ってすごく行き来しにくい遠さだよ
鶴見銀座間なんて片道30分ちょいだけど
杉並区内のどのあたりのつもりなんだろう
0324名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 09:27:31.31ID:blWBlxZF
豚肉問題が発覚するまで暢子が散々作り続けて美味しいと大絶賛だったラフテーやら何やらは一体なんだったんだよ
そこがまず分かんねー
0326名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 09:28:42.57ID:ANQymvtJ
俺は大阪だが、かつては肉屋で「骨付きカルビ」が普通に売られていたが
最近はお目に掛からなくなったな。 あれは旨かったのに。

とんかつ屋では、10キロほどのブロック肉で仕入れて、時々切り分けてるな。
0327名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 09:31:10.76ID:MCnwdi/e
智はなんで杉並にいるんだよ
ちむどんどん休業中だから取り引きも無いだろ
社長なのに暇か
0330名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 09:35:54.86ID:8K1I9qSL
イタリア料理という西洋料理
料理スキルの面では沖縄料理よりも上位に属すると考えられる世界
そこで修業することによって自動的に沖縄料理でもスーパーな存在になるノブコ
だから矢作も貴重な右腕となりうる
この時点でもう何か違うんじやないの?
沖縄料理とは何か?イタリア料理とは何か?違いは何なの?共通点は何なの?
沖縄料理は母の味だけでいいの?とか
素人の俺にも分かるように説明してくれよ
全然見えてこねぇ
0331名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 09:39:57.53ID:an2DtzS9
清恵ちゃん、賢秀の仕事を
養豚から
ブブー舞台関係って?
賢秀のハードル上げてるぞw
0332名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 09:41:42.06ID:VLlWxre3
つーかあまゆのラフテーはどんな肉使ってんのよ
たしか東坡肉だって皮付きで作るんでしょ 沖縄でしか
皮付加工できないなんてことないと思うんだけど
0335名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 09:45:51.02ID:IpIOLCTx
農家で副業に養豚もしていました。魚や鳥のように自宅でさばくことは出来ないので食肉加工業者に買い取ってもらいます。

自分の家で育てた豚を生産者が豚肉として手に入れる、まして店舗で買う。
不可能です。
https://twitter.com/iioQ93kh4J8oLsC/status/1569110269573615616
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0340名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 09:50:53.88ID:l1JF+Beh
>>333
富士見ヶ丘なんて駅前の地味さは井の頭線で上位
あの場末っぽい雰囲気は西荻から高円寺界隈かなあ
中央線沿線なら豚子ちゃんの千葉の実家もまだ行きやすいしね

しかし何故大田区の蒲田あたりにしておかなかったんだろう、鶴見からも近いのに
NHKスタッフに結構杉並住民が多いからとかじゃないよね?
0341名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 09:52:04.16ID:NMY4dv3b
矢作の給料も払えないのに誕生日でもないニーニー の
誕生会をやってる余裕がないだろよ 
最後までデタラメな脚本だな
0343名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 09:53:06.23ID:N1wZyITn
ちむどんどんって商店街の協同組合に入ってないのか
会合で皮付き豚肉探してるんですよーって言ったらそれなら◯◯精肉店さんにありますよってならないの?
杉並の商売人は冷たいのですね
0344名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 09:53:21.17ID:GbmRMrvp
骨付き牛こないだ食ったがなにか問題あるのか?
0346名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 09:54:14.27ID:l1JF+Beh
ごめん340でちょっと誤解招く書き方だったかも
西荻から高円寺の間が場末っぽいというのではなくて、
あの場末っぽい界隈も、上記の駅前繁華街の片隅には無くはないかなあということです

方南町界隈はマイナー過ぎる気がするし
0351名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 10:00:36.93ID:J/Kj317A
沖縄に関心ある東京民に最も有名な都内の沖縄料理屋は?と聞かれたら高円寺の抱瓶になると思う

1979年ごろに沖縄出身女性が作った店で商店街の中にポツンとある杉並の沖縄料理店というところは共通している

まあそれだけのことであとは違うけどね
もし歌子がちむどんどんで沖縄民謡歌って人気とかになるなら抱瓶に寄せてる感じだけど
0352名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 10:02:23.02ID:J/Kj317A
>>394
どっちも羽原と同じ日芸で本郷は黒島と同じ学科の先輩だな
0353名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 10:03:12.76ID:3Xf9Vtq9
休業してたのをニーニに知られて面倒なことを起こされたくないはわかるけど
だったら誕生日会をやろうってのは全然わからん
0354名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 10:04:12.42ID:l8VeiQLr
>>306
「豚肉の皮がシャッキリポンと舌の上で踊るわ!」
0357名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 10:11:03.77ID:l8VeiQLr
ということは、あまゆで出してるラフテーも大したことないんだな
沖縄産の冷凍もんだろうから。県人会のたまり場でやっていけてるわけか
0359名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 10:12:14.64ID:8K1I9qSL
>>353
超ご都合であることの照れ隠しで三月遅れの誕生会にしたんじゃないの?
要は閉店してることを隠す事と賢秀と清恵を店先で出会わせることだけが目的です御免と
0360名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 10:16:01.74ID:l8VeiQLr
というかニーニーは心入れ替えたんじゃなかったのか?
なんでいつまでも養豚業を隠し続けるんだ?
豚親父も養豚業のことを隠せって言われたら「養豚業は後ろ指さされるような仕事なのか?あ?」
くらい言って一喝しろよ
0365名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 10:21:05.79ID:CjetIKr6
>>341
費用は当然智持ち
0367名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 10:23:43.98ID:8K1I9qSL
>>357
たしかあまゆの店主は馬鹿舌設定じゃなかった?
ノブコがいなくなるとフーチャンプルーか何かの味が元に戻って不味くなる泣きそうとか客に言われてた気が…
こんな店ではノブコの料理修業にはならんなと思ったもの
0369名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 10:25:30.61ID:8YZP3SFw
>>362
あまゆ主人の料理は美味くないと常連に言われてたってのもあるし、
そもそもあの常連も馬鹿舌の可能性あるな

「オッサンが作って出す料理は不味いけど、若い女の子が作って出す料理は何でも美味しい!」
みたいなセクハラ脳で料理の良し悪しまで決めてそう
0370名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 10:25:32.86ID:2sya0fbS
>>321
家出からたった1週間程度でコレよ
0373名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 10:28:17.67ID:Yji8RcSY
智は仲直りした途端、出まくってるけど仕事は従業員に任せっきりなのか?
住まいも会社と兼用だっけ? 鶴見の近くに住んでるのか、フォンターナの近くか忘れたけど
清恵が買い物帰りに「ちむどんどん」へ立ち寄ったってことは、清恵が働いてる店、肉屋、暢子の店は比較的近くにあるってことか
なのに近所の肉屋に皮付き豚肉が売ってることを暢子も歌子も知らなかったんだ
店で使わなくても自分達が食べる分は近所で買うと思うんだが
矢作と歌子が並んで沖縄そばの試食してると、歌子がそばを啜れないのが目立つな
0374名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 10:28:47.73ID:rgc4bW8h
養豚場のお父さんはなぜ東京の契約してる業者に清恵について連絡してないのか?
その業者に頻繁に出入りしてたのに見つからないなんて
0376名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 10:29:17.33ID:blWBlxZF
あまゆの店主が馬鹿舌で豚肉にこだわってなかったとしてもそれに暢子が一度もツッコミ入れなかったのは理解できんわ
そんな明確に味が違うものなら上京早々突っ込んでいい点だろ
自分だってあそこの厨房で散々ラフテー作って上手くできたみたいな顔してたのに
0379名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 10:32:03.02ID:HCnyplV6
>>340
知らんけど、代田橋に和泉明店街という沖縄タウンを売り文句にした商店街があるから(商店街の活性化のために割と近年にコンセプトづくりをしたらしいけど)か、
高円寺の抱瓶(だちびん)という沖縄料理屋をモデルにしたか、
いずれにしても羽原のことだから単純に設定したとしか思えないけど。
どうせちむどん世界では銀座も鶴見も杉並も沖縄やんばるも徒歩圏内だし。
0383名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 10:36:20.46ID:2Jcb6Y72
>>334
皮付きの豚肉にするには、屠畜の時点で湯につけて毛をむしる工程が必要になる
内地のと畜場では、いちいち毛をむしらないで皮ごと剥ぐのが標準で、湯剥き工程の施設を置いてないからできない
21世紀の今日でも、ごく一部で試験的にやってる程度

一方沖縄では、湯剥きが標準的な処理だからやってる

その違いであって、親子経営の養豚場レベルでどうにかなる話では本来ないのよ
0384名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 10:36:50.23ID:0CwL59ty
で、スナックのママは皮付き豚を何に使うの?
きよえの回想シーン、タイミングがおかしいよ
ちむどんどんの店の前で佇むきよえが回想して
それから意を決して店内に…ってしないと
視聴者はなんできよえが店知ってんの?
なんで来たの?え?豚肉あげちゃうの?なんで?
暢子も見ず知らずの一見さんから肉もらうとか乞食か?
???ばかりだよ
0386名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 10:38:48.29ID:4OvYvQrL
>>373

まさか主演の暢子までも2ヶ月間倉庫入りするとは恐ろしいドラマよのう
0388名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 10:42:13.59ID:4OvYvQrL
>>378
街の文具店から色画用紙買ってきてハサミとカッターで手作りしかないよね、昭和54年は。
0389名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 10:45:37.82ID:HCnyplV6
>>384
なんでこの制作陣は変なカット割りにしたがるんだろうね。
言う通り、ちむどんどんを見つけて、にーにーとの「ちむ!」「どんどん!」回想シーンを入れて「あ、賢秀の妹の店かも」と思って入る流れにしたところでストーリーになんの影響もないのに。
清恵の元旦那の件も、二人がフォンターナに入るところを見かけて押し入って来たカット割りにしたほうが視聴者はすんなり見られるのにさ。
0391名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 10:47:05.46ID:F1CrGcwg
友達の女やら知り合いの養豚場はええけど
ブタやのうて舞台関係てなんやねん
宇宙パワーもスタントマンやんのけw
豆腐屋がでたらめなこと言うとったが
即席で無理矢理仕込んだドッキリ誕生会が
そのままご成婚パーリーになってまうんかw
0392名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 10:49:22.53ID:dpvEeMRS
>>384-385
ちむどんどんの名前は、賢秀から聞いて、清恵は知っていた。
店の前を通り掛かったのは偶然との設定。
カラオケ店から肉屋までの途中に暢子の店が在るという設定。
スナックでは豚肉の煮込みを出していたが、それを皮つき肉に替えたのは、清恵なのだろう。
暢子の店の豚肉が冷凍臭かったので、冷凍していない生肉を渡したくなったのだろう。
貰ったときに、皮つき肉と確認しなかったのは、店を探す手間を掛けさせるためか。
0394名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 10:53:38.88ID:8K1I9qSL
羽原氏はオールアップして今頃スマホ未携帯で温泉にでも行ってるのかなぁ
エゴサ出来ない環境でリフレッシュ
例え劇団旗揚するにせよ
0396名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 10:58:18.84ID:lNDrDXUY
>>395
なつぞら100超えの要素って何?
昔はものすごくスレが荒らされてたこともあったけど、そういえばちむどんどんは全く荒らしいないね、連投は居ても。
0397名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 10:59:16.88ID:8YZP3SFw
実は暢子も馬鹿舌だという疑惑が出てきたな…

何をたべても基本的に「うーん!美味しいーー!」という同じような大げさな反応しかしない、
あまゆ主人が作った沖縄料理が不味い設定なのに暢子はそこを疑問に思ったことがない

後者に関しては、
暢子が沖縄人ならみんな身内で家族と思ってるから「うちの故郷の人が作る料理が不味いはずない!」
みたいな沖縄人フィルタがかかった上で、料理の味への評価も極端に甘くなるのかも
0398名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 10:59:48.24ID:J/Kj317A
法律
0402名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 11:05:06.54ID:kYsb+m69
>>392
よっぽどの繁華街で開業するならともかく、普通は商店街振興組合に入って、義理で商店街の店から食材仕入れたり、会合に店を提供したりするよね
そうしないと地元客につながらないから
そういう描写もなくてご都合主義全開だから、薄っぺらいんだよね
0403名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 11:05:19.42ID:lNDrDXUY
>>400
なつぞらドラマとしては激しくつまらなかったけど、5ちゃんに書き込みしたいとか意見申したいって気持ちにはなれなかったな
なんか虚無感っていうか…

ちむどんどんはその点面白い
ツッコミどころが毎日変わって次から次へと出てくる感じ
なつぞらは毎日同じような感想だった
0404名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 11:05:35.77ID:SA2TMEDv
色々あるけど

・賢秀の妹の店は「ちむどんどん」
・不審な男が自分を捜しているらしい

この認識を持った清恵が普通に「ちむどんどん」に入ってくる不自然さ(賢秀が店内に居る可能性もあるのに)

清恵が渡してきた豚肉をその場で開封しない暢子(清恵が去ってから開封)
0405名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 11:05:57.41ID:dk40e/bE
明日辺りニーニーが土下座してキヨエ帰ってきてくれ!(ただし付き合ってたわけてはない)とかまし暢子がアキサミヨーゆーて歌子が少コミみたーいってキュンして丸く収まる(付き合ってたわけじゃない)わけか
0406名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 11:06:50.84ID:J/Kj317A
なつぞらはアニメ史を知らないと面白くないしちむどんどんは寅さんを知らないと面白くない?
0407名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 11:07:24.63ID:y0UhJht3
最初にフォンターナで沖縄そばをみんなで食べたとき「うんめ~!」だったのに
それから何年も経ってるのに今のほうが不味くなってるってどういうこと?
0411名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 11:09:39.00ID:V1cgIYzi
皮付き肉を使えばそんなに美味しく激変するなら
暢子の料理の腕とはいったい何だったのか
0416名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 11:12:59.88ID:V1cgIYzi
和彦があのオヤジさんのハワイの豚の話を聞いて
取材して回った結果、猪野養豚場にたどり着き暢子も美味しい豚肉の存在を知った流れにした方がまだマシだったよね
それでも今までの暢子の沖縄そばは何だったのかという矛盾は拭えないけど
0417名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 11:14:01.62ID:ANQymvtJ
>>399
あまちゃんの460スレというのは、空前絶後の快挙だが、その後も200スレ前後は多い。

ただし、巨大AAや無意味な文字列の荒らしが横行していたし、その後も自称整形外科医の意味不明な自慢話が延々と、それからエセ法律家=紅茶荒らし(今でも時々出没w)がいるが
最近は5chの衰退で朝ドラスレの書き込みも減少の一途。
0418名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 11:14:47.70ID:J/Kj317A
ちむどんどんのせいじゃないと思うが

「男はつらいよ 寅次郎ハイビスカスの花」をリニューアルした特別篇

9/17 BSテレ東でやるんだな

リリーは浅丘ルリ子
0420名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 11:15:11.49ID:8K1I9qSL
>>395
ちむどんどんのスレ伸びの主因は
どんな人でも突っ込めるユーザーフレンドリーな粗設計
それも質より量で勝負していますという大衆的なつくり
等では?
0421名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 11:16:09.62ID:UFh6wyLu
魚の卸売りだとマグロの初競りでもなければ、
どこのだれが自分の漁船の魚を競り落としたかわからないと思うんだけど
昭和の豚肉は自分の養豚場の豚肉がどこの精肉店で販売されているかわかるがすごいなって
0425名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 11:20:54.41ID:8TyKpsMr
>>417
それは実況スレッドの数の話じゃない?
395が言ってるのはテレビドラマ板のことだと思うが?
0427名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 11:27:33.88ID:aZWpDsPE
公法上の取締法規が私法上の法律効果に影響を及ぼすかどうかだが、原則として影響を及ぼさないとする
公法私法二分論が一般的だ。
食品衛生法の許可を得ないで食肉販売をした者とそれに肉を卸した卸売業者との間の取引は有効とされた
(最判昭和35年3月18日)。一方無効とする事例は少数に留まる。例えば食品衛生法に違反すると知りながらその違反
する有毒物質の混入するアラレを製造販売した行為につき公衆衛生を害する危険性に鑑みて民法90条違反により無効
とした(最判昭和39年1月23日)
私法上の効力が無効となるのは公序良俗に反する場合のみといえるだろう。
0428名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 11:27:57.15ID:hvfuSnWl
先週の土曜朝8時前にBSプレミアムの番組で大きな養豚場の経営者が出てたな
食堂からも注文をいただいていますとか言ってたわ
0429名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 11:30:33.97ID:8TyKpsMr
>>428
寛大がわざわざ「うちの養豚場は大きくない」と言ってるのにね
0432名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 11:33:12.93ID:WpRQx/8M
あまちゃんはあの地震の場面でも片桐はいりがとっさに主人公を庇い、松岡茉優が他メンバー庇う場面も自然に演じてるんだよな。
エール見直してみると窪田正孝と二階堂ふみが普通に夫婦に見えるし。
窪田と宮沢じゃ実績も実力も違うけど黒島が実績ある人に見合う能力があるわけでもないしなあ。
0433名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 11:33:56.37ID:8TyKpsMr
>>430
9年間の合計の話?
あまちゃんの頃は5ちゃんで意見言おうなんて思ったことなかったな
ドラマが面白いからそれで納得してた
初めて「つまらなすぎて意見言いたいわ!」と思って5ちゃんに来たのはとと姉ちゃん
旧2ちゃん時代
0434名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 11:34:24.43ID:ANQymvtJ
>>425
いいや、ドラマ板の朝ドラスレの話だよ。 朝ドラの制作発表がされてスレが立って、
そして放送最終日の23:59分までの消費スレ数。

数年前までは歴代朝ドラスレには、それぞれの朝ドラのスレ数がテンプレに載っていたのだが
復活させて欲しいものだ。
0435名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 11:36:50.41ID:8TyKpsMr
>>434
ドラマ板ってなんか途中で規制が入ってスレ数が伸びなくなったと言ってたけど
あまちゃんのせいだったのかね?
経緯知らないけどあえて説明も要らない
0436名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 11:39:29.97ID:aZWpDsPE
取締法規違反も公序良俗違反なのではないかという疑問が残るが、公法私法二分論では取締法規違反は行政処分で
罰し、私法上の取引を無効にすることについては謙抑的であると言えよう
0438名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 11:41:37.07ID:Xbp2Vq0q
>>337
どう見ても規模がちがうだろ
0439名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 11:43:40.01ID:NbkXf8uz
店の前で賢秀を引き止める役目をわざわざ智にやらせなくても和彦が適任だと思ったんだが
コロナで宮沢氷魚が休みの時の収録かな
その整合性を図るために房子の歓迎会に智を入れたとか?
もしかしたら歓迎会の収録は上白石萌歌がコロナだったかもしれない?
0441名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 11:46:24.92ID:omegGRxt
>>428
特定の養豚場から出荷され、屠畜場で加工した豚肉を指名して注文するってのはわかる
いくら大規模な養豚場でも、そこで屠殺、解体、食肉加工までしてるってわけじゃないよな、普通
0443名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 11:49:12.00ID:RKL42bzN
>>396
なつぞらはアニオタが集結して蘊蓄合戦したのでスレが伸びた
あと過去の朝ドラヒロインが沢山出るのでのんを出せ!とか
あまヲタが暴れてたりしたからだろ
0446名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 11:52:48.27ID:Xbp2Vq0q
>>428
肉の注文を受けている時点で、その会社は食肉卸業者でもあるってことだよね
ただの養豚場じゃない
0447名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 11:54:07.95ID:8YZP3SFw
語彙力の話題あったけど、
矢作の「うめぇ!」は食レポやグルメ漫画向きでなくても妙な説得力があるんだよな

暢子の「うーん!美味しいー!」と
和彦の「今まで食べた中で一番美味しい」に関しては
説得力もないが薄っぺらくてひたすらムカつく
0449名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 11:54:44.70ID:NlNFhMEC
やんばる塩業で塩軍団がニーニー、智、和彦。で、あまゆの店主が違法漁獲して米軍に
全員逮捕拘留される話でいいわ。その後、「沖縄そばインスタントラーメン」を発売。
0460名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 12:09:05.02ID:wBe20heQ
>>457
矢作の窃盗を疑うとか
ちむ店の経営方針を否定するとか
角の立つ役割を他所におしつけて綺麗なポジションに居座った結果
存在意義がなくなるっていう
0461名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 12:09:32.70ID:ANQymvtJ
養豚業者と屠畜場は分かれていると何度言っても分からんアホがいるようだな。

例外は自家消費で、アババはおそらく父ちゃんが屠殺したんだろう。

豚熱で何万頭を埋却処分というのが相次いでいるが想像するだけで気分が悪くなる。
病死や事故死した豚は肉を出荷・販売はできない。
豚熱や口蹄疫で死んだ豚や牛の肉を食べても、人間には何の害も無いが。

屠場では衛生管理責任者として獣医師が必置だから、そうそう簡単に雇える物では無い。
0464名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 12:14:48.11ID:wBe20heQ
今週:店の再建、出産、ニーニーと清恵がくっつく
来週:子供が育って沖縄に帰る決意
再来週:沖縄版ちむ店開店、歌子が歌手として成功、エピローグ
みたいなスケジュールでしょ?
詰め込みすぎだわ

作中時間では子供が育つ分くらいは店の安定経営が続いてるんだけど
視聴者的には感情移入できてないから、せっかく再建できた店を1週間で投げ出したようにしか見えないんだよ
0466名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 12:20:00.22ID:dpgpVQBC
>>457
撮影時期がコロナ感染してた頃じゃないかな
0468名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 12:21:39.84ID:MCnwdi/e
やんばる鶴見銀座杉並千葉
全部同じ村にあるんだろう
0469名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 12:23:11.42ID:IoCv6p2G
東京の水商売の店ってもたくさんあるだろうに
賢秀があの飲み屋街に固執する意味が最終的にそこで見つかる逆算論法以外に全くわからない
0473名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 12:29:35.75ID:jld1EoGB
>>309
同じこと思った
猪野養豚(賢秀)の勧めで珍しい皮付き肉を扱うようになった知り合いの精肉店なら、千葉にいるはずの清恵がホステス姿で買い物に来てたら変に思って連絡するはず
寛大も水商売を探すより前に、3日間も片っ端から知り合いに電話していたのに
0478名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 12:30:43.58ID:u/ZJ1cL2
佐津川さん、これまではニーニとの掛け合いが主で文句顔が多かったけど、今日のシーンは色んな表情や目線があっていい役者さんだなって思った。
逆に黒島の相変わらずの表情の乏しさが引き立ったけどね。
0479名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 12:32:53.16ID:NbkXf8uz
>>469
たぶん前に5chスレで見かけた説では清恵からの「○○番の豚は云々」の葉書の消印が杉並のこの辺だったんじゃないかと
ちなみにドラマでは一切こういう説明はないね
0481名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 12:34:50.72ID:CjetIKr6
>>480
まぁ養豚場に居ても応援するだけだし
0482名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 12:35:20.01ID:1uWhSWjM
飲み屋を一軒一軒虱潰しにかと思ったら、
肝心のりりーのいる店はスルーとか、なんなの?
暢子達も、もうちょい地域に溶け込んでたら、
近くの肉屋に皮付きの豚肉売ってるよって、
教えてもらえたかもしれないねえ。
もう、なにかおかしい…通り越して、全ておかしい…
0484名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 12:36:21.66ID:N1wZyITn
養豚場にはニーニー以外の従業員はいないのか
いたけどみんな豚の餌にされたのか
0487名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 12:42:03.10ID:Xbp2Vq0q
>>485
暢子の作ったものをうめぇって絶賛しながら
それ以外はいやがらせしかしない奴だったからな
0488名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 12:43:14.15ID:edx5BN9l
キン肉マンの話の不整合を検証する作業に近いな

あっちは解釈を楽しむ文化があるけど
0492名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 12:47:45.13ID:Xbp2Vq0q
あの養豚場ってにーにーが自分で屠殺した豚を直接肉屋に売ってるの?w
0495名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 12:52:08.75ID:Ekik1DeX
むしろ賢秀が何日もあの界隈をうろうろしてるのがおかしい。
別にあの辺りに清恵がいたとか目撃情報があった訳でもないし。
0496名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 12:54:19.80ID:Xbp2Vq0q
そんなに不味い豚肉って逆に興味がわくわw
0497名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 12:54:40.07ID:8YZP3SFw
清恵といい智といい賢秀といい三郎といい、
急に同じタイミングで杉並のちむどんどん周辺をうろつき出したな

鎌倉殿で忙しくなければ
田良島も普通にその辺うろついてそうだ
0498名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 12:57:18.61ID:7Hy3SZ5L
角煮珍しく美味しそうに見えたが
豚肉がイマイチ程度でここまで閑古鳥になるかね
根本そこじゃない気がする
0499名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 12:57:53.02ID:edx5BN9l
終盤になってますます感じるんだけど、冒頭からここに至るまでの、物語の構築とキャラの作りの緻密さ、解像度、素晴らしいなあ😳✨
小ネタが活用され、因果が報いてキャラが成長する爽快感と充実感は朝ドラ屈指の出来じゃないですか?
最高です。
円盤買います🥰✨



こういうのって本気なんだよね…?
0501名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 12:59:40.57ID:guvl42yr
この朝ドラって、実際はダメダメのニーニーが
養豚業で成功するサクセスストーリってことだよね?

部にして返す → ブー(豚)にして返す

脚本家のドヤ顔が見える
0502名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 13:00:37.75ID:04BWUS7W
養豚場の親子とか矢作とかこれまでまともに何年も掘り下げずに雑に扱って
やっと都合で出番増えてるの勿体無い感じある
0503名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 13:01:01.88ID:b2BHXHF+
>>271
実は近所で皮付き肉売ってました

ってほんと馬鹿馬鹿しい話
越してきて何ヶ月になるんだよ
0505名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 13:02:22.88ID:b2BHXHF+
>>498
確かに今日のは珍しく美味しそうだと思った
0506名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 13:02:30.35ID:+gz/xPFC
青い鳥も、実は身近にいるんだよ
0511名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 13:06:18.85ID:Yji8RcSY
>>383
豚肉と養豚場の件は設定がおかしいって、また記事になりそう

>>401
電話帳で近隣の肉屋を調べて片っ端から電話するとか
いつも電話で実家と長々無駄話してるんだから、それに比べたら通話料だって大したことないし
肉が入ってたレジ袋、豚の顔がプリントされてたけど、それも目印になるのに誰も見てなかったのかな?
0513名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 13:08:28.19ID:sP3GktsY
勝矢 大作神ドラマ「梅ちゃん先生」以来10年振りのこれもチョイ役
0514名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 13:10:27.53ID:A8SAPREv
偶然に偶然に偶然を重ねて物語が進んでいき、唖然とするばかり。
豚肉を変えただけで、急に店が流行りだすとか、そんなに甘くないわ。
0516名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 13:14:32.71ID:jld1EoGB
「皮付き肉を売ってる店が関東では見つからない」と断言してた暢子、実は近所の肉屋にも行ってなかった

皮付き肉が近くで有るかもしれないのに、近所の肉屋に聞きにも行かないでお遊戯会の準備

身を隠してるのに取引有る知り合いの店に気軽に買い物に行く清恵

賢秀の妹の店だと知ってて賢秀がいるかもしれないのに入って行く清恵

何かもう全てが変
0517名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 13:14:42.36ID:9EHMw9vA
ニーニーに経営不振で休業してることを知られないために智が変な嘘をついたのはわかったが、そもそもあの店は対外的には「改装のため」ってなってるよね?
ニーニーにもそう言っておけばいいだけの話じゃかないのか
0518名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 13:14:50.58ID:Oz4H37lO
>>462
賢秀が自分の仕事を誇れずずっと隠してるので手っ取り早く自分が暢子んとこに肉を届けた

喧嘩の原因がそれ
別に逃げてるわけじゃない
あえて杉並に行った
0520名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 13:16:18.29ID:Oz4H37lO
>>517
ニーニーが来ることも知らん訳よ
連絡先も知らん
たまたま智が通りかかってすんでのところでバレずに済んだ訳
0524名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 13:18:32.15ID:Oz4H37lO
>>516
身を隠してると思うからいけない
別に誰からも逃げてない
暢子に賢秀が育てた肉を届けに行った
0527名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 13:21:55.17ID:Mqbwu3vL
今日の清恵
豚肉のお使い頼まれ買った帰りに
偶然賢秀が言ってた妹のやってる店と同じ名前の店を何度も通ってるはずなのにその日偶然発見したので
休業な中の張り紙あったけど無視か気づかず入ったら
突然試食を頼まれ1食分以上平らげた上で
豚肉が美味しくなかったのでお使いで買ってた豚肉をそのまま置いて去る

嘘っぽいけど本当なんだよなこれ
0528名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 13:22:23.50ID:aRqXNnAH
今回の清恵が豚肉持ってる理由がわからないって人をいろんなとこで見かけただけど
開始直後の20秒くらいに大事な会話詰め込んでたらそりゃ見逃す人多くなるわ
0533名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 13:28:10.59ID:SA2TMEDv
フォンターナであれだけ暢子の店に来たがっていた賢秀が「腹減ったな、暢子の店で食うか」みたいなノリであっさり入店しようとしてたのも変だし、そもそも清恵を捜しに来た途中で店を見つけたんなら「ちむ…どんどん?これ、もしかして暢子の店か?」みたいな反応にならないのも変

賢秀が「ちむどんどん」の店名を知っていたのも謎だがそれは良子あたりが何かの電話の際に伝えたのかもしれない

後付け回想だが賢秀と清恵が「ちむ」「どんどん!」で盛り上がってたシーンは良かった

石鹸女とか青森女とかの尺を清恵との他愛の無い日常のやりとりの積み重ねに使っていたら、今日の清恵の「一番大事な人に酷いことを」にも説得力が出たかもしれない

たとえば見合い話のシーンで

「見合いどうすんだ?」
「断る。もう結婚はゴリゴリ」
「お前結婚してたのか?」
「し…してない!全然してないよ!」
「でも今、結婚はゴリゴリって…」
「そ、それはあれよ!友達の話で!ひどい男に引っかかって〜」

とかの前振り入れておけば、まあ賢秀が怒るのも分からなくはない
0534名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 13:31:00.35ID:FgU/2N9y
>>526
矢作は智に既に「船から降りない宣言」しちゃってるから暢子の下僕だぞ
0535名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 13:31:21.82ID:J+kGS6uE
>>478
佐津川愛美は、飯豊まりえに次いで、このドラマで(大きな瑕疵もなく)ポジティブな知名度アップに繋がった稀有なキャスト側になるのかもな
0536名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 13:31:35.64ID:8YZP3SFw
源氏名のことを知らない比嘉姉妹に
矢作が「源氏名ってのは水商売の人が名乗る名前だ」と説明してる場面は
ジワるというか、このドラマにしては珍しく自然に笑える場面だった気がする

暢子も歌子も水商売が何かも知らなさそうだから
矢作ももう一歩踏み込んでついでに説明してあげればよかったのに
0538名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 13:32:41.89ID:FgU/2N9y
>>528
アバンは前日や前週の振り返りだけにして欲しいよな
新しいエピソード入れんなってw
0539名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 13:33:52.48ID:FgU/2N9y
>>536
そこで暢子の返しが「ふ〜ん」


おいおい、ヒロイン、大丈夫か…今更だけどw
0540名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 13:34:41.07ID:FgU/2N9y
>>535
梅ちゃん先生とスカーレットで煮湯を飲まされてるからな!!
0542名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 13:36:02.43ID:FgU/2N9y
>>533
ゴリゴリってなんだよ?

ガレッジセールか?
0543名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 13:36:43.11ID:4FmkKWo5
あまゆは美味しい豚肉使ってるんじゃないいの
沖縄の人以外も来てていつも繁盛してたよね
なんでその辺のルートのツテがないんよ

銀座の有名イタリアンの名店出身のシェフが2人もいるのに
これって
0547名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 13:47:33.05ID:FgU/2N9y
>>543
暢子が「高い」っつってた
0548名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 13:48:51.26ID:WpRQx/8M
>>533
良子も単に賢秀から「豚だ!」と言われたの聞いただけで連絡先とかもたぶん聞いてないし暢子たちにもそのことは一切言ってなさそう。
店の名前決まったのあの二百万の後だしあの名刺出たのは先週だからやはり辻褄を合わない。
0551名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 13:51:31.53ID:FgU/2N9y
>>549
キャバレーじゃなくてカラオケスナック
0555名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 13:54:59.20ID:WpRQx/8M
まあよく考えてみると賢秀が清恵がいる店も一度訪れてるということは暢子の店の周りをずっとうろついていたことになるんだな。
暢子のとこも知ってたようならよくタダ飯食わせろとかならんなかったなw
0556名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 13:59:20.40ID:SnYzmwqU
店が流行らないのは豚肉のせいじゃないだろうに
令和においても豚足やミミガーには抵抗ある人多いのに
昭和のあの時代なら尚更だろう
今でも沖縄料理は特別美味しいものって認識じゃない
たまに食べてやっぱりそんなに美味しくないなって思うのに
0557名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 13:59:52.91ID:MCnwdi/e
清恵の養豚場が卸してる肉屋が近くにあるなら賢秀はその肉屋に清恵の行方を聞かないのか
養豚場の取り引き先なんだから賢秀もその店を知っててもおかしくない
0558名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 14:00:56.97ID:SA2TMEDv
>>555
今日の回で賢秀がちむどんに入る前のセリフに「ここか…フッ」って字幕ついてる
偶然見つけて驚いたという感じではない
一方「ここか」というセリフから店を初めて見たのは間違いない

やはり事前に優子か良子から暢子の店の住所を聞いていて、腹が減ったタイミングで来たんだろう
0560名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 14:13:04.18ID:A8SAPREv
>>559
11月下旬だしな。
当時はスーパーで買った肉でも、保冷剤もなく2,3時間持ち歩くのは普通w
それより、皮付き三枚肉を置いてくれる肉屋があるってことは、
近所に別の沖縄料理店か沖縄居酒屋があって、そっちのが安くて美味いのかもね。
0561名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 14:13:32.47ID:ANQymvtJ
朝ドラってヒロインの一代記か半生記が多いけど、ちむどんどんは当初暢子の50歳くらいまでを描くと公表されていた。

しかしあと2週で、店の建て直し、智と歌子のゴールインや賢秀と豚娘がくっつくだけで
尺が足りなそう。
ラストって、「50歳の暢子は相変わらずちむどんどんが大繁盛で忙しいです。歌子と智は仲良く暮らしています
賢秀と豚娘も…」となどと、エピローグ的に紹介するだけかな?

ひよっこでは事前に「みね子の30歳くらいまでを描く」と脚本家が断言していたが
実際には22歳で結婚してfine  どう終わらせるのかな?
0562名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 14:18:01.35ID:iUJ4Hiw3
黒島のあの感じでは50歳の老け演技やらせたところでなぁ
反省会とネット記事の標的の的になるだけだろ
0564名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 14:21:59.75ID:SA2TMEDv
実際20も30も歳上の役作りしても不自然にしかならないしな
だったら全部無かった事にして10年後(暢子35歳)くらいで終わりでいい
0568名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 14:29:25.63ID:o2e3KVqd
皮付きの豚肉はただのご都合主義というよりは主人公や周りのサポート要員も無能という事になる脚本
今までの主人公アゲも無理があるし話の組み立てが基本ヘタクソだよね
3人体制でやってて気づかないものなのか、はたまた3人が継ぎ接ぎで作っているからおかしい方向に向かうのか
0569名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 14:29:33.07ID:SA2TMEDv
>>565
いきなり賢秀がアポ無しで突入したら、動揺した暢子がうっかり本当のことを話してしまうかもしれないという智の読みやで

脚本的にはあの場で賢秀と清恵が鉢合わせするのを避けたかったというだけだが
0573名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 14:33:46.14ID:4CMuo9DH
>>565
もう12月1日から再開します

だよ
0577名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 14:43:12.71ID:UFh6wyLu
>>556
わかる
沖縄料理の店雰囲気が良さげでつい入っちゃうんだけど
そんなに美味しいわけでもなく
ただ野菜とかイモとかのてんぷらの盛り合わせが山盛りででてきて、まいっかーってなる
0578名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 14:44:00.60ID:o2e3KVqd
比嘉姉妹が源氏名という言葉を知らないのもあの歳で?って感じ
暢子は本も読まないのかね
新聞社で働いた事もあるのに無知すぎない?
だから恋愛編でカマ卜卜ぶってるとか言われるんだよ
0580名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 14:45:46.25ID:UFh6wyLu
あれだけの美人姉妹がやってる店なんだから
酒とSPAMの焼いたやつ出すだけでも普通に客くると思うけど

商店会に禄に挨拶もしないでうるさくしてるから回覧でも回されてるんじゃないか
0582名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 14:46:35.94ID:4CMuo9DH
暢子は高校合格できたのも謎なくらい
名前を書いただけで入れる高校は実際存在するんだろう
0584名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 14:54:58.35ID:4CMuo9DH
今までのエピソードを全部無かったことにする新しい一週間
0585名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 14:56:22.83ID:+uEBrSOj
>>583
知りたいんなら仕方ないなあ

【連続テレビ小説】ちむどんどん 第24週「ゆし豆腐のセレナーデ」
(116)
暢子は無事に男の子を出産した。
和彦と2人で、健やかに育つようにと「健彦(たけひこ)」と名付けた。
時は流れて、1984年4月。
暢子の店・沖縄料理ちむどんどんは多くの客でにぎわい、健彦は名前の通りすくすく元気に成長していた。
一方、和彦は仕事で少し不満があるようで…。
そんななか、連休を使って暢子たちは沖縄やんばるに里帰りすることに。

(117)
暢子は、連休を使って和彦と健彦と3人で沖縄やんばるに里帰りした。
健彦は大自然の中を無邪気に遊び、暢子は畑で採れたばかりの野菜をほおばり…。
里帰りの日々は楽しいことばかりで、あっという間に過ぎていった。
一方で歌子と智とのもどかしい関係は進展していなかったが、2人で山に出かけたことから思わぬ展開に…。

(118)
暢子はまったく気が付かないが、歌子と智はもどかしい関係が進まないままだった。
だがある日、ひょんなことから山小屋で過ごすことになり、距離が急速に近づく2人。
優子は歌子の心中を受け止めて励ます。
そして和彦は、歌子と智の関係をなんとかしたいと思い悩んで、ある人に相談する。

(119)
暢子たちが里帰りしている比嘉家で、宴会が開かれた。
健彦のリクエストで歌子が歌おうとすると、そこへ智が現れる。
歌子と智のお互いへの思いがどうなるのか、優子や暢子たち、みんなが見守るなか、2人は…。
そして、暢子たちが東京へ戻る前日。暢子がやんばるへの思いを和彦に伝えると、和彦から思わぬ提案が。

(120)
暢子は、和彦と健彦と家族3人、沖縄やんばるへの移住を決意した。
やがて東京を去る日が近づき、暢子の店・沖縄料理ちむどんどんで送別会が開かれる。
三郎をはじめ、暢子を長年見守ってきた人たちがそれぞれ思い出を語り、はなむけの言葉を贈る。
しかし、そこにフォンターナのオーナー・房子の姿はなかった。
0587名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 14:58:51.65ID:ImoHLuuL
50年というのは例えでしょ
カムカムエヴリバディは100年を描いたけども100年より例えばその半分の50年の方が濃ゆい物語が描けるっていう話だったんじゃないの
0588名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 15:00:12.68ID:NlNFhMEC
沖縄そばなら博多とんこつラーメンや北海道ラーメンの方が美味しいと思う。
昭和54年なら道産子ラーメンチェーンや餃子の王将チェーンはあったと思う。
ただし博多ラーメンは食べた記憶が無い。
0589名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 15:00:31.15ID:UFh6wyLu
豚肉の皮っていったらやっぱ >>586だよな
皮のないラフテーで大繁盛しているところに
沖縄出身(我那覇とか)がやってきて「このラフテーは出来損ないだ」
でよかっただのに
0590名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 15:01:49.23ID:ImoHLuuL
>>583
どうせチンピラと詐欺と喧嘩と嘘
0591名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 15:03:52.50ID:SA2TMEDv
・今まで賢秀が養豚場で働いている事を家族に黙っていた事
・今まで清恵や寛大が暢子達と接点を持たなかった事
・賢秀が何回も家族に迷惑をかけては「倍にして返す」と言い続けていた事

これら全ての伏線を一気に回収する大どんでん返しヤサ!

というテンションで執筆した展開がこれから待っている
0592名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 15:06:55.52ID:J/Kj317A
>>588
沖縄そばって店によって全然違うよ
石垣島に行くと麺が細くて魚介味のスープになる
0594名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 15:13:23.89ID:Gnw92tD9
>>373
>>なのに近所の肉屋に皮付き豚肉が売ってることを暢子も歌子も知らなかったんだ

普通に視聴しててもわかるんだけどさ
暢子は沖縄産の豚にこだわったからそこらの肉屋はアウトオブ眼中や
0595名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 15:14:29.99ID:NlNFhMEC
>>592
博多ラーメンのうまかっちゃんが登場したのが
昭和54年9月。沖縄そばの袋麺あった?
それにあんな高級な皮付き豚肉のしかも厚切り
にしたものを400円で提供して利益でるの?
0596名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 15:14:48.18ID:ANQymvtJ
>>588
>昭和54年なら ただし博多ラーメンは食べた記憶が無い。

俺は暢子と同じ歳で、大阪生まれだが味噌ラーメンや豚骨ラーメンは10歳くらいまでは知らなかった。

暢子と同じ1972年の東京の大学に行ったが、聞くところによると千葉の新日鉄君津に八幡製鉄所から数千人が移住して
同時に豚骨ラーメン屋も君津に移住したそうだ。

いまでは近辺に住んでいるが、豚骨の名店があちこちにある。
0598名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 15:16:23.25ID:J/Kj317A
料理人はいろんな料理食ってるけど沖縄そばは生まれて初めて食って割と美味かったから驚いたんじゃないの?

暢子は今は「究極の沖縄そば」を作るフェーズでみんな沖縄そばには舌が肥えてるからなかなかOKが出ないと
0601名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 15:18:26.37ID:J/Kj317A
>>595
なぜ袋麺?
沖縄そばは茹で麺がビニール袋に入れて売られてる形態は沖縄では1970年代からあったと思う
スープは別に作るか別売り
0602名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 15:18:43.78ID:LVqCyaMC
>>593
高級食材だった
0603名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 15:20:52.17ID:SA2TMEDv
賢秀⇄智、賢秀⇄和彦の上京後の交流がほぼ描かれてこなかったのも、深い交流を描くと賢秀の職場について知らないのが不自然になるからか
0604名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 15:21:08.57ID:NlNFhMEC
>>601
全国に普及してないでしょ?袋麺レベルとはいえ。
とんこつラーメンなんてカップ麺も合わせると
全国区。現在では首都圏や関西、いや全国で食べられるよ?
沖縄そばってマイナー。
0605名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 15:22:12.42ID:LVqCyaMC
>>597
羽原大介が旗揚げ公演の方が一息ついたんで一気に書き上げたんだろう
舞台にのめり込んでる間にこんな酷い脚本になって頭抱えてると思うよ
0606名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 15:23:17.49ID:IoCv6p2G
>>599
返還前の沖縄に内地で戦後に制定された法令は直接適用されないし
内地でも豚を自分で食うためにと畜解体することにはと畜場法の規制はかからない
0607名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 15:23:54.92ID:BwJtLkA7
>>562
顔は老け顔だから髪に白髪を足せば雰囲気はあると思う
喋り方が問題だよね
口尖らせて口先で喋るあれ
0609名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 15:25:01.83ID:LVqCyaMC
羽原大介が手掛けた回はヤング大会、嘉手苅さんの週、海を渡った豚の回くらいでは?
0610名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 15:27:25.47ID:9Mn9wUs2
賢秀はBIGならぬPIGな事をやって成功するわけね
まさか壮大な伏線回収ってこれか?
0616名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 15:32:17.71ID:4A3iamAk
>>604
アホくさ
じゃ日清がインスタントラーメン作るまでは日本ではラーメン不人気だったんだ
0622名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 15:39:53.80ID:0BFHspxq
>>612
近所との交流ないくせに商店街連合会にはお金を払ってサンサン商店街ネーム入り看板設置してる「ちむどんどん」
0624名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 15:46:06.26ID:Wvq1Ldav
牛は全頭識別番号あるよね トレーサビリティっていうのかな?
どこの生産者のを仕入れたいってのは難しくない気もするけど
そういうのがない豚は生産と加工一体の企業じゃないと無理だよね
0627名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 15:49:51.96ID:t/P587dU
>>624
品川のホテルからして猪野の豚が評判だって聞いて印北くんだりまで来たのだから、トレーサビリティというより猪野が解体精肉出荷まで全部やってんだろう
ちむどんどん世界では
0628名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 15:50:47.27ID:t/P587dU
>>626
言い出しっぺ負担で間違いないな
0631名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 15:58:03.32ID:0hopY5Ko
>>629
優子のそばというストレスが原因じゃないのか、早い話が
0634名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 15:59:05.26ID:SA2TMEDv
皮付き肉だとそうじゃない肉とどう違うのか説明が欲しいな

皮があるから身が引き締まる?のか、皮自体が旨味の素かなんかなのか

皮さえあれば勝ち確!みたいな感じで盛り上がられてもついていけない
0635名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 15:59:12.10ID:0hopY5Ko
まあバカみたいに簡単なコネクションで歌子はあっさり歌手になると思います
ちむどんどん的には
0638名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 16:10:21.60ID:WpRQx/8M
先にラストを決める場合

普通の脚本家→よし!そこへどのように向かっていくのか話を考えよう!
羽原→よし!どのように話を引き延ばしていくのか話を考えよう!
0639名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 16:16:10.34ID:9EHMw9vA
清恵の「ひどいことをした」は「離婚歴を黙ってた」でFAなの?
付き合ってもない、すぐ給料前借りしていなくなる従業員に、離婚歴を黙ってただけで「ひどいこと」??
まさかこれから後出し回想で付き合ってたことにすんのかね
0641名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 16:19:09.73ID:1RCABIuD
>>639
賢秀を罵倒したことじゃね?
0642名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 16:20:26.95ID:Wvq1Ldav
>>639
なにが「ひどいこと」なのかは
リレーで実際に脚本書いた数十人に聞けば
人数通り答えが出てくるのでは?
あ、いや 「わかりません」「それなんのこと?」という人が大多数だったり
0643名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 16:20:41.65ID:J/Kj317A
>>620
沖縄では沖縄そばがラーメンを今でも圧倒してるよ
そんなにラーメンがいいなら復帰後50年も経てば逆転してないとね

https://i.imgur.com/5NsYQwe.jpg
0644名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 16:24:30.27ID:kYUAU17R
清恵が生肉買ってちむどんどんに寄り道する必要性が分からん
ひとまずスナックの冷蔵庫に肉を入れてからちむどんどんに寄っても良くないか
まるで暢子に肉を渡すためだけに寄り道したかのような行動だな
RPGでプレイヤーに重要なアイテムを渡すために現れたNPCかよ
0646名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 16:28:11.87ID:J/Kj317A
>>634
皮の部分は長く煮ると旨みのあるゼラチンになる
皮のないバラ肉の上に上質のゼリーを薄く乗せた感じで舌でとろける
0648名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 16:32:06.74ID:l8VeiQLr
>>639
確かにあれ謎だったわ
慰めの言葉でもかけるのかと思ったらいきなり彼氏気取りで清恵責め出して
まああれで清恵のことを女性と意識し始めて嫉妬で言ってしまったって描写なんだろうけど、
やっぱり一事が万事で登場人物の心情の機微の書き込みで足りないんだよね
清恵→賢秀の方は満更でもない描写はあったけど、賢秀→清恵は突然始まった感で置いてけぼり

だったらあそこで賢秀が能天気に「お前も大変だったんだな」とか言って昔の男のことなんか一切気にしない素振り見せて
「あんたにとって私はどうでもいいのね」と賢秀に対して満更でもなかった清恵が失望して家を飛び出す、
清恵がいなくなって必死に探してるうちに賢秀は清恵への気持ちに初めて気づく、
の方がまだ辻褄は合うと思う
0649名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 16:32:48.68ID:wvtIpkxs
>>643
じゃ沖縄そばって沖縄のソウルフードなのかね?
だったら麺と出汁つゆと豚に分けてなぜそうなのか魅力でも語ってくれりゃ
俺レベルだつたらコロッと騙せるのに何故やらないの?
ジ沖縄料理とか言ってさ
0652名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 16:37:47.88ID:l8VeiQLr
>>629
歌子(今が旬の上白石萌歌)を東京編でも登場させるにはどうしよう?
→そうだ、レコード歌手志望にして上京させよう!
→あ、ちむどんどんで働かせればいいから歌手設定ナシで
歌手デビュー経緯の取材とか歌手編のセット作成せずに済んだぞ
0655名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 16:44:30.93ID:J/Kj317A
>>649
騙すも何も実際に沖縄県民は沖縄そばを選んでる

>>650
沖縄そばは沖縄の生活に溶け込んだ普通の食事だから大衆食堂にもある
わざわざ専門店に食べに行く人は少ない
0657名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 16:46:34.94ID:dpvEeMRS
>>654
人間もほ乳類なので、他の男性と関係した女性を、家族や家庭に入れることを忌避する。

移住民族は、それでも構わないところがあるが、定住民族の場合は、拒絶され追放される。

そうさせるために、自由恋愛などを移住民族が布教してきた。
0658名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 16:47:49.94ID:dpvEeMRS
>>654

「傷物」では無く、他の男性と性行為をした女性は、その凶暴な男性の影響力を家族や家庭に及ぼす危険があると認識される。
0659名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 16:48:54.26ID:UFh6wyLu
「沖縄そば ラーメン 違い」で検索すると
「「沖縄そば」は名前こそ「そば」だが、ラーメンの定義を「かんすいを使った麺」とするなら、実はれっきとしたラーメンである。」
ってバーンってでてくるのだけど
0663名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 16:52:10.10ID:J/Kj317A
>>659
起源としては大正時代頃に沖縄に伝わったラーメンが沖縄そばのルーツだよ
でも本土のラーメンは味噌だのとんこつだのと本土化し沖縄のは沖縄そばとして沖縄化した

>>660
駆逐?
元々沖縄そば専門店は少ない
沖縄そば専門店が減ってるというデータあるの?
0664名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 16:52:45.18ID:dpvEeMRS
賢秀が、清恵にぞっこんになったのは、やはり、涌井は、もうこの世には居ないのだろう。
0669名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 16:59:30.45ID:SA2TMEDv
>>666
涌井が再登場するとしたら再び何らかのトラブルをもたらす役割しか無いが、もう残りの尺的にも今から新たなトラブルを起こして解決している余裕は無い

ゆえに涌井はもう二度と出てこないし、涌井の顛末はストーリーに全く関係しないからそれが語られることも無い
0670名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 16:59:39.10ID:HCnyplV6
沖縄の冷凍皮付き三枚肉しか手に入らないのなら、沖縄そばじゃなくてソーキそばにすれば良かったのでは?
それともラフテーにこだわりがあるのかな
てか看板メニューは沖縄そばって言ってるけど、この店はランチ営業主体の食堂ってことでいいのかな
ならば逆に変なお惣菜は不要な気もするけど。
0671名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 17:00:00.90ID:exikmVR1
沖縄そばは麺はかんすいが入ってて
ラーメンっぽいけど、幅広な太麺が多いよね
八重山みたいな細麺もあるけど

それでスープがラーメンとは違う感じだ
魚介ダシや豚のダシの効いた
少しコクのあるすまし汁みたいな透明スープ

いまだに気になってるのが、
かんすい入りの麺をケチャップで味付けして
本当にヤング大会逆転優勝できるレベルの
美味しいナポリタンができるのかってこと

試してみようと思ったけど、ちむ本編がウンコ過ぎるから
あのナポリタンの味も期待薄に感じて結局試してない
0673名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 17:04:51.34ID:pAO2njKd
>>654
智が姉のお下がりだとかお古だとか表現しちゃう脚本家だから
離婚歴は当然お古だし
水商売の女性は中古のオンボロ車ぐらいに思っているのかもね
0674名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 17:08:48.23ID:WpRQx/8M
>>667
あれ一応清恵のことは聞いてたけど賢秀がガチャガチャうるさくて鬱陶しいだけだった。
本気で探してるんなら房子にも一緒に話しておけば協力してくれそうなんだけどまあこの場合は賢秀が頭が悪すぎるからということで納得w
0675名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 17:09:37.71ID:dpvEeMRS
>>673

水商売や風俗業や売春業をさせた女性を一般男性と結婚させておいて脅迫し、
妊娠させた子を一般男性の子として、
その収入で育てさせる戦略があるから、そんなことになる。
0676名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 17:11:25.96ID:m+ebEqiL
賢秀の成長描写をやるならもっと前から仕込まなくちゃ
盛大にやらかしたねずみ講騒動が作中8ヶ月前とかだぜ?最近過ぎる
12週~今の段階で2年も経たない期間に詰め込みすぎてんだよ
0678名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 17:13:30.44ID:Yji8RcSY
暢子と歌子が源氏名という言葉を知らないにしても、水商売の人が本名でなくて芸名のように別の名前で働くことは、年齢からいっても普通知ってると思うんだけど
このシーンは必要だったのかね?
オッサン達はウケると思って入れたのかもだけど、主人公の無知ぶりに不快なだけ
0679名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 17:16:13.67ID:kNHSgrOi
>>663
ラーメンでも沖縄である種土着化したんでしょ
それがノブコにとってのソウルフードであればそれで良いわね
確か賢三に手解きを受け自分で味決めした初めての料理だったしね
0680名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 17:17:02.31ID:dpvEeMRS
>>678
一般家庭向けの説明台詞だろう。

中途半端に知っていると、犯罪に巻き込まれる。>>675
0682名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 17:30:19.73ID:A8SAPREv
>>667
海豚をやるにしてももう少し後にすればよかったのにな。
あれ見ると、なーんだ。沖縄の豚って戦後にハワイからもらったものを増やしたのか。
なら、沖縄の豚にj拘る必要ないじゃんって話になるw
あぐーは当時絶滅寸前だったらしいし。
0685名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 17:33:19.72ID:sIe3Gran
今日の偶然
キヨエの家出先の徒歩圏に取引先の肉屋とちむどんがある。
キヨエがちむどんに立ち寄った時に肉屋で実家の肉を買っていた。
キヨエがいる時ににーにーがちむどんに入りそうになるが、なぜか智もその場にいて止める。


町の肉屋が養豚場と直接取引あまりないよね。
業務用の扱いが多い繁華街には1頭買いの大きな肉屋があるところもあるが。
それとさんざん既出だけど、皮付きでと畜すると畜場は沖縄のと畜場だけ。
と畜の方法が違う。
脚本家は養豚場がと畜もして、肉屋に直接販売してると思ってそう。
0686名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 17:34:23.53ID:l8VeiQLr
>>673
でも当時の価値観なら普通じゃない?>お下がり・お古表現
まして言ったのは三郎や二ツ橋みたいな分別のある人じゃなくて
県人会の、よく言えば大らか、悪く言えば無教養・無神経なモブなわけだし
女性は20代後半になっても未婚なら行き遅れ、売れ残り扱いが普通だったからそのへんは時代考証に忠実だと言える
0687名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 17:35:28.85ID:SA2TMEDv
沖縄(やんばる)の野菜はあんなに絶賛されてたのに、沖縄の豚肉は冷凍庫されただけで諸悪の根源みたいな扱いされてんの草

寛大の話を踏まえたらハワイ豚がルーツの沖縄豚はやっぱり最高!にしないと辻褄合わないやろ

まさかそれを全否定するなんて
0689名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 17:38:57.92ID:dpvEeMRS
>>686
その価値観が正しかったので、少子化が発生し、病弱者や障碍者を増やしている。

女性就労や男女平等は、欧米企業による植民地化戦略である。

「無教養」や「無神経」とは批判できなくなった。

社会学者や経済学者の主張が間違いであったことが証明されている。

欧米の大学に留学して、植民地化の教義を布教しているだけだった。
0690名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 17:40:39.45ID:dpvEeMRS
>>689
欧米企業は、悪意で少子化を推進してきたので、外国人労働者を送り込み、植民地化の拡大を狙っている。

「人種差別」や「男女差別」を「倫理違反」と非難しながら。
0691名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 17:41:25.19ID:dpvEeMRS
>>687
食肉は冷凍すると細胞が壊れて不味くなるのは確かである。
0707名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 18:05:47.53ID:JYlWTwsP
この制作陣のいう逆算方式というのは
どんな過程でもいいから結果さえそうなればいいということ
算数のテストでも解答を選ぶ形式じゃなかったら点はもらえないな
0708名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 18:09:25.27ID:WpRQx/8M
答えわかってる分数の計算で過程を書くように言われたらひたすら通分約分を何度も繰り返してそれで黒板全部埋めてドヤ顔するようなものかw
0710名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 18:18:57.27ID:l8VeiQLr
>>707
その最たるものが暢子と和彦の結婚だね
ただ少年時代の数ヶ月間をともに過ごしました、大人になって偶然再会しました
それだけ。婚約者を捨ててまで一緒になりたいという部分で共感できる点が全くない
最初から結論(暢子と和彦は結婚する)ありきで過程の描写をおざなりにしてる
0712名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 18:29:02.78ID:Wz+sAZ1d
>>706
今日はキヨエの「皮付き豚肉下ろしてる店が近くにあるんです」からの閉店中のちむどんどん入店と、見ず知らずの暢子に「よかったらこの豚肉どうぞ!」と皮付きの生肉を直に差し出す謎ムーブ、「賢秀のサプライズ誕生日祝いの相談してるから!」と賢秀に言う智、最初から最後までドラマとして訳がわからなかったよ
胸糞展開がなかったから見やすかっただけじゃね
LIFEとかのショートコント見てるみたいな感じ
0714名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 18:32:59.33ID:HmiI/okF
ゴメン
俺は役の中身の黒ゴボウ好きだな
なんか貧しい国からの難民の女の子とか
三角傘を被って農作業している現地の女性みたいに
エキゾチックでいいじゃないか
役柄の暢子は好きじゃないけどw
0723名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 18:57:27.95ID:s11UXQae
今日一部見逃しちゃったんだけど、結局リリーはなんで店に来たんだ?
0725名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 19:04:00.44ID:JYlWTwsP
現実の世界ではどうか別にして
ドラマ中で今まで関東で作った豚肉使用の沖縄料理は
皮付きを売っている業者と出会わなくて皮なしを使わざるを得なかったか
もしくは発達していない冷凍技術で沖縄から仕入れても味が落ちていたを
一貫してどの場面(あまゆでも)にも適用しておくべきだったな
じゃないと以前に美味く作った時の豚肉使えばいいじゃんという結論に当然なる
それをしたうえで猪野ポークの存在を知ってこれでようやく皮付きの
本格的沖縄式での豚肉料理がこちらでも作ることが出来るともっていけば
今までとの矛盾は減る
0727名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 19:05:05.65ID:NlNFhMEC
>>722
写真家の黒島さんはクールビューティ系だから、ベタだけどアフガンの少女みたいな
自撮り写真集出せばいいのに。イスラム系女性のヒジャブ姿でフォンターナの外壁前で
自撮り。これはモノクロが良い。写真集買うよ。
0728名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 19:06:55.44ID:yZjRQBNC
ちむどんどんを見つけたのは偶然
12月1日から再開しますの貼り紙を無視して入店した理由は謎
豚肉は杉並区のカラオケスナックのママに頼まれた買い出し
なお、豚肉は実家の取引先の杉並区の肉屋で購入
一回スナックに戻らなかった理由は謎
0733名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 19:18:03.09ID:HmiI/okF
そうかなあ?
クールビューティーだと強さ鋭さや他者を見下す感じを思い浮かべるけど
俺は彼女からはそれは感じないな
頼りない印象
0737名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 19:26:14.03ID:4RpMMLRe
>>728
ちむどん店がスナックの食材の買い出しの帰り道にあったから覗いたんだ
たぶん店名か沖縄料理で賢秀を思い出して彼がいるか確かめたかったんだろう
そしたら暢子が試食をお願いするために店内に招いた
2回目は豚肉の販売店を教えるため
0738名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 19:34:56.59ID:b2BHXHF+
>>736
あれだけ、「豚が…豚が…でも関東には皮付き肉がないから沖縄の冷凍肉使わなきゃ」と不本意らしく言ったり
信金の人に沖縄から仕入れた肉が高いと言われたりしてたのに
徒歩圏内の肉屋すら確認していないなんて
0741名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 19:39:13.93ID:BwJtLkA7
リリー(清江)の店のママまでもが美味しいと大絶賛する件の皮付きの三枚肉
しかし視聴者にはどう美味しいのその肉じゃないと何故ダメなのか全く伝わって来ないので視聴者は置いてけぼりのまま
でも暢子はその肉と出会う事で店が奇跡的に大繁盛して成功するんだろうという未来が見え見えで
何なんだこのシナリオ
という気持ちしかない
0742名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 19:41:07.19ID:6bYmxTbI
>>720
天文学レベルの偶然連発にも慣れてしまったんよ
0743名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 19:41:26.78ID:hcUMwnq6
このドラマで沖縄の印象めちゃくちゃ悪くなったな
なんか沖縄の人間と関わりたくない感じ
0744名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 19:45:57.57ID:BwJtLkA7
>>743
登場人物悉くクソみたいな人たちだからね
まともなそうに見える人たちは比嘉家の敵の様な扱いだし
0746名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 19:47:08.95ID:aZWpDsPE
俺が行くスーパーではよく近所の洋食屋のコックが大量に食材を買っていくがそれが一般的なのかな
つまりM→W→R→Cの流通経路で智のようなWから仕入れるのではなく、小売店Rから仕入れるものなのか
0748名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 19:52:16.77ID:J/Kj317A
>>743
そもそも沖縄知らない羽原の妄想だし百歩譲って貧しいベトナム技能実習生だけ見てベトナム人全体を判断するようなもの
0749名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 19:55:40.51ID:HCnyplV6
一流店なんかは豊洲や大田市場の仲卸業者に買い付けに行ったり、農家から直仕入れしたりするけど、一般の飲食店は小売店から買ったりすることが多いね。配達してもらったり直接買いに行ったり。
0751名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 19:56:32.16ID:qj0C31Tv
>>746
よく見かけるよ
開店して間もないスーパーや百貨店の生鮮コーナーに食材まとめ買いしにくる飲食店の人達が買い出ししてるね
小規模な飲食店ならそれが便利なんじゃない?
0754名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 20:03:02.47ID:J/Kj317A
あ良子ねw
不良化しとる
0755名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 20:08:19.41ID:RPahOhi9
何度かツッコまれてたけど養豚業者が皮付きで精肉しろとか言えるものなの?それとも清恵の実家は精肉までやるでかいファームなの?
0756名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 20:13:35.35ID:8YZP3SFw
>>731
わかる
自分も暢子のキャラとあの演技は見られたもんじゃないと思ってたけど、
みずほ銀行やJTのCMは不快感なく見られたので自分でも驚いた

黒島アオザイとか似合いそう
0758名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 20:15:07.13ID:BwJtLkA7
あんな場末の飲み屋
大阪だと玉出で仕入れてそうなのに
ママが「〜の肉が美味しかったから」
とか言うのかな現実的じゃないよね
0760名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 20:23:26.08ID:vl8YK1FN
水商売で探すとして、
なんで杉並区に範囲絞ってるの?
小岩とか立川も探したのか。
0761名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 20:26:46.46ID:9EHMw9vA
>>760
こういう疑問は当然出るんだから、清恵からのハガキの消印を賢秀と寛大で見て「杉並○○局……」ってつぶやくシーンでも入れときゃいいんだよな
0762名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 20:27:24.83ID:fGldyHMY
>>741
V字回復大団円イベントをやりたいがためありきだからねえ
腕も味覚も(設定では)1流のシェフが2人もいて、
馴染み薄い沖縄料理でも、あんなに閑古鳥鳴く極端な落ち方はしないわ
0765名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 20:37:43.89ID:SA2TMEDv
>>761
そもそも清恵がたまたま流れ着いた店がちむどんと同じ商店街って時点でね

暢子が杉並に来て挨拶周りする中で件のスナックのママとも知り合う
→昔店で働いてた子の実家が養豚場でね〜みたいな世間話をする
→家出した清恵が再び店に来て働き出す
→何日かしてから今日の話

くらいなら、まあアリかも?
0767名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 20:41:52.66ID:J/Kj317A
>>766
仲間じゃなくマッドマックス好きの黒島が好きそう
0771名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 20:51:15.49ID:jGGhgIXO
昨日トップガン・マーベリックをIMAXレーザー上映館で4回目の鑑賞をして、このクソドラマを観て溜まった澱と厄を払ってきたよw
0772名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 20:52:15.25ID:jGGhgIXO
前スレ898
「898 返信:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2022/09/11(日) 04:07:21.91 ID:4C6k8eAx [1/5]
>>789
おい、コラ!お前は薬を飲んで寝たら二度と目を覚ますなと言ったろ!
なに勝手に起きて5ちゃんやってるんだ馬鹿野郎!」

それはこっちの台詞だよ脳梅毒の白痴ID:4C6k8eAx!w
脳梅毒の白痴ID:4C6k8eAxは薬を飲んで寝ても朝の4時には起きることがこれでわかったw

前スレ919
「919 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2022/09/11(日) 09:03:39.57 ID:4C6k8eAx [5/5]
次スレ
NHK連続テレビ小説「ちむどんどん」part85
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1662854458/

薬を飲んで寝ても朝の4時には起きた脳梅毒の白痴ID:4C6k8eAxが、次スレを立ててるのが本当に笑えるw
おつですw
0773名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 20:53:12.60ID:jGGhgIXO
前スレ898・899
脳梅毒の白痴ID:4C6k8eAxのレスが下記
> お前が取引・債権債務関係が無い権田と房子の間でなぜ金のやり取りをしなければならないのか、そんなの違法だ反社だと喚いて世の中の商習慣に無知なことを認めればそれでいいんだよ。
> 為替手形の話をした目的は飽くまでドラマには出てきていないが低能無知極まりないお前に直接債権債務関係が無くても金のやり取りをする場合があることを教えてやることだからな。
> 馬鹿タレ!なぜ権田がわざわざフォンターナへやって来て房子に手形を提示しなければいけないんだよww 権田は
> 銀行に取り立てに出すか街の割引屋に買取らせれば済むことだろ馬鹿めw
> 0点。為替手形において振出人=矢作、引受人=房子、受取人=権田
> 為替手形の仕組がなーんにも解っていない馬鹿がまた恥を晒してる

俺よりもIQが60から80は低い生まれながらの脳梅毒白痴のID:4C6k8eAxには、俺とは普通の意思疎通もできず、法律全般の知識だけでなく為替手形に関する基本的知識もないことがこれで改めてよくわかった
わざわざ俺が、「上記以外の方法で、房子に対して有する退職金債権を有する債権者である矢作が、当該退職金債権について、どうやったら手形の所持人(受取人または被裏書人)に対して 、手形法上有効でかつ現実の金銭支払を担保可能な為替手形を振り出せるんだよ?」、「あらかじめ言っておくが、為替手形には手形要件があり(手形法1条、2条)、為替手形の振出人は支払人の引受拒絶・支払拒絶があれば、遡求義務者として当該金銭支払の担保責任を負うからな(手形法9条)」と指摘して注意してやったのに、これらを何も理解してない白痴がこいつだ
0775名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 20:53:52.14ID:jGGhgIXO
前スレ898・899
俺が脳梅毒白痴ID:4C6k8eAxに対して、「矢作が房子に対して有する当該退職金債権について、「振出人=矢作」とし権田が銀行への為替手形の呈示により現金化する方法があるなら、下に為替手形の振出に最低限必要な記載事項を挙げておくから、ID:4C6k8eAxが下記のブランク部分を具体的に埋めてみろよ」と書いたら、脳梅毒白痴ID:4C6k8eAxが書きこんだ回答が下記の様子
もし違うなら訂正してくれればいいぞ

【振出人の矢作が振り出し受取人の権田に交付した段階における為替手形の内容】
「振出人=矢作」
「支払人=房子」
「手形の所持人への支払委託文言=受取人の権田または受取人の権田が指図した被裏書人への支払委託」
「支払委託する一定の金額=矢作には(退職金相当額および満期までの利息の合算額)は把握しようがないため、矢作が(退職金相当額および満期までの利息の合算額)と勝手に判断して書いた金額または白地」
「引受欄=空白」
「支払地=房子の住所地の東京都特別区」
「支払場所・支払担当者=房子の住所地にある当座勘定取引口座のある銀行の支店または空白」
0776名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 20:54:18.84ID:jGGhgIXO
前スレ898・899
上記の内容の手形も有効な為替手形か、または白地手形でも商慣習法上、白地(空白)箇所が後に補充されれば、有効な為替手形になりうる
しかし、房子に対して有する退職金債権を有する債権者である矢作が当該退職金債権について振り出した上記為替手形は、手形の所持人(受取人または被裏書人)に対して、手形法上現実の金銭支払を担保した為替手形とはいえない
1.まず大前提として、為替手形は、支払人の房子が為替手形上の引受欄に引受(支払人の署名または記名捺印)をしない限り、支払人の房子は支払をなすべき手形上の義務を一切負わない(手形法28条1項・25条)
また、支払人の房子は、当該為替手形の引受・支払により房子が矢作に対して負う退職金債務(資金関係)を消滅させる旨の契約を事前に矢作と締結していない限り、当該為替手形の引受・支払をする義務はない
なぜなら、房子は当該契約を事前に矢作と締結していない限り、当該為替手形の引受・支払を行ったとしても房子が矢作に対して負う退職金債務は消滅しないから、房子は二重払いの危険を負うことになるからな(資金関係の債務と為替手形上の債務は本来独立したもの)
したがって、支払人の房子は当該為替手形に関し引受拒絶・支払拒絶することは確実(これでも為替手形の引受・支払をすれば房子が単なる馬鹿で自己責任)
0777名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 20:55:01.28ID:jGGhgIXO
2.支払人の房子が為替手形の満期前に引受拒絶・満期後に支払拒絶した場合には、当該為替手形の振出人である矢作は、当該為替手形上の一定の金額の支払を担保する遡求義務を負う(手形法9条1項)
1のように矢作は房子と、当該為替手形の引受・支払により房子が矢作に対して負う退職金債務(資金関係)を消滅させる旨の契約を事前に締結していないのだから、 支払人の房子は当該為替手形に関し引受拒絶・支払拒絶することは確実
それでも矢作が当該為替手形を発行したなら、矢作が権田に対して負う金銭消費貸借債務はそのまま残る上に、さらに当該為替手形から生じた遡求義務を負い、ますます逃げ道がなくなるだけのこと
ましてや 矢作が「支払委託する一定の金額」を白地で為替手形を振り出したなら、権田が適当に莫大な金額を記入し補充した場合(例えば実際の退職金とその利息相当額が300万円なのに1億円と補充した場合)でも為替手形としては有効であり、矢作は間違いなく首を吊ることになる(手形法10条)
以上のようなことはまともな頭があれば通常ありえないことだが、もしこんなことをやれば矢作の自業自得
0778名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 20:55:44.04ID:jGGhgIXO
3.脳梅毒白痴ID:4C6k8eAxが書いた上記の為替手形の内容によれば、支払人の房子が為替手形上の引受欄に引受(支払人の署名または記名捺印)をしない限り、支払人の房子は支払をなすべき手形上の義務を一切負わない(手形法28条1項・25条)ため、支払人の房子に為替手形上の引受欄に引受(支払人の署名または記名捺印)を求めるには、受取人の権田が房子・フォンターナの住所地に赴き当該為替手形を「呈示」する必要がある(手形法21条)


したがって、脳梅毒白痴ID:4C6k8eAxは「馬鹿タレ!なぜ権田がわざわざフォンターナへやって来て房子に手形を提示しなければいけないんだよww 権田は」と書いていたが、脳梅毒白痴ID:4C6k8eAxが示した上記の為替手形の形態では、 受取人の権田が房子・フォンターナの住所地に赴き支払人の房子に当該為替手形を「呈示」し引受(支払人の署名または記名捺印)を求める必要があるため、完全なデタラメということになる
このことは満期後でも同様であり、受取人の権田が房子・フォンターナの住所地に赴き当該為替手形
もし為替手形上「支払場所・支払担当者=房子の住所地にある当座勘定取引口座のある銀行の支店」とされていても、受取人の権田が満期後に当該銀行の支店に行き、引受欄に支払人の署名または記名捺印のない為替手形による支払を求めても、支払拒絶されるのみ
0779名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 20:56:14.64ID:jGGhgIXO
前スレ898・899
> 銀行に取り立てに出すか街の割引屋に買取らせれば済むことだろ馬鹿めw

どうやら脳梅毒白痴ID:4C6k8eAxには、振出人が手形上の一定金額の支払約束をし手形上の絶対的義務を負う約束手形と、振出人とは別に支払人が存在し支払人が引受(支払人の署名または記名捺印)をしない限り支払人が手形上の義務を負わない為替手形(手形法28条1項・25条)との区別がついていないらしい
支払人の引受(支払人の署名または記名捺印)のない為替手形など、支払人による支払の担保もなく振出人への訴求も不確実でほぼ無価値に等しいのだから、脳梅毒白痴ID:4C6k8eAxが言う「銀行に取り立てに出すか街の割引屋に買取らせ」ることなど不可能といってよい

以上をまとめておくと、脳梅毒白痴ID:4C6k8eAxが書いた、房子に対して有する退職金債権を有する債権者である矢作が当該退職金債権について振り出した上記為替手形は、手形の所持人(受取人または被裏書人)に対して、手形法上現実の金銭支払を担保した為替手形とはいえず、さらに受取人の権田が房子・フォンターナの住所地に赴き支払人である房子の引受(支払人の署名または記名捺印)を求める必要があるということになる
0780名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 20:56:44.58ID:J/Kj317A
暢子の究極の沖縄そばに至高の沖縄そばで挑戦してくる奴がいるんだろ
0781名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 20:56:59.30ID:jGGhgIXO
俺がすでに書いたように、矢作が房子に対して有する退職金債権を為替手形にするならば、下記の方法しかありえない
当該債権を為替手形に化体し民法上の債権譲渡の煩瑣な手続を省略することにすぎないのだから、当該退職金債権の債務者である房子が為替手形の振出人になる
為替手形は支払委託証券であり、「振出人が、一定の日時場所で、手形の所持人(受取人または被裏書人)に対して、一定の金額を支払うことを支払人に委託する旨を表明した有価証券」である
為替手形は、支払委託によって振出人が、一方で受取人に対して受領権限を授与し、他方で支払人に対して支払権限を授与するもの
そして支払人は支払権限を有する者にすぎず手形義務者ではないが、「引受」という手形行為をすることで初めて絶対的義務を負う
もし房子が矢作に対して有する退職金債務を為替手形にする場合を想定すると、当該為替手形については、「振出人=房子、支払委託する一定の金額=矢作の退職金相当額および満期までの利息の合算額、手形の所持人への支払委託文言=受取人の矢作または受取人の矢作が指図した被裏書人への支払委託、支払人・支払場所=房子の当座勘定取引口座のある銀行・その支店」として房子が手形を振り出し、矢作に手形を交付する
そして、矢作から裏書譲渡を受けた被裏書人の権田が、 房子の当座勘定取引口座のある銀行・その支店に当該為替手形を呈示し、支払人である当該銀行の引受を経て支払を受け現金化することになる
0782名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 20:57:20.93ID:jGGhgIXO
前スレ900・901
> だから恐喝罪や不退去罪などどこにもないと言ってるだろ
> 登記済権利証の本来的機能に1000万円の価値が無くても当事者間にはあると言ってるだろ
> 権田はフォンターナの営業に支障があるとは言っていないだろ
> どれも何ら犯罪の構成要件を満たしていなんだから警察を呼んでも相手にされるわけないだろ
> オーナーとヤクザが全くの赤の他人でも金銭のやり取りが有り得ることを為替手形で散々説明しただろ
> オーナーに「お引き取りください」と言ったらすぐに引き取っただろ
> この池沼の言うことは全くのデタラメばかりで読むのも馬鹿らしいはまったく。
> お前の妄想を何回書くんだよ。ここはお前の雑記帳じゃないぞ
> 片方で労働者性があり一方でそれを否定するダブスタは考えられないから
> おまえの生ゴミレベルの持論などどうでもいい

俺が何回も書いた通り、このレスの全部が法的にデタラメであり読むに値しない
法学部で法律を学んだこともないどころか、俺よりもIQが60から80は低い特殊学級出身の生まれながらの脳梅毒白痴ID:4C6k8eAxが、学んだことのない法律について無根拠のことを何回書いても無駄
脳梅毒白痴ID:4C6k8eAxが俺の書き込みを何一つ理解できずに喚いてるだけで、何一つ具体的反論はできないのだから、俺の書き込みで最終的に決着した
0783名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 20:57:39.73ID:jGGhgIXO
前スレ900・901
> ネットでの口撃による罰則が強化されたのに余裕でいるお前は覚悟して待て

侮辱罪の法定刑が加重されたのみで構成要件は何も変わらないのだが、法律無知の生まれながらの脳梅毒白痴ID:4C6k8eAxには変わったことになっているらしいな
俺がこの匿名掲示板においてID:4C6k8eAxに対して、「早く死ねよD:zc63HVLM!」と書こうが、「汚えオマンコから白痴のID:4C6k8eAxをひり出した梅毒持ちの売春婦の母親とヤク中ヤクザの父親の反社ゴミの両親と一緒にさっさと一家心中して死ねよ!」と書こうが、刑法その他の法規には何も違反しない
何回でも書くが、ID:4C6k8eAxが人としての実在が確認され、かつ特定された人でない以上、俺のID:4C6k8eAxに対するレスには、刑法その他の一切の法規に関する違法性・故意・過失は存在しないのだからな
どこに通報するのか知らないが、いくらでも通報してもらっても構わないし、その方が話が早い
その方が、脳梅毒白痴の反社チンピラヤクザのID:4C6k8eAxの特定ができ、こいつのこれまでの犯罪容疑解明にも好都合だからな
これとは異なり、これまで脳梅毒白痴ID:4C6k8eAxが書き込み続けてきたヘイトスピーチにより被害を受ける人はそうではないし、ヘイトスピーチ規制条例を設ける自治体も増えてきており、発信者開示請求も容易になってきている
俺はすでに書いたように、警察官の兄貴とどこに通報するのが効果的かを相談し、ネット警察と複数の関係団体にここの書き込みを通報しておいた
あとは警察と関係団体の対応次第であり、当たり前のことだがその後のことは俺は関知しないのでID:4C6k8eAxが自己責任で対処してくれ
0784名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 20:57:59.46ID:jGGhgIXO
>>427>>436
この脳梅毒白痴がこの前、すでに衰退した行政法学上の特別権力関係の理論を言葉のみ覚えただけで内容が無茶苦茶なレスしたことに続いて、すでに衰退した公法私法二元論を書き込むとか、もしかしてこの脳梅毒白痴は古典である田中二郎の行政法を最新版とでも思って読んでるのか?w
行政法学上の特別権力関係の理論、公法私法二元論は、ともに約50年前位から衰退した理論
しかも行政法学上の公法私法二元論は、公法上の権力関係と公法上の管理関係と、純粋に私経済的な私法関係に分け、両者の具体的法律関係について、訴訟手続の決定と適用されるべき実体法規・法原則の決定で意味があるとする理論であり、こいつが書いているような、ある行政法規違反行為について、違法として刑事処分・行政処分のレベルにとどまり違反行為の法律上の効力には影響を与えないか(いわゆる取締規定)、それとも刑事処分・行政処分のレベルにとどまらず違反行為の法律上の効力も無効となるか(いわゆる効力規定)という論点とは無関係の理論なんだが、この白痴には区別が付かないらしい
そして、ある行政法規違反行為について、当該行政法規が取締規定か効力規定かは、個々の法規の規制目的・趣旨・規制態様等により個別具体的に検討しましょうというのが判例学説の支配的な考え方であり、公法私法二元論のようにア・プリオリに結論が決まる問題ではないとされている
0788名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 21:21:33.13ID:DFbb5DZA
>>726
家出してるのに兄貴に繋がるかもしれない店に、しかも初対面で閉まってるのに入るとかわけわからんなー
ありがとう!
0790名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 21:23:17.57ID:sIe3Gran
>>751
沢山使うものは配達してもらっていても、少量だったり急にきらした時は普通に近所の店で買ってる。

沖縄そばの豚肉は店の売りにしようと思うメニューだからまとめ買いだったんだろ。
でも冷凍ならかなりまとめ買いができるから、購入時は高いけど、結局そこまで高くならないような。

生協の冷凍肉を毎日の料理に使ってるけど、そこまで冷凍で肉質落ちてないよ。
冷蔵肉も冷凍したりしているがその比較でも。
ただ、たまに少量販売だからネット注文のみで売ってる九州の鶏肉が同じ冷凍でも美味しいと思うから、
育てるところの差が大きいかも。
0792名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 21:26:13.73ID:BwJtLkA7
ところで清江はなんで家出してるんだっけ?
ずっと見てるけど今ひとつわかってないわ
0795名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 21:29:06.95ID:sIe3Gran
>>755
一養豚場が精肉するのは法でできない。
肉にするまでには獣医師が何段階にも検査をすることが必要。

それと日本で皮付きと畜方法を取っているのが沖縄のみという情報しかなかった。
方法が違うらしい。
0800名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 21:34:32.81ID:sIe3Gran
>>790
790だけど私は飲食店をやってる訳じゃない。
以前飲食店の人が普通の店で切らせた野菜を買っていたりしたのを見たことがあるだけで。

生協で買ってるのは家で使う肉。
0801名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 21:35:41.10ID:BwJtLkA7
>>793
賢秀の育ててる豚をアゲるために沖縄の豚をサゲてるよね
賢秀の豚を使って店が大繁盛の未来しか見えないけどそれでいいんかこのドラマ?と思ってしまう
0803名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 21:37:57.29ID:BwJtLkA7
>>793
賢秀の育ててる豚をアゲるために沖縄の豚をサゲてるよね
賢秀の豚を使って店が大繁盛の未来しか見えないけどそれでいいんかこのドラマ?と思ってしまう
0805名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 21:40:45.61ID:18iCa6qy
>>801
せめて賢秀が身を粉にして養豚の研究とか工夫をしてきた描写でもあれば納得もできるけど、実際には一攫千金のためにしょっちゅう投げ出してきたし養豚業を恥ずかしく思ってるよね
0806名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 21:43:28.62ID:Jh7XWH0W
味に関することがとにかくフワッとしてるんだよな
東京の味だとか豚肉が違うとか、具体的に何が違うのかさっぱり分からない
0807名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 21:44:16.13ID:J/Kj317A
ちょっと誤解があるようだが暢子の時代の沖縄の豚はアメリカから導入した白豚
現在沖縄でプレミア豚として出荷しているのは沖縄在来の黒豚に近いあぐー豚
0808名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 21:47:10.15ID:TatPl8Ns
銀座の一等地の一流レストランならば超高級クラブの綺麗所が同伴だなんだでしょっちゆう出入りしてただろうし給仕してたら顔馴染みみたいな姉さん何人もいただろう

でも源氏名の意味は知らない
0810名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 21:48:13.58ID:BwJtLkA7
>>805
そうそう、そこもなんだかなぁと思うとこだよね

あと沖縄の豚を否定するんじゃなくて、台風や低気圧の影響で肉が届かなくなって間に合わせで手頃な関東の肉を使ったらやっぱダメだった
沖縄の豚肉に近いものを探してならまだよかったのにと
0811名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 21:49:17.33ID:BwJtLkA7
ところで清江はなんで家出してるんだっけ?
ずっと見てるけど今ひとつわかってないわ
0812名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 21:50:37.48ID:Jh7XWH0W
あの豚肉がうまいってのはまだいいけど、今使ってる沖縄の豚肉が客が来なくなるほどまずかったことになるのがどうなのよ?って思うな
0814名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 21:52:53.99ID:/KanKjyU
反省会民がツイートしてるけど料理に興味のない制作陣の酷さがよく出てる
せっかく皮付きの涌井が手に入ったのに次のカットでもう料理が終わってる
包丁入れて下ごしらえから味付けから、どのように美味しくなったかを描かなきゃいけないのに完成品を出して「うんめえ!」って言わせれば旨さが伝わると思ってんのね
視聴者や読者には味が伝わらないんだから「これはうまいに違いない」って思わせる過程が必要なのよ
https://pbs.twimg.com/media/FcaLEZTakAECJjD.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FcaLEbAaMAA2h4m.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FcaLH7DakAInSaS.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FcaLH80aQAAm-S7.jpg
0820名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 21:59:42.15ID:m+ebEqiL
我那覇絡みは最初の詐欺だけで終了、その時点で上手い話なんかそうはないと学習し改心
以降は家族や知り合いにはビッグなビジネスをしていると言い張るも、実際には養豚場で地道に働くあんちゃん
暢子から金を拝借するのではなく、むしろ見栄張って奢ったりして、「また金が無いやさ…」って頭抱える
とかにしておけば凄く良いキャラになったんじゃね?
0824名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 22:07:20.39ID:TatPl8Ns
>>629
コミュ障 極度の対人恐怖症でまともに外で働いたことのないビビリ娘がいきなり接客業に着くという

しかも謎の病気持ち
0827名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 22:09:08.11ID:RPahOhi9
近所の肉屋で皮付き豚肉が売ってることをなんで知らなかったん暢子よ 商店街から爪弾きにされてるの?
0828名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 22:09:55.90ID:m+ebEqiL
>>823
矢作はフォンターナ時代も似たようなリアクションしていたな
イカスミパスタの時もそうだったが、フォンターナの料理人達がどこがどう美味くて凄いのかの前振りすら出来てなかったんだよね…
料理人達が味の感想や驚き、疑問→二ツ橋やオーナーの解説や称賛って形すら作れてなかった
0830名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 22:12:27.27ID:ZLbJMmx4
統括脚本演出が料理に興味ないならせめて料理監修が
なんかうまい食レポセリフ考えてあげればいいようなものなのに
結局料理監修の人もファッション料理人だから
うんめぇ!
くらいしか語彙がないんだろうか
0833名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 22:20:26.57ID:8YZP3SFw
矢作はもともと料理は好きだが職人肌でぶっきらぼう設定だから
「うめぇ!」だけでもいいと思うんだよな…
むしろ矢作のキャラで良い料理を食べたときだけ饒舌になったら気持ち悪い気もする

作ってる側である必要はないから誰か語彙力豊富な食レポ担当がほしい
文章や言葉で飯食ってる和彦や田良島みたいなインテリ層が登場するくせに
食べてる場面で何お世辞でも言えそうなことばっか言ってるんだとは何度か思ったな

比嘉家の語彙力についてはかなり以前に諦めたけど
0834名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 22:21:26.08ID:k7dyqDW7
>>825
兄貴だけじゃなく全体的に悪い印象がつくような描写されてるキャラばかりだからこれは特に「純と愛」やってた統括Pの小林あたりのせいかもしれない。
なんか奴は遊川に悪い意味で心酔してるんじゃないかというフシを感じる。
0835名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 22:21:53.48ID:BwJtLkA7
>>825
何でとことんモデルにする必要があったのかと
別に脚本家の父親の自叙伝望んでる視聴者なんていないだろうに
0836名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 22:22:45.18ID:BwJtLkA7
脚本家の父親の自叙伝というのはおかしな言葉だった
ごめんなさい
0839名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 22:28:50.01ID:ZLbJMmx4
>>833
そうそう
べつに矢作に言わせることはない

うん!これは皮の部分がゼラチン状にねっとりとした舌触りをあたえ
その下の脂身がとろりと溶け
そして赤身の部分がしっとりとほぐれる!
皮付き肉じゃないとこれは無理なわけ!

と解説する人がほしい
0840名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 22:31:50.37ID:RPahOhi9
>>834
しかも沖縄が舞台のドラマとなるとこの人が出張ってくるんでしょ?癒着ありそう
0842名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 22:35:27.36ID:dpvEeMRS
>>841
食べに行ってみれば分かる。

https://www.yambaru1988.com/
0843名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 22:36:25.48ID:JetLhKDL
いや、美味しんぼのごとく語れってわけじゃなく
出汁がきいてるとか、塩味のあんばいがいいとか、肉と一緒に食べると沖縄そばの味が引き立つ
くらいの簡単なのでいいんだよ
うんめえ、で思考放棄しないで・・・
0846名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 22:38:53.60ID:dpvEeMRS
>>843
考えてどうにかなるものではないというストーリーでもある。

料理人があれこれ考えて作っても不評で、客に訊いた方が良いというストーリーになった。
0848名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 22:40:26.05ID:dpvEeMRS
>>846
賢秀のように考えない人間も存在する。

なぜ、役名を賢秀にしたのだろうか。

何か作者の経験に裏付けられているような気がする。
0850名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 22:43:41.96ID:syA5sr9m
賢秀のモデルが親か兄ってことだしその名前もじったうえでろくでなしにあえて当てつけみたいに賢秀って漢字で名前つけたのかな
ここまでひどい話だとあとだし的に何が出てきても納得できそうな気がするわ
0851名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 22:47:33.36ID:jld1EoGB
>>796
清恵の後付けも相当酷いよ
バツイチで男に酷い目にあったのに平然と見合い写真見て
自分も父親に迷惑かけたのに「親の顔が見たい」と人に言えるキャラにされた
0852名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 22:48:45.42ID:jGGhgIXO
憲法・民法・刑法・行政法・民事訴訟法・刑事訴訟法・手形法の基礎も知らない特殊学級出身の脳梅毒の白痴ID:4C6k8eA ID:aZWpDsPEが、法律の専門家だと書いてる奴は、それで脳梅毒の白痴ID:aZWpDsPEの自演だと思われないとでも思ってるのか?
近所の書店に売ってる法律書を立ち読みしたらわかることも知らないでデタラメしか書いてないのが、脳梅毒の白痴ID:4C6k8eA ID:aZWpDsPEだ
前に書いたように俺が批判すると、「何の根拠も示さずに、「法律の素人さんは消えて下さいね ホント滅茶苦茶なことを言っていて恥ずかしいから」「兎に角今暴れてる奴は法律の素人だから皆さんインチキな書込みを信じないように」「この人は全く無関係な人を自演認定してる荒らしです。法曹どころか法律の知識もありません。NGしましょう」「プロの法律家にケンカ売ってボコられた気違いの発狂すげー」等といった書き込みが出てくるからな、と書いた通りだ
これらは全部、脳梅毒の白痴のID:4C6k8eA ID:aZWpDsPEの書き込みなのは明白だからw
0853名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 22:53:14.42ID:jGGhgIXO
>>844
> なんで法律の専門家でもない自営業者が偉そうに法律騙ってるの?

脳梅毒白痴のチンピラヤクザのID:4C6k8eA=ID:aZWpDsPE=ID:zXu8N3/L=ID:6ieURfu1のお前が自分にそれを問えよ
0854名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 22:53:18.06ID:J/Kj317A
養豚業の猪野
歌を歌う歌子
清恵のモデルリリーが清子
テーマ曲燦燦でサンサン商店街
0857名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 22:58:23.34ID:jGGhgIXO
>>855
> 俺は部外者だ
> 法律の門外漢が法律を語るのはおかしいだろ?

その言葉を脳梅毒白痴のチンピラヤクザのID:4C6k8eA=ID:aZWpDsPE=ID:zXu8N3/L=ID:6ieURfu1のお前が自分にそれを問えよ
0860名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 23:04:15.57ID:8hxdHS+U
昨日オッドタクシー見返したら構成の見事さに改めて感心した
伏線ってこうやって張るもんだよな
キャラクター造形ってこうやって積み重ねるもんだよな
0862名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 23:06:32.78ID:jGGhgIXO
もう一度書いておくが、これまで脳梅毒白痴のチンピラヤクザのID:4C6k8eA=ID:aZWpDsPE=ID:zXu8N3/L=ID:6ieURfu1が書き込み続けてきたヘイトスピーチについては、俺はすでに書いたように、警察官の兄貴とどこに通報するのが効果的かを相談し、ネット警察と複数の関係団体にここの書き込みを通報しておいた
ヘイトスピーチ規制条例を設ける自治体も増えてきており、発信者開示請求も容易になってきている
あとは警察と関係団体の対応次第であり、当たり前のことだがその後のことは俺は関知しないので、ID:4C6k8eA=ID:aZWpDsPE=ID:zXu8N3/L=ID:6ieURfu1が自己責任で対処してくれ
0866名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 23:10:16.43ID:jGGhgIXO
>>864
> 自営業者笑
> 法律と何の関係があるんだよw

特殊学級出身の脳梅毒の白痴で反社チンピラヤクザのお前が法律と何の関係があるんだよ?
お前が刑事処分を受ける側として関係はあるかもしれんけどなw
0867名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 23:14:05.06ID:jGGhgIXO
汚えオマンコから白痴のID:4C6k8eA=ID:aZWpDsPE=ID:zXu8N3/L=ID:6ieURfu1をひり出した梅毒持ちの売春婦の母親とヤク中ヤクザの父親の反社ゴミの両親と一緒にさっさと一家心中して死ねよと言っただろが
反社チンピラヤクザで社会のダニの脳梅毒白痴の梅毒持ちのID:4C6k8eA=ID:aZWpDsPE=ID:zXu8N3/L=ID:6ieURfu1が、売女の母親とヤク中のヤクザの父親と一家心中する際の大まかな注意事項を、ID:4C6k8eA=ID:aZWpDsPE=ID:zXu8N3/L=ID:6ieURfu1が一家心中を実行するまで何回でも書いとく
警察官の兄貴から聞いた注意事項をまとめとく
・首吊りするにしても、首や手首の動脈を切るにしても、床にはブルーシート等を敷いて建物への損害や特殊清掃の手間を少しでも減らすこと 賃貸物件ならなおさら
・一家心中をすることおよびその日時、方法等を手紙に書いて、決行の直前に近くの警察署に郵送すること
・玄関の鍵は開けておくこと 警察が家屋に入りやすく現場捜査にも好都合
・窓は網戸にして数センチだけ開けておくこと そうすれば腐臭で発見が早くなる 今の時期なら2日も経たずに近所に腐臭が漂うから判明も早い
・富士の樹海や深山で一家心中することは、後に発見された時に遺体回収に要する税金や多大な人的労力を無駄に使うことになるため止めとけよ 持ち家かせいぜい借家でできるだけ家屋の被害を少なくする工夫をして、一刻も早く一家心中して死ね!
0872名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 23:25:52.77ID:8YZP3SFw
少し前に、このドラマは今までの朝ドラと違って流し見向けとあったよね

自分も途中までは真面目に見てると馬鹿にされたような気分になるから流し見してた
だけど流し見したら流し見したで、全然分からない部分がゴロゴロ出てくるんだよな

特に重要な部分を全部台詞だけで済ませる場面はちゃんと見聞きしてないと分からない
清恵がフォンターナで話した過去話や優子の若い頃の話とか
決して流し見向けとも言えなさそうだし、ちゃんと見聞きしてると馬鹿にされたような気分になる

朝から視聴者のストレスが溜まるわけだわ
0874名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 23:28:51.51ID:jGGhgIXO
>>873
そもそも俺は旧帝大法学部卒と書いただけで、京大法学部卒だと書いたことはないんだけど?
そう書いていた人がいれば、それは俺とは別人だろうよ
0877名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 23:32:40.68ID:Jh7XWH0W
しょうがなく見てるこっちが描かれていない部分を補正してるのに、後付けて過去を改変したりするからもうワケ分からんことになる
0878名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 23:33:13.96ID:SA2TMEDv
>>876
旧帝大旧帝大って連呼してるから
それならどこか書いてくれよってだけだよ
別に書いたって特定なんてされるわけないんだから構わないだろう
0880名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 23:36:02.24ID:NtJe01uo
>>660
あーこの人いつものドヤ顔で間違った情報を書く人か
そもそも沖縄では沖縄そば専門店は少なく基本食堂のメニューの中に沖縄そばがあると言うのが普通
いい加減知らないのに語らないほうがいいよ
0881名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 23:36:04.34ID:jGGhgIXO
>>878
だからなんでネットでそんなことを書かなきゃいかんのだと聞いてるんだが?w
現役で旧帝大法学部に合格卒業した、早慶は蹴った、これで十分だろうが
0884名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 23:43:02.43ID:k7dyqDW7
暢子バカ舌疑惑まで出てきたな。
そういえば勝手に味変えたときもおでん屋行かせたのは「コイツに勝手な真似されるとヤバい」と思ってたからとかw
料理コンテストは沖縄人全体が味覚が本州の人たちと完全にズレてたから上手くいっただけとかw
0886名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 23:47:18.37ID:jGGhgIXO
>>883
それは5chでは全部そうだ
レス内容で推察するしかない
だからID:4C6k8eA=ID:aZWpDsPE=ID:zXu8N3/L=ID:6ieURfu1はその書き込み内容から、基礎的な法律知識がないことから法学部出身でないことはもちろん、他人との意思疎通もできないうえ、反社会勢力に屈しろという書き込みから、反社チンピラヤクザだと断定しただけのことだがな
0889名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 23:50:34.87ID:jGGhgIXO
>>887
自慢をしてるつもりはなく事実と最低限の法的素養は持っていることを示すために書いただけで、他意はないよ
匿名掲示板ではレス内容だけが全てだからな
0892名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/12(月) 23:57:58.76ID:J/Kj317A
ドラマが説明不足で視聴者の理解の整理が必要だな

1979年頃は沖縄の豚はアメリカから導入した白豚で暢子が取り寄せたのは冷凍白豚
冷凍技術も今より低い
まだ家庭には電子レンジも普及していない時代

現在沖縄の美味しい豚は1980年代以降に復興させたあぐー系
白豚もいるが加工用とか三元豚とかあぐーとの交配用とかになってる模様
0894名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 00:00:06.57ID:nGWtkqpo
結局なぜ今まで皮付き肉は沖縄しかなくて
それが突然近所の肉屋にはあったのかくらいは解説あるんだろうか?

それとも賢秀が優秀で皮付き加工提案したからっていう
今日のキヨエの説明ですべて解説終わってるんだろうか
0895名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 00:07:13.13ID:HJTUaAwk
>>892
この当時沖縄の豚は品種、輸送状態ともにあんまりよくなくて皮つきにこだわらないんなら関東で仕入れた肉のほうがよかったってことなのかな
それならそれで配達してもらえる範囲に皮つき豚取り扱ってる店がないかとか調べなかったのかなってなるな
杉並はともかく鶴見なら横浜中華街とかにおろしてる店とか探せそうなもんだけど
0896名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 00:08:28.48ID:+NlTHe1v
>>894
にーにーが豚は皮付きが絶対うまいさーと言って近所の解体センターに掛け合って特別に猪野牧場出荷分は皮付き加工にしてもらい限られた肉屋に卸しているんだろう

知らんけど
0897名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 00:10:29.01ID:+NlTHe1v
>>895
横浜中華街は当時は台湾から輸入してたんじゃないか
人的にコネクションあるし日本人と交渉するより簡単だから
0899名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 00:17:01.43ID:vkTSv19F
冷凍のいまいちな豚と肉質のいい生の豚
食レポ以前に料理人なら調理してる過程で違いがわかると思うんだよな
包丁を入れた手応えとかアクの出方が違うとか脂の溶け具合とか
肉自体の味が良いならその分調味料は控えるみたいな配慮も当然出てくる
そういうところで違いを語れば豚肉の質の差も説明できるし
暢子や矢作が一流料理店で一流の食材を扱ってきたってことにも説得力が出るのに
0905名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 00:24:32.01ID:W5MSdh5p
>>778を一部訂正
「このことは満期後でも同様であり、受取人の権田が房子・フォンターナの住所地に赴き当該為替手形」

「このことは満期後でも同様であり、受取人の権田が房子・フォンターナの住所地に赴き、支払人の房子に当該為替手形を「呈示」し引受(支払人の署名または記名捺印)を求める必要がある」
0906名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 00:26:14.24ID:V4EDi6ed
>>900
中華料理屋に強い業者が国内で設備投資してそうやけどね
1軒や2軒位は
沖縄程の需要じゃないにしても関東でもやれるんじゃないかというボンヤリした予想だけど
0907名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 00:26:34.06ID:vN4JoHiY
そもそも養豚場が加工の仕方まで口を出す意味がないからな
それは卸売業者の仕事だろっていう
脚本家には違いがわかってないみたいだけど
0909名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 00:36:41.54ID:cKPNLWiN
恥ずかしいんだけどめちゃこのドラマ面白い
今期ベスト3にランクイン(´・ω・`)
0910名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 00:43:20.03ID:+NlTHe1v
>>901
弱小料理店1軒分の量だけ皮付きにするのと小さいとはいえ牧場出荷分の豚何頭も丸ごと処理するのでは条件が違うんじゃないの
0913名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 00:49:55.07ID:+NlTHe1v
いちおうちむどんどんのシナリオに沿って豚肉の話してるけど現実には豚肉で沖縄そばが良くなるなんてあり得ないから

むしろゲンコツだの背骨だの良質なだし用の豚骨の方が影響大きいと思う
0914名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 00:51:39.13ID:jXUVbe/6
>>609
それ、事実ベースの話を演技力のある俳優さんに語らせたから見られる場面に仕上がっただけって気がするわ

ヤング大会は事実ベースではなく、黒島ちゃんも心をこめて演じていたけど、その場でその宣言をしようとする暢子のKYぶりと唐突さにポカーンとしただけだった
0916名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 00:55:10.13ID:jXUVbe/6
>>911
ありがとう
0917名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 00:56:08.23ID:Hv9LTHEV
賢秀が清恵と再会しても金の無い賢秀がリリィを苦界から落籍出来るのか
0920名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 01:03:31.83ID:+NlTHe1v
>>919
暢子が頼んで断られただけでしょ

関東中華沖縄料理連合でも組織して年間1000頭分皮付き肉買いますと言えば断られなかったんだろうけど
0921名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 01:05:26.15ID:jXUVbe/6
>>872
そうなんだよなー
芋たこなんきんは見逃してしまっても、その後の話をしばらく見てたら「たぶんこういうことがあったんだな」と分かる
勿論、ずっと見ていても会話が面白くて楽しめる

ちむどんどんの方が流し見しづらい
そして見ていても結局唐突に話が飛んだり解決したりで
本当にどうしようもない
0923名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 01:07:42.19ID:CmJn2FVJ
全ては開店までの描写がクソだったのが原因
暢子が視聴者に努力のアピールが出来ていて、頑張ってんなぁ暢子…って思わせられなかった
むしろぜってー真面目に豚肉探ししてねぇだろこいつってぐらいの信頼の無さ
0924名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 01:07:53.71ID:jXUVbe/6
>>920
で、結局暢子はどこから買うのよ
豚豚言いまくってわりにノーマークだった近所の肉屋から?
それとも養豚場から直接?
0925名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 01:15:27.11ID:jXUVbe/6
>>613
すべてはこのニーニーの豚で逆転繁盛の話に持っていくため
ニーニーが養豚場で働いていると暢子が前もって知ることのないように細心の注意を払いました
これぞ逆算の脚本!

…って思ってるんですかね、作り手は
0927名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 01:29:06.45ID:tXsTNBuI
なんかここの皆んなが戦友(という言い方がマズければ同じプロジェクトで働く仲間)という感じが更に増してきた
お互いに最後まで頑張って完走しよう
「毒を喰らわば皿まで」否「テーブルまで」
これも俺にはいい思い出だ
ここの人たちに感謝、
出来れば‘ちむどんどん’のろくでなしの制作陣にもクソ喰らえと同時に幸あれ
0928名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 01:30:00.66ID:CmJn2FVJ
>>925
上手く行っていたら面白いすれ違いだったんだろうねぇ
まぁ上手くいかなかったんですけどね
上手く行ってたら…って推測出来る場面がそこそこ多い辺り無情やねぇ
0929名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 01:46:01.59ID:AchH1jW6
そもそも逆算してない脚本なんて無いよね
そうじゃなければ結末どうするか決めてないけどとりあえず行き当たりばったりで進めてることになるわけだし
0931名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 02:25:31.28ID:V4EDi6ed
スナックヒットパレードの面々も人も良さそうだし
清恵さん合ってるんじゃないの
客筋もお触りとかしなさそうで良さそうじゃん
これ天職なんじゃないの
又二ーニーはバーテン似合うと思うんだよな
この路線でいつてみたら?
0932名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 02:36:00.02ID:udVmOIf7
猪野養豚場の豚肉がそんなにビックリするぐらい美味いのなら首都圏中で話題になってそうだよな
涌井の件で契約おじゃんになったあのホテルの人たちも肉質の良さは認めてたし
0934名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 03:14:46.93ID:V4EDi6ed
>>933
和彦の出張設定は中の人のコロナ原因なのかね
和彦のセリフなしでもドラマは成立するとの制作側判断で強行とか
いや無い方が寧ろスッキリするとか
0936名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 03:49:17.09ID:OwUwvuUL
作家が料理のことがわからんから、料理を楽しむことも知らないままあれこれ話を詰め込んどけば朝ドラなんて楽勝〜!ってナメてたんだろうね
キャストに助けられたマッサンで味をしめて、まぁ今回も大丈夫かと思っていたら、ヒロインと相手役がどうしようもなくて駄作の烙印を押された感じなのかな
0937名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 03:57:04.18ID:/Cibnqi+
肉屋なんて近所にそうそう乱立するほど無いんだからさ、普通はまず「近所の肉屋」から探すよね
矢作も含めて全員アホか?

そもそも汁物は出汁が決め手なんだから、そこをすっ飛ばして「豚肉!」ってなるか?

貧乏で何も無いのに小学生でもちゃんと出汁作ったのはマボロシか?
0938名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 04:13:19.62ID:OkVlvHaW
>>936
マッサンはモデルが良かった。
でも視聴者は良質なウイスキーの醸造を成功させていく話が見たいのに、無職時代が無駄に長かった。

モデルの人は実は学校で教えたりしてたんだっけ?

Pが関わったごちそうさんも日本のフランス料理の歴史の改変がひどかった。
それと一般家庭なのに、高価な食材を使って試作を沢山作るという非現実的展開。

スレはそれで当時結構荒れたんだが、ドラマだからいいって意見も当時はあった。
Pがこんなに料理への愛がない人だったとは。

更にはヒロイン娘のふくが今で言う腐女子設定で、弟とのカップル妄想を続けしたいからと
出征が決まった幼馴染に夜這いして「複製を作りましょう」という無理矢理展開があったな。
0940名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 04:45:15.30ID:PqC8T/7v
>>938
ドラマ以上に面白い実話題材とシャロやん人気のお陰様々だったよね
本来、極上の名作に出来るはずなのに、脚本家が台無しにしてるとの声が、オンエア時もあった
受けると思ってるのか、何かと主人公を低きへ低きへと引きずり降ろそうとするんだよね

ごちは森下の筆の力技が大きかったな。視聴者に大砲ぶっ放して、疑問や矛盾をねじ伏せて、あざとくもペースに巻き込んでしまう、お得意のサーカスで完走した感じ
0941名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 05:27:14.79ID:r7o5X2fN
井之脇株爆上がり
残り矢作もますますいい人になるはずだから、主役はむしろ矢作
0947名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 07:23:18.13ID:MTRI33qf
>>944
なつぞらも脚本はちむどんレベルの酷さだった まあ胸糞系が少なかっただけマシかな 
出される役者は被害者なんだからこれ以上増やすなよw
0948名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 07:31:54.80ID:+NlTHe1v
痴漢w
0950名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 07:35:10.09ID:0paV++4W
暢子の料理の上手い下手とか言うけど聖闘士星矢の技だって名前だけ言ったらあとは勝手に相手がすっ飛んで行く演出はいくらでもある

本当にうまい料理に出会ったことない者は超が三つくらいつく料理人を見たことないだろ
それが暢子って設定だとなんで思えねーかな

って脚本家は思ってる
0952名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 07:36:58.45ID:+NlTHe1v
山原の野生児w
0953名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 07:40:48.44ID:+NlTHe1v
ゴッドファーザーか
0960名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 07:50:13.41ID:H/vH3xGx
賢秀が養豚場で働いてる事をひたすらに隠す意味がわからない。恥ずかしいとでも思ってるのか?不快なんだけど。
0961名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 07:50:30.73ID:+NlTHe1v
やはり暢子は山原の野生児として創られてるんだ
だから思ったことをなんでも言ってしまう
0962名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 07:53:09.90ID:vMVJcCUq
このスレだと涌井は
養豚場のゴッドファーザーの怒りに触れてバラされ豚の餌にされた説が濃厚だけど、
寛大に弱みを握られて養豚場の貴重な男手として強制労働させられるというなら
そういうコントとして成立しそうな気がする

ウン年後の猪野養豚場で…

「社長も奥様もお疲れ様です~!何なりとお申し付けください~」
なんて賢秀と清恵に揉み手しつつヘコヘコする社畜になってるとか

ちなみに寛大は賢秀に社長の座を譲って隠居
0966名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 08:04:56.63ID:OkVlvHaW
皮付きでと畜してるのは沖縄だけらしいのに、脚本家は養豚場でと畜してると思ってるんだな。

コント風味にしてるけど、畜産業への差別意識丸出しの脚本なんだが。
なんで隠さなくちゃいけないんだ。
0971名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 08:06:33.79ID:Un0v8ZD3
>>968
寅さんはファンタジーだから。
0973名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 08:07:20.07ID:+NlTHe1v
朝の連続テレビコント
0976名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 08:08:03.66ID:OkVlvHaW
やんばるの野生児のカンって…。
智の気持ちに気づかずに、「智がうちに感じてるのは友情さー」って言った暢子に言われても説得力なし。
0977名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 08:08:05.81ID:U3FhiTbq
道歩いてる女の二人連れ捕まえて背の低い方を清恵と間違えて見てたけど
背の高さも体つきも雰囲気も全然違うのに間違えるわけないだろう
0978名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 08:08:45.92ID:WGsb4phO
あの状況で何故賢秀の疑いが晴れるのか不明。
清恵は逃げた後だし、暢子はこの商店街に来て数ヶ月だし、三郎も杉並では顔が効くとは思えないし。
普通に新しくできた店の縁者が痴漢を働いたで片づけられる話では?
0980名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 08:10:24.58ID:+NlTHe1v
賢秀は清恵の写真持ってるし寛大に電話するとかもできるし
0982名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 08:10:53.29ID:rPgP3NMS
イノキヨエが来るかもとものすごく可能性が低い電話の直後に実際現れるイノキヨエ
名作すぎる
竜星涼仕事なくなるだろこの学芸会芝居
0984名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 08:11:45.21ID:vMVJcCUq
智がトラックに惹かれそうになったあの路地とベンチまた出てきたな
久しぶりにまた、智の入院話まったく要らなかったな…と思ってしまったわ
0988名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 08:14:32.03ID:+NlTHe1v
お互い好きなのに別れた三郎と房子に同時に話させたかっただけだからなw
0993名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 08:17:07.91ID:c3+pHHw/
口のうまい賢秀が無言
惚れるわ
0995名無しさんは見た!@放送中は実況板で2022/09/13(火) 08:17:27.60ID:8uEUVV8C
安定の酷さだった
なんで付き合ってもない男に離婚歴を黙ってたことがそんなに「ひどいこと」になんの?
男は男で「騙された」とか言ってるし
単なる従業員にそんなこと話さねえよ
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