セイコークォーツ(SEIKO QUARTZ)を語る 2 クオーツ [転載禁止]©2ch.net
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世界にセイコーの名をはせたクォーツについて語らいましょう。
前スレ
セイコークォーツ(SEIKO QUARTZ)を語る
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1332898646/ >>1 乙
で、スレ立ての依頼者はいずこ?
依頼者はここきたら1にちゃんと礼するんだぞ ちょっと質問
クロノグラフで風防サファイアの国内モデルはスピリットにラインアップされてるのは分かった
それ以外で上記条件の海外モデルを教えて欲しい(新品購入できるもの) >>1
スレ立て依頼した者です。
どうもありがとうございました。 >>5 米尼にない?セイコー製品は日本直送はほぼ、できないから転送屋経由になるが。 >>1
スレ立てありがとう。
少し高いけど、裏蓋圧入器買ってよかった。09クオーツの裏蓋がすんなり入った。 国内向けクォーツの新作は当分ないだろうね。
今腕時計と言えば外国品と相場が決まっており
ちゃんとした時計は海外ブランドに完全にシェアを奪われた。
新たなクォーツショックってなんだと思う?
今夏はセカンドインパクトの発表があるよ。
SDの中堅ライン。これが出て機械式を今度こそ駆逐する。 オススメのクオーツ時計ある?
シンプルなのが良いけど、贅沢は言わない。
GSは良いんだろうけど… >>14
GSはお前には分不相応だよ。
クォーツならカシオミニ。セイコーが良いのなら、
アルバ、もしくは古いスピリッツを2000円以内位で
小遣いを工面して買いなさい。
男を磨いてからいい時計を変え。なあ。オイ。 >>14
値段や機能、ブランド、何となくでも希望は言わないと難しいだろw
それだけだったら俺はカシオのF-84かF-91を勧めるぞ ていうか、ここに書き込んでるのだから、SEIKOでしょう。シンプルなものをと書いてるから、多機能な時計はいらないということだろう。 >>14
1万以下ならSGEF***とかの海外モデルはお手ごろ。
3万以下なら旧型のスピリット。
5万以下なら現行のスピリット電波。 海外モデルか〜〜。
もう、国内では普通のクオーツなんて売ってないのかな。 いや、売ってる。
ごめんなさい。よく調べてから書こう。 誰もテンプレとか貼らないからわからないだろうけど
前スレはクオーツ黎明期の話題が中心だったんだよね
現行機種の質問なら総合スレの方が詳しい人いるんじゃないかな 近頃は、電波ソーラーばかりですね。まあ、便利なんだけど、いちいち受信状態を気にしたり、充電状態を気にしたりと、かえって面倒なことにってる気がしてます。これなら普通のクオーツで良いんじゃないかって。 >>14
ソーラーでも電波でもない
電池駆動のスピリット。
次点でソーラー駆動のスピリット。
(非電波) 電波で時間補正してくれるのは楽だけど、必ず必要な機能でもない。
街の時計屋で電池交換できるほうが楽だと思うから。2次電池がいかれたらメーカー送りとか面倒すぎる。
俺はよほど気に入ったのでない限り電池式クォーツと決めてる。 オクでオールドクオーツ買おうと思ってるんだけど
キングクオーツは諏訪より亀戸の方が高級感あっていいね >>27
そうかな?
KQの主力キャリバー48・ツイン99はいずれも諏訪製。
亀戸製の初期08・後期58はキャリバー的(≒価格的)にややクラスが下になる。あくまでも脇役で仕上げ・デザイン的に特徴があるとは思わない。
まあ、この辺は人それぞれだけどね。 08の、ぼてっとした野暮ったいぶ厚さが好き。
わずか数年で改良された58の洗練された薄型高級感も好き。
48は王道デザインの奴一個持ってたらもう要らないかな。 >>31
確かに、08・09は、38のあとで、まだ発展中感がいいですよね。(裏蓋閉まりにくいけど。)
58は、リューズを閉じたポジションで回すと一秒進んだり戻ったりして、何気に便利。(分解したら、ホゾ入れ失敗したけど。) SCDC061に興味あるのですが、キャリパー7N43は評判良いのでしょうか。電池の持ちは良いようですけど。 普通のだから特に評判良い悪いはないと思うよ
もしキャリバーの評判で選ぶなら中古になるけど8Fがいいかな 8Fですか。
オススメのモデルありますか?
オーソドックスなデザインが好きなんです。 >>33
際立った個性は無いけど欠点も無いから安心して買え。 >>36
結局、白文字盤の方を買ってしまった(笑)
気に入ってます。ちょっと、針が見づらい事があるけど。 以前祖父が無くなったとき形見分けでセイコークオーツの「8123−7290」
ってのをいただいたのですがこれって何年ぐらいののモデルなんでしょうか?
6時のマークにSQの文字があり
引き出しの整理をしていたらおくから出てきてとまっていたので
今日近所の時計屋さんで電池交換、パッキン交換をしてもらい無事にうごいています
コミコミで2058円でした 38です
あ、シリアルは597978でした
これは75年製造ってことですか? 型式で画像検索したら
80年代前半風だった。
85年製だろうね。 安いところでガラス交換すると幾らくらい?79年製だけど、どこの時計屋でもガラスはあるの? >>40-41
ありがとうございます
当時の価格だとお幾らぐらいだったのでしょうか? ちなみに俺はこういう「80年代的機能主義」な時計好きだよ
使い込んだのを安く手に入れて磨いてみるのもいいかも
http://uhrforum.de/attachments/1079523d1428416236-der-seiko-fotothread-8123-7290.jpg
いずれにしても形見の品にいま現在の値段は関係ないよね
大事にしてあげてください >>47
以前中古屋でキングクオーツ手に入れた方ですな
普遍的な美を感じます ユニボディ系のMac環境にも良く合いそう >>48
あ、俺のことなら違いますよー
47の画像は検索で出てくるやつで、俺は義父の形見の全数字08QZについて
教えてもらった者です クォーツQZ、懐かしいなぁ。俺のはバーインデで放射銀文字盤のヤツだったけど。
あの頃はまだ学生で、時計に対して殆ど思い入れが無かったから、ボロボロになるまで使いつぶして捨ててしまった・・・・
今になってあのQZとソックリな時計はないかと探してるけど、最近はソーラーが増えて変な文字盤ばかり。まともな放射銀の物がどんどん減ってるねぇ。 http://i.imgur.com/rYK8LI8.jpg
リサイクルショップで99ツインクォーツを保護して来ました。 >>45
ありがとうございます
現在の物価から考えるとスピリットの上位機種ぐらいの値段だったようですね
もうセイコーも純粋なクオーツには力を入れてないし(ソーラーばかり…)
使い分けをしつつ大事にしようと思っています
レスくれた方ありがとうございました >>53
3980円でした。
文字盤綺麗、サファイア傷無しだったので即購入しました。 >>54
うらやましい。
時計=高級品っていうイメージがあるのか分からないけど、たいていのリサイクルショップとか、フリマで安かった試しがない。
前にフリマでキングクォーツ見つけたけど、一万二千円って言われたし。 >>47
この潔い無駄のないデザインはどうだ
なぜ今出ない >>55
7Sのファイブやテクノスなんかと一緒に並んでました、ただの古いクォーツ時計扱いだったんでしょう。
キングとかグランドとか書いてないですからね。 >>55
そこから交渉しないと。
他のもまとめて買うから負けろとか、
今売らないと1年後も売れ残ったままだよとか。 >>59
スピリットにしてもスピードスターにしても現行はエッジがこんなにシャープじゃなく、丸まってるんです
他のにくらべたら好きでどちらも保有してますが、>47見ちまうとやりきれなくて エッジをシャープにするのはコストがかなりかかるらしいね。
確かに現行機種はヌルいずん胴みたいな、
コストダウンされたデザインのケースばかり。 >>54
高い勉強代だったね。
買うべきではなかった。 スピリットのチタン2本を愛用すること16年
40歳になった記念にやっとGSのチタンを買う許可が出た
サファイアガラスでチタンでソーラーのスピリットは非常に使い勝手が良い
今後もメインはスピリットになりそうな予感 8Fキャリバー年差のスピリット復活を願う。
なぜなくしたのかわからない。 >>62
それは値段が高すぎという事でしょうか?
それとも、そもそも買う価値がないという事でしょうか? >>67
ただ単に他人を貶したいだけの奴だからスルーして 多分だけど、回路基板にそろそろ寿命が来てる筈だと言いたいのでは… 68みたいなアスペルガー障害に生まれなくて母親に感謝 >>67
両方だよ。この四角いデザインの奴だと、
市場価値は1000円くらい。奥に出てもかなり安いんだわ。
キャリパーの中のツインクォーツは部品とりとして300円くらいの価値は
あるかも。経年劣化してるだろうからそのくらい。
新品のツインクォーツは3000円位の値付けになります。
チラ裏。 個人売買が基本で実物が見れないヤフオクの相場を基準にドヤ顔で語られてもなぁ。
リアル店舗は従業員の給料とか店の維持費も込み込みで、
かつ実物が見れるというメリットも含めてそういう値付けなんだよな。 >>73
新品のツインクォーツは3000円位の値付けになります。 >>78
海外の投稿者などでGSをレザーベルトに替えた写真も見るけどフォーマルにハマりすぎて個人的には向いてないなと思った
オン最強だと思うけど >>82
交換だね
この春に近所の時計屋で80年代前半のシャリオ(Cal.5931)のコイル交換して貰ったよ
運よく部品問屋に在庫があったって言ってた SUS SCFMのデッドストック見つけたんだけど買いかな? >>83
時計屋さん&部品問屋さん、GJだね。
修理を受け付け、部品在庫の問い合わせをする(&それに応えてくれる問屋さんと付き合っている)時計屋さんが素晴らしい。
>>84
品番「SCFW」じゃないのかな?
SCFWなら、SUSシリーズの第3世代(初代「ツール」、第2「アクア」に続く)のAGSモデルの品番だけど。
メタルバンドなら「フルメタルツール」シリーズ、革バンドなら初代「ツール」の5M42キャリバー載せかえ版。
ちなみにオクで転売は無理。 >>85
東京の片隅に50年以上前からある個人店の時計屋さんでしてね
元はちょっとした商店街の中だったんだけど、少し離れたところに地下鉄が通ったんで
他の店はほとんど閉店しちゃって、今は住宅街の中の時計屋さん
2代目が修理熱心で商売不熱心wなひとで、いろいろ面倒な修理引き受けて貰ってます >>85
タグ確認したからSCFMで合ってるよ。
SUSはTOOL→COLOR & CALENDAR→AQUA→FULL METAL TOOL
で、SCFMは第2世代、SCFWは第4らしい。
給料日前だから一旦帰ってきて考え中。
買ったとしても転売はしないヨ。 >>87
ごめん。5Y89-0A50の多針カレンダーのモデルだね。
SCFM001(文字盤がクリーム色)持ってるけど、「ツール」のマットな色調のクリーム色と違ってメタリックな感じだから、バンドとか服とちょっと合わせにくい。(目が悪いので)カレンダーが見にくいことも相まって最近は出番が少ないかなあ。
でも、70年代風のケースがいい雰囲気だし、005のブルー(紺)や007のグリーンはいい色。定価2万だし、1本行っとく? >>86
以前錦糸町に住んでいたんですが、さすが(セイコーの)お膝元、気安く修理を頼める店が多かったですね。年輩の方だと微妙にクオーツが苦手?な場合がありますけど。
いまは地方在住ですが、86さん同様2代目の修理好きな店主の店が近くにあるので助かっています。
59だと80年頃ですか。この頃のシャリオは文字盤が凝ったやつが多いですね。当方も似合わないのにブルーの石の文字盤(カタログだと「サードニクス」)のを持ってます。 >>88
俺が見つけたの、まさにSCFM001のアイボリー文字盤のやつだよ
昭和レトロなデザインと控えめなサイズがいいね
クッション型のケースって他に持ってないから買っちゃおうかな スーペリアの金色のが三万で売っていた。ごちゃごちゃしていて面倒臭い時計だと思った スーペリア落札したで
現在動いていません
というのが気になるけど スーペリア届いたで
電池替えたら動いたで
でもブレスが短かった(´Д` ) http://m1.gazo.cc/up/23114.jpg
とりあえずカシオの安デジタルのベルトが付いたのでしばらくこのまま
のんびりベルト付きのジャンクを探すわ >>95
お気に入りを手に入れて
とりあえず手持ちのパーツで凌いで
のんびりパーツを探すとか優雅な趣味らしくていいぞ やっぱSEIKOと言えば一貫してこの文字板のデザインだよなぁ。
12時バーインデックスだけ太くて、3時位置のデイデイト表示。
どういうわけか最近のグランドセイコーは
12、3、6、9時のバーインデックスを強調してて、
1960年代から2010年ぐらいまで続いた伝統的意匠を自ら崩し始めてるんだよなぁ。 http://m1.gazo.cc/up/23162.jpg
ということでツインクオーツ3種類
スーペリアとグランドとキングです
なぜか3本とも1979年です 差はあまり無さそう
年差が10秒と20秒の違いがあるくらいかな 99スーペリアはブレスカッコいいからなあ
あからさまにROではあるけど
オクで出るのがことごとく短い不思議 スーペリアのカッコよさの3割はブレスから出来ています king quartzの
0853-8001 G
多分1976年位のを入手しました。
ムーブメントは生きていますがガラスが傷だらけです。
自分で研磨できるかどうかを調べているのですが
このモデルのガラスってサファイヤガラスなんでしょうか?
それともクリスタルガラスなんでしょうか?
ネットで調べていますがなかなかわかりません。
知ってる方いたら教えてください。 傷だらけの時点でサファイアではない
酸化セリウムで磨くといいよ
もしも視認するのも難しいくらい傷だらけなら、
最初はサンドペーパーの600か800番位から順番に2000番くらいまで磨き上げて、それから酸化セリウムで仕上げると良い
線傷くらいならいきなり酸化セリウムでもOK >>107
ありがとうございます。
すこし深い傷のようなので800位のサンドペーパーから始めてみます。
情報ありがとうございました。 初期のクォーツってガラスの厚みがほとんど無いから
サンドペーパーで磨くの難しくない?
70年前後の機械式ならガラス風防が分厚いから、サンドペーパーで磨いて酸化セリウムで仕上げるという荒技ができるけど。
ベゼルまで削りそうで躊躇してる。 サイトとか見ると時計ばらしてガラス磨いてる人もいるけどやっぱり難しいですよね。
古い時計でそういうのだと本職に依頼するかあきらめるかしかないのではないでしょうか。 磨くより交換したほうが早くね
純正はなくても代わりのは大抵ある 1975、76、77年ぐらいまでの重厚な初期型クオーツがいいよな。
ツインクオーツも後期になるとデザインが一気にチープになる。 >>112
いいよなぁ
俺も仕事中は76年のタイプU着けてる
休みの日に着けずに出掛けると左手が妙に軽くてやっぱり重かったんだな、と実感する SKA647P1とSUN033P2ってどうですか?
一応クオーツですけどここの住人は関心ないでしょうか? >>114
タイプ2カットガラスの美品がオークションで3000円だった。
これがお気に入り。
送料入れても4000円弱。
いかにもセイコーらしい真面目なデザインでも
カラー文字板と9面カットガラスってだけでカジュアル度が上がる。 私のはTYPE U 0903-8110。
1分刻みのインデックスまでがプリントではなくアップライトの植字で
高級感がある。
はずなんだけどなあ・・・
いつも右手にはめているので、クロコのベルトともどもボロボロ。(左利きです)
いつか文字盤の足付けしてもらいたいなあ。高いけど落としちゃったら文字盤がずれるんで悲しい。 >>117
今の感覚だと10〜15万円前後クラスの時計に見えるよね。 >>117
検索してみたけどカッコいい時計だね
欲しくなっちゃうじゃないかどうしてくれるw >>118
デッドストック品で新品クロコバンドだったらそうだけど。
>>119
ネ、カッコイイでしょ。
でも、黒いクロコのバンド(BAMBI BWA212AP)に替えのはいいんだけど
替えた当時(値上げ直前)は、バンドが鏡のようピカピカ光って、一気に時計が高級になったようだったけど
そのバンドも、いまや表面は半つや黒と化し遊革も定革も千切れそう。本物のクロコにはとても見えない。
でも大切にカタキに使うよ。 >>121
48スーペリアは満足度が高いぞ。
多少無理してでも入手する事をお勧めする オクでSUS 7T32-7E90(SCFL011)買ったわ
半ジャンクだけど簡単に直せる程度で良かった 俺のタイプ2はもう2ヶ月近く動いたり止まったりを繰り返している。
最初は電池切れかと思ったけど、こうも動き止まりを繰り返すってことは
電池量は十分でやっぱオーバーホールの時期なんかな? 油の粘度が高くなって、気温が低くなった時に止まって、温かくなると動き出す。
そういう状況ならオーバーホールだね オーバーホールと言わずに分解掃除と言い、ご主人の年齢がかなりいっている時計屋は昔からやっている率高し。 >>128
ムダ肉のないシャープなラグ周り。まさにお手本ですね ええなー。
おいらも48ばっか。しかもラグが直線じゃなくて革バンドが似合うやつ。
おいらもアップしたくなってきたけどやり方が分からん。 >>128
現行品より不思議とカッコいい。
こういうのが今新品で欲しいと言うとすぐブライツあたりを勧めてくるのがいるが、全然違う。 これでいいんだろうか。
サイズがめちゃ大きいままかもしれない。気をつけてくれ。
http://imgur.com/YeN4K0V あーなんか違うみたいだな。申し訳ない。
ちなみにこれは一番のお気に入りだったけど1
年くらい前に止まってしまった。 >>137
ありがとー。こうかな。
http://i.imgur.com/OF4fqU4.jpg
みんなそれぞれだと思うけどおいらは484x-8040が好きだ。特にノンデイトのざらざらした文字盤がたまらん。アップライトはあんまり多くなくていい。 かつての高級クオーツカッコいい。
SEIKO QUARTZここにありって感じだな。 >>133
クルマと同じで丸っこくなってるからな
当時の復刻とか出ても、角がとれてシャープさを失ったモデルをよく見てきた
あのエッジの効いたケースは今では作れないのだろうかと思うくらい オールドウオッチってさ、
ガラスとベゼルが新品同様なら
ケースが多少小傷があってもそれなりに見栄えがするんだよな。
でも替えガラスとか無いんだよなぁ。
別作だとかなり高くなるしなぁ。 磁気抜き器で強制的に歯車グルグルやれば、
多少のゴミや油切れなどの問題を抱えたオールドクオーツが
オーバーホールせず電池交換だけで使えるようにならないだろうか? 私はTYPE U 0903-8110だけど、遊革がとうとう千切れたので、
ストックしてあったカーフ(C270AP)の遊革を移植して遊革を復活させた。
合成ゴム系接着剤(小西ボンドG17)の生乾き時間を10分とたっぷり取ったのと、Kiwiのミンクオイルと毛糸での磨き仕上げにより、仕上がりは満足。
それでもクロコなんだけど半つやと化していたのでカーフの遊革で色味というかてかり具合がピッタリというのには笑った。
なぜこんなに早く(約2年)千切れたかと考えると、右手にはめてると遊革のつなぎ目が手元に来るからシャツの袖に触れるたびに力が掛かってたんだろう。
ベルトまで右利きが左手にはめるのを前提ということだったわけだ。 SEIKO QUARTZ QZ 0922-8000-Gというのはいつごろのものでしょうか?
白文字盤のSTEIKO QUARTZ TYPE II は持ってるのでキャラのかぶらない紺文字盤の曜日なし日付のみのがほしいのですが
高級品だったといううわさなので・・・ 75-77年くらい
定価36000円だから安くはないけど、QTやQRの方が高いよ TYPE U 0903-8110の文字盤だけ手に入れたいんだけど難しいかな。(オャNで文字盤拾うb謔阮{体のジャャ塔Nを拾うほうbェ早そう)
エト足の一本だけが折れてるらしく、振るとカレンダーの枠が1度程度上に行ったりして
曜日の字の上の余白と下の余白が均等にならない。
また振ると真ん中に来るんだけど、また振ると上にずれる。
エト足付けを頼むと9千円ぐらいの見積もりだし、文字番手に入れて交換のほうがいいかなとも思うが、エト足付けの方が現実的かな? ジャンクから文字板取ってくる方が良さそう。
問題は都合よく目当てのジャンクが見つかるかどうか。
マイナーな時計、そして格安のジャンクはかなり四六時中スマホとにらめっこしておかないと目当てのブツに行き当たらない。 TYPE U 0903-8110だが部品取り用のジャンクは入手したんだけど電池蓋が固着しているらしくどうやっても開かない。
ピンバイスでドリル突っ込んで穴あけて無理やり開けてもいいがムーブメントが生きてるかどうかの確認だけはしたいんだがなあ。
文字盤の足は折れてない模様なのでこのままにしよう。 コインで開ける蓋じゃなくて大きい方の蓋は開かないの? セイコーキングクオーツ 4823-8130 保管してあるんだが
動くよう修理すると料金いくらかかるかわからないので
修理店に頼めない… セイコーならオールドクオーツ16000円ぐらいで完全修理。
外装もガラスも分解して超音波洗浄してくれる。
ただ元の精度に戻らないものはセイコーでも致し方ない。
それでも最新最高の設備でオーバーホールしてくれるのは利点。 >>151
電池蓋、コインで何度かグルグルやってから、できるだけ粘着力の強いガムテープみたいなのを貼って剥がしてで外せない?
僕は何度かそれで乗り切ってきたけど。 >>152
大きい方の蓋って裏蓋全体のこと?
それは無理。専門家じゃないからこじ開け工具持ってない。
この時計の裏蓋はちょっと調べただけだけど圧入らしいからね。
マイナスドライバーなどで無理やり開けても今度は裏蓋圧入器がないので閉じられない。 >>156
ヒントをもらってもっと接着力の強いものを使えばと思い
鉛筆の端面にエポキシ接着剤を少し着けて電池蓋と接着して上に引き抜いたら電池蓋が取れました。
今持っている文字盤難ありの時計から電池を抜いて乗せかえてみたらちゃんと秒針が動きました。
ムーブメントも部品取りに使えるということです。
カレンダーは曜日変更が壊れてて土曜日から動きませんでしたが、それは文字盤難ありの方では正常に動くので問題無しです。
秒針動いてよかったです。
それに、ヒントがなければ思いつかなかったです。ヒントありがとうございました。 なるほど。
ガムテープは以前やったことあるけど開かなかったのでもう諦めてた。
瞬間接着剤みたいなのでやれば開くかもしれないということか。
あのタイプの電池蓋で動作未確認のジャンクが10本ほどあるんだよなw >>159
重ね重ねありがとう。
でも鉛筆と共に電池蓋が取れたんだけど
電池蓋から鉛筆を引き剥がすときにちょっとだけエポキシ樹脂の一部が残る
それ嫌な人はこの方法はオススメしないです。
左のがもともと持ってたもの。右のが今回入手したジャンクです。
http://imgur.com/u2rYC9M 固くて緩まないネジを外すには
バーナーで炙る
ハンマーでたたく
ドリルで揉む 昔、所さんの世田谷ガレージでやってたけど馬鹿になったネジを回すには名前忘れたけどネジゴジラみたいなのがあって
それで回すと錆びついててもいけるらしい 時計には使えないしスレチだけど スーペリアで動作未確認てたいてい嘘だよね
タイプ2なら本当に未確認なのも多いだろうけど 結局、0903-8110はジャンクの方が本体になってしまいました。
ジャンクから外装(ガラスとベゼルと針と文字盤とケースと裏蓋)を流用し
今の時計から電池蓋と文字盤の下のムーブメントを流用し、
というより、ジャンクに今の時計の注油(OH)済みのムーブメントを入れて
晴れて、文字盤がガタつかない時計として復活しました。
ガラスはジャンク方が程度が悪いのでちょっと残念ですが、元の時計の文字盤と上ケースがサビサビでくっついていたため
後ろから外すタイプのガラスはどうしても文字盤が邪魔になって外れず、
元の時計のガラスの流用は諦めました。(ステンレスでも錆びるんだ)
でも、この製番が変わった時計。「非防水時計として使ってね」の文句にはマイッタ。
雨の中をバイクで走るときには必ずボケットの中が定位置になりました。
でも、一分単位の棒がキラキラ光るのはやっぱりイイ。 スピリットのSCDC037をプレゼントでもらった!
G-SHOCKじゃない時計は初めてでこれから長く愛用したいんだけど、スピリットって耐久性はどうなのかな?
あと、メンテナンスはどんな感じですべきなのだろうか? >>169
究極の普通時計オメw
水気湿気磁気に気をつければ10年だって持つだろう。
クオーツの分解掃除なんて電池換えても動かなくなってから考えたらいいだろ。 スレ違いかもしれないけどオクでシチズンクオーツEFAが出品されてる
名前からもVFAを強烈に意識してるよね >>170
返信ありがとう。
やっぱりSEIKOってだけあって、耐久性とかもそれなりにありそうでよかった! >>171
シチズンは芸風だから。
盾に見える王冠マークに7とか、横に引っ張って伸ばした盾に7(別名伸びたパンツ7)とか・・・ >>171
10万円以上で落札する価値あるのかなぁ?
去年に動作未確認の4メガクォーツ(ステンレス美品)が
22000円ぐらいで落札されてたけど、
cooの時計屋に
「オーラも何もないおっさん時計」
って書かれてたしなぁw この時期はソーラー電波時計よりも普通のクオーツの方が使いやすいなあ。充電状態を気にしなくていい。 セイコーじゃないが、オールドスクールな時計にハマってるわ。
http://i.imgur.com/zjY7D08.jpg >>176
この頃のシチズンのバーインデックスが長いの、カッコいいよね
俺はもうちょっと後の、6時側の表示が「WATER RESISTANT」だけのやつを
当時使ってた
ボロボロになって捨てちゃったんだけど、いまさら欲しくなってオクで落として
いまゆうパックで輸送中w >>176
それとか、スピードマスター7A28-701A
http://www.antiwatchman.com/J-5988
みたいなシャープなケースデザインは今復刻すると角が丸くなったりするんだよな
こういうのはもう作れないのかな あら!7A28が話題になったので…
おいらの古いセイコークオーツ #2
http://i.imgur.com/UVGO0wp.jpg >179->180
うp感謝です 大事にお使いですね!
真似して・・おいらのSBDP025
http://i.imgur.com/5s2jBJH.jpg
ほんとは上げてくださった7A28系が欲しかったのですがもちろん絶版で新品買えなかったんでこれにしました >>181
両方とも、ずっと使い続けてオリジナルのベルトがダメになり
適当なベルトを取り付けたのですが、どうも気に入らない。
そして10年近くも電池交換はするがほとんど使わない保管状態になりました。
その間、似合うベルトorオリジナルベルトを探し続けて
数年前にやっと納得がいくものが見つかり、また使い出したので
結果的に良い状態が保てたんだと思います。
ベルト探しで手間暇かかったので愛着がある時計になりました。
これからSBDP025を使い続けて
愛着のある時計になったら良いですよね >>182
ありがとうございます。確かにバンドの種類で雰囲気が大分変わりますよね
私は時計に興味を持ちはじめてまだまだ浅いのでエイジングを楽しみたいと思います
年の瀬に良いもの拝見させていただきました。良いお年を >>178
うちの7A28
http://i.imgur.com/gCt5J8G.jpg
薄くて軽いクロノグラフで気に入っています。時間も実質年差数秒程度だし。 >>180
パッと見、スピマスだけど、デイデイト付いてるのな クォーツでパンダクロノ探してるけどどこにも無い、、 アストロンのオリジナルか復刻版が欲しい。
金無垢のやつ。
復刻版は時々出物があるみたいだけどオリジナルはどうなんだろ SBCA001にOHと部品交換で2万円つぎ込むのはもったいないかな? >>189
本当の名作だから全然惜しくない。
是非修理してください。
結果報告おねがいします。 >>189
思い入れあるならアリだけど
2万出すならヤフオクで買えるよ こないだ、買った、scdc037がカタログスペックだと、月差±15なんだけど、今のところ、3週間で一秒しか遅れてない。
これう言うのって、使ってるうちに誤差が増えるもんなの? >>192
機械式なら前後するけどクオーツならそう変わりませんね
メーカーの月差表記ギリギリの個体はほぼなく、±15秒なら数秒くらいに収まる個体がほとんどでしょう
3週間で1秒なら優秀ですね。
グランドセイコーはキャリパーに依りますが年差5〜10秒で、年差10秒モデルでも実際は1〜3秒の個体が多いです >>192
使ってれば駆動系も消耗するし電池も消耗すれば電圧も落ちるし水晶振動子も温度に影響される >>189
いつでも買えると思って油断してたら廃盤になってたんだ。 >>161
エポキシ樹脂はミニルーターで慎重に削り落とせば取れるよ >>192
水晶振動子の振動はある温度(固体による)を頂点に、それより高くなっても低くなっても遅くなる
http://www.tamadevice.co.jp/32768-temp.htm
なので季節差がかなりあるよ
毎月、月差を記録していくと、一番速い月と遅い月で10秒くらいは差が出ると思うよ
補正回路が入っていればあまり差は出ないけどね 38クォーツですが普通に動いているのに
腕につけると止まるんですがこれって何が原因でしょうか >>198
とりあえず電池の接点を掃除してみたら?
デジタルだけどそれで解決したことがあった ジャンクの39クオーツVFAに電池を入れたところ動きはしたのですが
2倍の速度で動いています。秒針が30秒で1周します。
これはオーバーホールで直りそうでしょうか? >>202
大卒初任給と物価かんがえろよ、当然だろ。 >>203
先生、理論が高度過ぎてよくわかりません。 人間、歳を取ると時間があっという間に過ぎるもんだ、って言いたいんじゃないの? 正確に2倍の速度で時を刻む時計ってネタとしては面白いからそのままおいておきたい気もするけどね 当時と比べて貨幣価値がちょうど半分くらいになったから時間の価値も半分になっちまった、てことかねぇ 寒いせいかな。少し遅れだした。
ツナ缶はプラス寄りの精度を保っていて流石だと思った。フィールドギアはちょっぴり遅れた。 >>209
オレのは7Nが4本遅れて8Fは9本ほぼ変わらない。
8Fの中ではダイバーの2本が精度が高い。 >>210
7C系も精度は頑張ってるわ。
仕事用のは気合い入ってるんやな。 製造番号がDDからはじまってるんだけど
この場合何年製造かってどう判別すればいいの? spc131p1を買ったけどアラームの使い方がわかりません
同じの持ってる人いませんか? これの型番わかりますでしょうか?
黒があったら欲しいのですが。
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c535579067 48キングクオーツをネットオークションで落札したのですが、
10秒ごとに飛ぶ秒針規制が壊れていました。
中途半端な変な位置で止まるので秒合わせができません。
商品説明には稼働品とだけ書かれていましたが、
この場合は返品は可能なものなのでしょうか? >>222
ありがとうございます!
SEIKO TYPE2 7546-8090を探していたらその時計が見つかりました。
シルバーウエーブにも同じデザインがあるみたいです。
状態が良いのがあれば購入したいですね。 シリアルまで載ってる・・・
シンプルな雰囲気だね、嫌いじゃない。
このモデル今後値上がりだなw ベゼルの壊れたGショックじゃねーか
なんでこんなもん付けてんだ 昔のメタルケースのやつでベゼルがメーカーにもうなくて諦めてそのまま使ってるんだよ
きっと思い出の品で、こういう人が着けてるとこれはこれで渋い
俺らが着けると超絶貧乏臭くなるけど アナログなら人間性を見いだしたんだが、デジタルじゃ違う世界だな。 機能重視でベゼルがないとか見た目はどうでもいいんだろうな そういう人雑誌でも紹介されてたなぁ・・・ベゼルレス状態で >>239
45/56KSの流れを汲んだスタイルだね
いいなぁ グランドクォーツ、4843-8110の電池の型番が分かる方おられませんか?
SR927かSR936だと思うんですが >>241
SR936SWだよ
ちなみに前期型48クオーツはSR43SW >>242
早っ! サンクス!
ググり方が悪いのかも知れないけど分かりませんでした
やっぱ2chはこういう時強いね >>243
嘘を嘘と見抜けない人は2chを万能扱いしてはいけません。 >>245
おぉ、これは素晴らしい♪
早速保存しました >>245
専用テスターあればこれで正常値も分かるよ。 タイプ2のオーバーホールに
15000円はちょっときついよなあ。
せめてこれの半額ぐらいならいいのに。 今年に入ってtype2をオクで落としたのに始まり、
キングクオーツからグランドクオーツまで行って、
さらにスーペリアまで欲しくなっている自分がいる
リーマンの小遣いで手が出ない価格じゃないから歯止めが利かないわ 祖父の遺品整理をしていたら「6030-5190」というクオーツが出てきたのですが、これって所謂「シャリオ」って奴ですかね。 >>253
こういう奴です。画像では分かりづらいけど、文字盤も金色です。
http://imgur.com/riYPzJJ.jpg
定価3万くらいの奴でしょうか。 シーガルぽくも見える・・・シャリオじゃない気もします >>256
ありがとうございます!まさにこれです!
発見時にはボロボロのバンド(カーフ?)が付いていたんですが、元は型押しだったんですね。
大切に使います! 年差クオーツが現役なのって、もうGSとドルチェだけなの? シャリオでしたか・・・俺もまだまだですね・・・。
日々精進します・・・! 普通のクォーツと年差クォーツの違いって何ですか?
水晶のクオリティの差なんでしょうか。 日本国民として恥じぬ生き方をしてきてなぜ違憲なのか。 違憲なんて言うのは遺恨が残るし、将来に生きん不毛な意見なので誠に遺憾である。 質問ですが皆さんのオールドクォーツは日差どれくらいですか?
私のグランドクォーツは2分位あるのですが?
修理って可能なんでしょうか?
初心者ですいませんが教えてください。 俺の48スーペリアは月差プラス12秒きっちり。
SEIKOでオーバーホールしてもこればかりはどうしようも無いって。 >>270
SEIKOに修理に出せば?
できる限りの調整はしてもらえるよ。 外装部品セット表をお持ちの方がいましたら、スーペリア4883-8000のガラスパッキンの番号を教えてください。
38クオーツのガラスパッキンはEC2818Bを使っているものが多いのは検索で分かりましたが
48については見つかりませんでした。
>>270
私の48スーペリアは月差+10秒くらいです。 >>274
メーカー修理のやつですね。手持ちのセット表には出てないなぁ
他の48クォーツだと、DJ2990N,DJ2990B,DB2935Nあたり? レスありがとうございます
引き続きご存知の方がいらっしゃいましたらお願いします
ちなみに38のEC2818Bは機械式の45や56でも使われているので
修理店で持っているところも多いようです オールドクオーツを手に入れて金属ベルトの洗浄をしているんだけど汚れが取り切れない
キングクオーツの無垢ベルトとか、きめの細かいベルトだと中まで汚れが入り込んでいるみたい
酸素系漂白剤、重曹&超音波洗浄をしつこくやってみたけど、
それでもまだ真水の中でベルトをゆすると黒い粉が出てくる
これはというやり方ってあるのかな?
それとも、十分きれいなことはきれいなんで、ある程度で妥協すべき? 高校入学祝い亡き祖父母に買ってもらった時計がCADET 5P31-6C40でした。
もう20年近く電池切れで放置したままでしたが、
もう一度使いたい場合、まず何をすればいいですか?
取り敢えずヨドバシとかの時計修理コーナーに持っていけばいい? >>279
発泡性のやつは超音波洗浄の効果を減ずる可能性がある
食器用の洗剤かシチズンから出てる専用の洗剤を使ってる >>280
古くからやってる普通の時計店がいいと思うよ
電池が液漏れしてなければ結構動くのでまずは電池交換してもらう
動かなかった場合は、思い入れがあって中身もそれを使いたいなら
オーバーホール(分解、洗浄、注油、組込)を依頼
ただし回路が壊れてたら動かない
中身が変わってもいいのならなら、ヤフオクで同じムーブメントの入った
動品を落札してムーブメントを入れ替えてもらうことだね
5P31と刻印されてれば外装が違ってもムーブメントは同じだよ >>283
ありがとうございます。
時計店探してみます。 >>281
>>282
ありがとうございます
革ベルトもいいんだけど、出来ればオリジナルでも使いたい
漂白剤とかで汚れ自体はベルトから剥がれているんだと思う
ただ、洗浄液には溶けずに黒い粉?粒?になって剥がれるので、
目の細かいベルトだと外に出て来れずに中に残っちゃう
水中で揺すると次から次へと出て来るのはそのせいかな、と >>285
入れ歯洗浄剤と超音波洗浄である程度汚れが取れたらそれでよしとしないと 結局、水を半分くらい入れたタッパーにベルトを入れてシェイク
ゴミがあまり出て来なくなったところで妥協して終わりにした
傷が付いたり痛む可能性もあるから高級品ではできないけど
超音波洗浄もゴミを浮かすことはできても、そのゴミの出口が狭ければ
取り切れないこともある、という当たり前のことがよくわかって勉強になった >>278
見てみたい
大事に使い込まれた普通の時計大好き >>289
35〜40年くらい前の普及価格帯のクォーツウオッチです 性能って精度のことかい?
精度が高い方がいいなら現代の時計にしとけ >>294
今は単に中古ガラクタ扱いだけど、
元々高級機種なので、
デザインが好みでよく手入れされているならば
大変魅力的な時計を安価に入手できる楽しみがある >>295
と書いたが俺は好き
小振りだし古い感じは否めないが作りはしっかりしている
財布をそれほど痛めずに気に入ったのを片っ端から手に入れられる
安いので、弄るのが好きなら磨きを掛けたり、分解整備の練習台としてももってこい >>302
なぜグランド以外?
グランドセイコーのクォーツじゃなくてグランドクォーツは安いけど
ところで皆様、484x-804xあたりの電池蓋、どうしてます?
内径と厚み、どのくらいの使ってるか教えて欲しい
純正のはなかなか手に入らないから 48は前期、後期で電池と電池蓋のサイズ違うよ
前期はSR43SW
後期はSR936SW
ケースのくぼみの外周に合うOリングを入れればいいんじゃないかな
前期48には内径13.5 太さ0.6を入れたよ >>308
俺さあ、48に前期後期があるとか知らんで
ジャンクニコイチで復活させようと二個揃えたら
そういう事だったんで初めて知った口
よく知ってるね >>239
昔はぶ厚いのはちょっと敬遠されたりしただろうなぁ
薄型機械式と比較されたりして >>228
禅っぽくていいなぁ
ジョブズが愛用ってだけでなんかすごいデザインな気がしてくる 初期のクォーツ時計っていいよなあ
この前丸っこいクォーツVFA着けてる爺さんがいて、
なんかすごくカッコよかった
もう40年くらい大事に使ってあるんだろうな 08、58、92のKQを持ってるが、クォーツも薄型を目指した時代なので新しいものほど薄くなるんだけど、
周りじゅうが大きい時計をしている今の時代では92が一番古臭く感じる
デカ厚ブームが去って小さい時計が復権する時代はまた来るのだろうか 初期クオーツの分厚い異物感が好き
え?何それ古い機械式?
いやいや一応クオーツだけどね
みたいなw ブランド品のようなプレミア価格じゃないけど、
ヤフーオークションではそれなりのいい値段がついてるよ
動作品中古美品ベルト純正だと3〜5万円くらいで落札 これ実物?このクオリティで完動品なら結構競り合いになりそう
俺も普段使いの一本に欲しいんだけど、2万超えると躊躇しちゃうんだよなあ >>320 >>321
最初はただの古い時計だと思ってたけどケースの艶というか輝きが尋常じゃない(正に鏡面)ので
もしかしたら高いモデルのなのか?と思って調べた見た。
電池を抜いて20年くらい保管していたんで動くかどうかは分からない。
電池入れて普段使いに使えたらいいと思ってる。 40年近く前のクォーツ最高級品だからね
オーバーホールして使う価値はあると思うよ
俺も持ってるけど満足度は高い >>274
セイコーミュージアムで調べろよ
答え一発CASIOミニ セイコーもシチズンもCASIOも
液晶テレビをつくってたなあ、、、、 >>321
見た目比較的きれいな動作未確認のジャンクスーペリアを
13000円で落札したら
何とケースにヒビが入って割れてた ツインクォーツよりもこっちのほうがしまって見えるしね。いいなぁ >>319
これって5分のインデックスだけでなく
1分のインデックスまで植字になってる
非常に手の込んだモデルだよね ツインクォーツのほうがいいのはそうなんだけど、厚みとかデザインとしては48と比べてどうなのかな >>328
ケースにヒビってのもすごいね。
良品、純正バンドで30,000が精一杯。オクと、安い時には安いんだけど、最近、人気出てるの?スーペリア >>334
48とツインクォーツの間には3年間位のタイムラグがあるけど、その間に薄型化というトレンド(とそれを実現出来る技術の進歩)があって、外装的には違った仕上がりになったと言えるかな。
クォーツ自体の裾野も拡がったし。
有り体に言えば「軽く」なった。
GQ/KQでは48、タイプU/シルバーウェーブでは75が着用時の「手応え」があって好き。 >>338
48、38の重厚感がいいですよね
スーペリアも8001とかの前期ケースのほうがいいかな 昔は薄型化が文句無しの進歩だったんだろうけど、
選択肢がいっぱいある今となっては重量感のある旧式の分厚い時計の方が良いという倒錯 携帯電話もPCモニターも今は薄型化こそ正義だけど、
あと数十年したらiMacみたいなぼてっとしたモニターとか
古いタイプの分厚い携帯端末をレトロだって言って愛でる時代になってるかも知れない >>341
貴様のボテ腹も モテモテだあ
あーめでてえや 俺は皆さんみたいな高級機には手を出してないけど
08系と09系のQZの重量感が何となく気に入って、5本も集めてしまったw >>145 ザ・シチズンのそのタイプは GSに以前あったSBGT015のケースにより似ている。
もう少し現代的なバランスになっている。
GSの現行品にはないバランスだから別にいいのではないか。
SBGX059のケースデザインは ザ・シチズンだとAQ1010-54Aの方が近いように感じる。
ザ・シチズンの文字盤が白飛びしているのは 照明かホワイトバランスの違いだと思う。
全く同じ条件だとしたらGSのケースはザシチよりかなり黄ばんで見える。
ザ・シチズンはもともとステンレスもチタンも白色プラチナメッキが施されて
GSより白く見えるがそれにしてもその写真のGSは黄ばみが強すぎる。 なんにせよ、スーペリアやGQ、KQはクレドールが出るまではセイコーのトップラインだったわけで、しっかり修理してほしいなぁ、セイコーさん。
逝ったらおしまいの覚悟で手を出すオールドクオーツだからいいけど、こういうメーカーだから高額な現行GSは躊躇うね 旧型の修理を何十年もやってると新品が売れなくなるからね
そろそろ爺ちゃんの形見の時計がクオーツで
直したくてもどこでも修理不可って案件も出ているだろうな
機械式だったらカネをかければなんとかなってもクオーツは回路が逝かれたらそれまで 4883Aと4883Bとあるけど、どのあたりのスーペリアで入れ替わってくるの?早い76年はAなのかな もうさ9Fクオーツで完成されてるんだし、このサイズ企画で統一して作り続けたらいいのにね。昔のクオーツにも入るように、側止めと巻真出してほしいよ 昔のクォーツでもキャリバーが入れ替わってたら俺はいらないけど
そういうものでもないのかな 見た目が初期クオーツだから言っても
ムーブがスワップされてたら欲しいとは思えない
トランジスタクロックなのにクオーツムーブにされた昭和レトロ時計だな >>351
あるね、その手のやつ
終了不能でゴミにするか、ムーブメントを共通化して対応できる道を残すか、ってことだけど、まぁ、買い替えだね。時計なんてその程度のものだ >>350
好きな女が心臓移植をしても
そういうだろなあんたは
健康な女に逃げるんだろう まあね
好きな女を両手で数えるほど多く囲っている状態だからな
心臓手術したのなんか捨てるか誰かにお下がりにやるかだわ >>353
ムーブメントを別形式に替えるってのは
心臓移植って言うより脳移植なんじゃない? 比喩を比喩と見抜けないと2ちゃんねるを使うのは難しい 比喩というレベルはこえてまーす
あたま悪そうだねクソジジイ 近年セイコーでツインクオーツをOHしてもらって当時の精度が出た人っているの? >>360
それは難しい、状態にもよるけど
交換が必要でもできないとなると回復出来ない事もある。
パッキンが無くて防水維持できないのと似てる。 たとえば48スーペリアのデザインに9Fを入れてクォーツ発売50周年とかで限定出してくれたら、間違いなく買うね
裏蓋復刻は難しいだろうから、あのケース厚みを維持する感じでスクリューバックを作ってほしい セイコースタイルとか言ってこだわり過ぎて、行き詰まってるよね。
そもそも薄く見せるデザインだから重厚さがなくて、どうするかと思えば厚くして、径拡げて。ムーブメントの適切な厚みもあるからそこ目指せばいいのに、中三針自動巻であんな厚さだし、クオーツのほうがスッキリだね >>364
全く同意だね
セイコースタイルの現代的解釈とか言って
現行品は愚鈍な印象 薄型を好むユーザーの為にクレドールもあるし、そういう人はそっち買えばいいだけでしょ パワーデザインプロジェクトにあった
通称タイプスリーがデイデイトだと尚良かった。
もう、コンセプチュアルなシリーズ出ないのかな・・・ あれはよかった
あれの元ネタみたいなタイプ2デイデイトが
ヤフオクでそこそこ高値
それでも1万円は行かない それとかの黒文字盤欲しかったけど手に入らなかったからカシオの似たやつで我慢してた
http://imgur.com/LYiBHSl.jpg ダイバー50年とかもやってたから、クオーツ50年もあるかもね。それをGSとかでやると残念だけど 50周年は2019年12月25日か…
クォーツウオッチは時計の大革命だったなぁ ヒストリカルコレクションで初代アストロンを復刻しちゃったし
40周年でも、9F載せて現代風アレンジでアストロン販売したし・・・
次はどうするか・・・? >>368
ケース上面とガラスがツライチになってるやつ、ね。シルバーウェーブでもあるけど、ゴミがつまりそうw
パワーデザインPは結局なんだったんだろう。2回くらいしか続かなかったけど。個人的にはストップウォッチ(64東京オリンピックの)がモチーフのクロノグラフが市販化されれば…と思ってた。
いまのセイコーに望むことは無いけどw、そうだなあ…、7Cキャリバーを使って75クォーツダイバー(78年発売)の復刻くらいかな。Xマークは抜きでw >>376
そうだね、2002年から2009年で突然終了・・・
結局、市販化されたのは無印良品から販売された
駅の時計と2007年モデルの一部だけだったよね。
ストップウォッチモデルは私も欲しかったw
個人的には角型しか出なかったプックリ文字盤の丸型が欲しかった 秒針がピクピクしたり、とまったりするのは
オーバホールにだせばなおりますか? 意地悪な糞回答ありがとう
お前らが癌にかかってエンゾウのように
地獄にいきますように
オンマイセイソワカ >>382
基地外には言われたく無いよ
高卒の癖に生意気だよあんたいつも おいおい、オールドセイコースレみたいな汚さないでくれよ 荒れるような話題は出てないだろ
わざわざ荒らすような事はするなよ >>386
貴様は何者だよ
仕切ってんじゃねえよ
此処は便所の落書きなの
ドカタはひっこんでろよクソガキ 99と48のGQあるんだけど、側は48のほうがいいね。厚みがいい。いいのがあればもう一つほしいな ロンドン自宅警備員兵スポーツ新聞記者愛人関係共産党ポスター破り20代セリフ棒読み社員(40代ファミリー内イベントシャンプー真田丸)40代無能精神科医辞職勧告40代ファミレスマナー
★日系中国人メンバースクリーンアウト★豊洲事務所員労働チャイナタウン非公開閉鎖レストラン中国人犯罪非報道テレビ中国車リコールばなし
欧州チャイナタウンレイク人材回収センターばなし暴露はなしアップル派閥市場枯渇中国ダム決壊
40代中国系議員オリンピック運営費焼肉パーティー >>390
今となっては厚みのある旧型っぽいのが
逆に見た目のインパクトがあっていいよな
1975〜76年ぐらいまでは総じて分厚くて
それ以降は一気に薄型化して、貫禄がなくなってしまう ちょっと前のオクにデッドストックの4843出てたけど、いい値段になってたね。同じの持ってるけどあれ、値札正しいのかなぁ。セイコーのOH料金、C+ランクだったような どの4843?
4843-8050なら定価10万だよ そうなんですね。自分のも8050で白です。分解掃除がCランクの1.2倍だったように記憶してて。10万以下かと思ってました
金色のツインクオーツはもう少し高くて、48スーペリアも高くついたのは覚えてる。値上がりしたのかな、料金 セイコーの80年代あたりのデジタルのデザインが凄い好きなんだけど復活しないかな メタルギアとコラボした中途半端なデザインの復刻があったなあ。
ジウジアーロのデジタル復刻してほしいけど、いい加減な復刻ならいらね。 セイコーのカリキュレーターとか、ブライツで前出てた奴とか、今のレトロデジタル時計のリバイバルブームなら絶対売れると思うんだよなぁ
セイコーさん頼んます 商業ベースでそこまで売れるワケないから
既にスピリット撤退したし・・・一部のエンスーだけでは売れぬこの世界
なのにジウジやソットは復刻・・・まぁ、アナログだからか・・・ >>397
お、デジタル好きの人がいた。
デジボーグは別格だけど、前面ボタン×4のとか、ソーラーセルのついたシルバーウェーブなんかもオクでは毎回人気だね。
いま復刻してもペイするかは微妙だけど…w
この間、初代「ランナーズ」(cal.S229)をたまたま安く落札できた。色は黒。赤が欲しいけど、またその内チャンスがあれば。
これ、機能面はもちろん、デザイン面でも当時画期的だったのではないかなあ。箱形のボディに黄色(黒ボディの場合)の大胆なボタンの配置。操作性を真面目に考えたのだろうね。ある種の「愛らしさ」をも併せ持つ、グッドデザインだと思う。
安かったことも良い(11,500円@83年)
いまあまたあるランニング/スポーツウォッチ、ウェラブル情報端末の祖と言っていいかもしれない。
こういうプロダクトは今から見ても尊敬に価する。
バンビのウレタンバンドを装着。もちろん実用していくつもり。 >>402
クォーツ20周年のときに出した、薄型の時計があった。
あれは多分セイコー社内では「無かったこと」にされているのではw ご丁寧に「VFA」銘まで入っていたけどね。
セイコーの黒歴史と言えば、なんと言っても初代スプリングドライブだろうね。あれからセイコーというメーカーは胡散臭いと思うようになった。まあ、どこのメーカーだって似たり寄ったりだけど。 セイコースレで申し訳ないけど、クリストロン4メガのほうが人気というか、値段的な価値はあるね、オールドクオーツだと。ほしいなぁ 4メガの奴、2年前にオクで22000円で落札されてた
ジャンクで動くかどうかわからないのに
あれってオーバーホールでも直らないでしょ
あと見た目もセイコークォーツスーペリアに比べたらかな〜り地味じゃない?
実物は高級オーラあるのかな? >>403
当時のデザインの垢抜けなさというか、試行錯誤感ってロマンだよね
今やハズしアイテムとか、ダサカッコイイとか言われてるのが昔は正統派の格好良さだったんだよな
俺はカリキュレーターモデルのごちゃ混ぜ感というか、メカメカしい感じが好きだ
カシオのデータバンクも格好いいし愛用してるけど、ほんとはキー押すのにタッチペンが必要という
メチャクチャなデザインのセイコーカリキュレーターが欲しい
未使用ストック品はもう完全に枯渇してるのか、オクで見つけても小汚いのが三万とかで悲しい シルバーウェーブに行くかなぁ、いくらか防水性能もいいか、状態のいいものも見かけるし。かっこいいよね、4時位置のデカいリューズも ハイブリットが程度中くらいで1600円なら買い? スコッチ一杯だろ。安いもんじゃない。ハイブリッド、憧れだよ、子供の頃の
最近、オクもクオーツシフトしてんの?高いよな、GQとか >>396
電話で聞けば教えてくれるんじゃないかな。ネットにもメーカー料金出してくれてるところあるし、古いのは1.2倍とか書いてくれてた。小売価格で料金のランクが書かれてるけど、実際はキャリバーで括られてて、48だとGQでもスーペリアでも同じ、かも オールドクォーツは回路がそろそろダメになるとか言われつつ
まだ動いてるのも多いよね
あと何年くらい動いてくれるのだろう
カットガラスのかっこいいのが欲しいなあ
比較的美品、動品で5000円超えちゃうんだよなぁ >>414
カットガラスってメーカーでまだ新品が入手できるのかなあ? メーカーはまず期待できなくて、材料屋を回るしかないけど、ここも刈り尽くされてるからなぁ
KSのリューズとかはまだ売ってた 中身の部品とかならまだしも風防、しかもカットガラスはデットストック漁るしか無くない?
中身は死んでるけど外装美品とかそんなに無いような…見た目ボロボロでも動くのはよく見るけど 部品を手に入れたとして、ニコイチ的な作業を時計屋に頼むの?(普通嫌がられると思うけど)
それともみんな自分で出来るだけの技術を持ってるの? >>420
俺が頼んでる店は普通に引き受けてくれるけどな
こっちから頼まないでも
「手持ちのジャンクから部品取って交換しといたよ」ってこともよくあるし
中身の総入れ替えと針、ダイヤル、基板、コイルまでは自分で替えるけどね オクでコツコツ拾うことだね。1,000円、2,000円ならダメモト。動かなくても、バンドとケース代だと思っとけばいいし 1,000円2,000円だと外装の方が厳しそうだ
クォーツは回路さえ良品ならOHすれば大概動く印象がある たしかにね。外装がきれいだと中もきれい。メカ時計はそうした場合も多いけど、クオーツは良外装でも、液漏れ、回路死あるもんね 弄り壊したクオーツを
美品、裏蓋開けられないため現状渡し
ノークレームノーリターンでヤフオクへ
馬鹿が買う
騙されたがまたヤフオクほうりさ
無限連鎖 >>415
古い外装部品は材料屋にありそうで無かったり
新品がどこかに眠ってそうでやっぱり無かったり
時計屋も探したり問い合わせたり取り寄せたりする手間を嫌がるのか
最初から
「無いですっ!」
「別作でも平ガラスになって8000円ですっ!」
って言い切っちゃうw 古いクォーツを買うと、秒針がピクピクしていることが多い。 昔入学祝に買ってもらった76年のタイプ2 0903-8110
オーバーホールに出したらちゃんと動くようになって帰ってきた >>429
ちなみにオバホ代いくら?
クォーツって物によっては40年前のも使えるんだな
械式並の一生モノクラスだな SSCのオーバーホールなら、時計の小売価格からだと15,600(税抜)じゃないかな。標準で交換になる部品以外は別途プラス
ちなみに、48スーペリアは10万円以上だけど、48キャリバー括りで上の金額だと思うヨ 同時期の08QZを近所の時計店でOHしてもらったけど
\6,000+電池代+パッキン代だったよ >>430
5500円
2chで有名なあの人のとこ えーあのお方はリスクの高いオールドクォーツもやってくださるのか 0923系のシルバーウェーブ、そろそろ復活させようかね 今のクロノグラフデザインには一切食指が動かなかったけれど
7A28スピードマスターモデルを知って一目惚れの後良個体を発見購入
ほんといいモデルですね >>438
09シルバーウェーブ、あの厚みがいいね。
クォーツ初代なのに(だから、か)ごく短期間しか作られず、地味な存在なんだけど。
>>439
7Aスピードマスターはあの時代らしい、ガラス縁の薄さと機能志向のダイヤルデザインが魅力だよね。スマートな印象。バックルにヘルメットのマークとロゴが入っているのもいい。オメガ・コンステ(4本爪・クォーツの)みたいなブレスも同時代らしいし。 やっぱりあの時代のクォーツの宿命かね
ちなみに08系のキングクォーツ
夏には月差プラス1秒なのが
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競って高くなるのはスーペリア、グランドクォーツ、キングクォーツとかの上級機じゃない?
俺はQZやロードクォーツあたりをまったり集めてるよ >>451
そうですね、高いのはそのあたり。どちらもあるので、サンパチのいいのがほしいけど、これはこれで出なくて。クロノも高いんだよなぁ 数年前48スーペリア前期型の美品純正ベルト付きを5万円で落札した
無駄に相場を上げてゴメンw
どうしても欲しくてさ
普通はスーペリアといえども3万円前後、モノによってはもっと安く落札できるよな 精度は月差プラス15秒弱だけど、機械式に少し飽きた頃だったからこれでも充分
これは満足度が高い
相場より高くても入手してよかった あ、スーペリアの美品はなかなかないしね。だいたい文字板汚れ、傷隠して出品。金色はリューズがボロボロ セイコースレでなんだけど、クリストロンて人気無いのな。あれはあれでいいと思うんだけど オクも終わったみたいだから書くけど、デッドってふれこみで出てたやつも値段上がらなかったね。LEDついたスペシャルがそこそこ。自分はセイコー一本槍なんで見るだけだけど GQ、KQ高くなったなぁ。バンバン落札されてくのね。いらない時計と抱き合わせの時は数千円とかだけど、いらないの増えても邪魔たがら、そのお金残していいやつに回そうとはしてるんだけど >>465
数年前セイコーにOHを頼んだので結構良い
きちっと計った事ないから印象だけど
たまに手持ちの8Fと9Fと3つを並べて
秒針を見ると毎回8Fだけ違う位置を示してる
精度は8Fより上で9Fに近い感じ >>464
過不足ない絶妙な感じ
この時代の高級クォーツは本当に神がかってる セイコーの下のキング・クォーツロゴに吹いた
6時位置の謎マークや時計自体のフォルム、デイト表示含め、
まさにキング・オブ・ホムセンの安物時計という感じだな ツインクオーツマーク、かっこいいじゃない
シングルクオーツの方がさらにいい。サンパチのアルファベットロゴはさらにいい 精度悪くても長期間で見るとうまい具合に進み遅れが打ち消しあって
トータルでは良く見える場合もあるから定期的に記録していかないと
本当の精度は分からないよね 38スーペリア、高かったね。48や99よりも希少だし セイコークオーツが詳しく出てるサイトや本知りませんか? >>473
シルバーがあそこまでのびるとは思わなかったな http://imgur.com/1fthzjI.jpg
ここでいいのかわかりませんがクロノスをリサイクルショップで購入しました
直かんが水平で角になってるの良いですね >>484
裏蓋外すとすっごいチャチ
でも薄いのが結構気に入ってて、部品取りのつもりが動いてるのも含めると7本あるw >>485
凄いですね!チャチくても愛着あるのですね!
大切にします レターメモ112 1983前期 シリーズ再編一部モデルシャリオからクルージングへ
ボイスノート 1983後期 タイプUが僅か2モデルに こういう普通のクオーツの良品をどんどん出して欲しい。 >>489
シャリオのムーブって機械式・クオーツともに廉価なのに薄型で十分な性能
機械式としては一つの完成形だし
クオーツとしてはこれでドレスウォッチやレディースも作れるようになった
今から見ると地味に重要なモデルだな シンプルでいいですね。もうちょっと本数出して欲しいところです。
アマゾンもナノユニバースのオンラインストアも予約終わってましたね。実店舗に買いに行こうかと思います。 自分は昔の重厚なクオーツ出してほしい。GSは薄い、クロノとかあれ系はブライトリングみたいに大人がするにはオモチャじみてる >>481
外人さんの懲り方はすごいね。自分もけっこうオクで昔のカタログを集めたけど、ここまでは…。
>>489
ジョブズの件があったし、チプカシ人気(MQ-24、安アナログ)を無視出来なくなったのか…とつっこんでみるw
まあ、ブラウンの時計なんかもコンスタントに人気あるみたいだし、こういう方面に視野が拡がるのは悪いことじゃない。
ただ、こういったモデルを定番商品としてラインナップに残し続けることが大切だっただろう、ってことは言っておきたいね。カシオを見習えw >>496
いまのセイコーにあまり興味無いけど、あのGSの悪趣味と言って良いくらいの光り具合が受け入れられない人もいるだろうなあと推察する。
「光らない」高級ラインが出来ないのかな。「重厚さ」ということもそういうひとつの要素だと言えるよね。
9FクォーツGSの発売当初、コピーライターが実際に使ってみて創った雑誌広告があったけど(薄暗い夕暮れのバス停でも時刻が読める時計、とかそういったやつ)、あの志やいま何処(いずこ)、だ。 >>498
オールドクオーツって、作りが凝ってるでしょ。ああした良さはもう出ないと思う ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
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オーバーホールをどこに出そうかと悩んでいるけど
セイコーはまだやってくれるのかな?
他におすすめの時計屋さんいる? >>501
やってくれるよ
C+ランクで16,848税込が標準料金。部品代は別。でも古いパーツはセイコーは持って無い場合が多い。純正パーツの持込みも不可 >>502
そういう情報本当にありがたいわー ありがd
そのほかよさげな時計屋さん情報の方も知っている方がいらっしゃったらヨロシク 文字盤がやや汚れてたせいで安かった
画像はあとであげたいと思う >>503
いえいえ
外装パーツの番号とか必要なら言って。4桁4桁の番号あればわかるから
街の時計屋でやってもらうために、動品の48集めとくといいよ。外装悪くても、内装は再利用できるし >>506
重ね重ねありがとう。今回買ったグランドクォーツの型番は、4843-5010だったよ。
四角い格好が気に入った。 ホントに純正かどうかわからないからね。
ならちゃんと部品はストックしとけって話だけど。
部品も資産に見なされて税金かかるから仕方ないのかな。スイスはかからないって聞いたことあるけど セイコーあざといなぁ・・・ジョブスだと分かっててリリースしてるよね? 例の純正部品の小さな袋に入ったやつなやだけどな、青い紙にRefの書いてる。交渉の余地はあるかもだけど、自分は昔ダメと聞いた。一年保証をつける以上はできないと
>>509
まさにこれ。20年以上前にSSCの人は税金かかるし捨てるって言った 角型のGQは少ないね、自分も持ってる。当時、73,000円のやつですね。大事にしてるのはHSSの8050。スーペリアやツインクオーツでいくつも増えてしまった >>481
この時代に戻って億の金で時計を買い占めたい
もちろん転売目的ではない ジョブズモデル、82年後期〜84年後期までの2年間製造。
84年後期から、シンプルシリーズスモセコ追加。
85年カタログから掲載無し。他2モデルも掲載無し。 9Fクオーツ入れて38スーペリアのデザイン復刻してくれないかな 最近、GQ相場がおかしいな。可動良品でせいぜい2万、ジャンク動品で5千円程度だろう。で、これ撤退したらシルバーウェーブとか的にかけられるのかねぇ >>519
ああいうのを今欲しいと思っても皆無だからねえ
あの大きさ、機能、そして見た目の高級感 ベンツにカローラのエンジン載っけるみたいにムーブ壊れたらガワだけでも再利用できないもんかなあ >>521
所さんならカローラにベンツのエンジン載せそうだな。
時計でも実際リラックスのベルトをロレックスに付け替えてたw >>521
昔のクォーツ好きの人はムーブに惚れて手に入れる人が多いと思うからなあ。自分もそうだけど。その時代の同じムーブが簡単に手に入ればいいんだけど スペーサーを自作して文字板の径があえばなんとかなるかもね
巻真はツギ足しのやつ、ガラスと針が干渉するならドーム型に交換 じーさんの70年代クオーツはノーメンテで変わりなく動いてるけど、グランセコもOHしなくても特に問題ないのかな? バーゼルにスイープムーブの新型が発表されたね。
トルクがすごいらしくぶっといドルフィン針がついてるのが印象的だった
5万弱くらいでメカニカルラインの後継として売り出してくらしいけども
SDの立場はどうなるのか >>527
数年前の人気モデルsarb027にサファイアドームのガワのやつだよね。
あれはかなりいいわ >>527
すげえ。あれならSDいらないじゃん。
しかも年差だし。
しかし、あのごつさでクォーツとか信じられん やっぱおまえらてきにSDはクオーツなの?
第3のムーブメントっていう言い方大嫌いなんだが >>527
見ました。すごいの一言。
もしかすると時計業界に革命がおこるかもしれないね。
値段も5万ちょい、おそらく市場価格は5万円切ってくるんだろうな どこに情報が出てるかわからないんだけど、そのムーブメントってシチズン(ブローバ)のスウィープ運針クォーツと同じ機構なの? クォーツウオッチの正常進化とは?
秒針スイープ化
長寿命化(or簡単電池交換可能のメンテフリー化)
パペカレ化
高トルク化 >>537
トルクスイープパペカレで
パペカレを電波受信で補正してくれるなら電池寿命は半年ごとでも許すぞ
一年ごとならもっといい
ただ完全スイープより8振動ぐらいのがいい
電池寿命切り捨てるゆうき >>533
電池は新技術らしいね
トリチウム光発電による、20年電池 7A28って、高いのな。2,000円とかかと思ってたよ SND367PC買ったんだけど
この腕時計のリューズはクルクル回り続けるのが仕様なの? そうだよ
そのリューズを手で止めると歯車がバキバキ壊れるから注意してね >>538
バーゼルのは年差スイープでしょ
ちゃんと見た? バーゼルのスイープだけど、後日談があってこれが何と、
ハイブリッドソーラーらしい。トルクスイープの弱点をソーラーで
補完するシステムとのこと。
もう買うしかないわ! あんなの皆転売目的だからスルーした方が良い
半年もすれば定価以下でヤフオクに出るよ、新品で ジョブズシャリオの大きい方届いた。
確かに見やすい。某チプカシのモデルに似てるけど(笑)
7N01というムーブは良いのですか? シャリオの小さい方が届いた
俺の腕だと純正バンドが短いので余ってたロングタイプに付け替えた >>550
大きい方でもベルトの長さは短めだと思った。
人によっては気になるだろうな。
ところで、小さい方とどちらを買うか迷ったんだよなあ。
良い感じですか? >>551
着けるとこんな感じです
純正バンドは自分の腕では穴が一番先か2つ目なので余りモノのロングサイズ付けてみたよ
色がチョコなので黒を買い直そうかと
http://i.imgur.com/UeYoSme.jpg 最近のファッションにはこのサイズぐらいが似合いそう >>552
ああ、やはり良いサイズですねえ。
大きい方は、これはこれで見やすいんですけど、
小さい方は良い感じですねえ! >>555
日焼けと昔やった火傷跡があるんですまんです
>>553 >>554 >>556
最初は大きい方を予約してたんだけどせっかくならオリジナルサイズにしようかなとこっちに変更しました
最近は大きめな時計ばっかり使ってたので新鮮でいいよ >>558
ケースサイズは何mmくらいなんですか? >552
チョコも写真で見る限りはなかなか良いと思う。 >>559
こっちは33mmでレディース扱いになっとります
>>560
どーもです
せっかくだからこれで当分いこうかな ジョブスシャリオのリューズはクルクルしていても問題ないのでしょうか。
なんか説明書には本体にロックされると記載されているんですが。 >>562
汎用説明書だから、ネジロックモデルじゃないのでも記載されてるだけ。 >>561
サンクスです
33mmですか
36〜37mmくらいが好きなんだけどなー >>566
ありがとうです
写真見てもっと大きいのかと思ってた >>567
実際に腕に付けてみると意外と大きく感じないです。多分ベゼルが黒く文字盤の白が目立つから、大きさが文字盤のサイズに見えるからでしょう。この大きさにして正解だったと思います。 >>568
なるほど、特にこういう色のケースは、写真で見るのと実際に着けたのを見るのとでは
感じが違うのかもしれませんね ここまでずっとシャリオネタ?
たまたま買った時計がそれだった、執着無いからずっと使ってただけの アップルコンピューターの創業者がたまたま愛用してたってだけで普段は過疎ってるくせにこんなにスレが伸びる それが話題ってモンだろ・・・シャリオ第2弾モデルも期待してるぜ 4月のプレスリリースで、新型ムーブメントの発表月のあるみたいだね。年差のいいやつみたい >>579
俺はあまりそそらなかったな
所詮は5N21の焼き直しにすぎないじゃん。
ヌルヌルすぎて動きがキモイし てか、スイープなんて本物の機械式でいいじゃんという。。。。。 >>582
見た。すごいの一言。10振動と同じ動きするんだっけ?たしかに不気味だわwwww
あれで年差ってすごいわな。カレンダーはどうなの?万年? 文字板にスプリングドライブと書かれたら残念。というかどうしたいのかね、精度ほしい人向けでしかなくて、動き真似るならメカ時計でいいじゃないかと。売れないだろな、また。こういうところが、どこ向かってんだろ、この会社って思ってしまうところ。
スーペリアの復刻をこれで出してくれたら買う 復刻するのはいいけど、適当な出来で出さないで欲しい まぁ、出たらGSと何が違うんだ?みたいなものになるわな。文字板にSUPERIORってあるだけ。ケースは抜群にかっこいいけど、48スーペリア ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
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中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題)駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース どなたか教えて下さい。
38QTやQRの回路を38VFAに移植する事は可能でしょうか?
38VFAをOH中なのですが、回路がパンクしていると言われてしまいまして… >>592
移植というよりも、簡単なゲタをかませるだけで、
乗せ換えが可能ですよ
ポン乗せいけます >>592
本末転倒ですが、38にはチプカシのがハマります(笑)ムーブの厚みが足りないので、
両面テープの厚いのをカッターで適当に切りゲタにすると
すっぽりはまっちゃいます。あっけないほどに。
ムーブを1000円以下で最新のにできちゃいますよ >>595
書き込んだタイミングでお礼を言いそびれていました
どうもありがとうございました ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュースチャイニーヒルズチェリーブロッサムウォッチング視聴制限監視体制強化
https://www.youtube.com/watch?v=uWLnfkOLmfk京都京野菜ぼったくり取引価格
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40代適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
トランプジョーカー切り(放送大学消防庁コストカットアイドルマスターテレビ内編集者映像差し替え印象操作(40〜50)
NHK教育トランプ大統領ニュース(ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京槍杉ギャンブル依存症顧問職員)
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロンドンは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国違法建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題)駅内マスクオンNACNNむースマスコミ「クチキキ」総資産7億5千万 スーペリアのカレンダーがなおった。ドナーもあるししばらくは安泰 最近、クオーツも高騰してる。メルカリは安いけどオクはちょっと高すぎ >>600
どういう層が買ってるんだろうな
オールドクォーツなんて酔狂の中でもかなり異質だろうに >>602
ポイント狙いの身内落札かもしれないけど、ちょっとね 意外と酔狂が多いんでないだろうか。
道具としてはゼンマイよりクォーツの方が優れてるのは目に見えている。
しかしクォーツでもガワにコストがかかってるものは安くないし、20万円出してクォーツというのもなんだか馬鹿馬鹿しい。
そこでオールドクォーツですよ。問題は何年先まで使えるかだけど。 99スーペリアが7万超。これ、4、5万がいいとこだろ。48スーペリアも似たようなもの。作りは48のほうがいいし、そもそもの玉数が少ないから、むしろ高いくらいで この時計の詳細分かる人いたら教えていただけますか?
33 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします :2017/04/09(日) 23:54:48.544 ID:fEv1YuzU0
さっきまで年差クオーツでいいのがないか探していたのだけど
アンティークばかり出てきて今はほとんど売ってないんだな
このセイコーの連続運針のやつとか80年代で5万円くらいだったらしけど
いま作っても売れそうな気がするけど
https://www.youtube.com/watch?v=h8ZC3vsBPLg >>608
リンク先は見てないけどクオーツのスイーブ運針(連続運針)は電池を食うので腕時計には向いてないと聞いたことがあるよ。
ブローバ?かどこかが連続運針風のクオーツを廉価で出してると思う。 目覚し時計でも単三が3本だからね、スイープ。それまで1本のやつだったから驚いたよ >>608
マジェスタのスイープ年差クオーツだね。
1991年のカタログを見ると当時のクオーツの平均電池寿命が3年なのにその時計は2年半になっている。
ただ当時の他の時計と比べて極端に寿命が短かったというわけでもないみたい。
その動画の解説に書かれている幅34ミリ薄さ7ミリが正しいとすると
同じ年差スイープのブローバと比較して小ささと薄さに特徴がある。
90年代は小さい時計を競っていた時代で現行機種ではドルチェの年差クオーツがその族の最後の末裔みたいなもの。
あと個人的に思ったのはパペカレの廃番で消えた日付拡大レンズってデザインとしても重要だったんだなってところ。
そのマジェスタの文字盤は極端にシンプルでそのままでは素っ気ない感じだけど
日付拡大レンズがアクセントになっている。
拡大レンズが大好きなロレを彷彿とさせるのでここは人好き好きだけど。 ムーブはステップモーターで
流体継手でスイープにしてんじゃなかったか? >>608
スィープ秒針マジェスタのスクエアタイプ持ってるけど、
高級感は当時のドルチェの方がはるかに勝る
サファイアガラス、年差、レンズ付き日付で決して下品だったりするわけじゃないけど不思議と見た目がどうにもチープ感漂う
針、インデックス、文字板が安っぽいんだな
今なら30000円代スピリットクォーツくらいの質感
売り物の秒針も細くてスィープが強調されていない そうそうこの頃から準高級機にもサファイアが付けられ始めたのだっけ。
それらは30年近く経った今でも傷がついてなくてサファイアってどえらい革新だったのだなと今にして思う。
針の細さは当時のカタログを見るとグランドセイコーすら>>608くらい細いのがあって
トルクはその後の進化のおかげで断然今のほうがいいな。
文字盤のデザインは好き好きだけどセイコーはドルチェならDolce、
グランドセイコーならGSとアルファベットをそのままロゴにするのが多いのに
そのマジェスタはツイン・モード・クオーツのTとMを重ねて巾みたいなロゴが付いてるな。
亀戸マークや諏訪マークの図形ロゴが後退していってる時代の中では珍しいかも。 >>609-614
帰ってきたらレスがいっぱいついててびびったわw
色んなサイトでこの時計のことを調べましたが
有益な情報がここよりまとめて書かれているところはなかったです
みなさんすごいですね
ありがと >>615
>609です。電池食う云々は俺もここかどこかのスレで教えて貰った受け売りですw
クオーツ連続運針は自分も興味あったので貴方の質問に対する他の方々のレスで俺も勉強になりました。 30年程前に父親に買ってもらった 7A38-6030 だが、ついに修理不能でセイコーから返ってきてしまった。。。
とても気に入っていた時計でした。今までありがとう!
ぼちぼちと次の腕時計を何にするか考え中。
日付・曜日表示が地味に便利だったんだけど最近はそういうの流行んないですかね。 >>617
ヤフオクで動品落札してムーブ入れ替えればいいのに セイコーで断られても、町医者で直る物もあるしね。ま、そこまでして復活させるほどのものでもないとは思うね 617さん、残念なことになったね
ウチの7A38はベルトはダメになったが
まだ元気なようだ
http://i.imgur.com/BRnsLFT.jpg 日付曜日付きこそ古きよきセイコーデザインなのにな
これをアイデンティティにすればいいのに 自分の7A28は30分計がダメだな。オーバーホールでなおるかもだけど、セイコーに出したら動かない時点で送り返されそうだ
カレンダー早送り出来ないスーペリアとかはなおしてもらえたけど 元々時計のコレクターというわけではなく、7A38を普段使っていただけなんです。
気に入っているところは、クロノグラフなのにゴツくないデザインと、デイデイト (日付曜日表示) というところですね。
同系統のデザインが今でもラインナップにあるだろうと気楽に考えていたのですが、こういうデザインは今は廃れているのですか……
今後も普段使い用にしたいのでメンテナンスはあまり手間のかからないものが希望なのですが、今後どうするのかゆっくり考えることにします。
うーん、困りました。 >>623
オクで同一ムーブのものをいくつか集めておくくらいじゃないかな。
7A28、7A38はいいですよね。このシンプルさとスッキリした感じはもう出ないと思うな、セイコーからは
10万の48スーペリアが落札されたのか。うーん、そこまでの価値かなぁ 不動、ケースひび割れの48スーペリアをそれと気付かず16000円で落札した事がある ちょうど出品もあるみたいだし、ちゃんと動く機械なら落札してしまうとスッキリするんじゃない?
ま、気長に待てばもっと出るとは思うけど、最近はクオーツきてるからなのか、高くなってるしね 目を離したすきにオク終わってた。これから参戦しようかと思ってたのに。48スーペ、安く落ちたなぁ >>629
それは裏蓋がないタイプだよ
表からコジアケでベゼルを外して、ガラスとガラスパッキンを取ると
13-15分あたりにオシドリが見えるからそれを押しながらリューズを
引き抜いてムーブを取り出すんだよ >>631
ありがとう。
リングで抑えているやつが、裏蓋が開くタイプなんだね。
隙間っぽいのがあったか、こじ開けようとしたけど無理だった・・・無理なわけだ。 >>634
あんたはひとりでカいたことないの?気持ちいいだろ、そりゃ セイコー エルニクスの歩度調整ってどうやるのですか?
半日で5秒進みます いいのもらったね。ガラスは汎用サファイアでいけるんじゃない。ガラスバッキンが無いかもしれないから、そうなると削って接着とかになるんだよね >>638
いいねぇ
綺麗に直るといいね
ベルトはどんなのが良いだろうか
直った時に気が向いたら、また見せてよ
楽しみにしてるからさ VFAが形見とは、いい趣味だ。
セイコースタイルのやや変化球でかっこいいね。
ベルトはクロコの上品な赤みの強いベージュとかかな? カンまたの深いやつは革バンドもあわせやすくていいね。スーペリア、GQとかのオールドクオーツはSSの専用バンドとツラがあう作りのが多いから >>641
ベルトはエルミテックスって刻印ありました
正直あんまり好みじゃなかったので修理のついでに替えたいと店主に言ったら
アンタ!このベルトは凄いいいやつなんだよ、綺麗にしてあげるからそのまま使いなさい!と説得された >>643
気持ちはわかる
エルミテックス
伸び伸びメッシュバンド
ジジくさい年寄りくさい
ファッション性がいまいち
って思ってたらあれ新品だと1〜2万円ぐらいはするのな
耐久性はあるらしい 知らなかった。
ありがちな安物メッシュだと思っていた。
評価もいいみたいだねー。 ジャンクウォッチにタダみたいな値段でエルミテックスが付いてくればお得 48スーペリアの曜日表示が
時々斜めにしかめくれなくなる
ちょっと高いところから落としたのが原因かなぁ?
せっかくオーバーホールしてそんなに間もないのに残念(保証は切れている) 48スーペリア欲しいなぁ。きれいなのがたいんだよね、なかなか >>647
曜日のレコード状のパーツ(曜車)が歪むとそうなる
薄いアルミのパーツだから歪みやすい
下手な時計屋が適当に付け外ししても歪む事がよくある
修正は困難なので交換しかない >>648
たまーーーにebayにでてる。自分も前450ドルくらいで買った。 sarb033のような、シンプルで針がシュッとしたようなクォーツってありますか?
セイコークォーツプロのみなさんにお聞きしたい! 機械式並の太い針が自慢のクオーツというとグランドセイコーをまず思い浮かべるけど >>652
電波ソーラーでよければSBTM217とか >>653
書き方が悪かったですすみません、そりゃそうですよね
GSは定番というか、普遍的にあるものなので考えてませんでした
>>654
面白そう!
調べてみます
みなさんプロですね 出すとなればクオーツGS並でくるんだろな、ガメツイから。9Fで出したとして、30万までかなぁ スピリット扱いで、最近のジウジアーロ復刻版くらいの値段にしてくれ ゴールドファイルドとキャップゴールドはどちらが分厚いの?
シーガルってモデルはクォーツの割に高いけど、当時は中級機? じーさんの70年代クオーツは動いてるけど、あんたらのクオーツコレクションで壊れたのはある?
グランドセイコークオーツは何年くらい使えるかな? グランドツインクオーツが一つ止まってるな。メーカーでは断られた。同じのあるから中身を入れ替えたいけど、放置中 48スーペリアクォーツの美品が
ヤフオクに出てるぞ
3万円超えてるけど 美品でせいぜい35Kくらいのものが、どうせ吊りが入って5万円近くなるんじゃないのかな。そこまでのものではないとおもうけど、最近、クオーツ相場はあがってるよね。次はシルバーウェーブとか的にかかるんじゃない? TYPE2は分解って簡単かな?
内側の風防の汚れを取りたいんだ。 >>669-670
機種によっては、竜頭を抜くときに押鳥が見つけにくく(竜頭のポジションによって
出入りするようになってる)、見つかっても押しにくいのがある
ネットで該当機種の分解の記事を探して参考にするといいよ どうもありがとう。
4523−8030なんだけど、Cooさんのところを見ると、蓋閉め器とやらがないと開けても閉まらないみたい。
押鳥でリューズを抜く→ユニットを取り出す→清掃→ユニットを元に戻し→リューズを差す。
でOKなのかな? 芯がきちんとハマるのか不安だ。 竜頭入れるときはゆっくり回して探りながら入れるといいよ SBQL001にプレミアが付く日は来るのだろうか。 >>672
あの頃のボコ蓋のクオーツは、絶対手では閉められん。ペンチなどで変に加重をかけると蓋が歪みやすいし、一旦歪むと二度ときっちり填まらなくなる
裏蓋閉め器がないなら絶対に開けないほうがいいよ >>675
やはりそうなんだ。
裏蓋閉め器があっても、凸になっているから閉めるのが大変そうなイメージ。 S-160でも、明工舎のでもひとつもっとけばいいんじゃないかな 時計に詳しくないから教えて欲しいんだが
クオーツにも種類があるの?g-shock よりセイコーダイバーズの方がよっぽど精度が良いんだが。 >>678
あるよ
普通のクオーツは月差20秒程度なのだが、年差クオーツになると1年で10秒もずれなかったりする
セイコーならGSのクオーツは電池交換までの3年間で1秒もずれない個体さえある
でも高精度のを安く作るのは大変だから、月差のクオーツに電波で定期的に補正する機能をつけた電波時計とかがある
あるいは電波だけだと時差までは自動補正できないからGPSやスマホ連携するやつもある ヤフオクで落札したら、
「レターパックで送ろうと思ったけど入らないから、着払いで送るよ」
って言ってきた。
お金を先に振り込むから元払いにしてくれって言ったら、
「手元にお金がないから着払いで送るよ」って。 >>680
送料調べるのが面倒ってのが本音だと思う。普通は着払い伝票なんて持ってないし。
それに時計の外箱ってコンパクトだけど立方体で厚みあるからレタパでは厳しいであろうことは
出品する時点で出品者は気づいて欲しいよね。 >>682
うん、単にめんどうなだけだと思う。
他の出品者は、1時間以内に振り込んで。
振り込まなければ値上げ後の運賃にするからよろしく♪ だってさ。
自分が連絡して来なかったのに、落札者に責任を丸投げって・・・ マジェスタ5S42を注文したぞ
スイープ運針が楽しみ〜 マジェスタも初期型シャリオもいいね。
薄型になった頃のクォーツもおもしろそうだね。 あと10〜15年後にはダサい薄型クォーツウオッチも
それがレトロ感とか言われて高値で取引されるようになるかも >>686
流行はぐるぐる回っているから、十分にありうる話だ。
デカアツが今の薄型ドレスアップウォッチみたいに見向きもされなくなるかもね 時計は実物を見ると違うからな〜。
ダイバーに興味がなかったけど、セイコーミュージアムで見たらカッコいい。
微妙な年代のマイナーモデルも含め、いい味出してるんだよな〜。 ダイバーはクオーツでも高いよね、プロとか。どれにせよオクのクオーツはかなり値上がりした気がする
しかし、腐ったSGPの48スーペは部品価格、SSのソコソコだと数万円、ひどいギャップだ 風防がただのガラスで防水の技術もない時代は機械式時計も小さく薄くできたけど
両方がデフォルトの今の時代はそれは難しくて値段が高くなるらしいな
デカ厚が主流の時代も飽きられつつあるみたいだから
薄く小さく作れるクォーツのメリットが再発見されるといいな 時代を経て再評価されるようなモノづくりをして欲しいね。
しかしSGPはボロッちくなるよね。
LMみたいな機械式が再登場して欲しいけど、むずかしいのかもなー。 ごめん>>690は
「サファイアガラスで防水もあるのがデフォルトの今の時代は」という意味ね >>691
45年前に製造されたロードマチックを持っているけど
実用として今でもなんの問題もなく使えてる
ワンピースで裏蓋が開けないタイプだから防水性が異様に高くて
内部のサビを防ぐことができて耐久性が高いのかも
これでサファイア風防なら今でも売れるかも グランドクォーツの裏蓋を外してみたら、文字盤と機械がくっ付いているのな。
これは巻き真とやらを抜けば分離するのだろうか?
グランドクオーツをいじったことのある人教えて下さい。 ちがった。
裏蓋とムーブと文字盤がくっ付いている。
裏蓋を分離させたいんだ。 >>694
グランドに限らず竜頭抜かんと外れんやろ… >>693
LMにもサファイアガラスのモデルがあったよ。5606ー7200は超硬質合金側&サファイアカットガラス。LMの最高額モデルの5206ー6040は超硬質合金側&サファイアガラス。当時56GSの最廉価モデルより高い48000円だったというから驚き クォーツの話じゃないかもしれんが、
LMに比べるとアクタスは人気ないよね グランドクォーツの竜頭を抜いて、針ピク状態から直せたよ。
オシドリは押すというよりも、12時方向にズラして気持ち押すぐらいの感じだった。 >>699
竜頭を抜いたら、針ピクが治るというのがわからん
注油したんか? >>700
グランドクオーツはサンドイッチみたいな構造で、竜頭を抜かないとムーブの裏が見えないんだ。
ムーブの裏が見えれば、針ピクはなんとか直せる。 秒針を強制的に動かすんか
あれは五分五分やな
対処療法やなー セイコーの初期型クォーツは、輪列が表面近くにあるから、バラすだけなら出来そうだよね。
ステップモーターと組み込む時が難しそうだけど。 セイコーミュージアムへ行ってきた。
機械式のGS・KS、初期型のダイバーはかっこいいなぁ。
35SQやクォーツsuperiorもいいけど、GS・KS・ダイバーの王道はかっこいいわ。 金メッキの時計を買ったけど、汚れを落とすのがすごく大変だ。
ステンレスモデルよりも汚れが頑固というか・・・ 歯ブラシとサンエーパールでも落ちない?
あとはアルコール
つまようじ >>707
中性洗剤とアルコールでも、手ごわいです。
金磨き布とかはどうなのかな? とかも考えていますが。
サンエーパールはそんなに落ちる感じですか? サンエーパールは元々風防磨きだから研磨力はある
金属磨きにはアモールってのもあるよね 指輪磨き布も悪くないだろうけど、
まずは大きな汚れ落しだよね
アルコールを浸したペーパーに包んで一晩汚れを浮かすとかどうだろう? 中性洗剤とアルコールを使い、歯ブラシ・布・割り箸で汚れを落としました。
仕上げに100円ショップで買ってきた、金メッキにも使える汚れ落としクロスで磨いたら見違えるように綺麗になりました。
どもありがとうございます。 >>712
キングクオーツやグランドクオーツなど、80年代初頭以前の古いSGPだとすると、メッキがすぐ剥げるし劣化しやすいから、磨き過ぎにも注意だぜ。GCとかHGPなら安心なんだけどね >>715
仰る通りキャップゴールドです。
HGPってどんな表面処理なんですか?
丈夫(?)で肉厚な処理なんでしょうかね?
SGPはオークションでも剥がれている個体をよく見ます。 >>718
GCなら極厚だから磨いてもほとんど剥げないし安心だね。
HGPは剥げにくい硬質金メッキ。70年代末期に登場してグランドツインクオーツなどに採用された。シルバーウェーブにもあったから高級という訳ではなさそう。
SGPは本当にすぐ剥げるし、下地の真鍮も脆くて磨耗したり腐蝕しやすいし最悪。なるべく避けてる >>719
ハードゴールドプレーティングなんですね、たぶん。
SGPよりも古いセイコーの手巻きによくあるゴールドファイルの方が丈夫そうですよね。 >>689
70〜80年代の
スタンダードなデザインのダイバーズウオッチの方が
カッコいいし飽きないもんな
40年近く前のがいまだにオークションで高値 '80年のシルバーウェーブをオクで買いました。回路を長持ちさせる秘訣はありますか?夏場の暑い部屋は良くないですか? >>722
一に湿気を入れないこと
二に電池の液漏れ防止
だと思う >>723
レスありがとうございます!夏は今住んでる古い家は瓦が焼けて、仕事で留守のときエアコンつけてないので、かなり暑くなり蒸し蒸ししそうです。冷蔵庫の中の保管はまずいですかね? 防湿庫を買う。そこまでじゃないなら、安めのドライボックスでシリカゲル放り込んでおけばいいと思うよ。湿度計なんて100均でもあるから気やすめにそれも シリカゲルとか一緒にすると時計の油を変質させる原因になるのでは
機械式ほど気にしなくてよくてもさ >>725
気温は関係ないですかね?どこかのレスでコンデンサの寿命は「冷暗所」で30年とか書いてあったので...
>>726
買ったのはデジタル時計です。 デジタルは持ってないなぁ、デジボーグ欲しいけど。
スーペリアもGQも快調よ、40年前のものだけど 針合わせで竜頭を引いて、戻すと1秒だけ秒針が動く。
これは直せる見込みあると思う? >>730
直らないというか、そんなものみたいだよ。
買ったばかりのジョブズモデルがそうだったからなあ。 >>730
分針じゃなくて秒針が動く? 秒針なら1秒進むくらいならプラス補正で丁度よいのでは。
リューズ戻した時に分針が僅かに動くって話は聞いたことあるけどね。 古いデジタルの場合はコンデンサの寿命より液晶の表示欠けのほうが怖いんやないか? >>734
液晶焼けはけっこうあります。それも一つの味として楽しんでます。 38QTの内部でカチカチ音がするけど、秒針が進まないや。
なにが原因なのだと思いますか? >>638の38vfaうpした者ですが
1ヶ月前に時報に合わせて今確認したら
マジで+5秒だった
ちょっと感動してる >>735
焼けは味だけど、欠けは表示に支障が出るからね。そこが古い液晶の一番の泣き所
>>736
歯車が欠けてるんじゃないかな? >>738
カチカチ音が小さいのは、ステップモーターの寿命かな? セイコーパルスメーター(S229-5001)という心拍計つきのデジタル時計が1982年頃売られていたのですが、当時の定価がわかる人いますか。
カタログの写真とかあればいいのですが。 >>740
ランナーズですね?
11,500円です >>741
ありがとうございます。そんな値段だったのですか・・・淀で買って8000円くらいだったのかな。雑に扱って放り投げて液晶をダメにして捨ててしまいました。
オクでもプレミアムはついていませんね。若かった頃の懐かしい時計です。歳がばれてしまいますね。 >>740-741
>>403を書いた者ですが、それなりに人気あると思いますよ>初代ランナーズ。実用品だからきれいな状態の物が少ないし。渋谷の某店ではけっこういい値段がついていたような。
403でも書いたけど、いいデザインだと思います。あと、腕時計の外装パーツにプラスチックが導入されはじめた頃なので、その観点からも興味深いし。
プラスチックは70年式後半からデジタルの一部には使われていたけど、81年頃からアナログのシルバーウェーブでもベゼルやリュウズガードに使われはじめた。(あっちの方は詳しくないけど)初代Gの登場が83年だったかな。 >>740ですが当時、新品で買ったのは白いボタンのカーキ色だったと思います
ttp://img02.aucfan.com/item_data/image/20140610/yahoo/e/e145057160.1.jpg
本来モノトーンの色の時計が好きなのですが、黒は黄色いボタンが気にいらなかったのだと思います
トレーニング用に買ったのですが、一番落ち着いたこの色を選んだのだと思います
これを買う前は、60秒間脈を数えていたような気がします。この時計は、たしか裏面を手首の素肌にあてて、右下のボタンを人差し指にあてるのでしたよね?
反応があまり良くなくて、ぎゅーと密着するように押したりして少しイライラしてたような記憶があるような・・・
軽くて装置感が良く、肉体労働にも使いました。仕事中に、ガツンとどこかに当ててしまってバネ棒が外れたことがありました。 また同じような質問ですがよろしいでしょうか?以前、セイコースキーサーモというモデルがあったのですが(下の写真です)
ttps://pbs.twimg.com/media/B500w8-CcAAxWdi.jpg
販売価格はいくらだったのでしょうか。
また、販売時期は1993年頃で間違いないですか? 18,000円
消費税のある時代なので税抜ですかね。
ランナーズはそんな税金のないいい時代 そういうのって、どうやって調べるんですか?
当時のカタログをコレクションしてたりするのか、それとも製品一覧的なものがあったりするのか……気になります! 1972のカタログ置いてあるとこ知らん?
例のフォーラムにもないんよ 掲示板見てオクに出す人もいるよな、そりゃ
タイミングよくランナーズ >>751
肝心のパルスメーターをテストしてないので動作するかどうか不明です、ってそんな簡単なテストもしないんですかね?
多分動作しないんでしょうw 1969年に発売のアストロンに詳しい方いらっしゃいますか。同じく1969年に作られたCEHのプロトタイプ、ベータ21はバッテリーがすぐになくなるという欠点があったといいます。
アストロンの電池寿命は、当時どれぐらいだったのでしょうか? SSC、48クオーツでも受けてくれるのに、7A28とかはダメっぽいんだよなぁ、オーバーホール。クロノは難しくなるね。オーバーホールでなおる症状なんで、キッチリ清美しておきたかったのに >>755
俺もかなり前だけどスピードマスターのビショップモデルのオーバーホールをセイコーに問い合わせたら断られた。町の時計屋さんに聞いたら5万かかるといわれて断念した。 >>756
おお、お仲間
解いて洗って油注すだけでいいんだけとさ。材料店にお願いするかなぁ。でももう爺さんだから
これ、一度にいくつものホゾを受けるやつだから面倒なんですよね。練習しないとできない >>757
電池入れて手であっためると、固まった油がいくらか溶けるのか、針がピクンピクンと動こうとするんですよね。だから回路は死んでないはず。
ヤフオクで「SEIKO 点検・調整マニュアル キャリパー7A28A」という冊子を買ってはみたんだけど、「シリコングリス50万単位」とか「メービスA」とか「セイコーウォッチ油S-6」とか細かいし分からないし
部品の組み立てがかなり複雑そうなので諦めましたw >>758
技術解説書いいですね
英語は転がってますけど、画質も悪いし。材料屋さんもってないかな
油は今も変わらないのでなんとでもなりますよ。でも複雑ですね、これ うちの7A28はクロノ針の動きが悪かったけど、裏蓋開けて中心部のホゾ穴に適当にシチズンの油を注油して動かしてたら治ったぞ(笑)ついでに他のホゾ穴にも適当に注油しといた(笑) だいたい油なんですよね、パルスも出てないとかだとダメだけど。きれいに洗って油だけならやってくれてもいいのに、やった後で動かなくなったみたいなことを嫌うんだろうしね 分解後、ベンジンで洗浄、組み立てながら注油(C社のAO油でも可) クォーツはばらしてしまったら
モーター周りの再組み立てが結構難しい物もあるだろ 7A28は一枚の受けでいくつも合わせないといけないのでそこに注意しないといけないね みんな詳しいね
トランジスタクロックだったら
ムーブメントをちょいと分解して注油して
調子悪いのを復活させた事は何回もあるけど
ウォッチは道具も持ってないし敷居が高い まずは道具なんだろうね。いいものを買う、使いやすく加工する、慣れる
あとは安いメカ時計とクオーツクロノ拾ってきて練習
道具っていろいろほしくなりますよね 8M25 のクロノグラフの動画見たけどすごいな
秒針がずっと0〜9でレトログラードして1/10secを測りつつ
長身がクロノ針として秒を、短針が分を測る。
綺麗な8M25-8030あったら欲しかったけど
ちょっと興味あったけどもし買っても20年前の機械でこれやるのは勇気いるな >>769
一般的には夏は春より遅くなるよ
25℃くらいがピークの水晶振動子が使われているので じゃあ冬はどうだろう
どこかでオールドクォーツは冬は遅れるって読んだ気が 電池を使っている製品は、冬場は電圧が下がるという事も関係ありそうだ 水晶の弾性由来の固有振動数だから電圧は無関係
電池の電圧なんか季節関係なく変動してるからね
温度 オクに出てるジウジアーロの回転するやつ、あれ7Aだけど、メーカー断りキャリバーなのにSSCは受けてくれるの?オレ、持ち込んだら断わられたよ そろそろオクで終了時間になるけどランドマスターサミッターが出てるね。程度が良いとはいえまだ4万円なんて値段がつく事に驚いた
同じ初期のサミッターとマリンマスタートランスオーシャン持ってるから俺も出してみようかな 思い付きでウォッチスタンド作ったら、上手く出来た。
材料は百均の曲げられるスポンジ付針金
http://imgur.com/a/4851G シルバーウエーブの歩度調整ってできるんですか?これ見るとできそうなんだけどなにがなんだかわからない。
https://tokei62-ticktock.jimdo.com/修理記録リスト/3823vfa/ >>788
シルバーウェーブに限らずトリマ付いてるなら調整できるでしょ >>789
デジボーグのトリマは緑色の丸のところかな?
ttp://akiyose.com/battery-exchange/seiko/img15/digiborgue-g757-5010-03.jpg どなたかご存知の方いらっしゃいましたら
教えてほしいのですが、キングオーツの
キャップゴールドって定価どの位ですか? オールドクオーツの回路が逝ってしまって、同型のジャンクの基盤をオクで買って、壊れた電子部品だけを取り出して移植交換して直してしまったつわものはいますか? >>793
結構やってるよー
コイルか基板、またはその両方替えると結構何とかなることがある あぁ、基板バラして素子単位でってことかな?
そりゃさすがにやってない >>795
デジボーグなんですが、トリマコンデンサーがいかれてしまって日に4秒以上進みます。マイナスのネジをいくら時計反対方向に回しても逆に2秒進んだりしてダメです。これは液晶が壊れたジャンクを買ってコンデンサー部品がついた基盤を交換することは可能ですかね? >>797ですが、進み方は毎日同じ位づつ進んで、10日計測しましたが日較差は一秒を超えたことはありません。ですので追い込めば月差15秒以内に収まるはずなんです。 デジボーグの裏蓋はセイコー純正の黄色いこじ開け器を使った方がいいですね。
1500円と高めですが、こじ開け器の刃先に裏蓋の切れ込みの形状がピタリと収まって難なく、手を怪我する気配もなく、力を入れることも無しに開けることが出来ました。
トリマは1mmのネジですが、厚みがある先っぽなので、爪楊枝を加工して作りました。 >>797
799みたいな工夫ができるんなら、基板の入替くらい簡単でしょ
やってみなはれ >>793
そのためにもボロでいいから38、48、99を集めるのがよろし。この頃の機械は回路も付け替え易いと思うよ!
クロノとかの回路はフレキみたいなペラペラだもんね http://i.imgur.com/oqg6KMz.jpg
リサイクルショップで3823投げ売りされてたから買ってきました
タイプ2より厚くて丸いケースいいね
ベルト幅が18よりも小さいんでしね >>800
今、不動のカシオのGショックのモジュールを取り出してみましたが、さすがに液晶部分と基盤を分離・接合するのは無理難題かと >>803
4500円でした、相場がどんなものかわかりませんがまあまあ状態もよく問題なく動いてるので満足してます >>804
あ、ごめん
デジボーグって2回も書いてるのに思い込みでアナログのつもりで書いてたわ
外装悪い稼働品見つけるのがいいかな? >>794
発売時は意外と若者向きだったんだよねTYPEUって >>805
羨ましい
SEIKOでオーバーホールして末長く愛用してください >>809
意外じゃないと思うぞ
アクタスの後継の学生・生徒〜新社会人向け機種だ 今の感覚だとシルバー文字板デイデイトバーインデックスがもろおじさん時計 >>812
そのおじさんがナウなヤングだった頃の時計だから仕方ないなw ナウなヤングはカラー文字盤だったか
でもコンサバなヤングも多かったのよ 0785 Cal.7743 2017/08/08 14:55:10
壊れそうな物ばかり集めてしまうよ >>813
今の若い子はジーンズを中年初老のおっさんの履くものって思ってるらしい
それと一緒だな >>815
会社にド派手な青文字盤の38クオーツQR 3862-8000を着けてたら、50代半ばの上司が「センス悪!(笑)」と言ったので、悔しいから次の日にバナックのド派手な赤文字盤の5626-7240を着けて行ったら、「こんなもんどこに売っとるねん(笑)」と言われたよw
当時若者だった人達でも、あのセンスについていけたのは極一部だったのかも知れない(笑) >>819
派手でも青は好きだが、赤は人を選ぶと思います >>819
コンサバなヤングだったからその後会社で出世して
819さんの上司になってるのかもねw 50代半ばだと、彼らが大人になった時にはクオーツが溢れてた世代だね。7Aクロノも30年以上だ。7Aを解いて洗ったけど、組むの面倒で放置中 >>822
7Aはセイコーが修理受けてくれないんだっけ? 2本持っててたまに使ってるけど、壊れたら難儀だね。オクでも部品取り用のジャンクとかあまり見かけないし >>823
価格表ではバツになってて、ダメと言われたね。やってくれそうな雰囲気もあるけど。7A38はいけるのになぁ
ま、街の時計屋でいいのでは? 7Aはメインの輪列の受けが難物で、あとはスッキリしてるんですね。注油が面倒なのは仕方なし 休みだし、やっと7A組み直した
めんどくさい、もうやらん!
スモセコ止まり、センター針ピクも解消。あと2つあるけど、もうやらん!
やろうとしてる人へ
ほぼセオリー通りの注油でオーケー。テクニカルガイドは7Aだけじゃなく7Tも見るのがよいです。一番難儀するのは剣入れ はかまをカマに入れてちょいとやればおk
意外と難しいけど >>807
オクで動作未確認の品物買ったけど電池入れて動かなかった。動作未確認と称して売ってるのは不動品と思ったほうがいいみたい。宝くじ買うようなものかな。 >>830
高級モデルはほぼ不動品だろうね
タイプ2なら本当に未確認かもしれないけど 時計を数多く売った(売っている)出品者の説明に「動作未確認」は不自然ですよね。
時計を扱っているのなら電池交換ぐらいはできるだろうし、動作品として売ればもっと高く値がつくだろうし。 古いクロノ、10分経過すると止まる。秒と分は回ってるけど、5/100計が止まるんだよなぁ。クロノ使わないからいいか 針が止まっていても、ストップウォッチを止めると同時に正しい位置に針が動きませんか? (記憶違いだったらゴメン) 7A38とかもあるからまた試してみるよ、電池抜いてほったらかしなので、油ねばって動かんかもだけど、特に39分計止まりはこの7Aの持病 しばらくすると1/20秒針が止まるのは仕様
電力消費とかその関連の保護のため >>828
お気持ち察します
私は電池交換だけで疲れてしまいました。最初に、バネ棒がロケットのようにすっ飛んで行方不明に。探すのに10分。
ボタン電池を押さえているマイクロマイナスの2ミリくらいのネジがピンセットから飛んでしまい、絶望的に。奇跡的に、50センチ離れた場所で発見。
分解したパーツを失くさないコツはあるのでしょうか。 囲いをつくる、ビニール袋の中やかぶせてやる、ピンセットを研ぐ、練習する、なんてところではないかい? なんぼなんでも不器用なので、素直にお店に頼むのが吉かと >>841
ありがとうございます
三方を囲んだ透明なついたてを作ってやってみます。
時間と体力に余裕ができたら7A28のオーバーホールに挑戦してみます。
こまめに写真を撮りながらやったほうがいいですかね? >>842
若いときに自分で稼いだ金で初めて買ったセイコーなので、自分で治したいんです。 すべてを解かなくても、表の注油で動くようになることも多いです。もちろん解いて洗うのが一番です、裏にも油は必要ですから。クオーツで止まるのは回路よりもホコリと油のほうが多いです。
写真、撮るに越したことはないですけど、セイコーのマニュアルで輪列は大丈夫。どの歯車がどれ、どこかというほうに注意で。回路は光に長く晒さないことにも注意してください >>845
ありがとうございます
注油をすれば固まった油が溶けるということなのでしょうか? あっためたら動いたりするしね
ドライヤーはおすすめしません、by セイコー >>832
そうそう
オクなら出品者の過去の経歴や現在の他の出品見れば一発
時計を扱い慣れてるなら「動作未確認」はほぼ不動の意味 >>846
俺の7A28は、クロノ針の初動がうまく動き出さなかったんだけど、表から見える全てのホゾ穴(センターのみ小さな押さえを外す必要あり)に注油して、あとはクロノをずっとブン回してたら治ったよ。油が切れてたか固まってたんだと思う。バラす前に1回試してみるべし >>850
ありがとうございます
オーバーホールは未経験なのでそうします。 オールドクオーツの回路の寿命は、電池を抜いて使わなかった時期が長いほど、余命が長いといえるのでしょうか?詳しく知っているかたいらっしゃいますか? 熱を発生するほどの回路じゃないし
通電期間よりも経年による劣化の方が支配的だと思うが、どうなんだろう 電位差は腐食その他の劣化の原因だから他の条件が同じなら使ってない方が回路は長持ちするよね
長期保存するなら電池抜いてシリカゲルと一緒にziplock。
もちろんオイルは固まるから次電池入れたとき動かない可能性はある。 電池が大きい方の48クォーツ、4840-8041がどうしても汗で中が曇ってしまう
電池蓋のパッキンが合ってないからだと思うんだけど
通販でこれを買えば大丈夫とか誰か教えて これかな
ttps://item.rakuten.co.jp/chronoworld/1031-0000101/ >>855
このスレ内に書いてあるけど、そのサイズを試して曇ったの? >>855
パッキンに専用のシリコンオイルをちゃんと均一に塗布してる? 竜頭パッキンてそんなに違うかな?
アンティークなんかそもそも入ってないし、シリコングリス塗っときゃ湿気入らんだろう
と、言いながらじぶんも風防の曇りには悩まされてる
開けて湿気抜くのも面倒なんだよな 文字板に腐食きて、ダメになるよ
古いのはメカはいけても文字板腐ってるのが多くて残念 0.6mm厚の13mmと14mmはダメでした
13.5mmてどこで通販できますか?
シリコンオイルはメイコーのグルグル回すやつだけどダメ? 普通に純正の型番で聞けば互換品出してくれると思うけど、3つ入りのやつ あら、7N42-8260の即決が終わってた。安かったのに。これ高いときは10,000円とかになっちゃうんだよね。商品名に型番とかもないと目立たないね >>863
13.5はSmall Market(中村時計材料店)で買えるけど
0.6mm厚の13mmと14mmで駄目だったってことは
曇りは電池蓋パッキンのせいではなさそうだよ すでに中に水分溜まってんだろからパッキンでどうにもならないのでは?電池ブタ外してシリカゲルに数日漬けてダメなら、オーバーホールだよ パッキンがダメなら裏蓋開けた時点でわかるでしょ。曇るどころか微細にでも水滴が何処かしらについてる
上の人が書いてるように既に水分が入ってると思う。それが新品パッキンのおかげで蒸れてるとか
どうしてもパッキンが心配なら、ケースが肌に直接触れないタイプのベルト使うとかどう? ワールドタイムだけあって、セイコーは世界を見据えてHPは東海併記の地図を使ってるんですね。さすが!
https://store.seikowatches.com/map?country=JP&language=ja&lat=35.98120227483679&lng=135.32082159507024&zoom=6 >>867
Small Market(中村時計材料店)で13.5mmの0.6mm厚はブカブカで蓋からはみ出て閉めることもできなかったよ
ほんと皆さんどうしてるんだろ >>867
中村時計材料で径12.0×0.6で使えてるよ
少し小さめだけど無理してる感じはないな >>872
SR43SWの48を2本持ってて、中村時計材料店で買った0.6x13.5と0.5x14を
入れたけど普通に使えてるよ ついでにSSCに出しちまいなよ。48ならまだやってくれるし、代替だけどパッキンもサラがついてくるし。ま、高いけど マニアは機械式に目がいってしまうからね。
でも俺は、父から貰ったSEIKOクォーツTYPEIIが好きだよ。今オーバーホール中だけど、ピカピカになって戻ってくると信じてる。
日本の技術力と、父のかつてのダンディズムに乾杯! ちょっと媒体がオールドクオーツ煽ったら乗せられる人も多いと思うよ。結局は儲けようとしてる連中がつるんでやってんだし あと数年で本格的なアンティークとして評価されるはず・・・
問題は回路だけど、生産数も多いから、それなりに治せる。 ふだん手のかかる機械を使って仕事してるから腕時計は手のかからないクォーツが好き
https://i.imgur.com/kRMR8mh.jpg
プロトレックスレ恒例の台風接近時気圧レポ用画像です お、サミッターいいですね
自分はAGSなんで、充電ダメになって放置だわ >>880
直しても数ヶ月〜半年後に回路が逝くような個体は保証も付けづらいし
修理人が後々のトラブルを怖れて積極的に直したがらない
だから今後も評価とか無いと思う 48 まだオーバーホールやってくれるんだ 出すかねぇ 出すのもいいかもね。複雑でもないからどこでもやってくれる。外装交換望むならSSCはやめたほうがいい。純正パーツ無しの理由で門前払い。ひどいだろ
あと、メールの反応は劇遅。一日一回あればいいほう。返信送っても相手からは夕方近く。一人で対応してるんじゃないのに、これ。会社で送信時間決めてんのか、って感じ 10年ちょっとで部品も枯渇、廃棄
アストロンなんかあと数年もしたら始めのうちのモデルはどうにもならなくなるだろな。高いおもちゃだわ 数年後なんの問題もなく動いてるよ
ゼンマイじゃないんだし 俺の3863QZがえらいことになっとる…
月差±0や
なんか良いことの前触れかのぅ 年差クォーツですよ
今でも月に一秒もズレませんよ
インデックスと秒針もぴったりだしクォーツの完成形だね 生きてるモジュールが手に入らない。もう復活はないということか。 >>787
そのボラギノールみたいなマーク見るとつい微笑んでしまう グランドセイコーって結局どうなの?
2017/08/28 に公開 グランドセイコーを三本所有しておりましが、、、
https://www.youtube.com/watch?v=fu6ZGKIUH58 在日チョンガーが持っている時計は
ROLAXのデイジャストしないクオーツw ワイアードからスイープ運針のクォーツが出たな
店頭で実物見たけどすげーカクカクした運針で面白い シチズンと比べると雑な動きだし、カタログでスイープ秒針と言うのも止めてほしい。 セイコーゴールドフェザークォーツってのが出るみたい
写真で見た限り悪くなかった
ああいうのが昔ながらのSEIKOらしいクォーツデザイン
あれにデイトつけてくれたら最高の普通 なんでグランドクオーツとかスーペリアじゃないのかねぇ、ほんと >>907
元のゴールドフェザーにデイトはなかったんだからいらないでしょ。オマージュなんだし。シンプルなのがいい
裏蓋の羽根マークと、SEIKOのフォントは筆記体で再現して欲しかったな セイコー迷走してる感が・・・名前と雰囲気だけ・・・てか、イマイチ・・・。 うーん・・・いろいろとヒドイ。
ドルチェみたいなクオリティーかと思いきや・・・セイコーセレクション以下ぽい 価格相応の安物クオリティだなぁ、ほんと
いまどきこんなのが売れるわけがない チープカシオとかで満足している層には高級時計だろ
この15年異様なデカ厚ばっかりやってきたり
組み立て中国製なのに価格を倍近く値上げしたり
中国人の爆買いをアテにし過ぎて日本人客を蔑ろにしてきた反動がそろそろ来てもいい >>905はスイープ運針だというから>>608みたいなゼロ振動の完全スイープを期待していたら全然違うのだな
しかも厚いし年差でもない 紺色と白はよく見ますよね、38のvfa。今オクに黒ってことで状態のいいがでてますけど、個人的には3823-7040のカクカクしたケースがいいかな VFA表記がSEIKOのすぐ下にあるのは見たことがなかったのでどうなのかなと思ったんだけど あ、ほんと。気づかなかった。昔のカタログにもなかったけど、こんなのもあるんかね。
39のvfaは12時側でしたっけ? 中期型らしいけど、文字盤の変更はこれに限らずあるみたい。 >>916
ナウいヤングはワイアードとかインディペンデントでも着けてろよ
ディーゼルとかニクソンでもいいぞw いまOHに出してきた
ガラス交換込みで依頼、早く戻ってこないかなー
https://i.imgur.com/fpnYcNS.jpg ガラス交換したいのあるんだけど
いくらかかるか分からんから二の足踏んでる… >>928
>>926だけど
OHが16K、ガラス交換が5K強で22Kほど
まあガラス部品があればの話ですが… SSCにガラスのパッキンがなくて断られたことがある 最近時計買いだしたら親父から爺さんの遺品のキングクオーツ4821って
やつをもらったんだけどこれの裏蓋あけるのって特殊器具とかいるのかな?
電池蓋タイプじゃないやつ
ホント最近時計集めだしたんで裏蓋開け器具とか一切持ってないのよ
あとキングクオーツの文字の下にあるLと6時のクオーツマークの下の
ポチョみたいなのは何なんでしょうか?同じの持ってる人の画像にもあったんで
汚れではないようですけど 20年ものの90年代クオーツもそろそろ部品が怪しくなってくるかな
https://i.imgur.com/Fx4Dqhn.jpg >>929-930
ありがとう。5-6千円だったら今すぐにでもお願いしたい…
これ、部品、パッキン、無理だろうなあ…
http://i.imgur.com/5XT6Nkw.jpg
単なる自己満足なので、べつにメーカーで純正のじゃなくてもいいんだ
おっさんがやってるような街の時計修理屋さんみたいな所が
都内・横浜・川崎あたりにあったらいいんだけど >>931
海外のマニアが書いてたんだけど
4821は初の電池寿命5年モデル、Lは2重になってる
そこから推測してLong Life ググってたらその掲示板のやり取りも出てた
確かにLの左側に重なった感じがしてる >>935
海外のフォーラムまで検索済みならそのこと書けよ
他の質問ももう答え分かってるんだろ
素人ぶった書き込みして馬鹿じゃねえの 日本のものに外人の掲示板での論議で正解が出るかどうかなんて
わからんから聞いたんですよ
裏蓋に関してもこじ開け式?とか言うのっぽいけど
裏蓋の右上についてる1.2ミリほどの凹みに何か入れるのか、
それはそこからあける印であってそこにこじ開け式の器具を入れるのか?
にしては隙間殆ど無いしその器具買ってもはいるのか?とかわからんことだらけでね まずは自分で調べたことは書いてから質問したほうがいいんじゃね? >>937
仮に開けられたとしても、圧入器がないと硬くて閉められんぞ 圧入機で調べたらそのようですね
手持ちの時計はほか全部スクリュー式とかいうやつでこじ開け式は
これ一個しかないんで、これに関しては近所の古い時計屋に電池交換頼むことにします
色々ありがとうございました >>926
スティーブ・ジョブズが好みそう
最高の普通はGSよりこういうの Zはベゼルインサートのない、ステンで墨入れのやつもいいね。ちょっとダイバーぽさはなくなるけど これなんだけど
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w203593460
>セイコーマジェスタは、1980年代のセイコークォーツ最高級ラインの腕時計です。
>当時の定価は、30万円近かったと記憶しています。
マジェスタに30万円もするモデルあったか?
年差スィープのモデルを持ってるけどそれは当時で5万円くらいで買えたと以前のスレで見たのだが マジェスタスイープ年差も実物はいまいちチープ感が漂うんだよな ベルトが折れている気がするなぁ
ほとんど同じベルトの時計を持っているが
このベルト、デリケートで
ああ言う置き方するのは良くないね >>943
スポットライト当てて無駄にキラキラさせてるね
ショーケースに入れてそういう照明当てると
1万円の時計でも高級そうに見える効果はある
昔丸井で見たファッションウオッチがそんな感じだった いま売ってる雑誌「ポパイ」で腕時計の特集やってる。立ち読みで充分なんだけどw、オールドクォーツも載ってる。
セイコーのフィールドマスター(時計・コンパス・マップメーターなどのモジュールを組み合わせる初代のやつ)が10万弱だって。オールドも徐々に値上がりしている&人気が出てる? 俺はキワモノ個性よりオールドかつスタンダード派
希少性は無くてもそこそこの基本性能と作りの良さ クォーツ時計はいつかは修理ができなくなるものだから
中古の値段が上がるにしても限界があるでしょ クオーツの寿命ってそんなに気にするほどかな
70年代のクオーツで稼働してるのたくさんあるでしょ 「寿命」と言ってるんじゃなくて
「修理」と言っているところがポイントかな
時計が壊れてメーカーで部品が無かったとしても
機械式時計だったら職人が旋盤で鉄から部品をどうにでも作れるけど
クオーツ時計は電子部品だから職人が一から部品を作るとか無理 パテックは自社の時計ならいつの時代のものでも直すと公言して
実際に船舶時計の部品を作り直したけど、お値段は洒落にならなかった パテなんて下請けの在庫が切れたら
修理不能で突っ返してお終いだぞ >>926だけど
本日OHから帰還、費用17K弱かかったけど満足
安心して使えるよ、ありがとうセイコー >>958
お、よかったですね
曜日は漢字のほうがかっこいいよ >>959
>曜日は漢字のほうがかっこいいよ
まあ、個人の好みだ罠 そんなに古い物では、ありませんが
1991年 5T52-7A70 world Time caster
ネットで色々と調べても何も情報が出て来ないのですが、価値ある物なのでしょうか?
裏に帆船マーク?があるので、逆輸入だと思います。
タバコの景品に使用された6Mは何点か見た事はあるのですが
分かる方いましたら教えて下さい
宜しくお願いします。 5t52って安物クォーツムーブメントだろ
今免税店でよく売ってる逆輸入クォーツの2万弱のクラスと変わらんレベルだし
デザインでプレミアが付くもんでもない >>964
残念ながら、しかしこれで安心して戦線復帰させられるので満足してます
半世紀は動かしたいなー >>963
ありがとうございます。
そうなんですね
同系列の玉数あるブツが、結構な値段で出ていたので多少の価値があるのかと思ってしまいました。 初期のクオーツも含めて、クオーツで定価より高く売られているのって、ほとんど無いよね。7Aスピマスの一部モデルくらい? >>965
ガラスはセイコーに無くても材料屋さんにあるから、取り寄せて替えてもらえば?
純正があることもあれば、互換品もある。互換ったってセイコーの下請けみたいなもんでおんなじもの >>970
それも考えたけど今の姿もいいかなーと
とりあえず日付を漢字にして使ってます 7N42ムーブメント オシドリが壊れてしまった 最悪 オイル切れの7A28-6000持ってるが、OHしたとしても、プラスチックのボタンを紛失しそうで怖くて普段使いはできないな。 このモデルってどのくらいの価値があるでしょうか?
一応18金のようです
祖父が使っていたものですが親が売ろうとしているので自分が買い取ろうと思っています
https://i.imgur.com/SyjnxUT.jpg >>974
本当に金無垢なら重さ×金買い取り相場で買ってくれるよ そろそろスーペリアの復刻出してくれ。グランドセイコーばっかりもういいから クオーツスーペリア9983-8000のムーブメントの取り出し方を教えてください。
ワンピースケースでガラス側から取り出すタイプです。
ガラス付きベゼルを外して、中のパッキンとリングを取るとオシドリが見えるので
それを押してリューズを抜いたのですが、次が分かりません。何かで固定されているようです。
48グランドクオーツはスライドさせるパーツがあって固定を解除しますが、このモデルは
どのようになっているのでしょうか。 >>980
解決しました。
2-3時あたりに切り欠きのある部分があったのでかなり固かったけど反時計回りに
回したところムーブと一緒に回転して180度くらい回ったところで持ち上がって
外れました。
ちなみに48グランドの場合は、ムーブはそのままで固定しているパーツのみが回ります。 しかしクォーツスレなのに出てくる話はオールドの話ばかりだな
新機種や新ムーブについてこれといった話がないから仕方ないけど
なんともさみしいものだ 最近のクォーツといえば、ブローバ(シチズン)のUHFキャリバーだな
スィープで精度もなかなかで手頃だし、買ってしまったよ ブローバの言う年差ってとってもアメリカンだから精度にはあまり魅力を感じないけど
スイープは人気があるだろな
スイープ腕時計の弱点だった電力不足をシチズンの子会社になったことで
ソーラー技術を取り入れて解消するんじゃないかという話をブローバスレで見かけたけど
実現できるかどうか知らんけど色々な展開がありそうでうらやましいわ
スプリングドライブもスイープのクオーツと見なすことできるけど高すぎんだよなあ このスレの>>638だけど
エルミテックスに服が引っかかるようになってベルト替えてきた
風防交換は時計屋のおっちゃんが小屋引っ掻き回してみる、確かあったはずなんだよなあって言ってたから期待して待つことに
https://i.imgur.com/7ZWP7Ij.jpg >>985
>>638の画像と比べると風防を一生懸命掃除したようだけど
キレイにするにしても限界があるか
70年台クオーツの高級機でそんなに出回らなかった機種だから
ジャンクを見つけるのも難しいか >>985
ベルト変えたのに今更言うのもなんだが
皮ベルトにしたらどうか? >>986
個人的にネットでジャンク探してみたけどなかなか見つからないんで時計屋なら業者繋がりでルートあったりするのかなと聞いてみたらなんとかなりそうで良かった
>>987
合皮って古くなると穴のとこ横に割れたりするイメージが強くてさ
しかも俺には合う皮ベルトを選ぶセンスが無い! もうすぐスレも終わりだけど
結局このスレで一番盛り上がったのはシャリオの復刻ジョブズモデルが出た頃か。。
次スレがあったら次こそは復刻ではない新シリーズや新機種の話が出てきてほしいものだ 初代スレもこのスレと同じで3年かかっていたんだな
年々クォーツの話題も少なくなりスレも消滅かと思ったけど
これくらいで通常運転だったとは >>985くらいの初期の機種でも精度は出ますか?
もし精度が出なかったとしても修理で調整はできますか?
クオーツはオールドでも意外と安価なので挑戦してみたい >>993
この頃のはトリマ付いてるから、月差数秒くらいには簡単に調整できるよ >>994
お返事ありがとうございます
トリマーというのは知らなかったのですが
こんな便利な機能がクオーツ時計にあるとは知りませんでした
38クオーツというのが名機らしいのでいつか買ってみたいと思います 38にはトリマーないよ たしか
コンデンサが何種類かあって取り替え 48スーペリアを買うべし。少し高いけど満足感はぜんぜん違う このスレッドは1000を超えました。
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