★☆★☆★ シチズン総合スレ part2 ★☆★☆★ [無断転載禁止]©2ch.net
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世界で2社しかいない完全マニュファクチュールメーカーの1つシチズンに関する総合スレです。
質問、購入相談、レビュー、新作情報などお気軽にどうぞ。
★お約束★
・カンパノラ、レグノ、関連＆ライセンスブランド時計、ムーブメント供給機まで幅広く扱います。
・他メーカーや他社モデルの中傷は絶対にやめましょう。
・投稿する際には、誰かを傷つけることがないか考えて投稿しましょう。
・荒らしに反応する人も荒らしです。荒らしだと感じたらスルーしましょう。
・議論が熱くなったら休憩を取りましょう。
前スレ
★☆★☆★☆★ シチズン総合スレ ★☆★☆★☆★
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1450608830/
■外部リンク
シチズン公式サイト
http://citizen.jp/
■関連ブランド
カンパノラ
http://campanola.jp/
ウィッカ
http://wicca-w.jp/
インデペンデント
http://independentwatch.com/
レグノ
http://reguno.jp/
クラブ・ラ・メール
http://club-la-mer.jp/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>989
何を言わんとしているのか知らないが、
Androidスマートウォッチも持っているし、Fossil Qハイブリッドスマートウォッチも持っているから気にしない。
エコ・ドライブ Bluetoothの取説とアプリを見てみたけど、通知などの機能に関してはFossil Qハイブリッドスマートウォッチにも劣っていますね。
CALLとINFOに針が移動するだけ。
Fossil Qハイブリッドスマートウォッチはアプリ毎、連絡先にある人毎に針を移動させる場所を12箇所に分けられるんだけどねぇ。 >>3
hybridはアラームのパタパタが可愛いよね>fossil Q
amazonで安くなっているので買おうかなと思っていたのが今日の未明だった
なぜかヤマトさんがきて並行輸入AT8020-54Lが今俺の左手にw
機械式やスマートウォッチに飽きが来て、アナデジ買って見たりしたが
Quartzのくせに誤差が出るので、始めて「全部入り」にして見た >>3
消費者が欲しがってる物が何かを調査して作るんじゃなくて
作れた物を売ってますってのがいかにもシチズンのマーケティングだな
売れても売れなくても後でその理由の検証とか全然しないんだろうな クラブラメールのオープン買ったんだが少し動いただけで鈴がなるような音がして非常に耳障り。返品考えてる。
その他は値段の割に申し分ないだけに非常に残念。
この値段クラスなら仕方ないレベル？
俺が気にしすぎなのか、買った人の感想が聞きたい。 しずかな室内に一人で静かにしてると
回転錘のカチャカチャいう音が聞こえる、
という程度だから気にならない。 >>8
デイトとオープンをペアで買ったんだけど、デイトの方はそれくらいでまだ我慢できます。
オープンの方が音が大きくて部屋でテレビをつけてて2メートルくらい離れてても聞こえるんですよね。
最近時計にハマってあまり詳しくないんだけど何が原因でこんな音がなっているんでしょう？
詳しい人教えて下さい。 >>7
シチズンは五感で感じる部分の詰めがマジ甘い。
ユーザーの目が肥えた現代では時間が正確とか不良が少ないとかだけじゃ駄目なのに。 >>7
自動巻きは初めてかい？
ムーブメントやケースの薄さやう裏蓋の素材による違いはあれど、
どのブランドであってもローター動作音はある。
> この値段クラスなら仕方ないレベル？
パテックやルクルトの自動巻きを購入してローター音に慣れれば
クラブラメールのローター音も好意的に受け止められるかもよ。 >>11
全くもって同感ですね。
クラブラメールのホームページには「妥協のない品質やディティールへのこだわり」とか書いてますけど、これで？(笑)って感じです。
>>12
自動巻きは3本目です。
パテックやルクルトは手が出ませんがハミルトンクラスを持ってます。ここまで大きな音は聞いたことがありません。
ローター音も聞こえますがそれは問題ないレベルです。明らかにそれとは違う音が出ているのです。
まあ買ったのも何かの縁なので、それを個性として受け入れて行こうと思います。 >>16
店に聞いたら在庫の同じモデルも同じように音が出てる、商品としては正常みたいなことを言われました。
オープンは文字盤の穴で音が大きく聞こえるとも。 適当なアナログクォーツのタイメックスの時計買って、部屋に置いておけば、他の時計の音なんて気にならなくなるよ
時計ヲタのマメなー >>17
> オープンは文字盤の穴で音が大きく聞こえるとも。
店員さんからちゃんと説明を受けてるじゃん。 「店に聞いたら」とあるから、購入後にクレームつけたときの説明か。
客「２つも買ってやったのに、オープンハートの方は音が大きすぎる。
こんなことは今まで一度もない！返品する！」
店員「文字盤に穴が開いてるんだから、音が大きいのは当たり前」
客「ごめんさない。大事に使います」
こんな状況か。
恥ずかしい思いはしたと思うけど、疑問や不満は抱え込まずに
周囲にぶつけてみるのはいいことだよ。今回みたいに一つ賢く
なることもある。 愛着があれば気にならないはず。まあ要するにそれ程魅力が無かったってことでは？ >>7
>>9
>>17
Cal.8229か
ミヨタムーブは片巻きのためローター音がカラカラ甲高く大きいのは仕様なんだよ
これはCal.90系でも同じで片巻きのため他社製ではありえないような音で周り続ける
ちなみに>>12と>>20は貧乏で時計を持ってない妄想で語るだけの派遣基地外だから相手にするだけ無駄 そういえば、「派遣切り」と言い続け、24時間、板に張り付いて粘着し続けた強烈なアンチシチズンのセイコー厨がいたけど、
10月以降突然消えたね。
司法制裁を喰らって2chから追放されたのか、それともステマ会社ごとポイ捨てされたのか、
どっちか知らないけどさ。 >>23
早く仕事探して時計をまず買え
実際に購入し使用した経験が無いからググった知識でしか語れないのがお前の特徴だよ とるまりこ様専用☆イヤリング&CITIZENエコドライブ
↓仕入
メルカリで転売中
定価1万★稼働品シチズンソーラーレグノ★秋冬にぴったりのあたたかみのある赤ベルト
流行のゴールド&レザー★シチズンソーラー★エコドライブ搭載レディース腕時計
青い時計とネックレスも情弱に売れてよかったね〜
売れたらすぐに消すｗｗｗ転売でないものは消さないのに
クロスシースレの自演メンヘラ@lavender_coral >>23
唐突にそんな話するお前がストーカー気質でなんか気持ち悪い 派遣切り連呼厨が復活したっぽい。
餌やると居着くから、スルーしようぜ。 シチズン関連のスレは基地外多いよ
急に企業の話題で時価総額や売上高の話し始めたかと思えばオリエントスレでミヨタ云々で荒らしたり
完全に病気 >>29
ついでに公式プレスリリースを垂れ流す雇われ工作員も シチズンってなんとなくショーンKとか佐野研二郎とかDeNAとか好きそうだよな ようやく竣工したんだな＞佐久工場
9000系キャリバーの供給力不足を解消し、
スウォッチグループを追撃する態勢が整った。 >>33
供給不足って訳じゃないんじゃない？固定費、特に人件費の安い地方に集約したいだけだと思う。
中国でやらかしたみたいに、状況悪くなってもワーカー見殺しにして逃げるわけにいかんのに大丈夫なのか？
今後の時計需要のジリ貧を考えれば不安要素だらけ。いざ立ち回れなくなったら工場丸ごと他業種に売却する気だろう。 サイトみてて良くわからなくなったんだけどデュラテクトってのとスーパーチタニウムって何が違うの？ デュラテクトはコーティング、スーパーチタニウムは材質なんじゃね デュラテクトって傷防止としてあった方がいい？同じような型でもデュラテクトだと結構値段の差があるけど。 デュラテクトPTICの時計持ってて7年位使ってるけど割りと傷だらけよ
何処にでも着けていくから結構ハードな使い方だとは思うけど
デュラテクトαだと流石に硬さが倍くらい違うみたいだから良いんだろうなってイメージあるけどそっちは持ってないからわからんね >>37
2、3年で買い換える人ならあってもなくても同じだよ。 >>37
あったほうがいい
表面硬化してあるものと、してないものだと、傷のつきかたが全然違う
してないやつは、下手すると新品でも輸送傷がベルトの裏についてたりするから >>40
新品で傷があったらそれは販売店に言って交換して貰うべき
デュラテクトでも安いやつは気休めだと思う >>41
当然してもらったけど、交換品にも同様な傷があった
程度の差はあれど、これはしょうがないんだなと思ったわ 当たり前。傷がつき難いってだけ。傷ゼロってわけじゃないから。 一昨日デュラテクトの質問した物です。いろいろなレスありがとうございました。
ないよりはましみたいですが、予算的に考えると・・・・
うーん厳しいですね。まあ参考にさせて頂きます。 一度、お店で自分の手につけて比べてみると、見えてくるものあるよ チタンはステンレスより柔らかいからな。そのままだと傷がつきやすい >>50
精度、ケース・バンドの加工、重量、そして何より保証体制が違う
他にも違いは有るし俺としちゃ納得出来る値段では有るんだが、確かにこの辺の価格になるとぶっちゃけ自己満足の世界だと思う
パッと見て10倍値段が違うと分かる奴は相当なCITIZENマニアだろうな 典型的な酸っぱい葡萄だな。
ちっちぇー奴、とバカにされてそう。 典型的な酸っぱい葡萄だな。
ちっちぇー奴、とバカにされてそう。 >>51
数万円クラスの時計は研磨や緩いエッジなんかよりも
針ズレが気になってダメだわ じゃあ安い時計で針ズレの無い個体を選べばいいじゃん エコドラで電波でデュラテクトは最強の選択だぞ。
大切に使えば実用時計としては一生買い換えなくて済む。というかこれではシチズンは自分の首を思いっきり絞めてる気もするが。 エコ・ドライブ Bluetooth（BZ1025-02E）も針ズレがあった。
80,000円は安い部類なんだろうけど、個人的には高い出費だからショックだ。
数万円では針ズレがあるのが普通となると、デジタル時計にするしかなさそうだな。
あとはディスプレイタイプのスマートウォッチにするか。 >>57
電子式は必ず修理不能の寿命を迎えるので一生は使えない。 >>61
エコ・ドライブ Bluetoothは針の調整機能付いてるけど、最小幅が大きすぎてピッタリ０位置に出来ない。 そういうハズレ個体もあるのか
俺のはBTなし電波ソーラーだけどピッタリに調整できた >>64
部品がある限りは幾らでも直せるだろうよ
とはいえメーカーも何時までも古い時計の保守部品を持ってる訳じゃないからなあ
販売終了から7、8年は部品を確保してるのが一般的だけどそれを過ぎても直そうと思うと部品のストックがあるか微妙だと思う
同じムーブメントの時計が作られ続けてるなら中身をすげ替えたりは出来るだろうけどね
ザシチズンだって最近は生涯修理って謳い文句を聞かなくなったしなあ ちょっと意見を聞きたい
エクシードのデュラテクトPTICのやつを８年程使ってるんだが、いい加減ケース、バンドの傷が酷くなってきた
CITIZENの見積だと分解清掃、ケース・バンド交換費用が7万弱
チタンだからか研磨はやってないらしい
時計自体は当時量販店で実売8万弱で買った
直すか、新品の似たようなの買うかですげー揺れてる
こういう時皆どうしてる？ >>66
俺なら新品買うね。そんなに長年使ってるとムーブ駆動部や基盤に
そろそろ何か不具合が発生してもおかしくない。
実売8万ならもう十分に元取っただろ。そのクラスに7万も出して修理はもったいない。 >>64
普通に使ってれば10年以上は綺麗な状態で正常に使用できる。
しかし、引き出しの奥にしまったりするとバッテリーの性能劣化が早まり、10年弱でバッテリー交換が必要になることがある。
大事に使っていても十数年経つと潤滑油が劣化して分解清掃が必要になることがある。
20年も使えばバッテリーもムーブメント本体もくたびれてくるので、ムーブメント交換が必要になる可能性はある。
シチズンの生産・販売・保守体制からすると20年後のムーブメント交換は問題なさそう。40年後は欠品してる可能性がある。
デュラテクトであっても20年も使えば擦り傷が目立ってくる可能性はあり、その場合は
外装交換になるが、パーツが欠品してると修理できない。
盲点だが、交換用防水パッキンが欠品してると修理不能になる可能性はある。
長く使いたいなら、定期的に光にあてることで時計の劣化を防止することが重要。
乱暴に扱わない、汚れがついたまま放置しない、などの基本的な扱いは言うまでもない。 >>68
話ずれてる。買値8万円の時計を7万円も掛けて修理すんのはありか無しかという質問なんだが。 俺は無しだと思うよ
あくまでただの道具として見た時、新品8万と修復品7万なら、新品を買いたいし
大切な人から貰った物とかなら、また違うけど やっぱり買い換えよなー
ガワだけ新品になっても中身がな
決心ついたわ
サンキュー 傷と汚れが酷いだけで別に故障したわけではないんだよな？ エコドラの中身の方は問題なく動いてるよ
ただ、ちょっと仕事で着けるには酷使しすぎた感がある
いっそザ・シチズンにでもしようかな(欲しいのがない) >>74
コスパがいい。
さすがのシチズン、あの価格帯なのに実用的な性能で手抜きがない。
デザインさえ深く拘らなければ充分ありな選択。 >>75
なるほどありがとうございます。QQみたいなものですかね。古いのが実家の物置から出て来たので >>74
なつかしー
第一次Gショック人気にちょっと陰りが見えはじめた20年位前に、Gショックじゃイヤだっていうひねくれ者がつけてたイメージw
あとセイコーのスプーンとかね >>76
バブルガムブラザースの片割れと小柳ルミ子の元旦那が付けてた気がする オスマン・サンコンは白のGショック付けてたけど目立つよな >>69
華麗にスルーされてスネちゃったんですね。 クラブルメールの話題はこのスレで良いですか？
はじめての機械式としてこのクラブルメールはどうですか？ >>83
良いと思う
シチズンコレクションと並んで手を出し易い価格だし
ただ、わかってると思うけど機械式は着けてないとフルに巻いても40時間位しか動かないし日に何秒、何十秒と狂ったりするから慣れない内は煩わしく感じるかも
愛着湧けば気にならないけどね >>83
デザインが気に入るなら良いと思う。
シチズンの8200系ムーブメントを搭載した他社製品は同様な価格でたくさん出ているから、
見比べると面白い。オープンハートモデルはFuruboやNewYorkerなどがヨドバシにも
置いてあったように記憶している。
自分は発売直後にBJ7-018-10を購入し休日用に愛用している。
自分の個体は、平日は手巻きのみ土日は終日着用というペースで
使うと一週間でちょうど1分進む。 少しくどいよね。ついでにメーカー宣伝発表を一字一句コピペする奴も。 スマートウォッチあれスマートウォッチの機能省いてほしいわ 今日、初売りで行ったデパートでチラ見したcitizenの腕時計が気になって一応調べて見たけど、見つからない……。
スクエアフェイスの真ん中上部にカレンダー、メタルバンドでエコドライブ >>92
それの白文字盤でした！ありがとうございました 今日、メルカリにシチズンのモデル（新品）が多数出品されてるなーって、考えたら福袋のいらないやつか。 シグネチャー機械式購入記念カキコ。
福岡のマリノアで5万弱。
もう一個残ってた。
セイコー厨だけど、フィット感はブライツより上かも。 >>94
もっと深い理由がある。○○にばれない様に最近は汚い奴らが皆知恵を搾ってる。
何十年も美味しい思いをしてきた奴らは、いきなり駄目って言われても気持ち的に止められないのね。 クラブラメール復活ってDWと同じ宣伝方法してたんだな ローソンで仮面ライダーの
ダイバー腕時計のチラシ見た
これって、元になったモデル
わかる方いませんか？？
ダイバー型、デイデイト、機械式？、
探しても見当たらない？ >>95
シグネチャー興味あります。
型番はいくつですか？ シリーズエイト AT8084-60Fを40%offで買えた
いい買い物だった >>98
裏蓋のキャリバーナンバーでググったらすぐ分かったよ シチズンは製造年月日裏蓋の番号からわからないですか？ >>100
NB0040-58Eです。
もう一つは白文字盤にインデックスが金でした。 >>105
なんだろ
チャレンジタイマーってシリーズかな ツノクロノグラフと同系統のチャレンジタイマーシリーズの一つでしょう。
8振動の自動巻きクロノグラフムーブメントcal.8110 >>104
NBか。cal.9011 or 9010だね。
調子はいかが？
朕が持ってるNB cal.9011は日差5秒程度で、
姿勢差もほとんど意識することが無い程度。
すごい機械だと思うのだが。。。 signature grand classic NB0040-58Eは
cal.9010みたいだね。
失礼 『シチズン クロスシー』
好評の新色デュラテクト「サクラピンク」に、初のケースサイズ36mmが登場！
2017年2月9日（木） 発売
http://citizen.jp/news/2017/20170113.html >>115
ステンレスとはいえ安すぎるよね、ネット通販だと565〜800ドルぐらいで売ってるしw
もしかしたらシチズンのチタンってむっちゃコスト掛かってる？ BM8470-11EEポチった
国内は高いんで海外から買った
届くのが楽しみだわ >>120
ステンにデュラテクトは無いはず。
誰か海外用サテライトウェーブのCC3020-57Lをネット通販で買ってくれよ〜人柱になってくれよ〜 『シチズンコレクション』女性向けメカニカルウオッチ
夜空に舞う幻想的な桜をイメージした、替えバンド付きの艶やかな限定モデルが登場
2017年2月3日 発売 数量限定各2,000本
http://citizen.jp/news/2017/20170118.html 男だが、34mm位の欲しいわ。
ただ、日差ひどすぎない？ 34mmと同じcal.8229搭載のクラブラメールを2か月間使ってる。
週差+60秒で安定してるから不満はない。 海外シチズンの輸入品って保証や修理対応どうなるよ？ Amazonで海外腕時計在庫一掃セールやってるぞ！ >>126
買う予定だからCITIZENに問い合わせたけど、普通に日本国内製品と同じように時計を郵送すればいいらしい。
保証に関しては、買った店で国際保証書を発行してもらえば1年間ほかの国でも保証が効くらしい。 シチズン系の会社は2月からプレミアムフライデー導入しますか？ > シチズン時計 ５月、文字盤に土佐和紙を使った腕時計（税別33万円）を売り出す。
> 太陽光などで発電する「エコ・ドライブ」技術を採用した腕時計では初めて和紙を採用。
ザ・シチズンの新作かな。 文字盤に和紙とか使って集光できるんか
文字盤のショボさはエコドラの欠点だから、技術で改善したとしたら今後に期待できるな 質問させてください。
高価なものではないのですが、
以前に亡くなった主人からもらった時計のバンドが大分汚れてしまったので、交換したいと思っています。
汎用品でよいかと思っていたのですが、接続部部が凹凸（凸が時計本体、凹がベルト）状態で、汎用品が取り付けられません。
近くの時計やさんに持っていったところ、入荷が５月以降になると言われました。
代替品はないものでしょうか。 そのタイプは汎用品はまず合わない
取り付け部が特殊なタイプは大人しく純正品の
到着を待つのが一番だと思う
急ぎなら革ベルトのオーダーしかない
銀座のJCペラン辺りなら数万円で出来る >>138
愛着があるなら汎用品ではなく、時間かけてでも純正品を待つのが良いのでは？ >>138
シチズンのカスタマーセンターに相談する方が早そうだ。 純正品は古いとパーツ無かったりするじゃん。
時計のパーツなんて体育館くらいの倉庫がいくつかあれば
かなりの種類を何十年もストック出来ると思うんだけど難しいのかなぁ。 >>142
小さいから管理が大変な面もあるかも
でも修理屋さんで取り寄せできるということはメーカー在庫があるということじゃないのかな
それとも問屋が持ってたりするのかな >>142
土地取得、倉庫建設、管理システム構築、税金で数億円
人件費、光熱費、固定資産税、雑費で年1千万円以上
そんなもん商品価格に転嫁したら他社に負ける
樹脂やゴム系は10年も経てばダメになる
革は定期的なメンテナンスを怠れば、カビが生えたりヒビ割れが起きる
お前が全額負担して商売でもすれば？
>>143
メーカーは保有期間が過ぎれば部品を手放す
それを安値で買って修理屋に供給する問屋がいる
カシオはアメリカの業者がごっそり買ってるらしく
アメリカにはカシオの部品が豊富にある >>142
土地取得、倉庫建設、管理システム構築、税金で数億円
人件費、光熱費、固定資産税、雑費で年1千万円以上
そんなもん商品価格に転嫁したら他社に負ける
樹脂やゴム系は10年も経てばダメになる
革は定期的なメンテナンスを怠れば、カビが生えたりヒビ割れが起きる
お前が全額負担して商売でもすれば？
>>143
メーカーは保有期間が過ぎれば部品を手放す
それを安値で買って修理屋に供給する問屋がいる
カシオはアメリカの業者がごっそり買ってるらしく
アメリカにはカシオの部品が豊富にある >>146
カシオだったと思うけど部品を海外に送って後で必要に応じて各国のアフターが部品単位で買い戻すやり方。
軽くて小さいから流通費用もただ同然かも。 購入相談です
事務職で腕時計をまったく使わない生活だったんですが
もうすぐ35になるし１つは買おうかなと思ってます
xCのES8080-68AかEC1030-50Aが可愛いと思ったんですが、これから5年は使うと思うと年齢的にキツいかなと…
FRA36-2431が次の候補に上がったんですが、フォルマを聞いた事がなくて、どういう位置づけ(?)なんでしょうか？
安月給で高い物は買えないですが、何かオススメがあったらそれも教えてください
レディースで細身、シンプルだけど地味すぎない物がいいです 2017年春夏クロスシーカタログ [XC] （PDF / 35.06 MB） >>149 >>150
うーん、こういうつまんないレスがくるのかー
2chで時計語るくらいだからもっと提案があるかと思ったけど残念 >>148
電波時計にこだわらないならエクシードはどうかな？
エクシードの価格が低めのものだったら型番あげてるクロスシーとそんなに値段変わらないと思う >>148
シチズンじゃないけど、ダニエルウエリントンのローズゴールドの皮ベルトモデルがいいんじゃね
ベルトも靴の色と同色になるように、そこらで皮ベルトを買っておけば、安くコーディネートできるし
http://amzn.asia/bi9Mxnz 俺もエクシードがいいと思うな。
EX2060-07A,EX2062-01A,EX2000-09A,EX2002-03Aあたりはどうよ。 こいつは寝ても覚めても金のことで頭がいっぱいなんだな
ttp://www.mag2.com/p/money/33034 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) >>152 >>154
エクシードいいですね！
可愛さもあるけど落ち着いていて上品な大人の時計
まさに探していた感じです
もうちょっと予算上げようかと思うくらい…
明日さっそく時計屋さんで試着してきます
ありがとうございました！
>>153
ご提案ありがとうございました
変な拘りですが、自分で買う1個目は国産にしようと思ってるんです
付ける習慣ができたらダニエルウエリントンも見てみますね！
こんな相談にのっていただいて、ありがとうございました！ 光の当たらないところに放置してあった６年ぐらい前のエコドライブ引っ張り出してきて充電したんだが、
電波受信すると46日１時間30分先の時刻に設定されてしまう。
苦労して日時をあわせても電波ゆんゆんすると46日先に飛ばされてしまうし、
ひょっとして46日間記憶を失ってたかな。
工場出荷時リセットって電池抜くしかないっすか？ あ、46日先ではないな、うるう年ではない年設定になっているのに2月29日になってる とりあえず取説読んでみたら？リセット方法書いてあるかも >>157
充電が充分か確認して、オールリセットと基準位置合わせで直らなければ、シチズン扱ってる店に持って行ってメーカー修理かな。
http://citizen.jp/support/guide/manual.html さんきゅ
>>159 取説にリセット方法は書いていない
>>160 直射日光はあたらないけど、明るめの場所に２，３週間放置してだめだし、電波受信時に針も
日付表示板もぐるぐる廻るんで、充電の問題ではないと思う。
向きを変えれば合うわけではないので、基準位置合わせの問題でもないっすね。
そもそも日付がおかしい。
オールリセットは存在するのかもしれないけど、取説には書いていない。
（どうでもいいけど、シチズンの取説ってわかりにくいっすね。小さく畳んでかさばらないようにした
結果なのかもしれないけど、はっきり言って日本語が不自由）
やっぱ修理だよね。普段腕時計をしない人になってしまったので、燃えないゴミコースになりそうです。 念のために、運針を止めて直射日光の当たるベランダにおいてみた。明日あたり再度確認してだめならあきらめます。 >>161
> 向きを変えれば合うわけではないので、基準位置合わせの問題でもないっすね。
ワラタ >>161
とりあえず、シチズンの相談窓口に状況をメールするのだ
シチズンは時計メーカーのなかでも修理に関しては非常に良心的なので、相談してみては？ >>163
ありがとう。やっと理解できたよ。解決しました。
ハマった原因１
最初別の機種の取説開いた（型番から検索せずに適当にぐぐった）とき、基準位置合わせが時秒針に対するもので
日付表示には影響しないものだと思い込んでしまった
ハマった原因２
日本の工業製品は、組立時に針がずれたり、ムーブメントの状態を把握できないようなアバウトな設計はしない
はずだという思い込みがあった。
実際のところは、ムーブメント内のコントローラーは針や日付表示板がどこを向いているのか全く把握しておらず、
センシングの手段もないので、合わせてやる必要がある。
電池が終わりかけると、針や日付板を駆動する電力がなくなり、コントローラーは針を動かしたつもりになっているのに、
実際には動いていない現象が発生して、基準位置がずれる。
ですね。たぶん。 あ、はまった原因0.5ぐらいに、電波の受信状態を秒針で表示する機能があるけど、
位置が合ってたってのもありました。 お伺いしたいのですがシチズン自動巻のムーヴ8200は手巻き付きみたいですが何回巻きますか？ 自動巻きを手巻きでフルに巻き上げてから着用する奴なんかいるのか >>161
2chでも散々言われれるのに取り説を改善する気ゼロなんだよ。たまにしか見ない人には不親切。
「俺達に分かるんだからお前らも分かって当然」って考え方はシチズンの悪しき体質の一つだ。 日付だけ表示されるタイプの電波腕時計買ったんですが取説にうるう年の修正方法がずらずらーっと書いてあって、
通常は自動で合いますとはどこにも書いてなくて、
これうるう年の日付って自分で修正しなきゃダメなの？
普段使ってる電波目覚まし時計は勝手に年月日も揃うので電波時計ってそういうもんだと思ってたけど…
あ
買ったのはレグノのKL7-019-10ってやつです 「基準位置が正しいとき、標準電波を受信するだけで時刻・カレンダーを合わせることができます。」
と書いてあるよ。
「手動による時刻、カレンダー合わせ」の節は電波を受信できない環境向けの記述だと銘打ってるから
読む人はあまりいないかも。 世界初のシチズンウオッチグループ フラッグシップストア
「CITIZEN FLAGSHIP STORE TOKYO」オープニング記念
2017年4月20日に限定商品を発売
http://citizen.jp/news/2017/20170214.html >>175
国内で底上げ図るよりインド、アフリカあたりでやればいいのにな。
日本は物が溢れてるからもう時計は厳しいよ。 クォーツ、ソーラーの電池交換できる場所が少ない
だから新興国ではセイコー5みたいな安い機械式が売れる
機械式が弱いシチズンは不利だよ 確かに機械式のミッドレンジは
シチズンの9000シリーズと8200シリーズの独壇場だが、
ローエンド市場はセイコー5、あるいはセイコー4Rムーブや中華ムーブが蟠踞してる。
でも、シチズンは機械式のローエンド市場にまで手を伸ばす気はないんじゃねーの。
どう考えたってブランドイメージがマイナスだもの。 んなこと言ったらQ&Qをホームセンターに雑貨時計かのように並べてるのはどうなんだって話になるけどな シチズン機械式が独壇場とかそれどこの世界の話よ…パチ？
新興国向けローエンドはウイングセブン？だかが出回ってるよ
日本じゃたまーに見る程度だけど
82系はエルジンやテクノスも使ってるわけだし
イメージは完全にローエンドでしょう >>180
さらに下になるのかな
「falcon」ていうサブブランドもあるね >>179
ブランドイメージ？もうさ、高級時計は近い将来頭打ちだと思うんよ。
今後世界的に高級品の売り上げが減って、いよいよスイス勢の弱体化が始まると
実用的なローエンド品が相対的に数を占めて時計業界の飯のネタになっていく。
シチズンは逆の方向へ走り始めちゃったけど、いろいろやっても金のムダだねああいうのは。
「こっち見ろー」って金持ちに声を掛けようにも、貧乏人だらけの世の中になってくから。 流石にそれは大袈裟だわ
むしろ携帯やスマホが普及して、腕時計で
時間を確認するという役目が終わりつつある
生き残るのはG-SHOCKみたいに安価な多機能クォーツと、装飾品として特化した高額商品くらいじゃない？ セイコーは明らかに激安戦略を採用してますね。
シチズン8200系よりも下の価格帯はセイコー4R35/NH35シリーズと
中華ムーブ勢が競ってるし、1000円クオーツよりも下の価格帯は
500円ダイソーウォッチのセイコームーブと100円ウォッチの中華ムーブ勢が
競ってる。
シチズンとしては激安腕時計用ムーブのシェアをセイコーに奪われたという面と
引き立て役ができて嬉しいというプラス・マイナスの両面があるんでしょう。
ただ、14日に発表されたセイコーHD第三四半期決算を見ると
通期最終赤字ペースなので、今の激安戦略は長続きしないだろうと
観測してます。 ttp://ascii.jp/elem/000/001/434/1434735/
普段使いによくね？ >>185
ミヨタ8200系よりも低価格帯にセイコーNH系？
どこの並行世界から来たんだよ
原価自体NH系の方が上なのに有り得ない
セイコーが赤字叩き出したのは中華狙いの高額商品が
中共の関税爆上げのせいで完全にスカしたからだよ >>185
だけどセイコーは儲かってないくせにシチズンよりずっと給料いいんだよね。工場の工員も含めて。
シチズンのが安過ぎるのかセイコーが大盤振る舞いなのか。
就職課でシチズン全力でバカにされたのは実話です。 >>187
> 原価自体NH系の方が上なのに有り得ない
あなたは両社のムーブメント製造原価を知ってるんですか？産業スパイ？
製造原価は知りませんが、ムーブメントの小売価格は
4Rシリーズ <8200シリーズです。
(例)Startime Supplyの価格
NH35 $39.55
8215 $43.95
また、腕時計完成品についても
4Rシリーズ < 8200シリーズです。
(例) Amazonで1万円未満の自動巻きは
Seiko 5、Orient、中華ムーブ搭載モデル
NH35搭載のInvicta8928C
くらいで、8,200系搭載モデルは出てきません。
ちなみにELGINの8215搭載モデルは今では1万円以上します。 82系は供給量が落ちたんだよ、それで値上がりした
噂では震災で工場がダメージ受けたとかで
それでインビクタがSIIに乗り換えた経緯がある
その前に入ってたウイング7がいくらで売られてたか知ってるかい 原価なんて我々が知るわけないけど、ミヨタの方がセイコームーブより高いぞ。普通にこれ業界では常識。
実際の良し悪しは別として、ミヨタの方が良いとされているのも割と常識。 でた常識wそれお前の脳内だけだから
eBay最安は今8215のが安いぜ、$34くらい 歴史的には82系はセイコー70系(や63系)の
外販戦略に対抗して作られたのは疑いの余地もない
70系はその後7S、4Rと改良されてゼンマイの耐磁性、手巻きハックも付いた
一方82系は何十年も特に何も変わってない
それで4Rより上ってのはいくらシチズン推しでもちょっとおこがましい話だよ >>193
ebayの価格が実際のユーザーの価格の指標になるとでも思うのか？
バーゼルでもいってファッション時計ブランドのやつらに聞いてこい まあまあまあ仲良くしましょう。
5万以上する時計なんて金がもったいない。もっと楽しい事に使いましょう。
www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/kp/ こないだ初めて吉原いったよ。
クオリティ違いすぎてビックリしたぜ。 >>182
危うくスルーするところだった。何それ？ >>195
価格云々はお前が言いだしたんやんw
相変わらずのブーメランだな
俺にはドングリの背比べにしか見えんわ >>198
チプシチの一種
Ｑ&Ｑロゴと一緒にロゴが着いてる場合もある
Ｑ&Ｑ知ってる人なら普通に知ってる 荒れてますね。
セイコーは機械式ムーブメントの伝統が20年間途絶えた割には
よくやってると思いますよ。
でも、4R35/NH35は8215よりも品質・精度・耐久性が劣るし、
実際に市場取引価格も安いのは事実です。
>>178さんが言うように途上国向けの低品質・低価格ムーブメントという
位置づけなら狙い通りなんでしょう。
しかし、シチズンは8200系よりも下の機械式ムーブメントや
2035よりも下のクオーツムーブメントには参入しないと思います。
ですから、４Rのような途上国向けの低品質・低価格ムーブメントについて語りたいなら
セイコースレでやってください。 82系が途上国向けじゃないとでも…
ウイング7の存在は無かったことになってるの？
無かったんなら伝統途絶えたことになっちゃいますけど
セイコーも途絶えたのは諏訪の方だけであって
亀戸70→7S→4Rの流れは途絶えてないよ >>200
チプシチなんて造語使ってる人に初めて遭遇した。
Ｑ&Ｑは知ってるよ。けどfalconは聞いたことないです。
falconマークが付いてるＱ&Ｑと付いてないので何か違うんですか？ >>203
横からだけど、AmazonでQ&Q検索するとFalconも色々出るよ 『シチズン アテッサ』
ダブルダイレクトフライトを搭載した光発電エコ・ドライブ電波時計に上位モデルが登場
2017年3月3日発売予定
http://citizen.jp/news/2017/20170222.html アストロンというよりは、むしろオシアナスの真似だな 最近は他社の売れてる時計のデザインやカラーやポスターの構成とか寄せてきていてオリジナリティがない >>209
デザインに関してはシチズン自身が自分達のアイデンティティが分からなくなってる危機的状況だろうね。
過去何十年に渡ってあまり才能が無い人がのらりくらりやってきたツケが今になって回って来た感じ。
2chとかで指摘されてやっと慌て出した頃だろ。
狭い仲間内だけで場当たり的な都合の良い解釈をするばかりで素直に内外の意見に耳を傾けないからそういう羽目になるのさ。 >>210
正直1〜2年は真似ばかりな気がするが、ここ最近は隠しもしなくなった感じ。 このスレじゃあんまり人気ないみたいけどシチズンファンタジーランド買った
こういう時計はシチズンが一番だね
まぁセイコーかシチズンしか作ってないわけだが 時計メーカーを万年筆メーカーで例えるなら
シチズン=パイロット
セイコー=セーラー
カシオ=プラチナ
って位置づけでよろしい？ ttp://d13n9ry8xcpemi.cloudfront.net/photo/odai/400/cd92c18ab53204ad375065c0a09ddebf_400.jpg >>213
分かり難いんだよバカ
シチズン=ヒュンダイ
セイコー=トヨタ
カシオ=日産 >>215
あ？時計にこだわるようなやつは筆記具も万年筆だろう？
セイコー=トヨタ
シチズン=日産
カシオ=スズキ
じゃねーの？ セイコー=セブンイレブン
カシオ=ファミマ
シチズン=スリーエフ
オリエント=デイリーヤマザキ クラブラメールが気になってるんですが、購入された方いらっしゃいます？ 今時はカシオとシチズンではどっちが格上なの？
昔はカシオは安物の時計しか作ってなかった記憶があるけど
セイコー、シチズンが買えないやつがカシオを買うってイメージが未だに抜けきらん カシオは機械式がない
クォーツもデジタル中心のイメージ
方向性が違うとはいえセイコー、シチズンより格的にはしただろう 専門誌では、普通にシチズンの方がステイタス序列が格上(シチズンLV5、カシオLV1)
LV10:雲上(三大:パテ、ピゲ、バセ、五大:ランゲ、プレゲ)
LV9:ジャガー･ルクルト、ブランパン、ロレックス、ウブロ、フランク･ミュラー
LV8:ロジェ、ジラール･ペルゴ、グラスヒュッテ･オリジナル、ショパール、ブライトリング、IWC
LV7:カルティエ、オメガ、ゼニス、パネライ、ブルガリ
LV6:ホイヤー、ルイ･ヴィトン、(ｸﾞﾗﾝﾄﾞ･ｾｲｺｰ)、シャネル、チュードル、モンブラン
LV5:ボーム&メルシエ、ラルフローレン、ロンジン、(セイコー)、(シチズン)
LV4:ハミルトン、オリス、クロノスイス、ジン、グッチ、ノモス
LV3:ボールウォッチ、エドックス、フレデリック･コンスタント、モーリス･ラクロア、クエルボ
LV2:ティソ、ユンハンス、ラドー、ブローバ、フォルティス
LV1:(カシオ)、(オリエント)、ルイ･エラール、エポス、ガガ･ミラノ、
その他カジュアルブランド ファンタジーランドいいねぇ
セイコーの金ピカ系は高貴な気品さ、エレガントさはあるけどファンシーさが足りない
シチズンていうかリズム時計製品のファンシーさはまるで欧州のおとぎ話のやうだ
http://i.imgur.com/5tyjNMZ.jpg シチズンの腕時計が中国製以下の品質だと中国で話題。やはりロレックス以外はクソだな。 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1488611945/ >>213
それなら
シチズン=セーラー
セイコー=パイロット
カシオ=プラチナ
だろ >>224
シチズンが中国の工場を畳む時に、現地社員の強制解雇で酷い事をして恨み買ってる。
だから中国での印象が最悪なんだって。 シチズンってやっぱり当たりハズレあるんか？
実は20年ほど前にアテッサを買った時、数ヶ月で盤面に水が入ってガラスが曇ったままになった
すぐゴミ箱に捨てた思い出がある
そのあと頂き物でシチズン電波時計もらったがほとんど電波を受信しなかったのでそれ以来、シチズンは不買してた
つーてもセイコーも物によって信用ならんのよね
製品品質が高く均等なのは残念ながら時計メーカーではないカシオ >>218
週末用にオープンハートモデルを使ってる。
アジのあるデザインなので、ダサい格好には似合わない。 新しくでるBluetoothのモデル
F900搭載のアテッサよりでかいのね
http://citizen.jp/s/product/bluetooth/lineup/detail/index.html?seihin_no=BZ1034-52E
bluetooth/lineup/detail/index.html?seihin_no >>229
実物見ないとあれだけど、赤と青の挿し色が安っぽくね？なぜこんな色使ったのか。 >>229
革ベルトの方なら
ありだと思って予約してしまった シチズンホーマー鉄道時計を鉄道グッズ店で買いました。ゼンマイ何回巻けば大丈夫ですか？ 2017年3月3日、華西都市報によると、四川省成都市の女性が日本旅行で購入した
腕時計の修理保証を巡り、トラブルが発生しているという。
同市に住む女性の何（ホー）さんは昨年6月に観光で訪れた大阪で、シチズン製の腕時計を購入した。
店員から「日本だけの数量限定販売だが、全世界で同じ保証が受けられる」と聞いた何さんはすぐに
3万3000円の代金を支払った。しかし5カ月後の11月、落としたり濡らしたりしていないのに
文字盤上の数字が次々と剥がれ落ち、やがて針も動かなくなってしまったという。
12月に北京のシチズン修理センターに問い合わせると「保証の範囲外」との回答が。
「話が違う」と日本の販売店に連絡すると、「以前お渡しした保証書は海外で保証は受けられない
ものでした。これなら大丈夫です」と新しく国際保証書を送ってきた。
再び北京のセンターに連絡するも、今度は「まず検査をするので品物を送ってほしい」と言う。
検査では「人為的な原因ではない」という結果だったが、センターは文字盤上の飾りの脱落は
国際保証の適用外のため、有料（約1万円）での修理になると回答。
何さんは「買った時に聞いたのと話が違う」としている。
また、検査報告を日本の販売店にも送ったが、2月末以降、返事がないという。
同紙の記者が北京のセンターに問い合わせてみると「国外購入製品は駆動部分のみ1年保証」とのこと。
上海のセンターも同様の回答で、「国内で買ったのであれば保証の範囲内だった」とコメントした。
成都市にある法律事務所の専門家は「国外でショッピングする際は、ブランドの信用度、アフター
サービスの具体的な内容、国内で修理可能かを十分に理解したうえで購入すべき」とアドバイスしている。
https://news.biglobe.ne.jp/international/0304/rec_170304_0225489519.html だからこれからは安物時計の時代だっての。5万以下の時計。
10万以上の時計はあまり売れなくなる。特に国産は。そんな状態がこの先最低20年くらいは続くだろな。
今からブランド再構築とかぬかして金を無駄遣いしてるどこかの会社は超アホだぜ。20年遅い。そんな商売スタイルが通用する時代はとっくに終わってる。
「時計のセイコー、絶望の利益9割減。老舗ブランドに何が起きたのか？」
http://www.mag2.com/p/news/241797 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) 文字盤に土佐和紙を使った33万の新モデルが良い感じ
でも売れるかな？ どこかの会社の話だけど、どことは言わんが、経営状況が苦しいって理由で人件費をケチケチ削りつつ社長自身の年間収入約5000万円は貰い過ぎ。日銀総裁級の年収じゃん。 銀座シックス店が開店したら
カンパノラのグラコンを買うかな。 会社の経営より自分が褒章もらえるかどうかで頭がいっぱい 5万前後の機械式が欲しくてnb1040-52e（アマゾンで5.2万）ってモデルに目をつけたんだがcal.9011って同価格帯の機械式と比べてどうなんだ？
他の国内メーカーS社の6r系の8振動やK社のat38、アメリカのH社の安いやつなんかと比べて お邪魔します
生まれて初めての自動巻き時計としてCLUB LA MERクラブ・ラ・メールを買いました
耳近づけるとチチチって音がするのですね CITIZENは大体どのくらいのサイクルで新作でますかね？ メーカのhpで新製品のプレスリリースの日付くらい見ればわかるんじゃね 誰か製造番号などに詳しい方、教えてくれませんか？
この裏蓋の刻印から製造年がわかるでしょうか？
ttps://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0211/users/1/6/9/1/bobbyoneway2002-img600x600-14789092567z6wng29187.jpg GINZA SIXの賃料って1Fで1平方メートルあたり130万以上するのか！保証金も目玉が飛び出す額だしシチズンは大博打に打って出ましたね。あの額じゃ高級イタ車のサロンが条件を聞いて早々にサヨナラしたのも無理ないわ。 GINZA SIXは激混みですが、
バス発着場側のシチズンは落ちいて見て回れました。
アーノルド＆サンのタイムピラミッドとネビュラ、
エコドライブワンムーブメントの分解展示などが
強く印象に残ってます。
手にとって触れるものも多く、
サイズ感、質感もよくわかります。 シチズンユーザでアーノルドサン持ってる人どれくらいいるんだろうか
客層が違いすぎるよな >>252
補足する。シチズンショップの延べ床面積は300m2。
1m2で130万円とすると年間46億8千万円の賃貸料。さらに保険やその他諸々の経費も掛かるはず。
シチズンの経常利益規模からすると明らかに過剰投資だ。
利益を溜め込んでるんだか何だか知らないけど、ずいぶん金持ってるんだな。 アーノルド＆サンブティックだけは色使いが違い、
別格の雰囲気を醸し出しています。
結局、足を踏み入れることなく退散しました。
でも、>>253に書いた2モデルはシチズン側のスペースに
展示してあるので落ち着いて鑑賞できます。
フレデリック・コンスタントとアルピナも結構な量の展示があります。
アルピナの国内正規取り扱いはここだけかも。 >>257
普通に考えてQ and Qやその手の時計は置かないんじゃ？
看板に泥塗るからない事にされてると思うよ。 >>257
クラブラメール、インディペンデント、ウィッカ、レグノ、Q&Q等、お手頃価格シリーズは
なかったと記憶しています。
展示数から考えると、シチズンコレクションも全部揃っているわけではなさそうです。
もちろんカンパノラのGSIX専用モデル「金鸞」も展示されており、
いろいろと目の保養になる店舗です。 https://www.youtube.com/watch?v=sRVVzMCqGYc
この動画の14:00に登場するシチズンの船舶時計って一般人でも買える？
部屋に置いたらめちゃオシャレっぽいんだけど。
時計にしか興味が無い七三分けの無口な技術者が正確無比のムーヴメントを設計したり
髭面で無愛想な腕利き職人が年季の入った機械を使って寸分違わない精度のパーツを黙々と作り出す。
俺の中のシチズンの印象は昔からこんな感じだけどクール過ぎて痺れる。 自己解決しました。船舶時計はネットで簡単に見つかったです。
店で見かけた事なかったから入手困難な物だと勝手に思い込んでました。 >>257
>>245 です。「ここはシチズンのみ。CLUB LA MERはないです」とはっきり。
「でも修理や相談はもちろんここで受付です」とのことでした 『LIGHT in BLACK』 2017 AMBER EDITION 2017年6月10日「時の記念日」に登場
http://citizen.jp/news/2017/20170511.html 新LIBのエクシードは皮バンドだけ？メタルバンド付属なし？ やはり低価格帯時計快進撃の時代が始まったか。
カシオの経営陣はどこかと違って、闇雲に金を掛ける事だけが
ブランド構築の方法じゃない事をよく理解してる。
http://www.asahi.com/articles/ASK5B5Q13K5BULFA02R.html まあカシオとシチズンは身の丈に合った戦略に徹してるからな。
セイコーはどっちつかずだから、経営的にいちばんヤバイ 今後はスマートウォッチ、スマホ連携ウォッチ、
スポーツ用GPSウォッチ、アクティビティトラッカーなどと
呼称されているタイプの市場がフロンティアになるでしょうね。
この分野では日本もスイスも遅れをとっていて、
ガーミンなどが一歩も二歩もリードしている状況。 >>269
いや、その市場はすでに萎み始めているよ
高級ブランドで参入を発表したものの一向に出てこないところもあるし
第2段ロケットになる予定だったApple watch 2ndもandroidwear2.0も
キラーコンテンツなしの不発状態だし >>268
セイコーはやばそう。過去のイメージでなんとかやってる感じ。カシオはガキ、土方、nerd寄りの人種、海外の一般人までがっちり。
シチズンは頑張ってるが方向性が思いつきの当てずっぽうで、どう贔屓目に見ても背伸びしてる感じ。過剰投資も結果は出せず
最後は経営層が「後はよろしく頼むガンバレ」って何事も無かった事にして責任取らずに逃走するいつものパターンだろうな。 とりあえずCITIZENXceedの異臭が超音波洗浄しても、洗剤で洗っても1日で元に戻ってしまう件 アバロンスーパーカレンダーを超える作品にまだ出会ってない
部品再生産してくれよぉ一生使いたいよぉ >>276
ネタじゃなくてポリデントとかの入れ歯用発泡洗浄剤がいいよ、2回やれば完璧。但し本体は液に漬けない方がいいみたい。
以前にシチズンが販売してた腕時計クリーニング剤よりも安いしずっと強力だ。ネットで検索すれば写真入りの実践レポートがすぐに見つかるよ。 梅原と金森はめちゃくちゃだったんだな
人選した奴の責任も大きいけど クラブラメールお持ちの方いますか？
定価で五万から十万するセイコーやオリエントスターの機械式と比べての評価はいかがでしょうか。 >>281
クラブラメールを使ってほぼ半年。自分の個体は一週間で約1分間進む。
姿勢や温度等による精度変化は極めて小さく、セイコー・オリエント系よりも優秀。
秒針の駆動方式が異なり、セイコー・オリエント系よりも運針が滑らか。
オープンハートモデルのエンボス加工文字盤は好き嫌いがはっきりしそう。 >>282
レスありがとうございます。
品質からするとお値打ちなんですね。 どうって事のない普通の腕時計です。時針、分針、秒針が動いて時刻を示すだけ。
今の時代にたったこれぽっちの機能でコレクション価値の無い製品に、2万円以上払うのはどうなんだろう。
3千円程度迄なら試験を受けるとかの時に腕時計が必要になったりして、たまたま店に置いてあるこれを
手に取る様な状況があり得ると思うけど。 実用に供する服飾品なので、時刻表示の機能があれば良いです。 ヤフオク時計カテのバナー広告「セイコー！カシオ！オメガ！ロレックス！」だとさ。シチズンは大手国内メーカー？のはずなのに存在自体が完全無性されとるがな。
やっぱり世間一般のシチズンに対する認識は所詮こんなものか。ププ >>281
自分はオープンハートじゃないモデルだけど持ってます。日差は+10秒位です。革ベルトが安っぽい感じで後の質感は値段相応かな。ハック機能が無いのが何気に不便 >>289
レスありがとうございます。
昨夜BJ6-020を購入しました。全体としてはお値段以上、欲を云えばハック機能とサファイアガラスかな。ベルトは交換しようかな。 >>291
ミヨタはムーブメント概要用ブランド。
クラブラメールのムーブメントはミヨタブランドか、
という質問なら答えはNO 誤 ミヨタはムーブメント概要用ブランド
正 ミヨタはムーブメント外販用ブランド https://d1gqg3pzboxq0p.cloudfront.net/admin/v2/wp-content/uploads/2017/05/29165103/170529_citizen_001.jpg
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/src.wwdjapan.com/admin/v2/wp-content/uploads/2017/05/29165106/170530_citezen_02.jpg
シチズン時計は6月、「シチズン（CITIZEN）」ブランドとしては初となる、複雑機構トゥールビヨン搭載の機械式腕時計“シチズン トゥールビヨン Y01”を発売する。大丸の創業300周年を記念し、大丸松坂屋百貨店記念モデルとして、大丸でのみ発売。価格は1000万円だ。
シチズンは傘下の「アーノルド ＆ サン（ARNOLD & SON）」でトゥールビヨン搭載時計を企画・製造・販売しているが、基幹ブランドとしては初めて。ムーブメントは、自社設計だ。
商品は、大丸が「300年という『時間の美しさ』を今一度振り返り、時間や歴史が育んできた価値を新しい価値にリメイクし、今までのお客様、これからのお客様にご提案・ご提供することを目指す」との思いを持ってシチズンに打診。
来年創業100周年を迎えるシチズンは、この思いに共感し、時計の原点とも言える機械式時計に着目した。
「永く寄り添うこと」を使命とすべく、日本らしい和の情景をモノトーンで表現。文字盤は七宝焼きのホワイト、ケースやベゼルは18金のホワイトゴールドで、サファイヤガラスのシースルーバックからは木々が浴びる「喜雨」を表現した模様を施した。
トゥールビヨンとは、「ブレゲ（BREGUET）」を創業したフランス人時計士アブラアム・ルイ・ブレゲ（Abraham-Louis Breguet）が開発。内部構造の一部を回転させることにより、時計にかかる重力の影響を軽減する。
各部品に精度や軽さが求められるため、パーペチュアル・カレンダー（永久カレンダー）やミニッツ・リピーターとともに複雑機構と呼ばれ、トゥールビヨン搭載時計は最低でも100万円台、1000万円を超えるものも珍しくない。
https://www.wwdjapan.com/420990 この文字盤のセンスを一般モデルにも取り入れて欲しいなあ
オメガのデビルっぽいけどカッコイイ ケース裏蓋12時の刻印が激しく手抜きだな
もうちょっとなんとかならんかったのか >>298
激しく同意。やはりそこに目が行ったか。
歯の浮く様な売り口上ばかり達者になってもこういう詰めが甘い。この書体を選んだ間抜け出て来いよ。 この金額を払える人があえてこの時計を選ぶ理由が思い浮かばん。誰か説明よろしく。 シチズンで１千万とか買う人いるのか？
せめてクレドールにならってカンパノラでやるならまだしも・・・
大丸がかなり金出してんだろうな 針がすごい
表記はCITIZENとTOKYOだけのほうがいいかな >>299
>>300
だよね
字の向きも逆の方がいい
内容はシリアル番号「No.7/999」とかがいいな 2014年の試作機がベース
限定2本
巻き上げ持続時間100時間
6振動
大丸の店頭でお披露目される期間は短そう。
大丸の東京店に行けば拝めるのかな？ >>306
限定2本って最初から売れないと思ってるのか。
1本は保管用、もう一本を契約タレントか
スポーツ選手にでもプレゼントかな？ 限定２本とかホントのプレミア感あるな〜買えないけどなあ！ アーノルドサンやフレコンからデザインのなんたるかを教わればいいのにね
スタッフに聞いたけど全く交流ないんだと
シチズンが金だけ出して、あとはお好きにどうぞって関係 デザインは9割方が異動も無く定年まで居られる
特権階級なので、真剣さが足りないんだよね。
あんな連中に教育を施すなんて無駄。海外お遊び出張の口実にされるだけです。 楽天市場のwatcheszonでF150載せサテライトウェーブが、税込4万円代で売っている。買いですか？ 「初代」って、ミミズクみたいなデザインのやつデスよね？あれデカ過ぎと思う。 インディペンデント
ttp://ascii.jp/elem/000/001/495/1495338/
よくね？ ボタン無かったら強制受信とか各種設定とか
どーすんだよ 斜めからの写真でオメガのデビルっぽいセンスの良さを感じた
実物見てみたい インディペンデントって5108410だか何だかの誰得イミフな数字ロゴを
表面に入れるのやっと止めてくれたんだ。
これは金属バンドに交換できる？こういうバンドは夏場に香ばしい臭いが
プーンと漂うから苦手なんで >>319
そうなんだけど 完全に個人的な意見としてはそれがあると見た目がよろしくないってことで 『ホニャララ starts now』とは
『何をやってもパッとせず いつも振り出しに戻る』という意味
使用例
あの会社の事業は ホニャララ starts now だね
持ち株会社化なんて どうせ ホニャララ starts now だと思ってたよ
また組織変更か ホニャララ starts now じゃん エコドライブのブルートゥースモデル相当良い線言ってると思う。
多機能すぎないエコドライブの範囲に収まるコンセプトがいい。
惜しむらくはデザインが子供向け。
もっとゴテゴテしてない、ビジネス向きのモデルを、出して欲しい。 プロフェッショナルスポーツウオッチとしての高い性能に加え、「想像力」という価値を提案するブランド
『シチズン プロマスター』から、陸・海・空を制覇する3つのプロフェッショナルモデルを発表
http://citizen.jp/news/2017/20170615_2.html >>326
F900限定
誰がデザインしてこうなった？
残念すぎる WSD-F20。こりゃあ問答無用で売れるわ。電池保たなくても欲しい。
シチズンは売りたい物と欲しがられる物のギャップを埋めないとな。 買ってないんだろ。
スポーツ・アウトドア用GPSウォッチは
ガーミン等海外勢の独壇場だからね。 >>331
fenix 5Xが良いのは分かってるが貧乏人だから手が届かん。
値下げ競争の天才のシチズンが安いの出してくれたらなと。 >>333
スポーツ・アウトドア用低価格GPSウォッチは
セイコーエプソンや中華がたくさん出してるから
買ってやれ。 無理言うなよ。一般人の買う価格帯の腕時計は生活必需品みたいな位置付けだからね。
夢や楽しさを買うガジェットではない。
毎日日本中で大根や割り箸が星の数ほど売れてるわけだが話題にならないでしょ？
それと同じ事だよ。 90年くらいのクラブラメールに興味あるんだけど、あれの青針って焼きではないよね？
とすると普通に塗りかな
誰か持ってる方いませんか？ >>339
焼きではない。塗りかIPかはわからない。
色がついているのは表面だけで側面に色がついていないからすぐわかるよ。
色自体はとてもそれっぽい色でよいよ。
当時銀無垢しかも手巻きでよく3万円台で出せたなと思う。よい時計です。 >>340
レスありがとう。これ出来の割にかなり安い相場だよね
ヤフオクで叩き売られてたり・・・
もっと評価されていいと思う ttp://ascii.jp/elem/000/001/503/1503148/
あえてスマートウォッチにしないで
普通の時計で安くしてほしい。 >>342
48ミリに厚さ15ってデカすぎだろ
無理だわ 家電屋の時計コーナーを端から端まで眺めていて、気になる時計は色々あれど、最終的にはシチズンコーナーで時計に見とれているから、自分はシチズンが好きなのだと思う。 クラブラメール
冬から春にかけては一週間で一分進むペースだったが、
ここに来て10日間で一分進むペースに落ちてきた。 ライトインブラックのピンクゴールドってデュラテクトゴールドらしいけど、色の持ちはどんなもんだろうか？
デュラテクトゴールドは、メッキみたいに変色したりしないもん？ あとクロスシーの桜ピンクの限定カタログが出ていたんだが
表紙の北川景子に既視感…と思ったら、前回の桜限定の画像に、時計の部分だけ合成してあって愕然
桜ピンク、予想の1.5倍売れてる筈なのにあれは悲しい 「時計会社にお勤めで？セイコーさん？あっ失礼、カシオさん？」が現実。
「いい会社でしょ？ねっ、ねっ、いい会社でしょ？」ってのと意識高い系の押し付けがいい加減にウザイ。
せめて会社規模に見合った給料になれば、話盛ってでも人に自慢したくなるだろうけどさ。無理だね。 桜ピンクとかカシオの路線をパクってしかも先出ししてなかったか？ スーツに合うシンプル且つほんの少し遊び心のある時計を探してるんだがクラブラメールってどう？
オープンの無い白文字盤メタルブレスのを買おうかと思ったんだけど
これって夜光無しハック無し？
高級感というか美しさ感はある？
ネットで見て衝動買いしかけたけどやっぱ現物見て判断の方がいいのかな 夜光無しハック無しです。
品質・質感ともに値段相応。
「高級感」的なものは無く、
文字盤デザインにはポップな味わいがある。 >>353
スーツとかでなくカジュアルなジャケパンスタイルとかには似合うと思う
カチッとしたスーツなら止めといたほうが無難 >>353
茶の革ベルトモデルを持ってます。高級感はないから、メタルブレスにすると安っぽく見えるかも。
貝ボタンやナットボタンのジャケット・スーツとは相性がよくて、春夏のイタリアンな着こなしにあわせてます。 宝飾最近は昔みたいに揉み消さなくなったの？
そのまま定年迎えた人達はホッとしてるでしょう。家も建って子供も私立行けて良かったですね。
しかし以前に2人同時にと言う事もあったから油断なりませんね。 >>356
広告戦略として何処でもやってることだぞ
ジェイコブは野球選手に配りまくったしウブロはサッカー選手にばらまいた
ステマとか騒いでるのはガキだけだよ >>359
論点が違う。XCはばら撒いた先が一般人、それも嫌悪感を抱く種の人間だったから鬼女が騒いでる。
有名人に配ったなら問題にならなかった。 FRA59-2431とかのスクエア型のが欲しいんですけど
実物なかなか見れなくて、お持ちの方いますか？
お手頃価格なんですがあるていど見た目の満足感が
あるほうがよくて。 なかなかないんですよね、
スクエアでお手頃で しっかりしてそうなのが。
ミネラルガラスってどうなんでしょうか？ Bluetoothの買ったけど、スマホと全く繋がらんな。すぐ切れるし。 新モデルが出そう。
今年の夏には、海のイメージを強調した、新たなシリーズの展開も予定されている。
若い世代に時計のおもしろさを伝える、新生クラブ・ラ・メールの挑戦は続く。
https://nikkan-spa.jp/1362148/2 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) うわっ、よりによってSpaかよ。あれに書いてあるほとんどが妄想とでっち上げ取材記事なのに。印象悪くなる。
シチズンはつき合う相手をもっと真剣に選ばなきゃだめだよ。香山と仕事したり、まともな感覚ならありえないよ。 >>361
ベルトを黒いカーフ型押しに変えて使ってるけど、個人的には安物感はないかと
ただし、中身はE011ってムーブメントなんだけど、これが基本的にはレディース用なので、ケースはかなり小ぶり
まあ、小ぶりだから、なんちゃってジャガールクルトみたいで気に入ってるんだけど
そのまま使ってもアリだと思います >>362
xperiaz3という古い機種だが問題なく繋がってるよ。スマホを鞄に入れたままで済むから満足してるわ >>365
ありがとうございます。実はリクルトの画像見てスクエアが欲しくなったんですが
いかんせん、値段が…笑
購入してみます！ シチズンのBluetooth買おうか検討中ですー
青がいいね うん、買うなら現物見てからの方がいいと思いますよ〜 どのモデル買うのか分からんけど、ガラスが凸ってるモデルなら、
かっこいい！けど時間は読みづらいと思ったよ〜 [シチズン]CITIZEN 腕時計 エコ・ドライブ Bluetooth BZ1020-22L メンズ https://www.amazon.co.jp/dp/B072MZF58X/ref=cm_sw_r_cp_api_ernDzb2QVSBBD
海とかキャンプ行くときようのアウトドアに使う時計にいいかなと思ったけど、、 デザイン好きなんだが機能がショボいなー。
意地はってないでシチズンもプロトレックやガーミンみたいな多機能なの作って欲しいぞ。
技術は十分あるだろうに何を躊躇してるのか分からん。
経営者の古い考え方に囚われてると後で絶対に後悔するぞ。そしてその時は会社が潰れる時だ。 レグノは急速にラインナップ絞ってるな
ミリタリーやダイバー系が無くなってるよ Bluetoothはもっとシンプルなの出てこないかな
スマートウォッチがスポーツやアウトドア推しだから仕方ないんだろうけど 電波で十分って人が多いのでは？
詳しくないけど青葉通信と標準電波受信じゃあ後者の方が省エネで、結果文字盤の質感もあがるだろうし 他スレだけどxcスレで、シチズン電波時計用の受信グッズみたいなの出てたんだけど
昔から持ってる人は結構みんな貰ってる（持ってる）もの？ 時計バンドにつけてスマホからの通知でブルっとするだけのデバイス、
ウォッチブル(\2980)なるものがあるんだけど、
あれの質感高いのがあれば十分だなー 『ホニャララ starts now』とは
『何をやってもパッとせず いつも振り出しに戻る』という意味 クラブラメールのオープンハート、ローターのガタつき修理から戻ってきたけど、肝心のローターに思いっきり油汚れ
ガッカリだわ それはガッツリ怒った風でつっ返せよ
開けて拭くだけだからすぐやってくれるよ
針も外さないから今より悪くなることもないだろ ローターのガタつきだけしかチェックしてなかったのよ
まさか汚れたローターそのまま取りつけるとか思わないし
しかし修理がこのレベルだとザシチとか買えないねえ デイト付きなら日送りがうまくいくか、何時頃になるかも即確認しとくんだぞ。
後になると変な時間に日送りして自さ壊したんでそ？そこは有償です。
と相手してくれなくなるから。 >>385
週末にサラッと指摘して再修理に出すよ、こんなんで店頭で怒りの熱演とかメンドイw
>>387
それは怖いね、勉強なります
過去にも某時計チェーン店で電池交換（パッキン込み）したら、当日に汗で文字盤が曇った経験あるが、あれに匹敵するくらいのガッカリ >>382
エコドライブ・リングですね。
外出時につけてみましたか？周囲の反応はどうでした？ >>382
これシチズンなのか。かっけー。
マジで独立時計師系かと思ってたw >>389-390
ありがとうございます。
この時計は本当にかっこいいです。
もともとバーゼルのコンセプトモデルの250台限定の市販です。
サイドのサファイアグラスから見える、ソーラーセルとか建築美すら感じます。
文字盤も金属で詳細まで彫り込んであり、見ごたえ十分かと思います。
シチズン全シリーズの中でコンセプト他含め一番おすすめです。 http://i.imgur.com/xSLaFdJ.jpg
自分が持ってるこれも一応メタル文字盤でリング状にソーラセル巻いてある
いかんせんデザインがどうにも・・・もちょっとなんとかならんかったんか >>394
えー、これ価格考えたら、めっちゃ良く出来てると思うけどなー。 >>394
キャランドゥリエですね!
私も持ってます！値段の割に高級感があって、お気に入りですよ。
好き嫌いが分かれるデザインとは思いますが... メタルじゃないけど、ザシチ新モデルが光発電＆土佐和紙文字盤だね
発売されたら見てみたい 8月17日発売予定のクラブラメール新作4モデル
かなり良さげ
特に限定版の方は文字盤に"Noli Metuere"(恐れるなかれ)と
プリントしてあり、往年のクラブラメールを彷彿とさせる >>398
どこにもそんな情報無いんだけど、もしかしてシチズン雇われバイトくん？ せっかくの限定なのに経年劣化する革でしかも真夏に新作出すのは勘弁して欲しいわ
出来ればメタルブレス、革ならせめて秋口に出してくれればなぁ… 確かにそうだけどどうせそのうち変えるんだとしたら革でもいいんじゃない コンセプト的にも金属部がゴールドの茶革ベルトモデルを出してほしかった。 限定版のデザインはブレスより革バンドの方があってると思う。
傷んだら替えればいいんだから気にしない。
すでにオープンハート(BJ7-018-10)を持ってるから、
新たに買うとしたらデイトモデルのBJ6-011-60ですね。 クロッシーの広告にあき竹城使うのいつの間にか止めたの？ あークソあちいわ
クーラー内蔵のブレスレットとか出したらバカ売れ間違いなしだな
ペルチェ素子とか使えばできるんじゃね？ >>411
ペルチェ素子どんだけ電力食うと思ってんねん ソーラー電波のデイデイトって、曜日部分も自動修正？
レディースには電波のデイデイトは今の所無い？ ロフトにグラブラメールの新カラバリが置いてあったわ
青文字盤のはかなり良かった、つうか初めからアレ出しとけと *414
1時間近く早出させて挨拶させたり「ご安全に」の札持って
外で立たせるどこかの会社よりよっぽどホワイトだが デイデイトのレディースのエコドライブ電波時計ってないのかな？ クラブラメールの新作限定、自動巻き+手巻きってあるけど週1で使う程度でも持ちは変わらないですかね? 何聞かれてるんだかよくわからん
週一なら使う日の朝巻いておしまいだから持ちとか関係ないですよね？ >>418
ありがとうございます。
女性ですがデイデイトの電波時計を探していたので残念です。 クラブラメールはあのローター音が無理
このスレで修理の話とかも出てるしムーブメント変えない限り買う気にならない >>425
エコドラ売ってる会社が何言ってんだか
スーパーカーもセダンも軽も三輪車（QandQ）も売りたいですってメーカーが
スイス勢みたいなオンリーワンになれるわけないって痛感する シチズンはセグメントごとにブランド分けてて、事実クラブ・ラ・メールにもシチズンとは書いてないんだから、的を射た指摘ではないね
とはいえ、PV自体に魅力は感じないが 銀座の旗艦店にもサブブランド扱いのクラブラメールは置いていない、つまりはそういうこと ライトインブラック見てきました。嫁も欲しがってたけど、とてもじゃないけど、二本は買えないなぁ。 ２年前とくらべてシチズンの時計売れてないねー
国内はもうだめだね シチズン銀座店みたいな路線、意地になっても最終的に経営を圧迫して5年はもたないと思う
いつまで夢見てるんだろう？ シチズンがトゥールビヨン出しても裕福層は買わないのに
最後に笑うのは淡々と大衆向け価格帯で多機能時計を大量に売ってるカシオ まあ儲けるためにトゥールビヨン作ってるところなんて無いよ
安トゥールビヨンを出したホイヤーですらあれで利益出そうなんて考えてない トゥールビヨンは大丸からのオーダーだから
納品した大丸から金もらってすでに終わりです。
大丸向けのシチズンオーダーメイドビジネス。
売れるかどうかは発注した大丸が心配すればいいこと。
報道によると、発売初日には一つ売れたとのこと。
あと残りは一個、早い者勝ちです。 >>433
2年前は過去最高の業績だったから仕方ないね。
とは言え、落ち込み幅はライバル社との比較でシチズンが最も小さい。 なんだけど年収はライバル社との比較でシチズンが万年最下位。 >>437
ムーブじゃないよ
完成時計は他社と比べても売れてない
シチズンはもう部品屋としてしか生き残れない クラブラメール・デイトモデルの限定版。
入手して10日ほど経過。
ブルー基調のデザインとメタリック文字盤がよくマッチしている。
裏蓋まで青ガラス。
普段のダサいスーツ姿には似合わないので
今のところ休日専用。 >>443
その時計は分からないが、シチズン自身もPaul Smithブランドでスイープ運針の時計出してる。 >>438
それを言い換えると
シチズン時計の社員は
ライバル社に比べて生産性が高いとなる。 シチズンが得意とする先端アナログウォッチの分野で
新しいブランドが今夏誕生した。
エプソンのトゥルームである。
何らかの影響があるかもしれない。
単純にGPSソーラー電波のシェアを食われると見るか
GPSソーラー電波の平均価格帯が引き上げられる可能性もある。
と言うのもトゥルームの価格は強気の３０万円だからだ。
これが売れるなら、そんなところに客はいないと思ってたシチズンやカシオも
その価格帯に向けて商品開発すればいいということになる。 >>446
それ逆
労働時間あたりの付加価値が高いことを「生産性が高い」という 『シチズン アテッサ』 30年間の革新を体現する、アテッサ ブラックチタンシリーズ登場 2017年10月5日発売
http://citizen.jp/news/2017/20170905.html クラブラメールの限定版買った
これ売れてないのかね、値段以上の高級感だったんだが
IWC見てたのにこっち買っちゃった
ネイビーのベルトが安っぽいから暫くしたら交換するかな クラブラメールは売れてないかな、まず見ないし
素直にスイープ運針のクオーツで外装に金かける方向に切り替えたほうがいいよ
金色ケースにコインエッジのベゼル、ギョシエ彫りにスモセコ、玉ねぎクラウン、茶色カーフのバンドとかなら倍は売れるはず シチズンには新しい材質に挑戦して欲しい。
戦車と同じカーボン複合材のケースが欲しい。 ラメールのデザイン良いと思うんだけどなあ
シチズンで9000系ムーブで出せばいいのに ノーマル三針の方はデザイン良いと思う
白文字盤の方はもう少しロゴ小さくならんの？って感じだが
装飾無しポン乗せムーブのオープンハートはダサいからラインナップから消して良し >>448
安い報酬で同等以上の成果を上げるシチズンの社員は
少なくともセイコーよりは生産性が高い社員だろ。
頭を柔らかくして考えた方がいい。 生産性が高いという意味は、バカにでも分かり易くぶっちゃけて言うと、儲かるということである。
製造業が生産性を上げるには、インフラの不備に目をつむっても労働コストの安い海外へ工場を作ることが代表的な手段だ。
日本のサービス業の生産性が上がらない大きな理由は日本の労働コストや日本のインフラがこれまで高かったからだ。
なのにサービス業は製造業と違って生産現場の海外移転は向いてない業態だ。
仮にセイコーとシチズンの生産設備がほぼ同等なら
労働コストが生産性を左右する。
シチズンの自動化工場は世界最先端で知られるが明らかにセイコーより上だ。
人件費もセイコーより安いとなると
セイコーがシチズンに勝つには、マーケティングに逃げるしかない。
と言うわけでグランドセイコーなのである。 テレビで経済ニュースで経済評論家が
日本のサービス業は同じ業態の海外の企業に比べて生産性が低いと批判する。
やってることは同じでもと言う意味だからマーケティング的な魔法は無視した上である。
その国のインフラコストは一企業ではどうしようもないのだから
人件費がまだまだ高いと言ってるのに等しい。
同じ評論家が日本の労働市場は硬直的だと常々言う。
キーエンスという会社は日本一生産性の高い企業で知られる。
つまり日本一儲かってる会社である。
従業員の平均給与も日本一高い。
儲かってるから高い給料を出せるのであって
その逆ではない。
セイコーはシチズンより儲かってないのに
シチズンより高い給料を払っているのだとしたら問題である。
下手をすると、従業員に高い給料を払っているから
儲からないのだと非難されるだろう。 古いことはよく知らないが
昔はセイコーの方がシチズンより儲かっていたのかもしれない。
だから平均報酬がシチズンより上なのだとしたら合点が行く。
賃金には下方硬直性があり一度上がった報酬を簡単には下げられないからだ。
業績をすぐにでも逆転できるめどがあるならいいが
そうでないなら労働コストの差が
年々両社の差を広げてゆくかもしれない。 それは親が金持ってる奴が趣味で働くための会社だからだ
そうじゃない奴が人並みに生活しようと思ったら共働きで生計を立てないと
（但しほぼ全員超速で管理職に上がれるスポーツ入社枠の奴らと人事労務部門、経営戦略部門、営業部門、法務、次点で広報宣伝系、デザイン部門、特許関係を除く）
時計は仕事じゃなくて趣味に留めておいた方がいいぞ でもシチズンって会社は給料安いのと
最初にたまたま配属された部署次第で
その後の運命決まるのは本当だぜ。 俺が書いたのは二度目だからそれは長文野郎に言ってくれ。
とにかく不公平まかり通る変な会社だったよ。
今もどうせ同じ状況だろ。 そうなんだけど社長クラスですら私利私欲で動いてるから。
おとなしい奴多いし喧しい奴は飴与えられて黙らされてる。
終わってるね。早く潰れろ。 時計売り場閑散としてやばい。現在Gshock見てる中学生っぽいのが1名。 時計に金かけるよりもスマホゲーに課金する時代なのさ 和光でも行ってるのかと思えば時計屋ですらないのかよ >>478
販売数量で考えれば量販店＞高級店なわけ。
そこが閑散としてるのは危機的状況だぞ。
もう一部の時代遅れの変わり者以外には、腕時計なんてどうでもいい物になってしまった。 リアル店舗で買い物するのも最近は珍しいんじゃね
通販なら時間の合間に注文できて、しかも安いから
食料品を除く通販してない商品以外は、リアル店舗で買い物なんて滅多にしないわ 金を出せば買えるなら買った方が良い
俺の大好きなフォルマ
【FRB59-2263】はもう売り場から消えた
高い時計も持ってるけど、このフォルマの手のかからなさが最高だった・・・ 俺のお気に入りFRB59-2332
ブレゲ風文字盤とオニキス付リューズが上品
実測34ミリのケースもすっきりしてていい
ググって画像探したけど、ほとんどなかったorz >>480
通販が増えたのは他の商品も同じだから、時計売り場の客が他の商品より少ない理由になってない。 個人的にはちょっと造りの良いデジタルで10万くらいのやつ作ってほしいな
まあ売れないんだろうけど >>487
Androidwareで好きなの選べばいいじゃん 『シチズン アテッサ』 ブランド誕生30周年記念第2弾 数量限定3モデルが登場 2017年11月9日発売
http://citizen.jp/news/2017/20171005.html 25周年の第一弾はめちゃめちゃそそられた
第二弾と第三弾もそこそこイケてた
しかし、30周年はどれもこれもイマイチ シチズンの何周年って奴らの都合でころころ変わるから意味ないけどね。
社長は宮内庁から勲章貰いたい一心で、シチズンは100周年ですって事に強引にこじつけようとしてるらしい。
会社の業績なんかどうでも良くてその事で頭の中がいっぱい。歴史を改変するのは半島人の十八番だね。 町工場のくせにチャラついたハイソのフリしようとするから歪みが生じてるんじゃないかな
世界的には日本の町工場に注目が集まってるから
シチズンが長年地道に開拓してきた技術力にもっと胸を張ればいいんじゃないかな AS7100-59Eなのですが、どうして日付だけが３日分表示されるのでしょうか。 そういうデザインだから
それとも三日天下のひとのためにとか言って欲しいのか？ 『シチズン クロスシー』
女性の肌を明るく美しく魅せるシチズンだけの色「サクラピンク」より
ダイヤモンド4石をまとった華やかな世界数量限定モデル登場
2017年11月9日(木)発売（世界限定3,700本）
http://citizen.jp/news/2017/20171012.html 2015年からデザインも視認性もイマイチ
あからさまな焼き増しばっかだし
中の人が変わったんだと思う いやいや、
クロスシーはサクラピンクが出てからは売上が1.5倍だよ
宝石箱シリーズも前のデカイティタニアより断然売れたみたいだし
今の方がどう見ても売れてるよ >>490
今回のはデザイン大大大失敗作で確定。文字盤のごちゃ感が酷い。
シチズンのデザインここ1年くらいでガクンと質が落ちたよな。 >>492
過去にシチズン製X周年モデル買った人は計算合わなくなるから、シチズンお客様係にクレーム入れれば全額返金対応だと思うよ。考え方によっちゃ美味しい話。 >>497
使えるデザイナーが致命的に少ないのよ。才能あるのは数名のみで残りはおこぼれに与って裏蓋のデザインとかしてる。 糞マニュファクチャリングで働いていると日に日にシチズンが嫌いになる。田舎者の管理職達を早く地元に送り返してくれ。
戸倉さんはこのイカレた実態を把握してるんかいな。 >>502
今日の社告を見てまるで北朝鮮だと感じました。。。
トップ失格の精神論至上主義の前社長が、経営から完全に手を退かないとこのままだと思います
センスの欠落した人達の暴走に、本社が気づいて止めてくれる事を願うしか。。。 基本的に奴隷体質の社員が繰り上がりで管理職なってる
嫌ならさっさと転職しろ、シチズンの経験じゃ一般社会じゃ戦えないよ >>504
>シチズンの経験じゃ一般社会じゃ戦えないよ
本当にそうだよね。シチズンはかなり温い。
https://style.nikkei.com/article/DGXKZO12899620U7A210C1XX0000?channel=DF021120161319
カシオの営業さんは毎朝8時には出社して打ち合わせしてるのに、シチズンの奴は
9:30始まりなのにそれでも平然と遅刻してたりする。適当にそれらしい言い訳をでっち上げて。
そして客先に行くと言って5時台に会社を出て直帰。これじゃあカシオに勝てる訳ないと心底思う。 キャリコネにコメント書いてあるけど、シチズン営業部は楽し過ぎ。
始業9時30分を死守してるのだって結局は自分達が楽したいだけ。
お客さんの所に行ってたから遅刻しましたなんて嘘。都内からの移動時間を考えたら辻褄が合わないよな。
いいよなぁ。10時入りで早バレ16時上がりなら天国。
値下げ要求飲んでもしわ寄せは製造にコストダウンを押し付けるだけだしねぇ。 エコドライブワンの新しい奴、サイズは変わってないけどピンク色のバンドとかで、
女性対象なんだろうか 【企業】 シチズン 製造工場を偽り出荷 スマホなどの部品 シチズン 製造工場を偽り出荷 スマホなどの部品
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171110/k10011219251000.html
シチズン時計は、スマートフォンなどの部品を出荷する際に、製造した工場を偽るうそのラベルを貼って取り引き先への出荷を続けていたことを公表し、第三者委員会を設置して詳しい調査を始めました。
シチズン時計によりますと、国内と中国にある子会社などの工場がスマートフォンや家電製品向けの部品を出荷する際に、別の工場で製造したように見せるうそのラベルを貼って取り引き先のメーカーに出荷していたことがわかったということです。 どこも一緒でしょ
平が長時間労働するなよ、残業代払わなきゃいけないからと、
働き方改革に便乗するから、密告社会に 率直に言うとだな、シチズンの経営スタンスはコンプライアンス重視ではなくて
「世間にバレるかバレないか」を最重要視だ。
この件は逃げ隠れ不可能、ごまかしきれないと悟れば火消しを狙って
その時点で公式に侘びを入れる。
企業文化というか生まれつきの性格みたいなものだから変えられないだろうね。
「二度と厄介な通報をしないように部下をしっかり見張ってろ」なんて事を
平然と言い放つ体質だから。 あのコンプライアンス違反はいつまでかくしとおせるか。。。 何故復刻ホーマーの時に旧ムーヴでシースルーにしなかったのか
もう手巻きは作らないのか
コピーのHMTでもOHでかなりの精度になったし巻き心地も音も82系よりいいのに >>511
これでもスイスメーカーよりはよっぽど良いだろ
日本製より圧倒的に劣るゴミを1000万円で売ってたりするｗ >>520
そうゆうことじゃない。
会社としてのあり方。
製品は７万だろうが、１０００万だろうが
買いたいやつが買えばいい。 テレビ愛知「工場へ行こうPART2」
http://tv-aichi.co.jp/koujou2/
今日の放送は、シチズンの腕時計工場 マニュファクチャリングって学生の時に誰もやりたがらない学級委員を普段目立たない冴えないヤツにシャレでやらせたら、なんか勘違いして、「早め登校」とか「休み時間は静かに読書しましょうキャンペーン」とか「マンガ持ち込み禁止」とか勝手な規則作るのと同じパターンｗ 現社長は川柳とかもガキ臭いからやらんでいいと言ってる。
問題なのは先代です。 wicca x Sailor Moon 25周年記念コラボウォッチ発売
https://iei.jp/50343261801/ インディペンデントのツノクロノ良いなぁ。黒ダイヤルのが欲しい。
http://independentwatch.com/collection/detail/BA7-018-51/
ツノクロノに興味持って探し始めた時にはセイコー復刻モデルSCEB009とか既に高騰してたし、オリジナルのビンテージは手だしづらいし。
ここのラインナップは攻めていて好きだなぁ。 カンパノラの紅明をアウトレットで初めて見た。ボーナス貰ったばっかりだから、衝動買いしそうになった。 クリアファイルのデザイン、、センスねえな。半端なくセンスねえな。やっぱり素人集団だったか。
つか最終承認した奴誰だよ。。 まああんまりいじめるな。
友達の会社は創業40周年の時に社員全員に現金で和紙に包んで40万円手渡し&有給40時間分支給だった。
シチズンは100万円貰えると期待しているのだー！ コンプラがどうって言う人は告発する場所間違えてない？
ここに書いてもますます負け組だし、コピーサイトにも一生書き込みが残るからやめとけー。 糞デザイナー、旧食堂で残飯捨てる容器が
汚いから感性が汚れる、だから田無行きたくない
とかほざいてた。
甘ったれてんじゃねーよ。バーカ。 ちく裏ならまだしも、基本ユーザー側が多いここでそんな社内のｇｄｇｄ晒す
お前が一番馬鹿だろ チキンレースっていうか
ここにはいった技術者特に院卒はあきらめろ >>539
チキンレースの意味分かってる？それを言うなら出来レースかと。
シャチョーは自身の出身の営業部以外は奴隷だと思ってる気がする。
納会案内見ても分かるけど、メーカーのくせに間接背広組以外は奴隷だと考えてるんだろうね。
商事の時代に散々助けてやったのに恩を仇で返すかねぇ。 Q&QのロゴではなくCITIZENのロゴであればチプカシを凌駕する
ベストセラーになること間違い無し。
Q&Qではシチズンに「コイツ安物の時計してますよ」と侮辱された感じがする。
カシオは上から下までカシオだからチープカシオが爆売れしてるのだと思う。 >>542
それはないね。チプカシの人気モデルはアナログじゃなくてデジタルだぜ。
デジタルならではの、過去から見た未来みたいなチープ感、70〜80年代の
アーケードゲーム的な懐かしさも感じるチープ感ってのは針じゃ醸し出せないのよ。
針でそれを目指すとただのアンティーク時計か、DQN系勘違いサイバーパンク時計になっちゃう。
カシオはGも含めて、もはや時計って括りには単純に納まらない魅力を構築したけど
もしシチズンが今のカシオを羨ましく思ってるとしたら、シチズンもデジタルのラインナップを
残しておけば良かったのにね。経営の判断ミスだね。 >>543
何も知らないで書くなボケ
チプカシ一番人気はアナログなんだよボケ >>544
そっちこそ勘違いしてるね。新年早々わざわざ解説してやると、カシオの安物アナログは
チプカシマニアの間では「チプカシ扱いされていない」。チプカシの魅力はあくまでデジタル。
仮にカシオ安物アナログをチプカシの範疇に入れたとしても、デジタルがラインナップ
されてなかったらチプカシはブレイクしなかった。チプカシまとめサイトでもアナログはほぼスルーされてるし。
「Q&QのロゴではなくCITIZENのロゴであればチプカシを凌駕する
ベストセラーになること間違い無し」って、妄想もいい加減にしなさいと。。。
無理だから。絶対に不可能。あり得ない。
シチズンの安物スマイルソーラーは悪くないんだけど、バンドの色、文字盤の色
本体の色を好きに選べるようにして欲しいんだが。既成の組み合わせにどんぴしゃ好みのが見つからないから。
フェイスがいいなと思ったら、バンドを見てなんだこりゃみたいな。 追記するとQ&Qの横並び旧ロゴがダサいという点には激しく同意。
あのロゴを、車でもオシャレ家電でも何でもいいから付けた姿を
想像すると分かる。全てを一瞬で台無しにする凶悪な破壊力を持ったロゴだ。
その一方でCITIZENのロゴは完成されている。全く隙が無い。
いつの時代でも古さを感じさせない普遍性。あの美しいフォントでA〜Zまで欲しい。
比較に出して気の毒だが、くっそダサいロレックスのロゴの100万倍はセンスがいいと思う。
だからもし、CITIZENのロゴ変えようぜ、そうだ、海外の有名デザイナーにオファーしちゃおう！
みたいな安直な経営者が出てきたら、そいつは即刻即日引き摺り下ろした方がいい。
そういう奴はあらゆる面で経営センスが欠落しているだろうから。
CITIZENのロゴは今後もずっと大切にすべきシチズンの宝だね。 ヨドバシの福袋にエコドライブ入ってたわ！
よろしく！ 機種は何が入ってた？
アテッサとかエクシードが入ってたら悔しくて発狂する。 >>549
1万円の福袋なんで、さすがにそこまでの時計は入ってないｗ
型式はCA0255-01E
他にシチズン目覚まし時計、BAMBI携帯靴べら、ジャガー香水、SHEAFFERボールペン、、、
1万円の割にはいいものが入ってたよ >>550 売れ残りのゴミ処理に貢献したね。エライ！ ワイも淀福袋買った口
BJ7086-57E PROMASTER シチズンってセイコーに比べると地味な印象だし時計屋も
国産はセイコーかカシオ押してる感じだけど
業績はセイコーより堅調だよね。
あれなんで？ 海外ブランド買収して貢がせてるからじゃない？
シチズンはスウォッチになりたいんだろうな >>554
従業員の給料を極限まで低くして固定費を抑えているから。 シチズン CITIZEN 高田正樹
こいつは詐欺師 目も腐敗してる こいつの独断と偏見は不要
シチズン CITIZEN 高田正樹 は 呪われて苦しんで地獄に堕ちろ >>554
ムーブメントの販売に強いんじゃない？
ファッション時計で日本ムーブメントといえばたいていシチズンミヨタ。
大流行のチープカシオもシチズンミヨタ。 利幅が大きいとか営業報奨金が大きいとかだろ＞販売員の頑張り 安クオーツムーブなんて大して利益は無さそうな気もするが、
数が出てるから塵も積もれば何とやらで結果はいいのかね >>561
安クオーツムーブメントは中華とセイコーの独壇場だよ。
500円ダイソーウォッチの中身はセイコーだ。
シチズンはあそこまで安いムーブメントは売ってない。 >>562
シチズンミヨタの2000番キャリバーは卵の卸値より安いんじゃなかったけか？
駄キャリバーなのに過剰品質でコストもそれなりに掛かってて
1個売って数円の儲けとか 卵の卸値より安いじゃなくて、1個あたりの儲けが卵より安いだったかもしれん >>565
なんか心がときめかないんだよ。どうでもいいって言うか、ふーんとでも言うか。
臨時収入があっても結局は他の商品（恐らく時計以外）を買うことになる。 時計以前に時計に興味のない人が適当（自動的？）に作った感が強くてなあ。 シチズンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww週明け大暴落やな >>568
やっちまったな
どこもやってるのかもしれないけど シチズンは大昔から電子パーツ、タイプライターの打刻棒、カメラのシャッター
OEMビデオテープみたいに色々手を出しても身になってないけど
プランを推した重役さんは責任取らされてないのかしら？
時計は程々にしてこれからはシチズンミヤノの工業マシン主体で経営を進めた方が賢明でしょうな。 最近シチズンに押されてたセイコーには朗報かな？
時計の話じゃないのがあれだけど。 あれだけ薄いエコドライブワンってさ、70gって重すぎるだろ
エクシードの日付曜日表示の電波時計で60g台あるっていうのにそれより重いってありえないだろｗ >>554
不況だと大衆向けが儲かる
イオンとかユニクロとか 【捏造大国】日本企業がまたデータ改ざん、今度はシチズン＝「日本製品を神話化すべきじゃない」「中国製はなおのこと買えない」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518422960/ シチズン系列工場ではシチズン電子が一番従業員の規律に厳しくて
いつもキリキリ張り詰めてる。技術屋や製造スタッフは奴隷じゃなくて
人間なんだから、いつか必ずこの手の歪みが生じると思ってた。 >>573
お前の言ってるエクシードはたぶんチタンだろ？
エコワンはステンレスなんだから別に不思議なことではない １００周年記念のが出たけど全部でかいなー。
せっかくだし歴代有名モデルの復刻してくれたらよかったのに。
鉄道腕時計とか。 >>581
今年2018年の100周年モデルはなんちゃって嘘商品だぞ！ご都合主義の嘘商品！
2010年にシチズン80周年記念モデルが怒涛の様に発売されたの覚えてるだろ？
本物のシチズン100周年モデルは2030年に発売になる。
あと12年待て。12年後に時計会社としてのシチズン時計（株）が存在するかどうか分からんが。 それ言い出したら前身の尚工舎時計が1918年だし、むしろ２０１０年が嘘だったといえるかも。
似たような話でツェッペリンは飛行船１００周年記念を出し続けてるけど
飛行船初飛行は1900年だから１８年も１００周年やってることになるし
時計屋としての創業も1987年なのはなんだかなあと思った。 >>583
wiki見て思ったけどシチズンホールディングスっていつの間にか完全消滅したな。
2007年以降の沿革ぐちゃぐちゃで意味不明。
来年あたりにはカシズンとかの社名になって記念モデル出すんじゃねえの？ｗ Q&Qスレ立ってないのでこっちに貼っとこう。
http://qq-watch.jp/eng/ >>585
カッコいいのに、Q&Qロゴが全てをブチ壊している。
Falconロゴで出せばいいのに。 ファルコンのロゴはカッコいいんだけど
なぜか風防が安っぽい感じなんだよなぁ
並べるとチプカシアナログの方が高級に見えちゃう どんなしがらみがあるか知らんけどQ&Qロゴはすぐに廃止した方がいいよね。誰も悲しまないし困らないよ。
あれがシチズンの時計のイメージを強烈に悪くしてる。 Q&Qって両方の穴から鼻毛が出てるやつみたいでちょっと くっそｗ
その話聞くともうQ&Qがもう鼻毛にしか見えないじゃないかｗ Q＆QのW526J212安城のメガドンキーで990円めっけた >>593
まさかシチズンがGのパチ物出してるとは知らなかった…。昭和みたいななんでもあり感覚が懐かしい。
1000円でお釣りくるならこれは一つネタ用に欲しい気がする。 >>597
激烈欲っしい！アフリカで売ってたヤマハのデジタル以来の衝撃。 つか、それらホントにシチズン製なの？
ブランドも騙ってるパチモンとしか思えん スピードもどきはDQ-7511って80年代のモデルらしい。
セイコーもハイパーテックとかあったし昔は緩かったのね。 シチズンP130
G-shockが登場してすぐに、真似した製品。
30年以上前のモデルだね。 >>600
見てなかった。型番はDQ-7511か。
WR300M表記だから海外向けモデルだね。 >>585のムーンフェイズについて
品番で検索してもPayPal対応してない国（イスラム圏、ウクライナ、韓国）
の販売ページしかない。日本への発送も不可。
ちなみに各国のレートで換算したら4千円前後の模様。
ebayとかAmazonUSAで販売すればいいのにな。
国内のカスタマーに問い合わせてみたら対応が糞でワロタw
＞QZ10シリーズはQ&Q海外モデルです。
＞大変申し訳ございませんが
＞国内販売はしておりませんので日本で購入することができません。 違う。キャバクラの姉ちゃんの写真を嬉しそうに取り巻きに見せびらかす
みたいな下品な田舎者が前社長やってた埼玉県の製造会社。 月曜くらいからぼちぼちとバーゼル情報を出し始めるだろう。 こんにちは
バーゼルで年差±1秒のエコドライブ裏スケ懐中時計が出るよw エコドライブのクオーツを裏スケで見てなにが嬉しいのかと・・・ 年差1秒エコ・ドライブムーブメントの市場投入は2019年か。
ザ・シチズンは世界展開してないので、新しいシリーズを作るのかな。
エコ・ドライブゼロとか。 年差1秒エコドラは懐中時計での出展だから、小型化は出来てないのかもね。 散々持ち上げられてチヤホヤされ、評価ではいつも下駄履かせてもらってたのに
良い条件に釣られて薄情な手のひら返し >>614
ムーブメント径 / 厚み 33.3mm / 2.92mm（設計値） エコ・ドライブBluetoothの女性向け、小さいし薄いじゃないか。
男性向けも小さいの出してくれ。 >>619
ラグ幅細過ぎて如何にも女性用という感じだからねぇ。 ユニセックスのモデルもあった。
BZ4004-57Eが良さげ。 >>621
意外と早く小型化に成功したよな。
日経もべた褒めしてるが、シチズンはバーゼルワールドでも光ってる。
今年は100周年記念で特に力を入れているということもあるんだろう。 >>621
ほしいけどシチズンてなんかあと一つデザイン突っ込めばいいのにと思うんだよね。なんか食い足りないというか。でも実物見たいわ。 デザインでは全体的にセイコーが素敵だけど
技術的にはシチズンのほうが圧勝してないか？ メカはセイコー完全試合
クォーツ系(電波・ソーラー)はシチズン完勝
外装はシチズン辛勝
デザインはセイコー辛勝
マーケティングはセイコー完勝
そんなとこやろ シチズンは機械式では半分棄権してるようなものじゃないか？
ザシチすらクオーツだし。 高級機械式は傘下に収めた海外ブランド勢に頑張ってもらい、シチズン自身は
評価の高いクオーツを中心にして、シチズン＝市民に親しまれる時計/メーカー
の立ち位置をキープしようとしてる感じ >>629
シチズンのデザインの残念なのは、見た目ばかり頑張ってます的なところ。とにかく改良して欲しいのは
これ嫌がらせかってくらいバンドを腕に付け難かったり、リュウズを引っ張るクリック感が駄目だったり
押しボタンが妙に固かったりするモデルがあるところ。手にして弄って初めて分かるデザインの詰めが甘いのが混じってる。
bluetoothアプリも我慢して使いなさいな感じが拭えないんだよな。ああいうのもっと真剣にやってくれたら最強なんだけど。 精度は年差出すくらいだから世界屈指だし
ソーラー時計の技術は最もよかったはず。
使い切っても復帰が早い それ今時のソーラーなら当然の性能
例えカシオだろうとセイコーだろうと なんか荒れてるけどとりあえず年差1秒モデル早く見てみたい これだけ素晴らしい時計が何と軽自動車よりもお安くご提供できるようになりました。 英国発のファッションブランド「Paul Smith（ポール・スミス）」の男性用財布は「何歳まで許せるか」をめぐり、インターネット上で議論となっている。
発端は、Q＆Aサイト「ヤフー知恵袋」で、「彼氏の財布がポールスミスでした。死にたい」と題された投稿だ。
https://news.biglobe.ne.jp/trend/0412/jc_180412_1168920851.html 今週出る新型エコドラ興味あるんだけど、スレ住民から見てどうなの？ 社長の機嫌が悪い時、粗を見つけて怒鳴り散らすのホントにやめて欲しい。結局緻密な情報を元にしてきた意思決定が何度覆されてきたことか。
他の会社はどうなんだろうか。 それが事実かどうか知らないけど、ここでそういう内部事情言わないほうがいいよ。
何も解決はしないそころかシチズンのイメージは悪くなるし、誰も得しない。
製造業板とかかな？ 『【衝撃】最近の中高生は時計を読めないため、アナログ時計を撤去する学校が急増！ 学生にストレスを感じさせない配慮に』
http://yurukuyaru.com/archives/75904384.html?jprank=4&;cat=183
悲しいけどいつか絶対にこう言う流れになると思ってたわ。
このガキ達が大人になる頃にはアナログのシェアはヤバい事になる。
カシオは安泰だな…。 そう言えば「カシオ凄えな！」と思ったのはエントランスとか展示会で並んでる時計が秒までキッチリ合ってるんだよ。全部が。
仮に裏方さんが毎日手動で時刻合わせしてるとしてもあれはたいしたもんだよ。
別に無理して金を掛けて派手な事をしないでも、一流と三流の違いはそういう地味な部分に現れるんだなと思い知らされるね。 カシオの高級品なんてほぼ電波だろうし数万円で売ってる屋内用の
電波発信器で揃えてるだけでね？ 発信器で時刻合わせ。それすら出来てねえ時計メーカーがこの世に存在するとしたらそれをどう思うかだな。 エントランスとかだと電波時計は使えないことも多いので
「電気時計」を使ってるかも 実際電波時計使えねえからなぁ。電波状況に気を使いながら毎日を過ごさなきゃならんなんて本末転倒じゃん？あんな物重宝がる奴の気が知れん。やっぱスタンドアローンの年差が最強。 >>654
電波時計は部屋に電波が入る家に住んでいる者かNTPリピータを用意する者が買うもの。 電源周波数をクロックにしているタイプの電気時計は意外にも精度が高い
短時間でみるとそれなりだが長期間の精度は電力会社が確保しているからね >>656
この間の冬にドイツで電力不足から電圧不安定になり、
そのタイプの時計が6分とか無茶苦茶遅れたらしいなｗ 日本はドイツともう一つ（英国？）から東西バラバラで電力システムを導入したことで周波数違いが発生したとか 確かにカッケーね。
あとは中好き針の視認性次第か。 NP-4080が格好良いんだけど、これってハック機能は付いているのかな? シチズンコレクション高いくせに中国製ばっかで買う気失せる。 これおもろい
高級腕時計のレンタルがジワジワ人気、カードのマルイが全面協力
http://www.mag2.com/p/news/358089 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) リシュモングループのカスタマイズウォッチサービス
https://www.baumewatches.com/us/home
シチズンもやってほしいなあ。
特にザ・シチズン。
似たようなモデルばかりだけど、
自分の好みにドンピシャのモデルがなかなか無い。 最近のデータ偽装事件および熊本地震被災企業の切り捨てを見るに、
日本人特有の「困ったときはお互い様」という気持ちと、
日本の商取引の基本である「長年の顧客を大切にする」という姿勢を感じず、
日本人以外に乗っ取られた会社ではないかと疑っています。
出荷数を減らして高級ブランド化を図るという戦略もいかがなものかと思います。
個人的には、ブランド時計がほしいのなら、
ロレックス・オメガ・ブライトリング・タグホイヤー等のちゃんとした企業のもの、
日本製がほしいのなら、コスパが圧倒的に良いカシオ等をお勧めします。 性交は糞ですなぁ。残抜きでも年収はシチよりずっと多いけど。 例えばディズニーランドのトイレの便器が全部TOTO製だとしても、それでTOTOのイメージが向上したり売り上げが伸びる訳じゃないだろ？
シチズンはくだらんマスターベーションのために無駄遣いしてる金を新商品の開発に回して欲しい。 >>669
誤爆にたいしてアレですしセイコーを擁護するわけではないのですが、、、
熊本のは信頼が大事な高級時計を売る以上、
もう２年たっていますし、継続できるか怪しい会社に卸すのは
アフターでユーザーが困る可能性もあるし、高級時計売るにはまずいので
仕方ない気がしますよ。
切られた時計屋さんは気の毒ですが、周辺のほかの時計屋さんは切られてないようですし。
確かに最近の人気があるメカニカル廃盤などの値上げ戦略はイメージ悪いですが、
もっとえげつないスイス製と比べるとかわいいものです。、
そう意味で、ロレックス・オメガ・ブライトリング・タグホイヤー等が「ちゃんとした企業」なのかは、
少々疑問に感じます。（時計が悪いという意味ではありません）
クオーツでは低価格帯もラインナップが充実しており日本製も多いですし
完全に庶民やマニアではないユーザーを切り捨てにかかっているわけでもないので、まだ好感は持てます。
もっとも日本の中だけ見てもセイコーはすでに微妙な立ち位置ですかね。
技術力ではすでにシチズンに後れを取り始めているように見えますし
低価格帯ではカシオが圧倒的に優勢でしょう。、
ブランド力でもGS含めてシチズンに負ける日はそう遠くないかもしれません。 10年近くベアゼロの会社があるとしたらけしからんな。 >>674
今の時代平均年収680万円だし決して悪くはないと思うが。 >>672
新製品の開発に資金を投入するに同意！
国産メーカーは宣伝等で小細工してもイメージでスイスに勝つことは不可能。
これは時計に関しては、スイスと言う国が持ってるイメージだから日本にはどうしようもないんだ。
だから持ち前の技術力で超絶時計を発売する事にひたすら注力して欲しいんだ。
今のセイコーさんにはもう無理だからシチズンさんに期待してる。
シチズンさんの時計技術力は世界一！！！ インベストワークのインド人の子達、全員腕にGショックってなんなのよと思ったｗ
いつの間にかインドでは日本製・格好いい・手が届くは
Gショックがデフォになってやがる。シチズン挽回不可能。 Gショックは実用性信頼性ブランド力かつそこそこのお値段の合致した
先進国でも発展途上国でも行ける時計界の巨人だな
シチズンどころか世界中の時計屋が束になっても
Gショックの売れる層では全く太刀打ちできないだろう >>678
あっちではSEIKOの広告をやたら目にしたけど
所詮広告の効果なんての幻想なのかも。
間違いなく実体感的にカシオの方が人気あったから。 カシオは安いからな。
でもシチズンとかと比べると壊れやすい印象。 高価格帯でケンカするより低価格帯で戦った方が勝算あったのに
シチはスマイルウォッチ出すまで、QandQシリーズは成り行き任せで
全然仕事してなかったからな。いつの間にか手遅れな状態になっていた、と。
イメージ抜きで検証すればカシオよりもずっと物はいいはずなのに。 なんでこうも頑なにQ&Qロゴを使い続けるんだろうなぁ
Falconロゴとか結構かっこいいのに >>684
バカだからだろ。あのロゴがシチズン製品全体の足を引っ張ってるのにな。 現状、「名前隠して後ろめたいことしてまーす。」感がすごい。
SEIKO
＼5／
みたいに
ＣＩＴＩＺＥＮ
Q&Q
とか
CITIZEN
Falcon
にすればよかったのにね。
サブネームでごちゃごちゃさせることで上級機種との差別化ははかれる。 シチはＱＱや鷲ブランドだと、文字盤の目盛りを意図的にズラして
中高級品と差別化するのがな
子供とか自分で買えて、視認性がよさそうだから、試験などに使おうとしたら、
途中で分針が目盛りとズレてしまって気がついたら、時間配分ミスってた、という事態が頻繁に起こる
これに対しカシオは、文字盤の目盛りを意図的にズラして差別化など
絶対にしないので、千円前後のチプカシでも安心して試験に使える
よく「ＱＱなど安物時計は秒針が目盛りとズレる」「けど、
値段を考えれば許されます」などレビュー書いて擁護する人が要るが、
問題は「知らないうちに、分針と目盛りがズレて、今正確に何分なのか＝残り何分なのか」を
一瞬見誤ってしまう時計だ。じつはこれが起こる原因は「文字盤のプリントが
３６０度の中で目視だとすぐ分からないように巧妙に誤魔化しながら、不均等に
プリントされている」ということに起因する。
今どき家庭用プリンターですら、目盛りが３６０度の中で均等にならない
なんてことは、設計図で意図的にズラさない限り、起こり得ない。
まして、精密機械の業務用のプリンターだと、意図的に巧妙にズラさない限り、
絶対に起こり得ない。こういう事態はコスト云々などまったく何の関係もない、
単なる差別化による意図的なクオリティダウソなのだ
それの証拠に、カシオやスクリプトつサンフレイムだとたとえ千円未満の安物でも
３６０度目盛りは等間隔にきちんとプリントされていて、１分刻みの目視が必要となる試験で安心して使える。
意図的に文字盤の目盛りがズラしてるかどうか、確認するためには
店頭で秒針が３６０度回っていく様子を、数分間つぶさに観察することだ。どこかで（例、６＾９時の間だけ）、急に秒針が目盛りの後ろにズレる、などがチプシチやチプセコだとよく観察されうる。
しかし、チプカシ、スクリプトは秒針と目盛りがズレるとしても、ずっと同じ感じでズレながら３６０度回るだけ（文字盤の目盛りのプリントはきちんに等間隔）なので、
３６０度回転するうちに分針と目盛りが知らないうちにズレて、今何分なのか一瞬見誤る、という事態は起きない。 >>687
カシオのMQ-24使ってるけど、
最初の０〜３０秒あたりは目盛ぴったりだけど
３１〜５９秒あたりは普通に後ろにずれるよ？
もうなくしたけど去年なくしたFalcon時計も同じ感じだった。
多分同じムーブメントだと思うけど。
±２秒くらいの読み取り誤差が発生するけど、実用上問題はない。
よくわからんけどバックラッシや姿勢差の問題じゃない？
あとどちらにも共通して言えるのは、分針を20秒分くらい
進めた状態でスタートしないと、最初はよくても
あとから分針と秒針の位置関係がずれはじめるってのはある。(分針が遅れる)
例えば10時10分0秒スタートの場合、秒針は0秒で竜頭を押し込むんだけど、
その時の分針は11分20秒付近を狙う必要がある。
もちろん秒針が1周するころにはちょうどよくなってる。
まあ、だいたい進めとくって程度でいいけど、間違いなくピッタリはダメ。
時間配分ミスの原因はこっちだと思う。
電波時計みたいな秒針補正機能がついてないクオーツアナログ時計は全部こんなもんかと。
グランドセイコーとかはわからんけど。 意図的に文字盤の目盛りをずらす、なんて有り得ないと思うよ。
現に俺のだって、高くたってずれてるわ。 安物は目盛りがずれてるんじゃないぞ
秒針側の歯車が不均等だからずれるんだぞ
1周にわたって全くずれのない歯車なんて30万円級のクオーツでも実現できない精度だが ザシチだって秒針とメモリのズレは無きにしも非ずだよ。
もしかしたら目の錯覚かなって程度だけど。
やっぱ微妙にずれてるなってのが現実。
たとえミクロン単位でも人の目はごまかせないと言うことだね。
もし秒針の歯車の問題だとすると第一に歯車や関連部品の加工精度だよね。
高性能の工作機械から自社で自作しているシチズンのザシチでさえ
ズレがあるのだからズレの無いステップ運針を製造できるメーカーなんて
この世に無いわけで、気にしても仕方ないよね。
代替品が無いのだから。 わかったら教えてほしいのですが
コスモトロンの780x系は
それぞれ何が違うのでしょう。
振動数はみな36000で一緒ですか？ まだエコドライブリング以上の時計が出ないか・・・。 セブンスターは太いラグの物は存在しますか？レオパールなら太いラグのものがあるのですが。 エコドライブBluetoothって6時間しかスマホと接続できないの？
使い物にならねえじゃん？ インドホーマーのムーヴ0231-Aを逆輸入？して国産の側や組立でシンプルで安い三針手巻きを作って欲しいけど無理なの？ クラブラメール新作
http://citizen.jp/news/2018/20180614.html
クラブラメールはデイトモデルとオープンハートモデルを
それぞれ一本ずつ持ってるから、今回はスルーだな。 気紛れに100周年モデル買ってきたぜ。
EXCEED CC3054-04Eってヤツ。
機械式のも味があるが、普段はこのくらいでいいやー レグノの電波なしの現行モデルを買って一ヶ月、今んところ月差ゼロ。
しかもオールステンでGショックより安いんだもん。
つなぎのつもりで買ったんだが、もういいやずっとこれで。
付属のベルトは捨てたけどね。 >>705
信じがたいなぁ、クォーツで月差０なんて・・・
型番plz ↑ KM1-211-13
ttp://reguno.jp/lineup/solar/km1-211-13.html
+-15秒/月ってことは一応０も含むわけで･･･たまたまだろう クオーツの選別とかどれくらいやってるかはしらんけど
CPUみたいに当たりを引くことはあるだろうね
0秒まで行かないけど定価2万くらいのセイコーの時計で月差4秒の持ってるし 前に使っていたエコドライブ電波なし安いプロマスターは一年で+5秒位の優れた精度だった。
20年近く経った今、一週間で−1秒ほど遅れるようになってしまったのは残念。進むのならまだいいのだが。 2035入りの1000円クオーツ、2000円クオーツでも
結構な高確率で年差30秒未満だから、
>>705の話は別に不思議はない。
>>709は油劣化の可能性が高いだろうね。 >>709
愛着があるのならメーカーにオーバーホール頼みなされ そもそも温度で変動する以上使ってる環境にもよるわけで一概に当たり外れだけでどうこう言えることじゃないと思うけど お前らさ、その価格帯に高望みし過ぎじゃねえの？
実用的に必要十分に感じるけど。むしろあの値段で儲け出てるのか心配になる。
国内メーカーは過去の過剰な安売り競争で時計という商品の価値を下げてしまって、自業自得だけどね。
80〜90年代のセイコーとシチズンの経営者は、時計が駄物商品に成り下がってしまった戦犯だと思う。 シチズンとセイコーが合併すればいいのに。
お互いの弱い部分を補完しあえれば。
フェイスの社名ロゴは今まで通りそれぞれの従来ブランドで
使い分ければ問題無いし。 急にすみません。
2003年頃のシチズンブランド（リズム時計製？）置掛兼用デジタル電波時計の受信マークの表示の意味がわかる方いますか？
今と同じOKって書いてあって上に3つの台形が表示される受信マークなのですが、今の時計は受信マークが表示される時は台形が必ず3つ付くのに対して当時のは1つか2つしか付かない時があってどういう意味かと思いまして
ちなみに品番は8RZ014です シチズンとディズニーがコラボするってプレスリリースを読んで「？」だったんだが
今日ダイソーで500円のディズニーウォッチを初めて見たよ。
あれの事だったのか。パッと見で500円には見えないけど所詮ダイソーだし微妙だね。
ディズニー、シチズン両者とも格を下げてしまったみたいな感想。 フェイスブックの航空グループででシチズン監査役がメンバーを一方的に排除したり不公平な事をしてるそうですね シチズンのチプカシでおすすめありますか？
とりあえずファルコンを考えてます 言いたいニュアンスは分かるがQ&Qという名前も覚えてやってくれ
それにつけてもロゴの酷さよ… >>722
>>726
時計売り場で店員に「シチズンのチプカシください」って伝えるといいよ
シチズンのお客様電話相談室でも可 >>721
＞前社長「月10万円あれば人は食っていける」
確かに食っていけるだろうけど絶対モチベーション出んし
将来が不安過ぎて仕事にも身も入らんだろう。
時計みたいなそこそこ大きな買い物もできないだろうしねえ。
そんな給料だったらシチズンの時計なんてＱ＆Ｑだろうが全部無駄な買い物。
そんなこと言う会社の製品買うならチープカシオ買ったほうがマシってなる。
なんとなく技術力や歴史がありそうな会社だし、検討しようかなと思ってたけど、
一気に買う気失せたわ。 月十万円
50年前のお値段です
と好意的に解釈してみる このモデル名わかる人居ますか？
探したいのだけれど見つからない…
https://i.imgur.com/fKXYEO0.jpg シチズンのチプカシ買いました！
Q&Qはカシオのチプカシよりかなり性能が良くて満足です ベタな質問で申し訳ないけど、GSと比べてどうですか？ あるいは、ザシチを選択した理由をお聞きしたいです チプカシって、チープカシオの略だろ。
シチズンなら別の呼び方がありそうな。 マスコミが安物時計ブームを取り上げた際、
チープカシオに対しチープシチズンと書かれていた。
中国人が日本旅行のお土産に大量に買ってくそうだ。 >>720
そこまで書いたなら詳細お願い。
自分は株持ってるので、変な人間が本当に経営陣に混じってるとしたら凄く気になる。 >>717
ありがとうございます
全く見当がつきませんでしたがレスを見て表示を確認したところご指摘の通り電波強度を表しているようでした
ただ、1時間に1度自動で電波受信してますが、受信に失敗しても上の台形が3つから2つ、1つと減っていくだけで、受信できない状態が長く続くと初めて受信マークが消えるようでした
そのため、受信時の電波強度というより設置場所の電波強度を表しているようですね カシオとシチズンそれぞれにチプカシがあるんでしょ？ >>745
それ、釣りじゃなくて本気で言ってるなら
「カシオのブランド戦略すげー」って思わざるを得ない。
安物マーケットでの確固たる地位とシェア確立にまんまと成功したんだから。
シチズンはどっち付かずで、高級路線にシフトしたいのか
今まで通り安物の薄利多売で行きたいのか今ひとつわからん。
高級路線で行きたいならディスカウントストアから全商品引きあげないとねー。
彼らはロレックスはディスカウントストアでは手に入らないんだって認識を持ってなさそう。
「ブランド価値の崩落。なぜアンダーアーマーの人気は凋落したのか」
https://www.mag2.com/p/news/364956 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) まあセイコーだって、ちょっと高めだけどアルバとか安物路線を持ってるし。 銀座に超絶賃料で店を構えても全く全然完全に意味無いよって話。
有名建築家に頼んで小綺麗に部品ぶら下げて海外の家具業界のデザインコンペで賞取っても全く全然完全に意味無いよ、もう皆忘れてるよって話。 >>737
GS=平日の昼間にゴルフ場でビール飲んでる中小企業の社長
ザシチ=一癖二癖あるただの時計好き シチズンの場合、セイコーとは経営戦略が違うよね。
シチズンブランドはセイコーのような高級化を目指してるわけではないとのこと。
他社比ではなく、従来のシチズン製品比でより高単価を目指してるだけで。
それには成功しているとのこと。
商品単価を従来より5万円アップしたということなので狙い通りなんじゃないの。
経営陣が言ってることで重要なのは、平均単価の向上を目指しつつ
従来からの主戦場である中低価格帯市場を決して他社に明け渡さないという点。
なので高級市場はマルチブランド化で対応するとのこと。
中価格帯の時計市場における世界シェアが50％以上のシチズンだけに
ここが生命線であるとの認識なのでしょう。 国内外の多くの他社製品が本質的進化も無いのにどんどん値上がりしている中で
シチズンの戦略的製品が従来の自社製品より多少値上がりしていても目立たないよね。
しかも機能進化をともなった製品企画と単価向上なので
相対的な割高感をユーザーに感じさせず売れているのでは。 電化製品などかつて圧倒的に強かった日本企業が韓国や中国に追いつかれ追い越されたのは
結局のところ、ボリュームゾーンを手放したのが最大の敗因だったと分析されている。
たとえ安物市場を新興国に手放しても日本企業は高付加価値製品へシフトして生き延びればいいと
いう声が大勢だった。結局のところ、ボリュームゾーンを手放してから
日本企業が転落するスピードは速かった。
ボリュームゾーンさえ死守していれば
新興国は付け入るスキがないまま
経験を積むことも技術を蓄積することもできずに停滞させておける。
今の時計業界のように。
中国も韓国も時計は作っていたが成長はずっと頭打ちで
現在、国の政策としても後押しはない。
勝てないし将来性も無いと判断され見捨てられている。 カメラなんて高級一眼レフから安物のコンデジまですべて日本企業が抑えていたから
新興国に付け入るスキはなかった。
デジタルカメラの市場シェアは日本企業がほぼ100％だけど
スマホをデジカメだと見立てると、あれこそがボリュームゾーンだったのである。
ボリュームゾーンをとられた日本のカメラは大きく業績を落とし衰退の一途である。
今後、時計のボリュームゾーンがスマートウォッチになるとしたら
業界として出遅れたら後はもう衰退の一途である。
既にａｐｐｌｅウォッチは400万個も売れ、スイス製の時計全てを合わせた数よりも
売れている。ちなみにスマホはサムスンやアップルだけで1モデルあたり
それぞれ1億個も売り切る。
これらは全てカメラであり時計であり音楽プレーヤーなのである。 >従来からの主戦場である中低価格帯市場を決して他社に明け渡さないという点。
安くて性能品質そこそこのミヨタムーブメントが売れる度に自分自身に毒盛って弱ってる気が。 ミヨタムーブメントはそんなに安くないよ。
セイコー・エプソンのムーブメントの方が安いので、
ミヨタはミドルゾーン的な位置づけ。 シチズンブランドは中価格帯の高性能高品質腕時計という位置づけ。
低価格腕時計はQ&Qブランドやレグノブランドだし、
外販ムーブメントはミヨタブランド。
シチズンブランドのアイデンティティは確立されている。 >>758
> シチズンブランドのアイデンティティは確立されている。
って、シチズンの中の人だけが必死に自分に言い聞かせてるんじゃｗ
頑なにQ and Qのダサロゴを廃止しない理由が謎
会長が考案したロゴだからとか、古い日本企業的なしょうもない理由なのかも
また500円台になったら経営陣総入れ替え必須だよな 軒並み10万ー20万ー30万の時計ばっかり。
これじゃ普通の市民は買えないよ。
よけいにスマホでいいやになってしまう たまに良心的なの出すよな
プロマスターのサテライトウェーブで10万切ってるのとか
まあステンレスで金属ブレス排除だけど >>760
上級市民なら買えるってとこだろう
100万以上時計を無理なく買えるのは市民ではないってこった >>762
一部経営層が名誉欲、権利力、金銭欲を追っかけてる内に、後藤新平の
「一般の市民が持つことができるように。永く市民に愛されるように」の
尊い理念を無下にし忘れつつあるのが今のシチズンなのかも。
あの世で「そうじゃない！」と怒ってるかも。
経営方針として否定はしないが、それなら都合のいい時だけ後藤新平の名前を持ち出すなよ。 役員報酬の増額を画策する前に従業員の懐の心配をしてやれ。
googleで「シチズン時計 年収」で検索すると「安い」「少ない」「低い」がサジェストされる状態って完全に病んでるし終わってると思うよ。
過去にもそういう企業は、回り回って必ず株主から見放されている。 >>765
平均値は一部従業員の年収を意図的に上げることで操作可能。
最頻値でデータを提示してくれないとうっかり騙される。
この数字から100から200引いた数字が実際の数字でしょう。
ダメダメのセイコーに100以上負けてるし終わってる。
googleのサジェストは嘘をつかないよ。実態が悲惨なんだろう。 ところで佐久の新工場は始動したのか？
全従業員を強制的に佐久に集約しないと出張費だなんだがかさんで非効率だぞ。
何の為に新工場を作ったのか納得のいく説明を聞いてない。
他の国内拠点は売却しなさい。 スイスの時計技師は並のスキルでも高い給料もらってんだよな
日本の職人はほんと報われんな >>769
時計業界に限らず、職人を軽んじた結果が今の有様。
昔は逆だったから成長できた。
今の日本で職人になるなら、パワポお絵かき職人以外は割に合わない。 中価格帯の世界シェア50%とかそんな大法螺どっからもってきたんだよw >>729
俺もその記事読んでシチはセイコーのパチモノっていう感覚が数十年ぶりに蘇ったわ エコドライブって蛍光灯に近付けないと充電出来ないの？ 直射日光は本体の温度を上げて二次電池の劣化の元凶だから緊急以外はやめてください >>778ありがとう
>>779
ありがとう。100金でusbのライト買うか シチズンのチプカシ買いましたが調子いいですよ
ありがとうございました >>773
シチズンスレではかなり前から有名な記事だよ。俺としてはライターを切ったやり口の方が衝撃受けた。
で、その前社長ってのは今でも息してんのかな？そいつ自身が月10万円生活を実践して
家計簿を毎月実況ツイートしてくれたらフォローする。
既に墓の中なら10万円あればお釣りくるだろうけどねｗ なんかおかしいと思って調べたら
チプカシってカシオの時計のことでした
安い時計のことだと思ってた
セイコーのチプカシって言ったら間違いなんだ >>783
よく読むとだが、もしかしたら第三者的世論を装いつつ株主に向けて「今後は宣伝広告費を湯水の様にじゃんじゃん使わうけど勘弁しろよ」と言う口実作り
ついでに前社長へのあてつけその他の隠された理由から
誰かに頼んでわざわざ書かせた記事の様な気さえしてきた。 記事に公式サイトのキャプチャ画像貼ってるしそうとしか思えなくなってきた。 kiiってクソほども話題になってないけどダサかっこよくていいね そんなメーカー初耳。安価なら中身はミヨタかセイコーだろう。 ちょっとは調べようよ
ググったら一発で出てきたぞ。
ちなみにシチズンブランド。 存在すら知らなんだ。 >>780
毎日気を使って過ごすくらいなら普通の電池式が良いぞ。
電池交換だってせいぜい2〜3年に一度なんだから。
それから電波時計は過信しない方が良いと思う。
ノイズを拾ってきっちり1時間、2時間ズレる事があるので。
ソーラー電波時計一見は便利な様で、実は凄く怪しい商品だと思うね。
電波式でないスタンドアローンの電池クォーツが一番無難に感じる。 シチズンミヨタは安物のクオーツムーブでも電池切れ警告(二秒運進)あるけどセイコーsiiとか警告無しにいきなり電池切れたりするのな >>791
サマータイム実施で電波時計にクレーム殺到。
ニュースのトップを飾る。株価暴落。国内時計メーカー凋落。 >>707
同じモデル、俺も買って１度も時間合わせしてません
（日付は気にしない） >>705 >>706 >>707 >>794
オレも1ヶ月くらい前にREGUNOのこれを買った｡
ムーブメントはJ800で >>707 と同じ｡
http://reguno.jp/lineup/solar/km1-415-13.html
1ヶ月の誤差は1秒未満だったよ (^^)/
電波時計いらないくらい､いいね｡
これらムーブメントがJ800のモデル群
http://reguno.jp/lineup/solar/std.html
KM1-415-xx
KM1-113-xx
KM1-211-xx
は当たりかも｡
同時にQ&Qのこれも買ったけど､
https://www.amazon.co.jp/dp/B01MQJDCE5
こっちは､
10日で3秒の誤差だった｡ orz
値段を考えれば､まぁ悪くないけど｡ >>794
日付合わせたらいいのに
せっかくなのにもったいない >>795
もしかしたら同じロットの物だけ精度が良いのかも？
>>796
そうなんですけど、下手にリューズさわって 止めちゃったらなんだか勿体ない気がして >>798
高いほうが精度の高いムーブメントを使っていれば､
高いほうが精度が良くなる確率は高い｡
「月差15秒」と「月差30秒」の時計なら前者には
月差16秒から30秒の物は存在しないわけだし｡
確率的な話だと､
「月差15秒」の時計を買った人の7割は月差5秒以内になり､
「月差30秒」の時計なら､その7割は月差10秒以内になる｡ >>799
つ ビッグデイト
http://www.amazon.co.jp/dp/B00KGQMDW6/
これの黒バージョンのデイトが黒地に白文字だったら買ってたんだけどなー >>801
スペックで月差15秒となっていれば、その中での価格差は精度に比例してないな、というのが今まで集めてきた中で得た印象。
上限10万位までの範囲だけど。 >>793
> 株価暴落。国内時計メーカー凋落。
シチズンに限って言えば非常に役に立っている優秀な人事部(ｯﾌﾟ と
才能に満ち溢れたデザイナー(ｸﾞﾋｬ がサマータイム時刻ズレ問題を何とかしてくれるから心配ない 「自宅（マンション）に勲章を飾りたいのでワシはまだ引退しない」とか言ってるのか。
営業さんの裏話トークは面白い。 カシオさんの人がウィットに富んでるのは社風なんだろうな。
他人をワクワクさせる能力に長けてる。
各メーカーで明らかに人のカラーが違うと感じるよ。
http://portal.nifty.com/kiji-smp/180830203806_1.htm 夜光塗料の変更について。
2004年に発売されたシチズンのプロマスター ランド PMD56-2862 を13年使っていました。
そろそろ新しいモデルを購入しようかと考え、先日、後継モデルのシチズン プロマスター ランド PMD56-2951 をYahoo!ショッピングで購入しました。
購入後、手元に届いて、夜光の色が青から緑に変更されている事と夜光が暗いことに気づきました。
裏蓋がスクリューバッグから、はめ込み式に変更されているのは、技術の進歩だろうと思いますが、夜光塗料が変更され暗くなっているのは何故でしょう？
PMD56-2862 の青色の夜光が気に入っていただけに残念でなりません。 プロマスター、あるいはもっと高価な腕時計の
蓄光塗料は緑色のC3か青白色のBGW9のどちらかになる。
暗いと感じるなら、おそらく蓄光塗料の量が少ないんでしょう。 >>811
今日、朝から晩まで北向きの窓際に、PMD56-2862とPMD56-2951を並べて日光に当てて見ました。
先程、夜光を確認して気づいたのですが、PMD56-2951 の方が暗いのですが時刻はハッキリ読み取れること。PMD56-2862は明るいのですが輪郭がぼやけて視認性に欠けると感じました。 PMD56-2951は10年以上のロングセラーモデルで、
プロマスターシリーズの中では2952と並んで最も人気が高い。
大きな欠点は無いと思うが、夜光の色・輝度が我慢できないなら
返品するしかないのでは？ >>815
なぜ暗めの夜光になったのか理由が分かればと思ってかきこんだ次第です。 俺の持ってるプロマスター、アテッサ、オルタナ、Ｇショック等十個以上ざっと見ても、夜光の明るさの差異なんてあまりないな。差が出るのは夜光塗料の面積の広さか
な。
色は全部緑。 >>820
契約金跳ね上がりだな
100万以上の時計を売るメーカーじゃなきゃ次の契約は難しいな >>820
試合中に時計しているんだね
シチズンg-shock並にすげーな >>821
心配無用。工場奴隷の給料を減らして金を工面する 大坂なおみ vs セリーナ
「シチズン」vs「オーデマ ピゲ」 >>820
定価８万円の市販アナログ時計で
トッププロのトーナメントで試合中に嵌めてプレーしても
問題ないって凄い時計だな
たいていはGSHOCK並みのデジタルか
千万円以上の特注アナログなのに https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180911-00000006-tospoweb-spo.view-000
これ最高の広告塔だよな
定価８万円だったら、一般人でも手が届く
テニスのトップ選手が試合中に填めても衝撃や汗で故障しない
市販品なのにアナログ最高品質とか
さすが技術力世界一のシチズソだ >>826
値付けセンスが破綻してる。倍の定価付けても十分行けるのに、かなりのバカだなシチズンの販売部は。
シチズンは価格設定が低過ぎるお人好しだから、万年B級イメージから抜け出せないって気づけよ。 そのうちナショナルからパナソニックの様に改名するじゃないかな。 アップルウォッチやガーミンの値付けを考えると8万円は妥当だろう。 契約金幾ら払ってるんだろうね？
あんまり少ないと同業他社がタイミングを狙って高額の契約金を提示して
持って行かれちゃうとか良くあるからね。ロレックスとか結構阿漕な事してるし。
ザシチでもプレゼントすれば良いのにね。 >>833
仕事の一つとして契約してるだけで
時計になんて別に興味無いと思うよ。
だけど車は心から好きそうだね。
それに応えてGTRをポンとプレゼントってさすが日産。
https://dot.asahi.com/dot/2018091300024.html >>834
日産がこの時期にアンバサダーに選んだのはダサいよね。日産は御託並べてるけど。話題の人間をアンバサダーに選ぶ前にまともな車作れよ。 つか一番金を出しそうなおっさんがユニセックスの時計なんか買うか？
女性ならなおさら8万のシチズンの時計なんか買うわけないし
結局誰も買わん 買ったよ。
シリコンバンド、グリーン針。
帰宅が楽しみ。 >>835
最後の部分に禿げ同意で爆笑。
今一番魅力の無い国内車メーカーは間違いなく日産だね。
スズキ、いすゞ、ダイハツにも完璧に負けとるよ。完敗。
って言うかアンバサダー広告って金が掛かる割に効果が激薄い気がする。
単に企業自身の自己陶酔と自己満足みたいな。 >>838
シチズンも8月中旬にスポンサー契約を結んだばかりなんだから似た様なもの。 8000円でスクードというブランドの腕時計を買いました
シチズン製を謳ってたけど安価なラインはレグノらしくスクードは探しても見つからない
何者なの、この時計 >>839
テニスでラケットブンブン振ってる腕に着けてる時計だから全く違うよ
時代が違うけど、頑丈さの証しではムーンウォッチのスピードマスター以上
ちなみにゴルフだと腕時計を着けない
あとテニスと車の性能は関係ないからねえ >>840
Scudoはシチズンが昔使っていたブランド名。
製品のレンジとしては今のレグノからもう少し上までカバーしてた。
ブランド名は無くなっても中の機械は今でも同じものを使ってることが多いので
修理には困らないでしょう。 >>843
ありがとうございます
そうかー、もう存在しないブランドなのか
それを新品で売るってのも、どうかと思うわ >>841
ラケットを振り回すのは右手。時計は左腕。
今時の普通のクオーツ時計なら壊れんだろ。
その程度で頑丈さの証とか言っちゃうの？ >>845
バックハンドの時はラケット両手で持ってない？
ブンブン振ってる方の手じゃないけどそれなりに衝撃はあると思う
まあ普通のクオーツでも壊れんだろと言うのは同意 大坂なおみモデル買いました〜
Amazonポイントやヨドバシポイントも付いて来てお買い得
合コンの話題作りになるぞ！ >>847
スポーツ興味無いんで大阪とかどうでもいいんだけど
確かにいい時計だよなぁ。それにしても定価でも8万円は安過ぎる。
いつもシチズンはボランティアで値付けしてるのか？
カンパノラでさえあの価格だし。
儲けるつもりが無いのか単にお人好しの馬鹿なのか永遠の謎だな。 >>850
単にヤリモクならブルガリ・カルティエ・シャネルでダイヤ入りだと思います。
シチズンってやっぱ、お世辞にもブランドじゃないんで。一発当たった芸人のようなポジションかな。
年のせいか、好みじゃない娘と単にセックスしても虚しいって感じてますね。なんかごめんなさい >>853
ほほう。
「僕はSEX目的で来たわけではありません！」アピールに使いつつ、さり気なさを装うのか。 >>851
売り出し当初の広告や品質は素晴らしいが、しばらくすると見た目は同じでコストをゴリゴリに削ったモデルに変身するのだよ。 >>853
いや、全盛期を忘れる事が出来ず老体に鞭打って
無理な立ち回りで周りを心配させる「せんだみつお」みたいなポジションかと 自動巻きのデッド手に入れた
やっぱクオォツよりいいな >>859
復刻版とはいえめっちゃ綺麗だな漏れも欲しかったよ ラクマとか死角すぎるわ
みんなチェックしてるのかね これ2000年くらいに出たやつですよな？？
ラクマもこれから監視しなきゃないけないですな…
糞が
買ったやつ氏ねｗ 864よ落ち着け
ttps://www.yodobashi.com/product/100000001001059658/
これだと思う サブのパクリやんけ
ダイバーズ系ならロレをパクっても許される空気あるよな
いや許されてないけど ダイバーズってまだまだまだまだデザインで遊べると思うんだけど
どうしてどれもこれも似たり寄ったりに落ち着いちゃうのかな？
デザイナー的にはあんな物で本気で満足してるの？？？明らかにつまらない時計だよね？
似た時計が多くて一番興味が持てないジャンル。
いずれカシオあたりが斬新なのを発売して
それが市場を席巻しちゃうんだろうけどね。 ダイバーズウォッチは買うやつが99％陸ダイバーだろうが
国際規格で守らなければいけない要件が決まってるから
デザインとかいじる余地がほぼ無いんだろう 文字盤とかベゼルフォントとかケースデザインとか、やれることは色々あると思うけどね スキューバダイビングではダイバーズウォッチではなくダイコンを使うのが普通。
飽和潜水では電池クオーツやソーラークオーツのダイバーズウォッチを使うが、
市場規模はものすごく小さく、全世界でも1万人未満だとか。
つまり、ダイバーズウォッチのほとんどすべては潜水に使われない。
そのため、潜水防水仕様を満たさないダイバーズ風ウォッチも多く、
ダイビングに使わない限りそれで問題ない。
ちなみに、シチズンのプロマスターマリンシリーズはきちんと潜水防水仕様を満たしている。 潜水目的でダイバーウォッチ買うやつなんていないだろ 時計の知識が無いなら、ワッチョイコロコロしてまで書き込まなくてもいいよ。 >>872
ほんとそれ。陸ダイバーがほとんどなら尚更
あんなつまらないデザインの時計買う奴の気が知れん。 >>881
ダイバー特有のメタボオヤジっぽい文字盤と針がダメ。
ダイバー買う奴完全にアホだろ。 https://biz-journal.jp/2012/08/post_500_2.html
シチズン前社長の発言「月10万円で食っていける」って凄いね
自分で買い物しない上げ膳据え膳のお坊ちゃまなのか、社長だったのくせに金の計算が苦手なのか知らないけど
シチズン社員はこんな薄給貧乏なの？手取り10万円じゃかなり切り詰めても無理でしょ？お疲れさまです
http://otakei.otakuma.net/archives/2018092106.html >>885
昭和50年代の懐かしの時計ですと言われても違和感ない。 >>885
腕時計は所詮、自己満足なんだから、女からすれば、「やっすい時計付けてんなぁオイ」としか思われないよ。 更に、ヤフオクで中古で買ったとか言ったら、幻滅間違いなしやで。 大坂なおみのつけてる時計、品薄状態だと。
大した効果だ。
映画のデスノートで、藤原がつけてたオルタナが一時的に売れてたな。 レグノKL8-911-40買ったった
レグノで2万ごえ う〜ん ありがとう、休日に使うのに良いかなと、
レグノもとうとう2万円台にまできたかと思ったもので、 10月に100周年記念だかで出るムーンコレクションってどう？予約しようと思ってるんだが 今年も残り3ヶ月。シチズンは100周年だからあっと驚く革新的な新技術の製品が出るかと期待してたが完全に肩透かしだったね。
ここ数年のシチズンは、昔みたいに世間を驚かせる野心的な技術開発の力が落ちてきた気がする。
埼玉県にあったシチズン技術研究所も最近閉鎖したらしいし。
今はデザインと宣伝だけの、金さえ掛ければどのメーカーでも可能な薄っぺらいイメージ戦略だけで売ってるみたいな。
近い将来にシチズン死ぬな。産業用工作機械事業以外は。 >>894
気に入ったデザインがあればいいんじゃない？
既存モデルと比べて値段が高いわけでもないので。 >>894
クラブラメールのを予約した。
理由は他のより、安かったからだが。。 国鉄ホーマーについて初歩的なことを伺いたいのですがこちらでよろしいでしょうか？ NY6021の後継出ないかなあ
針をロレソックリに作って欲しい オールドシチズンのスレあるじゃんと思っていたら
もう落ちてたのか スマートウォッチの製造・販売でフォッシルと協業
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3602539002102018916M00/
単独ではアップル、ガーミン等の先行メーカーに追いつけないという判断だろうな。 >>901
フォッシルかぁ。すげえ微妙だな。
シチズンはbluetooth時計のアプリ貧弱だし、アプリ周りの設計が最低レベルだから絶対勝てないよ。
普通に考えてガーミン以外を買う理由が見当たらない。
情弱騙してデザイン変えを繰り返してセコセコ売り抜けるしかないよ。 シチズンらしく超省電力化して、充電不要・ソーラーだけで動くスマートウォッチなら
少し欲しい Fossilのスマートウォッチ技術ももともとは買収したMisfit社のものだし。
スマートウォッチで自社開発に拘るのはスピードが遅すぎる。
どんどん提携・買収して進化すればいい。 >>900
そうなんですよね
実用時計として欲しいのですがいかんせん年数経ってる時計なので防水性能皆無で夏場の汗ですら怖いとか
メーカーがOH受け付けないとか聞くので毎日使うのは難しいのかなぁと思ってまして・・・ >>909
3万くらいの機械式ダイバーなかなかないよね クラブラ・メールのムーンコレクションが届いた。
なかなか落ち着いた感じで、この値段なら大満足。
オープンハートだけど音も気にならないね。 シチズンの機械式は秒針が止められ無いので時間合わせで萎える セイコー5は秒針止められないし手巻きもできないって知ってた？ >>912
機械式で秒単位まで合わせたいとは思わんね。
それなら電波時計買えばいいし。
正確な時間をどうしても確認したければスマホで見るよ。 >>911
通常モデル(BJ7-018-10)を使ってる。
エンボス加工の文字盤はそんなに高級なもんじゃないが、味があってお気に入りだ。
ムーンコレクションではないけれどBJ7-018-62というモデルも出るみたいだ。 >>914
色んな人がいるものだね
俺は止まったほうがいいけど、止まらなくても特に萎えないなあ ハック無しの方が迅速かつ簡単に時刻合わせできるからな。
雲上時計にノンハッキングタイプが多いのは、その方が楽に扱えるから。
秒まで合ってないと困るという人はクオーツ式を嵌めるんだろうし。 わいの普段使いシチズン
手巻きハックかわいいヌコ付き８振動でセイコー５以下の５０００円
https://i.imgur.com/t8rqYi0.jpg >>919
なんてことないデザインだが、妙に未来的な雰囲気あるね。 70-80年代ってオレンジ色をアクセント的に使うデザイン多いよね
流行ったのかな むしろインデックスと分針はビミョーに別色がいい
と思うその方が今何分かすぐ分かる 今年はシチズン100周年だから、あっと驚く何かがあると思っていたのだけど完全に肩透かしだったよね。
たぶん機械式の斬新的な新機種が出るんじゃないかなと思ってたんだけど。
折角の100周年のために全く予算取ってなかったのかな？株価も動きが無かったし残念だよ。 コンセプトモデルでしょ…。
今年発売しなきゃ意味ないじゃん。
てか100周年モデルも中国製あるのには驚いたわ。
いいのかそれで。 出るとしたらエコドライブや電波の方向では。
機械式は趣味の範疇だしこれ以上は望めない。 >>180
最近のシチズンのクロノは秒針の役割持ってますか？地味にカッコイイよねあれ >>925
Tの金の使い方がおかしいだけで金を使ってない訳じゃない。
あいつはお年玉貰った小学生と同じで後に何も残らない
無駄な金の使い方をするから。歴代最凶最悪の無能はKだと思ってたんだが
その考えを改めざるを得ない。 >>930
よほど強く叩きつければ剥げるけど普通のIPのように「何かにぶつけた覚えはないけどいつの間にか剥げる」なんてことはない 機械式に興味が出て試しにクラブラメール買って見たんだが、これいいな。
この見たまんまで5万〜10万くらいで本格的に作ってくれないかな。 機械式に興味が出て試しにクラブラメール買って見たんだが、これいいな。
この見たまんまで5万〜10万くらいで本格的に作ってくれないかな。 MIYOTAを使っていると言う中華時計買ったんですけど、精度は日差7秒程度で悪くないんですが
巻き心地がなんとも・・・金属擦ってるような音がするんですが、そんなもんなんですかね？ ここは総合スレだし、ミヨタはシチズンなんだけど・・・ MIYOTA積んでるだけだろ
バンドやケースは関係ないでしょ >>938
チリチリと小さな音がするだけなら正常。
巻き抵抗が大きかったり、不均等だったりするなら異常。 シチズンミヨタか。セイコーの駄物ムーブはこういう時もセイコーにクレーム入れると入れ替えてくれる。
どうせ一定の割合で不良は出るわけだし、ちまちまとお金と時間と苦労ばかり嵩む
品質至上主義っぽいシチズンよりも商売的にはずっと賢いと言えるよな。
たまに不良が出るのは逆にアフターフォローで好印象を与えるまたとないチャンスに出来る。
どんなに注意してても不良は出るし、時計が壊れても別にそれで人が死ぬわけじゃねえしな。 セイコーよりシチズンのほうがアフターは親切な気がするが よく見ろ>>944はパッと見セイコー褒めてるようで実際はセイコーへの皮肉とシチズン賞賛を込めた内容だ シチズンのアフターはマジ神だよ。
国内の色んな製品ジャンルのメーカーの中でトップクラスかと。
どうでもいい安いキャリバーにまで過剰品質なのは事実。
コスト計算できない真面目なバカが仕切ってて、
力の入れ所が分かってないから損してるみたいな感じ。 アンケ答えたらアマギフもらっちったｗ
ディズニーのライブ招待は外れたぽいけどまぁいいかｗ シチズンの腕時計７つ持ってるけど、クォーツばかりで一度もアフターのお世話になったことないな。
1984年・1988年に買ったのも自分で電池入れ替えたら普通に動くし。
機械式買ってみょうかな。 ザシチズンの機械式がなくなったのが残念
GSより薄いし性能もなかなかで良かったのに 最近、BM8180-03E買ったんだけど非常に良い時計だわ。
シチズンいいね〜！ ミヨ82も、巻き心地と日付曜日調整の感触やローター音さえよければ、値段の割に結構良く出来たムーヴだけどなぁ…薄いし。7Ｓより好き。全巻時パワリザが少ない気もする。手巻き付自動巻は、最近の5（の一部）が出る迄、廉価版が少なかったし。 >>947
そういう所に力入れないならメーカーの時計買う意味無いと思うけどな 今のクオーツムーブメントは
低価なものでも、ホント狂わないな。
miyotaの製造技術がすぐれてるのか？
TMI(Seiko) のはどうなんだろう？
一度、2035vsPC21みたいな
比較企画をやってくれないかな？ フレデリックコンスタントやブローパ買収したんだから
機械式の時計の新シリーズ出してほしい たまにはクラブラメールのことを思い出してあげてください。 シチコレのCal.9011搭載モデルが一新されてお安くなったけど、
ケース径は大きいままなんだよなあ。
平凡なデザインでいいので37mmか38mmくらいで出してくれればいいのに。 >>912
時針や分針は知らないけど、秒針だけは正確に合ってるからじゃない？ >>955
ミヨタは安いのでも電池切れ警告あるけどsiiのは無かった >>959
秒針が止めれないと言っているのに、的外れな良くわからんこと言ってるよなぁ。 そもそもちょっと否定的なこと言ったからっていちいちセイコー引き合いに出して叩くこと自体が意味不明だけどね
セイコー5はもっと機能が低いぞ。だからなんだ。>>912が不満に感じてることは何も解決してないだろうが >>963
セイコーを引き合いに出して比較しろと言ったのは>>955だろ。
ワッチョイから判断すると>>963=>>955だが。
自演失敗? まあとにかく性能を考えればMIYOTAムーブの下代が安過ぎなのは確かだよ。
原因を作ったのは80年代後半頃から不毛な安売り消耗戦を繰り広げたアホ連中ね。
奴らには高射砲水平撃ち処刑ですら生温い。如何にして1円でも高く売るかが営業の手腕の一つなのに
製造を叩いて叩いて叩きまくってコストを切り詰めて安売り合戦に興じた挙句、
自分達の首を絞めて、更には時計の商品価値自体までズドンと下げちゃったんだから笑うに笑えない。
で更には今になって何を勘違いしたか製造に当時の恩を仇で返して殿様気分を満喫しているという体たらく… >>962
秒針は正確なら止める必要ない。合ってない分針や時針だけ合わせればいい。 ダイソーの500円時計、PC21だけど
月差5秒だったので大満足だった
(^^)/ そのうち、
メインは機械式時計なのだが
時刻補正を電波時計回路でやる
なんていう、ハイブリッドムーブ
とか作りそう。（まじで） LV10:雲上(三大:パテ、ピゲ、バセ、五大:ランゲ、プレゲ)
LV9:ジャガー･ルクルト、ブランパン、ロレックス、ウブロ、フランク･ミュラー
LV8:ロジェ、ジラール･ペルゴ、グラスヒュッテ･オリジナル、ショパール、ブライトリング、IWC
LV7:カルティエ、オメガ、ゼニス、パネライ、ブルガリ
LV6:ホイヤー、ルイ･ヴィトン、(ｸﾞﾗﾝﾄﾞ･ｾｲｺｰ)、シャネル、チュードル、モンブラン
LV5:ボーム&メルシエ、ラルフローレン、ロンジン、(セイコー)、(シチズン)
LV4:ハミルトン、オリス、クロノスイス、ジン、グッチ、ノモス
LV3:ボールウォッチ、エドックス、フレデリック･コンスタント、モーリス･ラクロア、クエルボ
LV2:ティソ、ユンハンス、ラドー、ブローバ、フォルティス
LV1:(カシオ)、(オリエント)、ルイ･エラール、エポス、ガガ･ミラノ、
その他カジュアルブランド
なるほど、ピアジェとかザシチズンはどうなるんだろう。 >>969
誰が作ったのか知らんけど、シチズン、セイコーをLV5にするからおかしくなるんだよ。
シチズン、セイコーはLV2が妥当。
http://ascii.jp/elem/000/001/526/1526334/
社内の上位ブランドはLV3でも4でも好きなところに置けばいい。 秒針が正確って、秒針だけ電波時計みたいに一秒の狂いもなく動いてるということか。
見たことないが。 その手の比較って結局特定機種とか素材によると思うけどね
電波時計やチタン時計だと国産とそれ以外のうんこ位の差があるし >>949
シチズソのムーブって耐久性抜群だよな
その頃の聖子のクォーツって悉く止まって動かないモンな 人類のインフラ
ご存知2035なんて、
低価格でその意味があるかは
別として、分解清掃できるというから
恐れ入る。 80年代じゃ、
ＰＨ．ＯＰ，ＢＣが不動の３強で超一流、
ピアジェが別格の超1流。
オメガ、ロレックス、ＩＷＣ、ロンジンがいわゆる一流で
セイコーがゲームチェンジでの精度至上主義の超一流
といった位置づけだったかな。
実際は精度はシチズンが上だったが、
クオーツ創業者利益とイメージつくりでセイコーがＮｏ．１だった。
今は、ロレックス以外は２流に落ちて、
セイコーもシチズンに抜かれてそれが表面化しつつある、
といったところ？ シチズンはその一方でザシチから機械式撤退させたりでよくわからんのよな、やりたいことが 時計が時刻の計測器である以上、年差一秒を出すシチズンは世界最高のメーカーだよ。
ＰＨ．ＯＰ，ＢＣなど足下にも及ばない。
ＰＨ．ＯＰ，ＢＣのアクセサリーとしての記号的価値は認めるにしても。 >>978
ミヨタのムーブメントがそこそこ売れれば良いんじゃね？
セイコーってGSのは外販してないよね？ >>980
してないね、というかダイバーに使ってるクォーツもしてない、セイコーが技術の保護に熱心とも取れるし、シチズンが外に向けて非常に積極的とも取れる
まあでもマニファクチュール誇るなら外に出さないハイエンド機械式ムーブ一つくらい抱えとけよ、とは正直思うよ >>981
シチズンには「Cal.M001-Y01」があるじゃないか
限定だったけど >>981
で、その結果がここ最近の業績に現れてると。
今後シチズンはハイエンドの機械式のムーブメントはラ・ジュー・ペレに任せるのかねえ。
もちろん>>983みたいな例外はあるだろうけども。 機械式の話題にはついて行けない。
GSSDも一本持ってるけど、たまにしかつけないからカレンダー合わせがめんどくさい。
買ってからカレンダーはマイナス要素と気づいた
それよりも年差一秒エコドラ市販はよ！シチズンはよ！メンテナンス無視すれば、スタンドアロンで一生時計あわせ不要とか革命的 年差1秒の続報がそろそろ欲しいところ。
バーゼルで一気にお披露目かな。
今年はロンジンの年差5秒が話題になったけど、格の違いを見せて欲しい。
あ、ロンジンは好きですけどね。マスコレしか持ってないが。 シチズンのエコドライブ・サーモが大好きだったんだけど…
変態酔狂天才技術者の落とし子っぽくて最高だった。
あんなに好奇心を煽る時計は今はもう
シチズンのラインナップに存在しないんだよな。悲しいけど。 確かに、年差１秒なら時刻は10年合わせなくて済むか。
エコドライブ＋特殊パッキンで、
10年メンテフリーとすれば、ちょっとすごいね。
最初のは２〜３００万円としても、
普及版を２〜３０万で出せば、ＧＳ即死かな。 >>992
1秒くるったら絶対修正したくなるってw
今の年差クォーツでも、そうだもの いや、修正回数も自動記録して、
修正ゼロ回で誤差０のものは1000万円も出せば、
誰も修正しなくなる。 f990買ったヤシは居ないんか
俺は現物見たらあまりにデカ厚すぎて見送ってしまった >>994
本気で年に1秒のズレが気になるなら病院行けよ。
今迄石炭1キロで10時間連続稼動だったのを、10時間と1分もつ最新型石炭ストーブを開発しました！みたいなどうでもいい話だから。年差数秒のスペックの市販時計って誰得なのか俺に解説してくれｗ >>997
あなたが病院行ってください
何言ってるのか、全然わからないよ まあ、ここに書き込む時点でみな1秒が気になる人種だろうね。
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