過去スレ
オールド・ロンジンってどうなの？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1034003221/
(((▼))) オールドロンジンpart2(((▼)))
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1145693715/l50
【量産名機】オールドロンジン3個目【粒金メッキ】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1292445278/l50
【量産名機】オールドロンジン4個目【粒金メッキ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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過去スレ
オールド・ロンジンってどうなの？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1034003221/
(((▼))) オールドロンジンpart2(((▼)))
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1145693715/l50
【量産名機】オールドロンジン3個目【粒金メッキ】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1292445278/l50
おとなしく665xを使いましょう
超小さいネジを回せば抜けるはずではよね？
もしかして回すんじゃなくて押し込む？
いや、回すでいいけど、たまにあるのがネジが途中から折れてるパターン。
逆に、ネジ締められないトラブルだとネジ折れと、オシドリだかなんだかからネジが外れちゃってるパターン。
ありがとうございます
ネジが回らなくて困ってたんですが、もっとドライバを研いでみます
そんな力はいらないはずだよねぇ・・・
軽いサビでくっついてんじゃないの？ほんの少量CRCでどうだ？
OH出して2年経ってないから大丈夫だと思ってますが
もう少し試行錯誤してみます
ドライバ滑らせて傷つけないかとヒヤヒヤ
俺は不器用だからなあ、 裏蓋すら開けられん。
羨ましい
竜頭抜けたら良いことあるのか？
勝手にヘリテージ1968の元になったデザインじゃないかと思ってるのだが、1968年の角形はデザイン違うのかな?
ヘリテージはETAムーブの都合で33mm角で間延びしてイマイチだけど、これは30mm角でスッキリ・クールなリストウォッチ。
http://nakahiro.parfait.ne.jp/catarog1970/moji/longines1970.html
「チョット違うぞ」ってさりげなく主張する。
シルバー(ステンレス製)なら黒革、ゴールドだったら茶革だな。
このカタログ時代を感じさせるね
もうこの頃からロンジンの業績は下がりつつあったのだろうか
もしこの時代にタイムスリップできるなら鬼のように買い込むというのに
安すぎる店や店主が極端に年寄りの店以外なら
どこでもOK
ロンジン好きな職人いたよ。
オールドロンジンで初仕事だ
自慢のウルトラクロンが昨年末より入院中。
今月半ばには帰ってくる予定。
それまでは、ロレ エクス、オメ スピマス、ロードマーベル、クロノスあたりでローテーション。
今年はスピマスのオーバーホールしとかないといけない。
早くウルトラクロンが帰ってくると良いなあ。
ってもういないか。。。
俺はできる。と思っているが、随分騙されてるんだろうなぁと思うのも事実
プロが一目で判別できるのはこのへんの経験が違うから
まあよほどでない限りは見分けつくよね。
こんな感じのステップ運針
https://www.youtube.com/watch?v=V93cATlssos
見たこと無くても作ってるのがロンジンだからな・・・
HF=High Frequency(ハイビート)
69××系手巻き、43×系自動巻
他にもあったかな？五つ星にはHF表記無かったはず
そうなんだ
ウルトラクロンとの違いが分からなくなってきた
ハイビート＝ウルトラクロンってわけでもないのか
初期版の10振動43×系、デチューン版8振動665×系がある
自動巻アドミラルの中身がこれらの場合もある
ウルトラクロン、アドミラル、フラッグシップ、コンクエスト・・・
明確な違いはデザインだけか
カスタマイズ好き過ぎ小回り効き過ぎ。
単なる2針のフラッグシップ、コンクエストなんかもあって
これもうわかんねぇな状態だ
機械式が見直される昨今、ビンテージクオーツってなかなかに渋い選択だと思う
でも壊れたら修理は絶望的かな？
コメット俺も持ってて好きだけど。
やっぱりコメットと言えばあのカラフルなミステリーダイヤルだよな。
>>34
クオーツは「集める」には少し向かないんだよなあ。
電池の問題がね。機械式はたくさん集めても電池交換がない。
メンテも実はたくさん集めるとその時使ってるやつくらいしかしないし。
でも当時の独特なデザインには惹かれるなー。
初期のクオーツはなかなか頑張って作ってるよね
80年代に入るとだいぶ手抜きになってくるけど
基本的に大きく無い腕時計が好き、ゴールドも良いがシルバー(すてんれす)が大好き。
また金額はどの程度でしょうか？
3万くらい？
じゃあケアーズとか行けばどうだろう。
高いけど。古い時計のパーツも結構ストックしてるよって、以前は雑誌に書いてたけどね。
でも俺なら先に三井堂かな・・・
しかもどういうナンバリングルールになったのかはっきりとした情報がないという・・・
手持ちのアドミラルが50,635,xxxなんだけどこれって何年なんだろう
アカウント作って、ここから裏蓋の番号入力して時計の写真を添付して送れば
教えてくれるよ
https://account.longines.com/ja/contact
うん、そこに出そうかとも考えてる
しかしネットを相当あさっても70年以降のシリアルについての説が出てこないのは不思議でならない
コレクターの数が70年以前のよりも少ないから、それだけ情報が集まらんのかな
へえ、今はこういう形式になってるの？以前はアカウント登録とか無かったような・・。このほうがいいね。
コンクエストの修理をメーカーに聞いたら、スイス本社送りで15から20万円が目安とのことでした。
修理は諦めました。
メーカー修理なんてありえないよｗｗｗｗ
俺30-50年代の時計数十本持ってるけど。
ロンジンだろ、前も書いたけどケアーズ、あとロンジンの好きなホロルとか三井堂じゃないか。
コンクエスト今売値結構するし、今後も上がってくからせっかくだから直しときなよ
ググった限りこんな感じらしい
1970 50,841,***
1971 50,849,***
1972 50,851,***
1973 50,858,***
1974 51,109,***
1975 52,216,***
1976 52,799,***
1977 53,478,***
1978 54,387,***
1979 54,475,***
1980 54,902,***
出典はこれとか
http://www.db1983.com/longines-serial-numbers-dating1
本当に正しいかどうかはロンジンに聞くしかないだろうけど
さすが！！ネットの集合知！保存しとこう
場合によっては無償修理してくれたりするぞ
スウォッチジャパンは基本やる気ないからな
にわかには信じられない
場合によってはだから、何か理由がある場合とかだろ。
あと本社送りだと送料がね。
>>54
SGJってちょっと事務的すぎるよね。
中の時計好きな人たちはあれでフラストレーションたまらないのだろうか。
LVMHはだめだ
サンティミエにあるんだっけか
Cal.6651があるだろ
Cal.431を8振動に落とした機械だよ
俺も行ってみたいなあ。思わずヴァーチャル訪問しちまったぜｗｗ
https://www.longines.jp/virtual-visit/
行くならアーカイブの保管室は是非とも見せてもらっとけよ
ttp://www.antiquewatch-carese.com/stocklist/m_watch/longines/mt4891.html
ロゴがぱっと見リダンに見えるけど気のせいかな
40年代のロゴってもっと繊細でか細いものが多いと思ったから
まあ天下のケアーズにケチなんぞつけたら罰が当たるかw
似たようなロゴの持ってたことあるわ
安っぽいプラモデルのデカールみたいなやつ
ていうかウェブに上げる前にホールドされてたと思う
店頭で少し置いてからウェブに上げるパターンがあるから（全部じゃないらしいが）
店頭にあしげく通う人には敵わない。。。
全部の品を髭が見てるわけじゃないし
結局オリジナリティの証明なんて根本的には不可能なのだから、最後に頼れるのは自分の目だけ
ロンジン・ミュージアムをヴァーチャル訪問したのですが、肝心のところが見られず、モヤモヤしてます。
何処かに写真とか無いですかねえ、
http://nakahiro.parfait.ne.jp/catarog/moji/longines3.html
これの一番下の画像にあるやつかな
スクウェアのやつはいくつかデザインにバリエーションがあるね
「あの13ZNや30CHのロンジンが、ヴァルジューごとき下賤のムーブを積んだ時計」という扱いになる。
他社だと「ヴァルジューの高級ムーブメントを積んだ～」となるのにねｗｗｗ
ローマ数字の文字盤いいな。 四角の時計って品があって好きだな。
ヘリテージ1968はこれにカレンダーと中三針の秒針を加えた感じですね。
ヘリテージ1968はちょっと大きいのが残念。 レディースはグッドですよね。
したら終了後になって肝心なミスマッチを画像の中に見つけた
あのまま高値で掴んでいたらと思うとゾッとするわ
だいたい角型のミントなんてそうそう残ってるわけないんだし、推して知るべしってやつだな
本当に美品ならクリスティーズみたいなオークションで高値で売れるだろうし
長年9Lや9LTを集めてるけど、ダイヤルにスポット一つないレベルの美品はお目にかかったことがない
このデザインもアールデコ調っていうのかな
俺の9Lは文字板にエナメル加工みたいな光沢があって
汚れも少なく綺麗だが
ケースに打ちあって側がボロだわ
もちろん、頭も良いですよ。
懐中スレだとロンジンはあんま評価されてなくて話題に登らないんだよね
控えるだなんてとんでもない！
懐中の話聞きたいです
http://imgur.com/fpT2TUy
こんなの家に置けんわｗ
あとは青石とプラチナヒゲゼンマイな特殊系くらい
懐中コレクターなんだけど
ロンジンって中の下～中くらいで
コレクター人気皆無なんだよね
懐中の世界では普通=ガラクタになっちゃうから
ロンジンが大衆時計メーカーなのは当然の話
途中から独立したアガシがハイブランド路線を狙おうとして微妙な成果に終わったのはご愛敬
当時のスイスメーカーとしては異例なくらいに型番管理がされているんだけど
時折既知の型番に当てはまらない特殊個体が見つかるのがおもしろい
26.99のような生産数50個程度の機体にすら型番が付いてるのに
ヨーロッパ・アメリカには一定のコレクター層がいるし21.59や21.60あたりの比較的人気機種は相場も安定してる
日本というかアジア圏だとロンジンの懐中コレクターはほとんどいない
絶滅危惧種レベル
日本でも100人いないんじゃない？
ロンジンの懐中時計を10個以上持ってるような人
ロンジンファンの極上サイトだったのに
エルジンも大差ないよ
一部コンバーチブルとか多石ヴェリタス以外は
ロンジンとレベルは変わらん
仕上げもいまいち
ダマスキーンが派手ってだけでアメリカ物買う初心者多いからね
アンクルでもクロノメーターはどこも高いよ
それに北米レイルロード向けだし
21.59なんかはレイルロードでクロノメーターで多石で勾玉型緩急針
仕上げも良いから人気は高いよ
ロンジン以下と言われるオメガも普通の懐中はゴミ扱いだけど
レイルロード向けのDDRなんかは良い値段付くし
本場よりはるかに安かったのに。
超アホだったorz
あの段差が造形的にそんなに素晴らしいのかと
ネットで調べてネジを半回転ずつ回して様子見ながら外したつもりなんだけど、
もとに戻そうと竜頭を入れてオシドリネジを締めても外れてしまう。
機械はOH済みの完動品の12.68と27。
何かコツあったりしますか？
おとなしく時計屋もってけ
中身が見えないのがきついですね。
今どのような状態なのかさっぱりわからない。
ジャンク機械で経験積んでおくべきだったか。。。
文字盤針外すのはさすがに無理なので
おとなしく修理出します。
ステップベゼルとかフラットベゼル、あるいはマルチステップっていうのは、
まあなんというか30-40年代の象徴的な雰囲気があるからな。
あとはそれらのベゼルのケースはロンジンの場合スクリューバックになっていることが多いので、
それも人気の理由の１つだろうね。
かくいう俺もフラットベゼル２本、マルチステップ１本持ってるわ。
>>103
多分ネジが外れちゃったんだな。俺もやったことあるよ。
文字盤外して直せばすぐだけど、素人なら時計店に頼んだほうがイイね。
特にcal.27.0は高級機だし傷ついたらもったいない。
割りと慎重に作業したはずなんですが、こうも簡単に
ネジが外れてしまうのかと驚いてます。
壊したら本気で泣くのでこれ以上はやめとこう。。。
慎重すぎてリュウズを抜くタイミングが遅くなりすぎたんじゃないかな。
いずれにしてもその程度なら良心的な店だと低価格で直してくれるんじゃないかな。
ただダイヤルや針の扱いは、アンティーク・ヴィンテージに理解ある店じゃないと、
夜光落としちゃったりするかもしれないから一応店は選んで。
針外したりくらいは出来たほうが何かといいとは思うね。
針ズレくらいは自分でなおしたいしね。
オシドリ入れるだけの作業だけでも
修理後に精度が落ちたぞなんか悪いことしたんじゃないか？
とかクレーム入ったりするから
ははあ、なるほど・・・確かに素人ほど意味不明なクレームをつけがち。
これは気をつけたほうが良いよね。
ショップで高いアンティーク買ってクロノメーターなのに精度が出てないとか何十年前の・・・みたいな。
でもリュウズ抜けくらいは日常茶飯事だし大丈夫じゃないか？
他の27系はどうすかね
特に初期は27.0は金無垢ケースが多く、ブランド内では1268系列より高級品という位置付けだったのではないかと思うよ。
ちなみに27Mはヒラヒゲだし大抵は仕上げも簡素、その頃にはセンセコに力を入れていたと思われる。
この時計を譲り受けたのですが、ロンジンのことをよく知りません。
かなり昔に購入して高かったそうなのですが、いつ頃、幾らくらいだったものでしょうか？
32㎜と小さいけど、なんとも言えない気品と着けごこち…
薄給のオレも遂にロンジンオーナーだ
デザイン的にだいぶコストカットが始まった頃の、80年代くらいのコンクエストかな？
価格はわからんけどミドルクラスかと
>>117
おめ
この年代だと劣化もほとんどないからいいよね
>>118
70年代じゃない？まだ機械は良好だけど、時計業界全体に外観がシンプルな方向に行ってた頃の。
コンクエストだし、ラグの形状が流麗なので割りと良いモデルじゃないかな。
>>117
今時着けてると逆にファッショナブルな感じがしそうだ。オメ！！
1960年代後半かな？
cal.291でしょ？
60年代のcal.291だって
http://blogs.yahoo.co.jp/tohokuhonsen/62137576.html
http://nakahiro.parfait.ne.jp/moji2/longinesconq.html
http://hayatedani.exblog.jp/21835994/
皆様のお陰で分かって良かったです。
亡くなった叔父から譲り受けたものです。
叔父が社会人になりたて頃、頑張って買ったとは聞いていたのですが少し可愛くなってたので確かな事がわかりませんでした。
オーバーホールして大切に使おうと思ってます。
「スレに住む」って
狂ってないか？
機械式全盛期はそのくらいの直径のものもたくさんあった
それがいつの間にか今のように40㎜オーバーが標準サイズにorz
やはり時計は小ぶりなのが品が合って良い（ドレスタイプは特に）
今と違いまだケースサイズが小さく自社ムーブを載せてた頃の
ロンジンのメカは本当に良いものが揃ってた
時計師もよく昔のロンジンのメカは褒める人が多い
現行のスレだとオカマ呼ばわりされてむかつくわ
開けてみないと中身分からないだろ
http://www.ebay.com/itm/Longines-ultrachron-Flagship-cal-431-oro-Gold-18kt-/332143247276
ただの血迷ったリダンならいいんだけど、本物なら当時のロンジンの迷走っぷりが伝わってくるな
文字盤がオールドリダンぽかったんで躊躇ってしまった
でもいい感じな雰囲気だったし、あれならリダンでもよかったかも
9Lを探す旅は続くよどこまでも
たまにレアなオリジナル品がリダンとかとほぼ同等の価格で出てたりしてる。
多分あんまり高いと売れないからなんだろうけど、
迷った場合に購入してダイヤルとか確認して場合によっては返品できるのは強いね。
俺の好きなウルトラクロンがいつも二万そこらで落札されてて悲しい
これね
http://www.antiwatchman.com/L-2284
ていうかロンジンにカーベックスタイプなんてあったとは知らなんだ
単にエッジがダレまくってるだけってオチだったら笑えるw
ロンジンはスイス表記ないのもあるし
最近は安リダンでもスイス表記は入れれる
それこそプロでも見分けつかないレベルのリダン職人が数多くいたらしい
スイス表記のない文字盤が多いのはこういう背景も関係してるのかもな
というか、ロンジンの全盛期は実は第二次大戦中なので、
軍用時計を大量に納入した結果、軍用文字盤のオリジナル品が結構残ってる。
アメリカの場合はリダン職人もあるのかも知れないが、
自分のわかる範囲だと、関税の関係のように思えるが。。
北米向けスイス物はSWISS表記ないのが多い
特に角金の年代は
腕はだいぶマシだが懐中の時代はもっとすごくて
パテックやバセロンですら自社銘使わせて貰えなかったレベル
文字盤にティファニーやコールドウェルといったハイジュエラー銘のみで
機械にしかパテやバセの刻印がないなんてのも多い
その頃はスイスメイドはもはや2流ではないよ
あそこはやばい
一部高級は除き、ロンジンとかだと
角金全盛期の30年代で
やっとどっこいどっこいになったレベルだよ
それはない。
スイス時計産業にアメリカ式の機械生産持ち込んだりと貢献度は高いけど、
懐中時計時代に作ってたムーブメント自体はあんま大したことない。
ムーブのメッキも質が悪いし、クロノグラフの穴石も割れやすいし。
ロンジンが高品質だなって感じるのは腕時計の時代に入ってからだよ。
中の上くらいのレベルにはあったんでは
どっちのアガシもエボーシュ使いだ
手巻のメインキャリバー27.0、12.68Z、10.68Z、23.0、12.68N、10.68N、12.68ZS、あるいは25.17(9L)、9LTの頃。
粒金メッキされたきらびやかな機械、様々なダイヤルデザイン、ケースバリエーション、
残存数も多いし売れていたことが今でもわかる。
Lugrinパテントの20Hクロノグラフとか面白いものは作ってる。
ただ、ハイエンドではない、ってことで。
実用品に注力してたメーカーだよ。
そうなんですか、失礼しました
てか、アガシってムーブメント作ってなかったんだ。。。
俺だって懐中スレにメインで定住してるし
アガシトーションメイランあたりは
トーションのエボーシュだとか言われてるけど
提携関係がいまいち分からない部分も多い
アガシも自社あったはず
いま手元に資料がないわ
20世紀初頭の懐中時計はアメリカ鉄道を抜きにすればロンジンとナルダンが2大ブランドと言われてるくらいなのにw
そんなの言うの日本だけだよ
ロンジンとナルダンが国内に持ち込まれた中級機(国内では高級扱い)の大半だからね
日本の時計業界のジジイどもにおいては二大ブランドなんだよ
機械にしても大したことはない中級機
国内大多数のゴミみたいな安物よりは良い仕上げ
決して悪くはないけど良くもない
良いレベルにも入らない中級
北米では圧倒的にウォルサムイリノイハミルトンエルジンハワードだね
抜きにするとか恣意的に抜く意味がわからん
アメリカ物が圧倒的に売れてた
だからパテックですらティファニー銘なんだよ
最初の頃（1875-1890くらい）は自社ムーブも作っとる
伝聞や二次三次資料だけじゃなくて、もう少し実物をいろいろ見た方が。
理想をいえば懐中時計のwaltham、Tavannes、LONGINES(とできればNardin)の15～17石のガラ分解してみるといいと思うよ。
Walthamは言うに及ばず、さすがにNardinは良く出来てる。
LonginesとTavannesはほぼ同格。
Longinesは多石モデルもいろいろ出してるけど、前述の通り穴石やらメッキやらの耐久性に難があったりで、ベースムーブとしての評価は普通って感じ。
「それで?」
な扱いだから
パテックですらハイエンドから外される魔境
安物や実用普及品もそれぞれ面白い物なのだけど、
あのスレの人達は基本的にハイエンド品、というか見た目がすごそーなものにしか興味が無い。
俺はロンジンの歴史そのものにそそられたしがない愛好家だけど
懐中スレから見たらただのブランド厨なんだろうなぁ
インターやオメガの30mmキャリバーが手強いけどインターは基本ムーブだけだし、
オメガもランチェロとかレイル除くとシンプルなモデルが多くて微妙だ。
ロンジンは多種多様な要求に応えていた稀有な量産メーカーだったと思う。
9.47N(1920年台)ではまだだから、既レスのとおり1930年以降が良い感じ。
女持ちなんかもイケテルと思う。
先進的な技術はまずハイグレード品に搭載される
中級以下のモデルはそこから構造や仕上げが簡略化されたものなのだから
大は小を兼ねるの発想でどうせならハイグレードを買おうというのは正しい
中級だけ見ていてもハイグレードはわからんしその逆も然りだがね
でも中級機なのは懐中時代から変わらないかんじかなあ
良くも悪くも実用品なんだよね
ただそういった量産メーカーでも、特殊仕様とか手をかけたモデルがあって、
それらは中級機という枠にははまらないから面白いんだよね。
何個か分解してみて何がわかるの
破損状況や劣化具合は個体差だし
磨耗だけが時計じゃないだろ
設計思想や材質、メッキ、各部品の研磨具合とか
特にペルラージュ、ジュネーブ波形と視覚的な物よりも脱進機の磨き、肉落とし
あとは懐中時計なら金無垢部品やルビーの質
>破損状況や劣化具合は個体差だし
これは数を多く見たり扱った人じゃないとわからないから仕方がないことだけど、
Longinesはメッキの劣化度合いのヒドイのが多い。
アメリカ物の銀色のムーブはそもそもメッキじゃなくて真鍮より工作難易度が高いニッケル合金無垢だったりするし。
穴石割れはIllinoisなんかもそうだけどLonginesも他のメーカーに比べて割れてる個体が有意に多い。
>>167が書いてくれていること以外だと、工作精度にも差がある。
Walthamはベースムーブ自体の工作精度がすごいから、7石とかでも組み立てが楽。
時計は自分で分解組み立てしないとわからない実感ってのがあるよ。
比較うんぬんはおいといて、時計好きなら懐中時計の分解組み立ては絶対一度はやってみる価値がある。
石やメッキの耐久性に難があるとかベースムーブの評価とか書いているけど
数個分解組み立てすれば全体的な品質の差はわかると思うけど、
穴石とメッキの問題については数個じゃわからないね。
懐中のほうが部品も大きいから扱いやすそう
んだんだ。大きくて難易度低いから懐中時計の12～16サイズのやつがオススメ。
ただもっと大きいアメリカ物の18サイズとかだとフルプレートで分解組み立てが難しくなる。
アメリカ物は工作精度が良いから組み立て易くおすすめなんだけど、Walthamはツヅミ車周りのスプリングが独特なのでそこはちょっと難しいかも。
スイス物のTavannesかアメリカ物のELGINあたりのジャンクムーブが安くて練習には手頃かもしれない。
…自分は一個目でいきなり女持ちに挑戦とか意味不明なことをしたのは秘密です。
ロンジンでは薄型ハイグレードだけど
二番の穴石が割れてる個体がとにかく多い
設計が悪いんだと思う
他のメーカーでも二番は割れやすい石ではあるけど、
ロンジンは特に割れてる個体が多いね。
落として二番軸に衝撃があったときやゼンマイ破断したときに割れたりするんだろか。
ありがとです
手元に昔なんとなく買ったハンプデン12サイズがあるので、これから試してみようかな
ジャンクではないけど2万もしなかったし、最悪壊しても諦めつく
練習素材のジャンクならヤフオクで送料いれて2000～3000円未満で手に入るよ。
こーいうことらしい。
ウィットナーと違って、独立していた時計メーカーがロンジンに吸収されたってことらしいっすな。
ありがとう。自分でもググってみたところ（先にやっとけって話ですがｗ）、こんな流れらしいですね。
1903年 創業
1961年 ロンジンが買収（一部のレコードのムーブはロンジン銘に）
1991年 レコードブランド終了
コンディションもよかったしあの値段なら
かなりお買い得だったなあ
値段はピンキリ
無垢なのにベゼルがめっちゃきれいにエッジ立ってたんだよ
機械は微妙にくすんでる部分あるくらいで綺麗
秒針の尻折れてたのと夜行の色合いが気に入らないくらいかな(明らかな蓄光のせかえ)
あれで6万はかなりお買い得だったと思う
売りたいロンジンあるんだけど、ヤフオクはやめとこう
vintageは一点ものだから欲しい人は買うし、要らない人に売っても仕方ないしね。
今後はそれが主流になると思う。世界的な流れだから。
回転寿司になってたやつがいつの間にか売れてたりするしな
時計本体もRef.487.3614.6ってリファレンス名がついてて、どうやらイタリア限定仕様らしい
こんなのもあるんだな
わりと珍しいものだろうし、いちおう晒しとく
ttp://www.ebay.com/itm/LONGINES-CRONOGRAFO-TRI-COMPAX-IN-ORO-18KT-MANUALE-REF-487-4614-6-RARO-/252811163476
ポリッシュしすぎでエッジがダレまくりだったので見送ったけど、これがなければ大枚突っ込んでたかも
どうでいいけどものを形容するときに他のブランドのやつを引用するのがすごい気に入らない
俺のお気に入りのドレス3針をカラトラバスタイルて呼ばれたらキレる自信ある
自分はオリジナルに近ければ問題なし、というタイプだけど、そういう人は少数派なのか
顔を整形した嫁が欲しいやつなどいるか
逆に韓国は整形をポジティブに考える
韓国に文字盤リダン業者が多いのもこうしたお国柄を反映してるのかもな
これなどによれば、レコードのCal.651をベースに（というかほとんど同じ？）したものがロンジンのCal.701。
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?10&;ranfft&&2uswk&Record_651
ロンジンのムーブがほしくて買ったのに、なんだか損した気分。
もしかして後者は前者をリファインしたものなんだろか
プレビンテージの旧VHPを買うことを考えていたがどうしようかな
http://www.ebay.com/itm/Longines-COSD-Military-Watch-Great-Condition-WW2-/182488455069?_trksid=p2047675.l2557&;ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&nma=true&si=ecvLdpCFrF8jOg6uhkyFvpbt2g4%253D&orig_cvip=true&rt=nc
死体から外したものだからな
いろいろ事情があって英軍は安いのと高いのがわかれているが、
http://ameblo.jp/narrow98/entry-12150255425.html
↑多分こんな事情
いずれはオメガのダーティダズンの交換文字盤のものなんかも、
普通の軍用並みに上がってくると思う。
ロンジンは出なくなった、今買うならオメガだな。
別に多くはない。あえて指摘するなら「ロンジンは出なくなった、今買うならオメガだな。」の部分くらい。
「ロンジンは出なくなった。今買うならオメガだな。」と「。」を使うか
「ロンジンは出なくなったし、今買うならオメガだな。」と「し」を挟むかすれば自然になる。
ただ、書き手は明らかにホンモノだから、時計の価格の方は逆にわからなそうだ。
俺は今マジでオメガ軍用買い集め中だよ。
ロンジンは本当にキツくなった、数年前まであんなにあったグリーンランダーがebay相場で５０万だからな。
日本のショップで買うのと全く変わらんもの。
COSDのツナ缶なんかまんまのやつは殆ど見かけないもんな。
直せるんじゃないアプライドなら。
自分でやるかどうか、ってところだね。
ttp://antique-watchlife.com/10943.html
Cal.19AS搭載でこのダイヤルデザインってありうるのでしょうか？
自分の知る範囲だとこのデザインは1960年以降のCal.290や
Cal.343などが載っているものに多い印象がありますが。
つか、19ASはやはりコンクエストってイメージがある
最近出たロンジンもすぐ売れてしまった。
ttp://antique-watchlife.com/17652.html
オリジナルに見えたので気になって問い合わせてみたんだけど、オールドリフィニッシュとのこと
これは自分には見分けつかないわ
回路の修理は不可能では？
ドナーから持ってる以外に手がないのでは
そろそろオールドともお別れかな
せっかく買ったんだから使い倒したい
クーラー効いた部屋でしか使わないなら関係ないけど
ロンジン関係ないけどｗ
魚のやつと星空の海のやつは知ってるけど、他にもある？
昔問い合わせたことがあるけど、ろくな返事がなかったですよ
状態のいいブラックダイヤルのコンクエストを見つけて、買おうか悩み中
お魚メダリオンが少し禿てるのはまあいいとして、なぜか夜光がついていない
コンクエストの夜光なしモデルなんてあった？
いつかの限定生産のヘリテージはオリジナルに忠実に作られててよかった
あれを限定じゃなくレギュラーにしてくれたらよかったんだが
→ヘルシア紅茶とウルトラクロン×2(ムーブは25石cal431。最近遅れ気味なのが難点)
http://imgur.com/QgCmCgw
クロノメーターのCal431ウルトラクロン、素敵です
ローターが金なんだよね
だが年代的に外装がコストダウンされてるのが惜しい！
まあでもだからこそ手に入ると思えば良いのか。
70年代戦後はそれ以前よりコストダウンは見られるけどロンジンの個性が十分に感じられて
なおかつ価格も高騰してないという絶妙なライン。
これより数年後だと一気にコストダウンによるチープさが目立ってくる
この限定版30 Millionというやつが前から気になっているんだけど、これの文字盤の質感はどんなもんですか？
90年代特有の安っぽい感じだったら嫌なんだけど・・・
奇跡的に残っていた()のに1ヶ月で売るんだ？
文字盤がチャチ。ソーラー？
結論：50万出す価値なし
儲けた！と思って飛びついたんだろうけどロンジンで儲けようという発想自体に無理がある
（レアビンテージを除く）
ロンジンも月まで特定できたら面白いのにな
製造月まではどうかな
製造月までシリアルに記すセイコーが例外なだけで、普通のブランドはそこまでわからないんじゃないの
>>233
アーカイブに記載されるのはたしか代理店への卸日だったかと
もしや酷使されることを考えてあえて金張りのみのラインナップにしたとか？
小さいダイヤみたいなので縁取られてたけど、あれって何の石なんだろ…
/ /￣￣￣＼ ち
｜｜ ／ ＼｜ く
｜/ ´｀ ｜ し
(6 つ / ょ
｜ /／⌒⌒ヽ う
｜ ＼ ￣ ノ ：
｜ ７￣ ：
∧∧／/／￣￣ｿ￣)
/ /￣￣￣＼
おち ７ / ／ ＼ヽ
おく / ｜ ノ ヽ |
｜し L ｜ r ⌒)|
｜ょ /／ ／／￣￣ヽ
｜お ＞ / / ＿_ |
｜お/ / / ／―ｲ ノ
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厂 ｜｜ |｜
ＶＶ| | ｜｜⌒)|｜
| ヽ ｜｜ / |｜
／ヽ ＼＼~￣￣ヽ
／ ＼ ￣＼＿_ノ
オリジナルの交換にも流用出来ますか？
裏蓋閉めるときに付けたんだろうなぁ
他のスイスハイブランドじゃあり得んミスだろうし、ちょっと失望
このなかひろ氏サイトの輸入カタログ見ると金無垢にRG側と18KYG側の二種あるやつがあるけど
RGはレッドゴールドかと思ったら価格が18KYGより異様に安いのでさすがに金無垢ではないのだろう
とすると何の材質だろうか？
自己レスだがどうやらRolled Goldのことのようだ
正確な定義は金の含有重量比が1/20以下でRolled Gold、1/20以上でGold Filledらしい
あげとくわ
安すぎだと思うけど、よく考えたらこんくらいが適正価格だよな
一部の業界人が煽ったおかげで暴騰してすっかり手が届かない存在になってしまった
ブラックダイヤルは人気だから、経年しててもオリジナルならもっと値が張るはず
ここはロンジンのペットネーム物は扱わないと思ってたのに・・・
そのうちウルトラクロンとかアドミラルとか売りそう。頼むからやめてくれ・・・
機械としてはちょいあとに出る431のほうがロンジンらしさを感じるし好きだわ
自分の好みと被らなくて大変助かる
ほとんどは単なるプリントか垂直に切り立ったアプライド型だけど、
稀に以下のような少し丸みを帯びたアプライド型も目にする
http://www.ebay.com/itm/OLD-LONGINES-SWISS-WATCH-REFINISHED-DIAL-SOLID-LUGS-BIG-CASE-CAL-12-68-/382192814971
あと、以下のような彫り込み型も珍しい
http://www.ebay.com/itm/LONGINES-Stainless-Steel-Vintage-Gents-Watch-1950-039-s-/142447640955
本当に多彩なデザインで秋が来ないねぇ
四角いケースでなかなかいい。
音もしっかり切れるような感じで気に入ってる。
気に入りすぎて普段使いで酷使しそう。
ロゴをイメージしてるんだろうか
ビンテージで人いるのはセイコーぐらいだ諦めろん
http://i.imgur.com/PHRawdh.jpg
ラグは昔風だがメッキってのはおかしいな。後でメッキかけたのか。
ダイアルはポーセリンならリダンはないだろうが写真じゃわからんな。
どっかの売り物？
どうもです。メルカリです。
リンクの貼り方これでいいのかな
http://item.mercari.com/jp/m79955475114/
ポーセリンには見えないが・・・もっと拡大写真上げてもらうよう頼んだら？
メルカリってそういうことできたか知らんけど。
偽物だったのか。
http://gorgeousgeorgesblog.blogspot.jp/2009/05/contents.html
今のラグジュアリーがなんたらかんたらより、こういうエピソードのほうがグッとくるね。
時計は売れないのに色々お金かけすぎて銀行と叔父をブチ切れさせるところとか
上の記事の頃なんかいつ倒産してもおかしくなかった状態よ
80年以降も色々あるけど経営が上向いちゃうからドキドキ感はない
中身は30CHだったりするのが凄い
https://i.imgur.com/j8QWfdU.jpg
https://i.imgur.com/14P6Huw.jpg
モチロンカッコいいのもチラホラあるけど、機械に専念するあまりガワに対する意欲が欠けちゃった、みたいな
1970年近くまで生産してた30CHクロノか
当時はこの手のサイケなデザインがどのブランドでも流行ったけど、コストダウンって側面もあるよな絶対
今でこそ30CHはレジェンド扱いだけど、当時はこの製品もクオーツショックでほとんど注目されずに
ひっそり消えていったんだろうなぁと
キン肉マンでいえばモスト・デンジャラス・コンビくらい
俺はロンジンなら1930'S~50'S、オメガなら40'S~60'Sくらいのデザインは好きだよ。
ロンジンのセクターダイヤルやtre tacche、sei tacche。
オメガならランチェロ、レイルマスター、シーマスター300、スピードマスターの頃。
日本だとキュリオスキュリオがトレタケとか書いててまあその発音は正しいんだけど、
それなら老舗アンティークウォッチ店のいう３つ爪スクリューバックの方が馴染むっていえば馴染むよな。
トレタケってなんかとれたての竹みたいだし。
普通の６箇所のスクリューバックのほうがケース仕上げは上じゃないか？
ダイヤルもセクターとか珍しいのがあったり、フラットベゼルのパテックなど含めた影響力や、
あとなんだろう、ケースのツナカン的な形状や厚みとか、そんなことなのかな？と思うよ。
確かに６つ爪のほうが仕上げはきれいだよね。６つ爪も最近は弾数減ってきたし、これからじゃないかな。
ケアーズももうそろそろ古い時代の良品は仕入れが大変なのかもね。
良い物はコレクターの手に、がSNSの流行で顕著になった気がする～
コンクエスト の金無垢も出てますよね、これもいくらで落ちるか楽しみ！
いやーヤフオクは入札参加しなくても結構面白いよね。
最近あまりめぼしいもんがないかなと思っていたけど急にいろいろ出てきたのは、
ビットコインの関連で動いてるのかな？
僕も最近９ＬＴゲットしました。
以前は見向きもしなかった金張りも最近は興味わいてきた。
シンパシーの白文字盤とかアドミラルの14k無垢とか、欲しすぎる
個人でも信用次第でそれなりの価格で販売できるようになってるから、
良いものも少々出るようになってきてるのかな。
昔はヤフオクで出品者大損っていっぱいあったと思うけど。
オクにいいのがいっぱい出てきてオールドロンジンが日本で認められる2018になってほしい
いずれ、オールドロンジンのファンが増えると楽しいよね。
弟にお気に入りのシンパシーをジジイの時計って言われたんで、マジでこの良さをわかってほしいっす！
ロジェより古いのにロジェみたいなやつでしょ？
そうです、後はturlerとのダブルネームの6942がのってるコンクエスト と14k無垢の９ＬＴフレアード を持ってます。これ以上はいろんな意味で維持できないと思いこの3つに絞りました、
ttp://www.classicwatch.com/graphics/rx0249.jpg
このタイプかな。これも最近は見かけなくなってきたね。
これです！ ラグが１７ｍｍなんで、ベルトを交換するときに選べるはばがせまいです。
しかし最近のヴィンテージの高騰の中で比較的落ち着いてると言えば言えるのかな、クロノは。
オリジナルの方が僕もタイプです！
https://i.imgur.com/iIzJort.jpg
めっちゃ上品
評価７で全部落札時。叔父からもらったと言う割に妙に用語に詳しいし、何かがおかしいと思ったが。
ありがとうございます
70年代の手巻きでこのスレ的には微妙ですが
コロッとした数字が可愛くて、お気に入りです。
オールドロンジンの金無垢に似合うベルト誰か教えてください、
僕的にはですが、オールドムーヴメントbookの第一回のロンジンのところに載ってる機械だったら勝手にオールドロンジンって呼んでます！
僕が持ってるのも78年のやつでcal846が載ってますが、846がbookに載ってるからオールドでOKかなと(笑)
ヤフオクの検索に上のワードで引っかかる奴結構タイプなんですけど、
僕的にはですが、オールドムーヴメントbookの第一回のロンジンのところに載ってる機械だったら勝手にオールドロンジンって呼んでます！
僕が持ってるのも78年のやつですが、
Cal.428(L847？)に54,000円はないわ
なるほど、勉強になります。
ありがとうござます、ムーブメントの価値ってどう勉強すればいいですか？
ムーブメントの方ですか？
最終的には個人の価値判断ですけど、
１：精度およびその出し方
精度を出すにはテンワを大きくする、回転数を上げる、
各パーツの精度を上げるなどの方法があるけど、
ごく一般的なヴィンテージの価値観から言えば、
テンワが大きい、仕上げ精度が高いが優先されますかね。
回転数を上げるは最近の時計はハイビートなので面白みがない、
パーツの耐久性が下がるということで、
ヴィンテージ的には少し優先順位が下がるかと。
２：メンテナンス性
基本設計、各パーツの厚さ、メッキの種類、仕上げ精度などが関係あるかと。
これは素人にはなかなか難しいので例を挙げると、
オメガの30mmキャリバーや、ロンジンだと12.68Zなんかが評価高いですね。
ロンジンは同じ「12.68Z」でもメッキなど種類がいろいろあるので要注意。
３：仕上げ等の美しさ
まずは面取りなどのパーツの仕上げや、細かい調整の部分ですか。
プラスで装飾性ですかね。やはり高精度の高級機はパーツをちゃんと仕上げてありますよ。
４：機構の面白さ
これはクロノグラフや、自動巻なんかでいろいろ面白いのがあって、そういうのは価値が高くなります。
５：希少性
似たような機能の機械でも珍しいと価格も上がる傾向にあります。ただ珍しすぎるとメンテ時のパーツが不安かもしれないですね。
基本はやっぱり、精度が良くて、丈夫で、メンテしやすい機械が好まれると思いますね。
いわゆる「名機」はそれを満たしていると思います。
でもそういった一般的価値観から離れて、個人的にこういったものを集める、みたいなのもアリだと思いますよ。
それを実際にいくつか入手してみて、確かめる。ヴィンテージは程度がマチマチですので、
複数入手しないとダメですね。
そんなところじゃないでしょうか。
予備の部品どり用の買おうか迷ってます！
オールドロンジン5個持ってますけど9LTと30Lが今のところ気にってますけど、他も色々買いたくなってきました。ロービート狙っていきます！
9Lだと5ADJのバージョンなんかも見かけるけどLTにもあるのかな？
30Lはいつかブレゲヒゲのが欲しいけどなー。ここ数年出てきたの見たこと無いや。
うｐ
今9LTと30Lお持ちなら、次のずばりおすすめは27Oか、12.68N。
これらはとても良いムーブメントだよ。
仕上げで言えば同時代同クラスの手巻量産ブランドとして最も手間をかけて製作しているように感じる。
特に12.68Nは数が出てるので今の販売価格的にも非常にCP高いと思います。
もう入手困難だからなあ。
純正クロコストラップ装着記念ウpです、
10L? 10.68Zとか23Zのことだよね。
LONGINES CAL.10Lはこのサイズのキャリバーとしてはかなり良い作りじゃないかな。
設計としては12.68Z(12L)と似ててデビュー年から考えて後から出たその一回り小型版だね。
ただ12Lよりよりブレゲヒゲ仕様の割合高くて、
小さくても精度は犠牲にしないという姿勢がビシビシ伝わってくるよ。
tre taccheケースは大体これが入ってて、
ショップのオーナーなんかに好かれてる傾向があるような？
あ、フレアード！このケースは金無垢だと思うけど、
ソリッドゴールドのフレアードでここまで量産したのってロンジンだけだよね。
パテックなんかだとものすごい値段になるけど、
ロンジンもフレアードは今後評価が高まるだろうねえ。
パッテックカッコいいすね！高すぎるけど
パテックはすごいけど、ロンジンは量産してこのクオリティ、
このデザインパターンの豊富さ、このキャリバーバリエーションの多さ、
こういう所が魅力。これは他には無いと思います。
クロコのストラップはめてから、めっちゃ高級感と品と厳つさが出てめっちゃ気に入ってます。自分でゆうのもあれですがいい時計っす！
でもアメリカンは金張りなんだ！！！惜しい！！！
無垢と張りだと差が大きいんだ。
やっぱりロンジンすごいっすわ。
ロレもあるんですね！現行だとクロノスイスが出てますけど、裏スケがオールドにはまってから受けつけなくなってカッコよく見えないです。
純正クロコストラップ装着記念ウpです、
格好いい！純正って現行ロンジンですか？
ありがとうござます、オークションで落としたんでわからないですが、フランス製でちょっと古そうでした。
フランス製じゃなくスイス製でした。フランス語でクロコって書いてあって思い込んでました(笑)
http://fast-uploader.com/file/7071960253173/
http://fast-uploader.com/file/7071960617830/
http://fast-uploader.com/file/7071960787528/
やっぱり古時計には革ベルトが合うね
他の人のコレクションも見たい
http://fast-uploader.com/file/7071987991988/
ムーブメントより見た目で買いました、
ありがとうございます
詳しいですね
恥ずかしい、
http://fast-uploader.com/file/7071992113811/
裏のシミはまだマシ
ヌメ革のシミは思い切って丸ごと水洗いしてしまうと目立たなくなるという荒業もあります
水洗いやってみます！
使って行ったら焼けて目立たなくなるかなって思ってましたが、ぜんぜん焼けないので困ってるところ助かりました。
ありがとうござます！
>>330
いえいえそんなでもないですよ。
10Lでも特に10.68Nが機械としてはいいと思います。
23Zと10.68Zの細かな違いも楽しいのがオールドロンジン。
ルックスも色々面白いオールドロンジン
コンクエストはゼロハック搭載の6942ですよね
シンパシーの濃紺のトカゲは何処のベルトですか？めちゃ渋い
黒ですよ、longinesのとうじ物
の
オリジナルです！
中の機械は詳しくなくてturlerとのダブルネームってだけで買いました。ゼロハックってなんですか？
ここでロービートの良さを教えてもらったんでこのコンクエスト のハイビートな感じ最近うるさく感じてしまいます(苦笑)
このモデルの詳細わかる方いらっしゃいますか
150周年の物に似てるようですがこちらは手巻きで文字盤も全てゴールドです
一目惚れして購入しましたが改造品でしょうか
おっしゃる通り150周年の金無垢モデルじゃないですかね。
ただ手巻は検索では見つからないですね。
極少数販売された最高級のものじゃないでしょうか。
もちろん画像からわからないですけど改造品の可能性は低いように思います。
たいていこういうマニアックな商品はやらないですね。
儲からないからだと思いますが。
裏蓋開けられれば、シリアルでロンジンに問い合わせできるのでやってみては。
結構なレアモノのような？
ママにでも聞けよw
そうだとするとゴールドトップのSSバックというのがちょっと惜しい気も。
機械は良いんだけどね。
でも30LSは今なかなか無いよね。
30Lシリーズはクロノメーターもあるんだよねえ本当は。
これっす！
落札しました？
30L系列を買うなら、先にこういうところで
ttp://longines30l.com/wordpress/?page_id=39
どんなモデルがあってどういうのが好みか調べてからがいい。
と言っても今ほとんど出ないけどね30L。LSはもっと無いですねwww
ちょっと金ケツ気味なんで、やめときました(笑)
初期のフラッグシップのセンターなんで、
金のある時だったら10万ぐらいは行ってたと思います！
あれ！結構詳しいんだね。集め始めたばっかりかと思ってたわごめんｗｗｗ
これ自分のことなんだけどさ。
ある程度長いスパンで考えてくと、どうしても欲しい場合にドンと突っ込む、がいいと思うよ。
お買い得な感じの時計は結構出るんだけどね―。
そういうのも５年も置いて売ると大抵は買値より高くなってるんだけど、やっぱり面倒くさいしね。
昔は片っ端から買ってたけど、やっぱり残るのは本当に気に入った時計だけっていうか。
といいつつ軽い気持ちで手に入れた時計が届いてみたら質感がすごくいい、とかあるから難しいねｗｗ
けど、色々気になりますよね(苦笑)
今オクでウィームスのビンテージとちょっと違うかもですけど、ロンジンに吸収されたとゆうことでレコードのビンテージのデカ厚ヘリテージ出てるでしょ、この２つが今やばいけど我慢します！
この文字盤はオリジナルですか？
パイロットのやつ？
ああ～ああいうのもいいよねー。
俺ももう２年も悩んでるヘルベティアのドイツ軍パイロットあるよ。
誰かに買われれば終わりだけど程度がイマイチでね～。踏み切れん。
>>353
あくまで画像からの俺の見立てだけどオリジナルだね。
この時代のロンジンにありがちなデザインだけど、質感やフォントの感じからいって、オリジナル確率90%だね。
リダンだと一見してわかるほどめっちゃきれいなの多いし、
手の込んだオールドリダンをするほど価格が上がるモデルではないし。
ヘルべティア買ったらウpお願いします！
ああ、この画像も「アラビア数字のフォントがダサい！これはリダンだ！」って思う人もいるかもしれないよね。ロンジンファン以外は。
ロンジンって目的にやたらと忠実なところがあって、「パイロット用だから視認性！」ってなるともうそれだけ、みたいなね。
ロンジンって年代的に1930-40年代前半の物がやたら残ってるんだよね。
量産機では30mmまではオメガが台頭してなかったので、多分トップだったのでは。
手巻後半～自動巻にかけてロレやオメガが増えてくるけれども。
昔のロンジンは面白いです。
面白いですね、
今クールオークションででてるドクターウォッチでロングキャリバーで40万以上のロンジンはどう思いますか？
マスターの見解が知りたいです！
ダイヤルがかなり傷んでいるので、自分ならクロノ24に出てる中から選ぶかな―。
マスターなんてトンデモナイですよ私なんぞ１０年程度の新参者ですから。
遅くとも２０世紀からやってる人たちがマスターでしょうねえ。
少なくとも僕の中でマスターです！
ttps://i.imgur.com/N6Aqr7J.jpg
こんな感じで普通の３針ばっかり持ってます。ロンジンじゃないの混ざっててスミマセン
ホンモノのマスターたちはもう全然こんなレベルじゃないですよ。
イタリア海軍とか航空自衛隊とか英軍の機械にブロードアロー入ったやつとか
9Lcoronetionとか30Z腕とか12.68ZSクロノメーターとか持ってる人たちじゃないですかね~。
でも普通の３針で、自分では満足です。
普通の値段で買える３針なのに面白いのがたくさんあるのがオールドロンジン！
それとかジョン・マクドナルドハンバーガー氏みたいに本出しちゃうくらいあるとか。
http://www.johngoldbergerwatches.com/
こういう人がマスターですよ~
upありがとうござます。やっぱりロンジンはシンプル渋いタイプがいいなって再確認できました！状態も綺麗ですね！
知識量がハンパないんで、マスターですよ、マクドナルドがロンジンのコレクターなのとか絶対わからないっすもん(笑)
これからも色々教えてください。
ちなみに、写真のロンジンのムーブメントはなんですか？
あと選ばれたポイントもきになります。
シンプルロンジンカッコいい
コメットなんかも持っていたりしますが
ちなみに画像のは12.68Z、12.68ZS、12.68Nです。
UKのBAUME9KケースとかDENNISONケース入りはきれいなのが多く残っているのでおすすめですよ。
ただ一般的には６時位置のほうがヴィンテージでは人気があると思いますけど。
ヴィンテージらしさが感じられるというのかな。
自動巻の機械が良いオメガではシーマスカレンダー私は６時位置日付のスワンネック付きスクリューバックケースを探しましたよ。
あんまり役に立たない意見ですみません。
https://www.austinkaye.co.uk/sites/default/files/products/watch/w_417.jpg
こういった３時位置なんだけどインデックスには干渉してないよ、というのが散見されるんですよね。
で、自分では手巻の方の23ZSDを探していますけど。
12.68でこんな綺麗なのってなかなかですね！
3個も流石!
12.68でこんな綺麗なのってなかなかですね！
3個も流石!
寄り目コンクエスト いいすね、欲しいな。
http://fast-uploader.com/file/7072487459610/
ヤフオクに出てるこれって、何個か寄り目のコンクエスト を画像で見たことあるんですが、リューズがほかのと比べてやたらとでかく感じるんですが、色あい的には劣化具合とかいい感じであってるように見えるんですが、このリューズはどう思いますか？
安いし検討中です。
素人考えですけど、BAUMEやDENNISON等の英国製ケースに入ったやつは、
機械のシリアルによらず戦後にケーシングされてるんじゃないかと思います。
だからオリジナルダイヤルで、比較的きれいなのが残っていますよ。
>>371
スモセコが中央に寄るのは機構的にちょっといやですけど、
デイトの寄り目は問題がないので。
確かにりゅうずはオリジナルではなさそうですけど、
そもそもりゅうずは消耗品ですので、
私自身はそこは全く気にしないですね。
こだわるなら自分で中古りゅうずごそっと買えば合うのがあるかなと思います。
ダイヤル、針、ケース、ムーブまでじゃないですか。
オメガなんかだと風防のオメガマークも気にする人がいますが、
私は全く気にならないです。
気になるなら自分でパーツ探せば見つかるレベルなので。
巻き芯がすこし長かったり、リュウズとチューブがなんとなく干渉気味だったりすることもあるんですよね。
だから操作がスムーズかどうかだけは、もし確認できるならしても良いかもしれませんね。
写真のとり方が下手だなあ。多分カメラのレンズ表面に傷が多いんですね。
安いならおトク物件のような。
めっちゃ勉強になります。
こんな感じで顔と側面とムーブを画像保存してた頃がありました。
https://i.imgur.com/IeeJUVC.jpg
https://i.imgur.com/n83gU5d.jpg
https://i.imgur.com/jgLvQ8m.jpg
えげつないー！
凄すぎ
スレ的には「？」ですが、アンティーク全般に手を出してましてロンジンはその中の１つでした。
スクロールバーの位置を見ての通りでして。。。当時は大分いっちゃってましたねｗ
https://i.imgur.com/m3aaETn.jpg
良い写真をありがとうございます
素晴らしい！！！１枚め左端のはどこかの軍用なんでしょうか？
いやー昔からやってる方はほんと凄い方多いですね！
えげつないー！
凄すぎ
Cal. 12.68Zを積んだストップセコンドクロノですね。軍用ではないと思います
おお！行ったんだー。いいですねコンクエスト。
>>385
ストップセコンドはUSA市場での金張りはよく見かけますけど、
今はSSスクリューバックのビッグケースなんて出てこないですね～。いいなあ！
逆にどこまで値下げしても売れ残ったりして、タイミングが運次第なとこだったな
まあ売ろうとしてる人は売れたらラッキー程度に考えて安易に安売りしないのが吉
スーパーソロ、セイタケ、デニソン、パイピングラグなんでもあるじゃねーかｗｗ
スーパーソロはすごいと思うが
ショップも新興ショップみたいなところはリダンが多くて
郵送いけるところか関西で教えてください。
ロンジンなら千葉の三井堂だな。ここはロンジンが好きな職人がいるんだよ。
ありがとうござます、
気になってた、リューズは思ってたより違和感無いです。
純正のクロコストラップのネイビーが付いてまして使用感ほぼないです、
文字盤は軽くポツポツがありますがオリジナルで状態いい方だと思います、
打ち傷一箇所だけです、裏のメダルのミドリも結構残ってます、日差も気にならない程度です。
6万で大満足です。
ここで頂いた知識に後押しされて購入することができました。ありがとうございました！
気が向いたらうp頼む
http://fast-uploader.com/file/7072839500050/
http://fast-uploader.com/file/7072839549945/
おめでとう～よかったね。
昔の時計は直径抑えめでケース厚い感じのが結構あってとても良いよね。
ありがとうござます、
知ってたら教えて欲しいんですが、１９ＡＳＤは手巻きも可能ですか？
持ってないですがスイートロードの平野店長は手巻き付きだって言ってますね。
http://www.sweetroad.com/shopdetail/000000001289/http://www.sweetroad.com/shopdetail/000000001289/
あんま使わんほうがいいだろうけど
バブルバックなんかも巻上げ効率の関係もあって、
私は自動巻の機械でも手巻も併用してますねー。
感触はジャリジャリするけど、結局使用頻度も毎日ということもないので、
壊れたことはないかな。
貴重なご意見ありがとうござます。
50めんだいのロンジンって見た目の高級感半端ないっすね！
マジでルックスだけだと当時はパテの次ぐらいじゃないかと思うんですが、
さすがにそれはないですｗｗｗ
でも当時は機械式時計が輝いていた時代なんですよ。
特に５０～６０年代は自動巻全盛期とも言えるので。
オメガのコンステレーションがあったし、各社高級感のある外観で頑張ってたかな。
10年後を目標にしてます！
そうなんですか、いい時代ですね！
時代かな。30年代はアールデコ調、40年代はミリタリー、
50年代や60年代は高級感、いろいろと時代の流れの中で。
構造ですよ構造。構造の中での立ち位置。
中級機限定で考えると、自動巻は本当はオメガの時代だと思いますね。
手巻はロンジン。
オメガのcal.355や552、ロンジンのcal.27O、12.68N。
中級機を超えた美しさですよ。
パテだとかヴァシュロンは置いといて、インターもちょっと上にいるかな、
ルクルトはどうだろ全盛期だったらオメガやロンジンの方が良いような気もします。
僕の好みが50年代って感じだったんですね(苦笑)
時計は奥が深いので。
焦らず、じわじわやってくといいですよ。自分の好みも変化します。
だんだん値段上がってるのは確かなんですけど、
リーマンショックの時みたいに暴落することもありますからね。
三年ぐらい前から機械式に目覚めて、裏スケはないわって感じアンティークに行って３０Ｌのフラッグシップを手にしたんですが、それは手放したのにオールドロンジンの渋い感じが忘れられず、フレアード9LT を買って見たら自分のスタイルはこれやって思ったんですが、
同世代の他社より効率などで劣るんだけど、それもまた風情があっていい
1950年代は機械式腕時計の全盛期だし、作ってた職人も楽しかったろうな
自動巻だったらどれが完成度が高いですか？
ロレ3130
インターのペラトン
ロンジンは自動巻はとても微妙で。
機構的にはツインバレルの990系という素晴らしいのがあるのですが、
これはわりと近年のもので全体に仕上げがよろしくない。
安定した完成度と仕上げという意味では290系なのかなあ。
でもこれは特別面白くはない。
面白さで言えば340系と思いますが、名機という感じでもない。
時計としてはむしろ、19系や22系のほうがデザインが良いのが多くて、
例えばコンプレッサーダイバーなんかは今や100万クラスだったりするわけですが。
やっぱり自動巻の時代にはロレ、オメガ、インターがいるからなあ。
と思わなくもないというか。
ま、オメガの500系が世界を席巻しすぎというか。
手巻時代、半回転時代、全回転時代、クオーツ時代・・・
やっぱりその時々で覇者が違うんですよねえ。
そんな感じです。
自分は金色のケースとインデックスが経年で渋くなってる感じが好きなんで、これからがムーブメントのことも考慮し9LTコレクターになります。
自動巻の時代になってからは以前の名声で食い繋いでる感じ
教えるなんてとんでもない、自分の思うところってだけで・・・
見た目で選ぶのもそんなには間違いじゃなくて、
見た目がいいってことはどちらかというと中もいい場合が多いですよ。
>>426
私はロンジンって自動巻に対して懐疑的だったんじゃないかと思うんですよね。
半回転やってないですし。
それで開発に出遅れたのかなあと。
今でも自分では手巻時計のほうが扱いやすいので、
もしそうだとしたらロンジンになんとなく共鳴できるんです。
あ、私も結構金色のケース好き。今流行ってないですけど。
昔は無垢のみと思ってたけど、最近は金張りやキャップも好きになってきました。
自動巻きに出遅れてなければクオーツショックにもある程度耐えれただろうし
現在のブランドヒエラルキーもオメガと逆だったかも
過去のエピソードを知ると一層愛着わくよ
ロンジンがスイスでどのような存在であったか
>>262とか読み物として本当に面白い
1930-40年代は量産機なのに仕上げもかなり良く、
このポジションでは周囲に比肩するブランドが見つからない状態です。
ロンジンが普及機として
http://www15.plala.or.jp/monkey_crazy/longines.html
を作っていた頃、オメガが
https://item.rakuten.co.jp/sweetroad/w-13162/
こんな感じだったといえばわかりやすいでしょう。
もちろん高級バージョンの27Oはもっと良いし、
27Oのセンセコバージョンや12.68Nは更に良いです。
それこの間読ませていただきました。
本当、面白いですよね。
30T2シリーズが本格稼働するまではなんとなく目立たない存在ですよね。
40年代後半以降の30T2系-半回転300系-全回転500系の流れで、
今のブランド力を築いたような感じです。
流行りより、似合うかどうかじゃないですか？
心理学的には似合う色を無意識に好きになるみたいですよ！
ロンジンの魅力・・・どうなんだろう。
一時期の過剰なムーブメントの開発とクオリティ。
ウィームスやリンドバーグに代表される特殊な腕時計の開発。
13ZNや30CHに代表されるオーバースペックとも言える耐久性。
12.68Zシリーズのようなマイナーチェンジの多様性。
英軍、仏軍、米軍、独軍、チェコ軍・・・等のミリタリーでの採用と、それらの中でも特殊なモデルの希少性。
クロノメーター、30Lやハイビートの精度の追求。
9Lコロネーションモデルのようなわけのわからない謎。
自動巻での迷走も、ファンにとっては面白いネタです。
私なんかは3針集めてるだけなのに面白いことがたくさんありますよ。
>>437
ハハハそうかも知れない。最近服装を少しフォーマルな感じにしたので、
金が結構ちょうどいいんですよね。
１９ＡＳＤも受け入れてもらえるんですね、良かった！
ガラスの傷をとったらかなり良くなりました。手が疲れましたけどw
風防は大事っすね、
うすうす高価でも面白くもないのは気づいてるんですがw詳しく知りたくて
お願いします！
ちなみに風防は着色がある場合もあって、変えると文字盤が白くなったりしますよｗｗ
オークションなんかで傷だらけの風防・着色した風防の時計は、
確かにダイヤルの状態が見づらいのだけど、
思わぬ安値でキレイなオリジナルが手に入ることがあります。
>>440
ううー最近の機械だからわからない～。
70年代でも最近に入るんですね(苦笑)
ロンジンの歴史なめてました。
ごめんなさい、
ごめんなさいその辺はオールドロンジン的には多分最近ですね～。
>>443
いやそんなことはないですよ。
http://www.matthewbaininc.com/watch-details/1940
こんなのもありますし。
こんなふうに嫌味ある書き方しかできないのか…
なんか励みになります。ありがとうござます、
78年のシンパシーを持ていてデザインが気に入ってコンディションもミントなんです、自身持てました！
それはロンジンがではなくて、ロレックスを除く全ブランドと言っても過言ではない。
でも新しいからコンディションはいいし、
機械の仕上げはきれいじゃないけどビート数が上がって精度は良かったりするので。
シンパシーはデザインに特徴があるから。
そういった、自分はこの時計のここを評価しているというのが楽しいんじゃないですかね。
またにわかファンの薄い疑問に答えてもらえたら幸いです。
ボギーにちょっと憧れてるんですけど
ebayなんかで検索かける時は、tonneauではなくてart decoの方が見つかるかも知れませんね。
アインシュタインがロンジン着けてたのは知りませんでした、ちょっとうれしい。
オークションでアホみたいな値段がついてたような気がします。たしか金無垢のトノーだった記憶が、、
ありがとうござます！
おお・・・すごいですね。
知らなかったー。ありがとうございます。
今のカネル社長が退けばトレンドも変わると期待したいが
絶対買うのに
百諭吉は余裕で出せる
社長が変わってもブランドヒエラルキーが足かせになって
分厚くて間延びした野暮ったい時計しか作らせてもらえないよ
例えば10.68Nや、10.68Zのセンターセコンドなんかは高級な仕上げが多いですよ。
ロンジンの３針そのものは中級機の上というポジションだと思うので、
高級かと言われると難しいですけど。
ムーブのメッキが金
ヒゲゼンマイが巻き上げひげ
テンプの蓋石が白系
耐震装置が有る（ロンジンは何種類か使ってますね）
あるかわからないけど 5 ADJUSTEDとか？
これらが全部揃ってるのは無いと思うんだけど、
とりあえず機械の良さの指標にはなるかと。
あとはダイヤルデザイン、ケース素材、ケース形状、裏蓋の閉じ方、そんなとこを見ればいいかと思います。
まあ例えば金メッキでボロボロよりニッケルできれいな方が良かったり、あくまで目安ですけど。
モノは素晴らしいのだが
まず、自分が本当に欲しいタイプのものかどうか。
それから、それがめったに出ないのか、わりと見かけるのか。
そして程度。
それに相場。
そんなところを確認して、よければゴー、そうでなければペンディング。
ヴィンテージは一期一会なので、欲しければもう、行くしか無い。
でも気になったの全部行ってると、次のブツが出てきた時に予算がないｗｗｗ
なので、上記検討してください。
逆に比較的見かける金張りのアメリカンや、オールアラビアのミリタリー系スナップバックは焦らずとも探せると言えば探せる。
中間的なものだと迷いますね、行って売るという手もあるが・・・
一個しか出てこないんで、
あとウイットナーのケースと文字盤でムーブメントはロンジンとか存在するんですか？
海外からの発送なのが気になるなぁ
それです、海外発送までチェックしてませんでした。
辞めとこっかな。
マイクの出品は比較的妥当な価格だと思いますよ。
10Lのパイピングラグは、スモセコとセンセコどっちもあるんだけど、
実はセンセコの方がケースの出来がはるかに良いというかしっかりしてるんですよね。
これ、マジで両方入手したことないとわからないので「マメ」として覚えといて下さい。
このタイプはダイヤルと針が何種類かデザイン違い有りますけど、
この出品物は比較的少ないやつです。
針の夜光落ちがちょっと残念かな。
画像でよく見えないけど多分ブレゲヒゲです。
耐震はこの時代はついてないのが普通、アメリカンは金メッキされてないのが普通、
状態はサビなし見た目は良好、ありがちなムーブメント保持のスクリューの欠落も無しなので良し。
単純にムーブの見た目の評価としてそんな感じです。
ありがとうござます、迷うーーーー
70年代スタイルな文字盤が好みなんですが。
分解掃除で動く場合もあるけど、そうでない場合もあるよねえ。
そうでない場合は機械式じゃないと致命的だから、
そこを理解して動かなくても支払いするという条件ならやってもらえるのかも知れません。
半ば鑑賞用で動けばラッキーみたいな感じですね・・・
ありがとうございます。
マスターはこの二つのムーブメントをどのように理解してるか、よければ教えてください。よろしくお願いします！
9.47は9Lの前だがよく知らん
ていうかあんま自分で調べてないふうに見えるけど少しはググった？
過去スレは少ないけど情報の宝だから一読を勧める
23Zですか、前も書いたかもしれませんが、10.68Zとちょい違うのです。
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?10&;ranfft&&2uswk&Longines_10_68Z
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?10&;ranfft&&2uswk&Longines_23Z
同じロンジンの10Lキャリバーですけど微妙に変えてきてるのが面白いでしょ。
ロンジンてこういう面白さがあって。
バランススタッフを変えているので、ほんのすこ～しだけ23Zの方が精度出やすいのかな？と思いますが確認してません。
9.47は
http://www.taiando.com/ANTIQUE_M/LONGINES_Cal.9.47.html
こんな感じで、確かに耐久性は高いでしょうね。角でブリッジが・・・というとオメガの20Fやエテルナの角型なんかもそうで、
http://www.cjbalm.com/watches/watch174.htm
非常に堅牢な作りですね。
でも精度的には9Lの方が出るのでは？
9Lの5adj'sがあればそれが良いと思います、9.47ももちろんいいですけど。
こんな感じで。
やめた方がいい？
23Zは比較的新しいですから、キレイ目のオリジナルを狙って下さい。
あるはずです。
9.47は状態のいいオリジナルはほぼ無いか、あっても高いでしょうね。
角の場合は場合によってはリダンもアリかなと個人的には思います。
どうしても防水性の関係で状態のいいのが少ないし、年代的にも20年代30年代となると、
100年近く前ですので文字盤の状態が悪いんですよね。
まあもちろんオリジナルで状態良ければそれが最高ですけど。
出品者の性格次第なんで、良い人のちゃんとした品なら買ってもいいとおもいますよ。
でも評価だけでは判断できない。
質問してみたほうがいいです、良い人は不利な質問でも誠実に返答してきます。
メダリオンにビニール材の保護シート貼ってるんだけど、逆に七宝焼きが剥がれたりしないよね？
そんなんなったら咽び泣くわ・・・
もっといい保管方法あるのかな？
高温のベークライトをメダリオンに塗りたくって固めるとか？難易度高そうｗ
冗談はともかく、ビニールの癒着なんて杞憂なのかもしれないがどうしても気になるというなら
昔ながらのビロード材のような繊維を間に挟み込むのがいいのかもしれない。
懐中時計はそういうケースで保管してたわけだし
京都屋で購入してもうすぐ届きます！
もうすぐオールドロンジンがまた入荷するって京都屋の店長が言ってましたよー
おお、購入されたんですね～。おめでとうございます。
京都屋さんって聞いたことないと思ったら、質屋さんなんですね。
9.47、なんだか私も欲しくなっちゃったなあ（笑）。
もしかして現物見ずに買ったの？
見ました、
文字盤はオリジナルでかなり焼けてますけどへんな汚れはなく、ムーブメントも15秒ぐらいで快調でした。ワイヤラグなのが扱いにくいですが、逆にマニアックでいいかなと思いました。
15万だったので、速攻で取り置きをお願いしました。
文字盤はオリジナルでかなり焼けてますけどへんな汚れはなく、ムーブメントも15秒ぐらいで快調でした。ワイヤラグなのが扱いにくいですが、逆にマニアックでいいかなと思いました。
15万だったので、速攻で取り置きをお願いしました。また届き次第upします。
メダリオンのダメージって装着時に起因するのがほとんどだと思う（汗や衝撃など）
コレクション用で常用しないんならあっても軽くブレスとこすれる程度だろうし無問題
神経質すぎると禿げるぞ
>>495
焼けたダイアルを愛でれるとは通ですな
うpが楽しみ
15万で状態の良いオリジナルダイヤルですか？それは相当お得ですね！
ワイヤラグは引き通し使ってれば全然問題ないですよ。
そこわーーw
大津なんでセーフ
ＮＡＴＯがついています、夏場はとりあえずこのまま行く予定です、
京都屋でも貴重な存在なのかね
大変ですよ、
京都屋さんは、アンティークのメンテナンスは大阪の匠に外注してるみたいです。そのへんは頑張ってはるので、良いお店だと思います。
9.47届きました記念up
あ！すごく良い。
オバホしてないならしたほうがいいな
アドバイスありがとうございます、ＯＨ済みで1日15秒進むぐらいで快調です！
雰囲気あるなあ
バーガンディやゴールドブラウンのカイマン辺りどうですか？
http://fast-uploader.com/file/7076474181438/
とりあえずワイヤラグがめんどくさいんで、針に合わせて、モレラート のダークブルーにしたら失敗しました(笑)
次はカイマンにします！
ところで背景は座卓？いい味出してるね。
手洗いの枠です、
初めて納得する時計を手にしてます。
本当にありがとうございました。
腕の13ZNや30CHは高すぎる
現行だとランゲかパテックの二択だからとても手が出ない
私じゃとても買えないけどここの誰か逝ってくれ
http://www.timeless.li/shop/Longines-13ZN-Vintage-Chronograph-Steel-Gilt_1
かっこいい！
日本円でいくらぐらいするんですか？
今の為替だと300万ですね
お一ついかがです？（笑）
3M出すならフルオリジナルは当然として箱くらいはほしい
まじで、ぼったくりですね、
こんな、コスパ悪いものは流石に無理デース(笑)
upお願いします、
どうりでいまいち値がつかないわけだ
単なるranfftの翻訳のようだけど一覧になってて見やすいので貼っときます
https://senoo-shouji.com/2017/11/27/longines-10-68z-longines-10l/
エタでクロノメーターとかやっても訴求力あるか疑問だが
これすごいな
同じのでデッドに近いのを海外ショップで2回目にしたことあるがこの半分だ
私も欲しい
良いの扱ってるけど高い…
調べたらダボ押し式もあるらしいのだが、そのボタンもない
リューズが固着？してるんかな
レバーセット(剣引き)の可能性は？
レバーセットって時代的にもう少し前じゃなかった？
↓これも良いね
http://curious-curio.jp/watch/24600
1929年式12.68zです、最近手に入れて気に入ってます！
9LTフレアードの人？
ダークブラウンのカイマンとマッチしてめちゃ格好いいね！
29年式の12.68zってのと、クッションケースのスチールケースが個人的には最高です。
そこに価値があるかはわからないけど、
こないだヤフオク出てたやつ？
そうです、
めっちゃロンジンマニアの紳士でした。
オメガにくらべると、ネットも情報少ないね
どこで買いました？
手頃な手巻きロンジンだよね
手巻きですね
持ってるオメガも、601のデイト無し手巻きだから
コレクションが手巻きばかりになってきています
ふとした瞬間に針が止まる、パワーリザーブが激減してる感じがする
結果的に出す前より調子が悪くなってる…
近所のじい様時計店にお願いしたんだけと、とうとうボケちゃったのかな
サイズはどれも33㎜くらいですが、慣れるとこの小ささがかえって品格を醸し出す感じ…
なんだか優しい気持ちになれるデザインです
とくに125周年モデルは素晴らしい
\9800で買ったローマ二針手巻きも、サンエーパールでキレイになった
高めのベルトに付け替えたらそれなりに様になりそうです
うp
欠かさず巻けば、日差は1分程度ですが、1970年代モノといえ、パワーリザーブは普通20から30時間ぐらいあると思うのですが。
性能が落ちてからオーバーホールするんじゃなく
性能が落ちる前に定期的にオーバーホールするように…
としかアドバイスしようがないです
そう思うなら一度診てもらえばいいだけ他に何があるのよ
ロンジンも同じように12.68Zを作り続けてたら今頃どうなってただろうか
個人的にロンジン好きだなあ
これって普段使いしていいもん？
ダブルカフスの袖口からチラリと覗く。
そんな使い方がふさわしいように思う。
クオーツ？
クォーツです。
現行でまたこういうの出して欲しいなあ。
すっごく同意
エタでそんなのあったんか
コンクエストで金無垢ブレスってあったのか
超高いけど来年あたり円高になる頃まで残ってたら買うつもり(笑)
字体がリダンくせえんだが
見ないデザインだけど70年代後期くらいのコンクエストかな？
機械はなんだろうか
このサイズ感はここの人にも合うのでは？
OH代2万前後って所かな
センターのクロノ針が1本のやつと2本のやつを見かけたんだが
親戚から時計を譲り受けましたが、壊れていて動かない状況です。
修理する価値があるかどうか、だれかわかる人いませんか？
その価値を見いだせるのはあなただけ、、、
とか言ってみる。
思い入れがあるものならばそれを子孫へと繋ぐことであなたが価値を育むことになる
ガガーリン以来数え切れないほどのスペースミッションをこなしてきたポレオットに負けてんじゃんw
https://www.netgrafik.ch/images/gagarinklein.jpg
https://www.netgrafik.ch/images/komarovklein.jpg
プラ風防の傷ってサンエーパールで大体きれいになります？
ただ耐久性は気になる
今のうちにドナー集めといたほうがいいんだろうか
これってキャリバー何ですかね？
ここは聞けば教えてくれるよ
やっぱバックルにロゴ入っててほしいし
スクリューバックだし使いやすそうではあるけど・・。
ロンジン昔はイギリス空軍のやつよく見かけたけど最近あんまり見ないな。
さすがに減ったのか？それともスナップバックだから？
今は見なくなったなあ。
気になってるんで持ってる人いたら使用感聞きたかった
オールドってほど古いものでもないのかな
片目ってのは９が数字で３の位置にデイトがあるってこと。
確か３にデイデイトだっただろ？
ttps://omegaforums.net/threads/vintage-longines-admiral-automatic-diver-850.29670/
ttps://www.hodinkee.com/articles/longines-military-watch-introducing
俺の5 position ADJの9L 18Kケースが火を噴くぜ！！
https://i.imgur.com/NGylV6O.jpg
ほれ。
良いなぁ、そんなの1つ欲しい
外観の写真はありませんか？
グレードの違いとかあるのだろうか？
すぐ特定される世界なので・・・ゴメンネ！
>>614
9Lは25.17と同一なんだけど、多分25.17が古くて多分アリかな？とするとうｐした個体は25.17かあまり深く考えてなかったけど。
でもロンジンはいろいろあるからわからん。大雑把には25.17→9L→9LTの流れだとは思うんだけどね。
結構経年劣化はあってオリジナルっぽいけど、角だからなあ・・・リダンなのかも？
買うときは5ADJの文字見た瞬間即買いしました。
そんな世界なのですか！？
こちらこそごめんなさい
ダイヤルとか見せちゃったらもう俺がその人ってことになっちゃうので・・・
私は「手巻 ロンジン」「手巻 longines」で探すことが多いのですが、正直結構大変です。
そのため休んでいるうちにいいものが出品されたりして結構逃してしまう。
どうしてます？
それは良い検索方法があってもここでは言いにくいです…
検索についてちょっとだけ…
621さんの例に2つあがってますが、例えば"ロンジン"と"LONGINES"のようなどちらでも良い場合は括弧で括って"(ロンジン LONGINES)"とすると1回で済みますよ
まぁ、ロンジンはブランド名として認識されてますので、どちらか一方でも自動で出てきますが
例えば"手巻き"と"自動巻き"のどちらかでも良い場合は"ロンジン (手巻き 自動巻き)"とすればどちらも一度に出てきます
ヤフオクアプリなら絞込み条件で指定できますけどね
ここで言えるのはそれくらいです
頑張って良いものを見つけてください
なるほどご親切にありがとうございます。今度から半分の回数で済みます（笑）。
しかし肝心な部分は書きにくいということはやっぱり検索の腕前がかなり影響するんですねえ。
いいもの持ってらっしゃる方々は検索も当然ですけど上手いんですね。
ショップもいいタマは減っているし、出ても以前の倍くらいの感覚ですし。
オクで目玉！と思っているんですけど、40年代や50年代頃のいいものって数が少なくて、
オクの画面のあれだけごちゃごちゃした中では見つけにくくて。
年末は毎年いいもの出てるんで、もう少し頑張ってみます！ありがとうございました。
用意されてる機能だけでできることなど知れてるわな。
本気でやるならクスレイピングツールの自作とかかな。
クスレイピングツールわかりませんでしたすみません。
アラート登録とかも使ってますが、出品者があまり時計に詳しくないと、
例えばロイヤルエアフォースだったらイギリス軍用とかせめて軍用で出してくれればいいんですが、
単に手巻とかで出されたりするともうどうにもならず。
でも手巻だけでアラートするのも毎日チェックは大変で。
今はオリジナルのいいモノってそんなに出ないから見落とししたくないんですけれど。
自分も以前は各国ローカルのヤフオクみたいなサイトまで
毎日探し回ってたりしてて当たり前だけど長続きしなかった。
今は出会う出会わないも含めて縁と考えてる。
そうですね、確かに四六時中探し回っていても疲れてしまいます。
とにかく絶対ってのはアラートで登録して、あとは時間のある時に検索をうまくかけてみたいと思います。
ありがとうございました。
４本行ってたね。これは状態も良さそうだからな。
やっぱり軍用はすごいわ。
やっぱりロンジンはいいわ。深い。
１：イタリア海軍 パネライ型のダイバーズ
２：イギリス空軍 マーク11
３：イギリス軍 C.O.S.D.
昔は軍用ってそこまで高くなかったのよ・・・
あと売ってるの見たことないけどほしいのが
coronation 9L
あと
chronometre 27.OS
見ないなあ。どこかにあるのだろうか・・・・・
パネライ型って今はじめて知り検索してみましたがなんだかすごい時計でした・・・。着用勇気いりますね？？
最近marine nationale買いました！
ベゼルがちょっとステップみたいで、気にってます。
ていうか美品に拘ってたせいで3針ドレスばかりのコレクションになってしまった
ミリタリーでは前はよく見かけた米軍のUSNが最近は見つからなくて逆に欲しい・・・
https://i.imgur.com/IrI2kmA.jpg
https://i.imgur.com/PLyMRp6.jpg
70年代のデザイン好きなら程度も良さそうだし良いかも！
おいくらでした？
町中の時計店のロンジンはほとんど刈られてると思ったけど、ラッキーでしたね
未使用品で38000円でした。
そこのお店にはスイスメイド、国産共にまだまだ良品が置いてあるので、少しずつ買っています
都内在住なんでそういう地元の時計店でお宝発見ってイベントにとんと無縁だ
都下ですが、一応東京です。
ウェブサイトがないので、良品が残ってるのかと
私が数年前に初めて買った機械式時計に似てる…時代が一緒なのかな？
良い買い物をしましたね！
どこだろう、17時に閉まっちゃうとこかな？
ですk？
基本そうだよ。通常の文字盤の最下段（SWISS MADEだと普通はここだよね）の方じゃなくて、真ん中の上くらいに表記されてる場合が多い気がする。
>>647
性能をどれで考えるかにもよるけどベースキャリバーが大きくなってるので精度は出しやすいよね。
そりゃ後発のほうが性能は上でしょ
19のほうが希少だけどね
291のコンクエストに変えるか迷ってます。狙ってる291の裏蓋の内側にFAB SUISSEって入ってるんですよ、
これの値切り成功しました！
32000になりました、届くのが楽しみです。
ジジイ系の渋いのが欲しかったんで手に入ってよかった。
この前サイト落ちてたときはいよいよ潰れたかと思った
続いて欲しい
っす
良い買い物をしましたね
販売ページの年代はサバを読んでるような…
よく見えないけど1966年製かな？
まぁ、50年代だと耐震や防水が不安で普段使いできませんしね
異常な高値つけてるやつに勘違いですよって言ってやりたい（笑）
しかしクーリングオフあるのが他にない強みだね
通販のくせに粗い画像しかなくて故障以外返品不可ってところ多いからね
ありがとうございます。
フランス軍のＭＮに尾錠がハネロンで時代が合ってないのが嫌だったので、このツイストラグが来たらつけます。ＭＮの方の40年代のびじょう探しの旅に出ます。
一回smithsのブロードアロー買ったんですが、しっかりしたの送ってきたので、今回もウオッチマンしました。
ぼったくりも結構ありますね、ロンジンのM・Nも27万とかで出てますよ！
同業にとっては嫌な存在だろう
ここはPart数は少なくてもしぶとく続いてるね
中国でスウォッチ頑張ってるんで、10年後とかに中国でビンテージブームとかが来たら、オールドロンジンやばいことになるかもって妄想してます！
オールドインターを追い抜く時が来て欲しい
ロンジンに限らず一品物の多くがイタリア人の手にある
そしてお国柄当然のことだけど、ヴィンテージセラーの質もピンキリ
表向きは紳士で信者も多数抱えるような店が裏で悪質なフェイクをしてたりする
というわけでイタリアは移民で滅ぶべし
なんだかんだ言ってクーリングオフは助かる。
オメガのダーティダズンも一昔前みたいに１０万円台で出てくることは無くなったしな。アンティーなら出るかもだが。
ミリタリーは基本高騰続くんじゃない？
３針のリダンなんかは下がっていくような気がするけれども。
せごどん、アインシュタイン、ハンフリーボガードなど、本気レジェンドでしょ
ロレックスやロンジンのオールドは、デザインやムーブメントのバリエーションもさることながら、各国軍用や特殊用途等、ヒストリーのバリエーションも豊富で、追っていくほど深い。
それが自分にとっては魅力だなあ。
シンプルですが、ドルフィン針とラグが微妙にデザインされててオシャレだと思います。
最近３３ｍｍばかりはめてたので、36mmはでかく感じます、慣れなきゃいけない。
自分も都内の職場近くに時計屋あったので入ってみたけど、場違いな雰囲気で長居できず出てしまった
店主の爺さんが友達らしき爺さんとずっとおしゃべりしてて、自分が店に入ったら何だお前？的なオーラ出しまくってて
こんなんじゃ駄目だな、もっと図太くいかないと
セイコーがロンジンの代理店だった関係もあってロンジンの自動巻時代にデザインが簡素化されていく中で、
国産もロンジンその他スイスの影響を受けていった、そのあたりにセイコー他国産は機械式で一旦ピークを迎えたので、
現行（機械式＝高級時計という図式の中での）のデザインがその頃の国産のリバイバル的になっているんじゃないかなあ。
ウオッチマンがクーリングオフできるのここで教えてもらったので助かりました。
かわりにペルゴのジャイロまティック買いました。
やっぱりそれはそれでいいところもあるよ。
レコードのドクターズ買えばよかったなあ。
20万が10万になってるホワイトGFのやつですか、ちょっとフレアードの。
僕も迷ってました。
GPじゃなくてレコードはlonginesに吸収なんでここに合ってる話題ですね、
売る方もこの時期は売る気で出してくるから。
で、２月に値下げしてくれたのを買いたいな、と思ってるとそのまま再出品されなかったりするんだよなｗｗｗ
確かに一定条件（期間内、損傷なし）のもとで問答無用で返品可能っていうのは
購入者にとってはありがたい限りだけど、出品者にとっては結構な負担だろうね。
なかなか真似できることではないけど、せめて他の通販専門の業者は
画像の数と解像度を可能な限り上げてもらいたいものだね。
昔と違って今の時代たいした手間も金もかからないのだし。
これ欲しんすけどね、
もう少し安くなってくれたらな
2割の価格交渉したら？
8万なら妥当なところでしょ
https://i.Imgur.com/LGeKUXu.jpg
オクでトレタケの30mmを購入しました。
安く落とせるとは思ってなかったので、よかったです！
アンティのオクタゴンよりいいの落とせたと思ってます、バンブーブレスもCWDのが安くで購入できて明日届くのでウキウキです！
ヤフオクも画像１０枚になって以前のような変な時計はちゃんと見極められるようになったよね。
出品者も良いものだしてる人いる。
ショップが断然良いもの持ってるのは確かだが、委託やオクも１０万くらい出せばかなり良いのが手に入るね。
素人でもムーブ見られるって楽しいからね。
ただ下手とは少し違うので、出来ればそのスモセコ部分だけでもうｐしてほしいな
d.kuku.lu/5d4080593c
鑑定お願いします。
フォントも違うし、数字もズレてるよ。
スモセコにあるバー(－)も太さバラバラだね。
まあ、リダンでも良い時計には変わりないけどね！
そんなわざとらしい感じはしないけどな。
リダンは価値がありますか？
顔面整形女を愛せるかって話
なんでもオリジナルこそが至高
ちなみに俺、1930-50で大体50本くらい時計持ってるんだけど、
そのうち５本がリダンで、それは気に入ってて多分手放さないよ。
そういうこともあると思う。
50本は、尊敬します！
すごい！
な短文単発レスはかまってちゃんだから無視
当然本人はそんなもの持っていない
・オールドリダンでオリジナルに近い味わいがあるもの
・キャリバーが激レアでオリジナルの入手がほぼ不可能なもの
・リダンした結果、多分オリジナルより雰囲気が良くなっているもの
これについては気に入ってて、手放さない感じかな。
まあトレタケくらいならまだオリジナル見つかるから、リダンは売っても良いかもだけど、
気に入ったら別にいいくらいの感じだと思います。
勉強になります、参考にします！
全部ロンジンですか？
オメガも結構好きでロンジンの次に多くて、エテルナとかハミルトンとかロレックスなんかもありますよ。
60年代以降は集めてない？
ロンジンそんなにあるなんて良いですね。
マッシュルームプッシャーの13ZNやステップケースの防水クロノはお持ちですか？
高級なの集めてるわけでもないので一番高いのでオメガのランチェロくらい？
クロノはロンジンは持ってないです。
自分の好みとしては３針、手巻、art deco系ダイヤルなのでそんなのが多め。
9Kケースなら12.68Z、12.68N、12.68ZS、30L、30LSと揃えてたり変なことやってる。
珍しいところではレーダープルーフとか持ってますよ。
デザインが少々サイケ寄りなので自分は持ってないけど
腕時計と違って状態良い個体も多いしお勧めだよ
ロンジンは僕も50年代までのデザインが好きです。
羨ましい
俺は好きだし多少集めてるけど
ここで話しても誰も食いつかないから黙ってる
ひえー！でもレマニアだな。30mmとか500系とかやらんのか。
ロンジンが復刻したら面白いけどなあ。
エタポンになってからのロンジンも悪くはないけど
オールドロンジンのメカはどの時計師が見てもみな褒めるからなあ
あの当時のメカで今時計を販売すると何十万もするだろうからエタポンでも仕方ないか
当時として優れた機械ではあるけど量産品の範疇だし
M.Nが今朝オーバーホール仕上がったんですが、12.68の最終型は平置き0秒で収まって時計師さんもビビってました。
朝9時から目視ですけどほぼ合ってます、10時間は立ってますが
オールドロンジン万歳！
懐中のクロノはすごい手頃だよねぇ
エクスプレスモナーク欲しい
オールド・ロンジン
最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
今のセイコーは元々ロンジンのパクリから歴史が始まってるわけだが
https://ameblo.jp/nezuler/entry-12382681481.html
昔のバリバリ高級メカを制作搭載してた時代のロンジン（いわゆるオールドロンジン）
はそれこそ頂上メーカーの1つだった
買うときに分からなかったの？
どこで買ったのさ
オクで買ってこの前にここで鑑定してもらった、バンブーブレスの10lのヤツです。
画像だけなんでわかりませんでした。
一緒の値段で売れましたが、手数料分損したのは、勉強代です！
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1549162998/l50
2chのレスをホイホイ信じるあんたすげえよ
で、スカイダイバーもリダン判定されたらどうすんの？
まぁ、オリジナルが良いという人もおられますしね…
ステップベゼルは違和感があったので判定をお願いしました。
スカイダイバーも違和感を感じたらお願いするかもです。
オールドロンジン、オールドオメガ、オールド国産
このあたりが好きな連中って本当に時計のこと好きな奴だと思う
あと腕時計って言わないと、懐中好きから鼻で笑われそう
今なかなか見つからなくなったねえ。
セイコーの前身である服部時計店もロンジンの技術者より時計の作り方教えてもらったらしいから
しかし今のセイコーは最高のメカである9Sでも
昔のグランドセイコーやキングセイコーに積まれてたメカには及ばないんだよね
https://www.youtube.com/watch?v=czG6q8F7SVA
↑今のセイコーメカがイマイチな点は動画の終わりの方で語ってる
昔のグランドセイコーやキングセイコーは5振動モデルでさえクロノメーターレベルの精度出してたからね
すごすぎる
https://blog.goo.ne.jp/nariaki_shimizu/e/fcc5f955b3f4c51250acb5f1c9799f1c
アホみたいに分厚いしな。
そもそも一度捨てたのに、他所が売れてるみたいだからもう一回やるって恥ずかしくないのかな。
スレチですまん。
背丈もそろそろかなあ。
相場どれくらい？る
セクターなんかのart deco系のオリジナルダイヤルだと綺麗なら30じゃ無理だし。
（こういうのはほぼショップでしか出ないから）
比較的数の多いオールアラビアで状態が悪ければその1/3も要らないし。
（こういうのはebayやヤフオクで低価格スタートで出るから）
ダイヤルが傷んでなくていい具合にこんがり焼けてるのが欲しいんだ(´・ω・｀)
勿論キレイで焼けてるのが理想ですが
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o297893578
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h354726696
そしてこれら超高額出品物の画像を勝手に流用しているくっそ怪しい、というか露骨な詐欺師。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v624493237
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/367917767
「入札した時点で自己紹介欄を理解したとみなします。」
「一つでも守れなかった場合警察に通報します。一部の商品は実家のため14日以降の発送となります。」
14日って、それ料金受け取ってから発送しない気まんまんですやんｗ
警察に通報されるのはお前の方だろとｗｗ
ただし、昔のセイコー製品の軸は快削鋼の鉛比率が通常よりも高めで、
コストダウン＆耐久性ダウン仕様とのこと。
購入直後は精度がでるけど、それを維持しにくいって話だった。
その点で同時代のスイス製に劣っているらしい。
当時の時計は実用品だから、やはり精度の高さは重要だ、と思う。
でも、新品時瞬間風速での精度以外に、ある程度使ってからの精度など、
比べにくい品質要素ってのもあるんだなぁと。
優劣の判断って難しい。
とりま>>756でさらした詐欺師の垢がBANくらってて一安心。たまにはくそヤフーも仕事するじゃねーかｗ
通報協力してくれた方、ありがとう。
が、パーツの美しさや見せ方など総合的に見るとオールドロンジンなど当時のスイス時計の方が全然上
修理の上手い現代の時計技能士たちも口を揃えてオールドロンジンのメカは名機だという
精度だけをひたすら追求した国産と精度だけでなくメカの美しさも追求したスイス勢
昔からケアーズの髭がなぜオールド国産には見向きもしないか・・・まあそういうことだ
当時のロンジンなど有名スイス時計のメカは美しさだけでなく耐久性も追求していた
昔のロンジンメカの各パーツの分厚さと言ったらすごいとしか言いようがない
あれなら100年経っても問題ないだろう
しかし、当時のロンジンは湿気の多い国があるとは知らず…
さすがにそこへ輸出してるロンジンが知らんってことはないだろ。
って話は聞いたことがあるな。
ロンジンはその頃もう主要手巻キャリバーの27.O、12.68Z、10.68Zあたりは商品化してたからね。
デニソンケースの？
そういえばイギリスはスミスやベンソンとか梨地仕上げが多いね
イギリス時計業界は途中から大層保守的だったから。
イギリス製の懐中時計はみーんな梨地の金メッキ。
12.68Zのクロノか
コンディションを見るに相場よりかなり高めだけど、空自というのがレアなのかな
いまいち価値がわからない
防水性がないに等しいオールド時計にとってはすごく気を付けないといけない季節
しかし夏でもオールド時計をはめていたい・・・そういうあなたにはNATOストラップ
NATOストラップなら蓋と肌が直接接触することがないので汗の内部への侵入も防げる
100均の安物などはダメだがそれなりの価格帯の物はマジで良い
ケースエッジの立ってるオールドロンジンの色気はすごいね
https://i.imgur.com/9dO4X04.jpg
https://i.imgur.com/0Pq32pi.jpg
https://i.imgur.com/pg90bH6.jpg
ロンジンのホームページのヒストリーにあるヤツと一緒ですよね！羨ましい、
これと同じやつか
http://nakahiro.parfait.ne.jp/moji2/longines19.html
ノンデイトなところも良いな
俺はオールドロンジンで一番好きなのは5振動の手巻きタイプ
ロンジンのホームページのヒストリーにあるヤツと一緒ですよね！羨ましい、
https://forums.watchuseek.com/f405/longines-cal-490-a-423472-2.html
ロンジンが他社ムーブ採用するようになるのってcal.500以降かと思ってた
昔のような感じで手間暇かけてメカ作ってたらとても今のような価格帯では売りに出せない
昔と違い今は時計は一人で何個も持つ普及品であり工業製品なんだから仕方ないと言えば仕方がない
でも今のロンジンのメカにはなぜか魅力を感じないけど
セイタケとかミリタリーとかダイバーとかの高騰を見ると
自分もコレクターとして集めなきゃって一瞬思い込みそうになるw
市場の価値観に自分のそれが引っ張られちゃうのは本末転倒だよな
もちろん手頃な値段なら是非手に入れたいけど
今は黒の30から33mmの40sオールドロンジンが自分的に最高にかっこよく見える。
レマニアの32mmの黒も所有中でもうずっとこの2本で行く予定。
ありがとうございます！
2つともバリバリ焼けてます、ここで勉強させてもらってるので数字からミニッツサークルから夜光から針まで注意しました。多分大丈夫かなっと
まぁリダン、リストアなんだろうけど、もうちっと上手くやれなかったんだろうかと（笑）
昔は基準が緩かったとかありそうだ
夏場は使わないけど、普段使いしてますよ。
汗とか気になるならパーロンかキュリオスの台座を使用してみては。
文字化けしてますねぇ、
8桁？2290万番台ということかな？
該当するものがあるのだろうか？
8桁です、ごめんなさい文字化けしてました！
5桁と3桁で二段になってます。
ムーブメントには、6から始まる7桁でした。40年代ですよね？確か、
裏蓋の外側にある番号ってなんですか？
そのムーブメントの番号が重要ですね
言われているように40年代前半で間違いはないかと…
それと、これは判断基準ではないので無くても構わないのですが、12.68の後に1、2文字のアルファベットがありませんか？
zです
元々は西郷さんの親戚(もしくはその親)がフランスorアメリカで買ってきたもので、
それがどうしても欲しくなった西郷さんが、その親戚をぶん殴って強奪した物なのなｗ
保証書のない中古腕時計なんか兵士や捕虜の死体から奪ったものなんだぞ
https://www.ebay.com/itm/143222874797
どういうところがヒドイんですか？
ド素人なので今後の為に教えてもらえないでしょうか？
煽りとか出品者とかじゃなくです。
たしかに申し訳程度に中央に小さくCHRONOMETERってあるのは偽物感漂うけどｗ
気になるので調べてみたけど、数は圧倒的に少ないもののなくはないようだ
CHRONOMETER＋Ultra-Chron＋Flagship
https://www.ebay.co.uk/itm/173883100866
https://omegaforums.net/threads/longines-36000-vintage.41172/
https://omegaforums.net/threads/incoming-flagship-ultra-chron-chronometer.8486/
https://omegaforums.net/threads/vintage-longines-flagship-8328.64912/
ちなみに同様のデザインのCHRONOMETER有りでUltra-Chronだけのやつもあった
https://www.ebay.com/itm/143222874797
https://forums.watchuseek.com/f29/fs-rare-longines-ultra-chron-diver-ref-7970-3-hi-beat-chronometer-4100410.html
Cal.431はめちゃ大量に作られたから細かなデザイン違いのやつも多数あるんだろうな
それにしてもFlagshipってペットネームは訳わからんなぁ
結局何がしたくて何の目的で出したのか
そもそもどの辺がフラッグシップなのかと小一時間（ｒｙ
803です。
詳しく教えていただき有難うございます。
勉強になりますが、奥が深すぎて把握しきれませんね；
名機じゃないかもしれんが趣きがあるねぇ
19asです、 jbチャンピオンのちょっと変わった巻きブレスつけたらマニアックな感じに仕上がって気に入ってます！
なんとなれば時計師さんいるし。
従兄弟も昨年、都内の時計師さんに18.79恩賜をOHしてもらった。
古いモデルのロンジン買い集めたりしてるって話を聞いたことが。
オールドロンジンの保守なんて現行ロンジン社もスウォッチグループも積極的に取り組むモチベなんてないだろうに
ドナーパーツがないしあったとしてもそのまま乗せても精度でないから。
腕時計は手持ちのパーツさえあれば面倒見てくれる。
昔出したときはオメガのほうに回されたわ
でもグループってやっぱありがたいな。
https://i.imgur.com/HjcEKaf.jpg
https://imgur.com/gallery/cOAXXFQ
LとOの感覚が広かったり、文字の角度がちょっとだけちぐはぐっぽいやつとか、
けど文字盤の劣化具合と下手くそロゴが違和感なく経年劣化してるやつは何なのか教えてください。
40から50年代後半ぐらいまでで色々見るような気がしてます。
まずは画像を貼るのです
https://www.melsy.com/product/longines-wrist-watch-w1479/
こんな感じのです。
こんなのも、下手に見えるんですけど
陶製→琺瑯と製法が変化した文字盤も、さらにコストを削った結果、金属にプリントというディテールが甘いものしか作れなくなった。
日本だと昭和14年に時計小売価格の上限は50円に制限されたし、金側(銀側も同様に)は国が買い上げて代わりにクロムメッキの安ケースがもらえた。
(日本では)戦前の銀側金側モデルの生存率が悪い理由でもある。
40年代から50年代は、文字盤にコストをあまりlかけない感じだったんですね、
移行の引き金は大恐慌だと思います。
1928年の13万個を最後に何年か7万個台が続きます(大恐慌の煽りで一般市場が高級市場が消えて6割-7割に縮小したということです。)。
焼く燃料費が琺瑯より塗装系の方が安いわけですし、製造原価の観点からもそちらに比重が移り、各国の戦時経済への移行で軍需向けが膨れて30年代後半の生産数になったのかと。
この期間に金属文字盤への移行が終わり、懐中時計から腕時計への移行も終わった感も。
longinesのロゴが手書きっぽい感じのはリダン何ですか？
周りの文字盤の劣化とLONGINESのロゴの劣化も違和感がないように見えるんですけど、
風防の曇りなどでずいぶんと損をしているように見えますが。
Eの文字とか変だと思うんですけど、オリジナルなんですね、勉強になります！
メタル文字盤への移行期はアールデコが流行していた時期で、
メタル文字盤で実現されているあのデザインが好まれてた。
ポーセリン文字盤は当時それに比して古臭いイメージ。
また、メタル文字盤の方が薄くできる(その分、時計を薄くできる)っていうメリットも。
https://www.melsy.com/product/longines-wrist-watch-w1465/
ケースの鍍金剥げの感じからかなり使い込まれてる。なのにダイヤルきれいすぎ。リダン。
>>831
https://www.melsy.com/product/longines-wrist-watch-w1479/
針はたぶん交換されてる。少なくとも針の夜光は入れなおされてる。
ダイヤルの夜光の劣化もいまいちなので、たぶんダイヤルもリダン。
>>832
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n363234891
オリジナルっぽい気がするけど俺は断定できない。だいぶ昔にリダンされている可能性も。
詳しい人判定よろ。
夜光の足しは、自分の中でセーフですけど、落ちて抜けてる方がマシです。
君中国人？
何でわかったのですか？
俺は12.68Nを入手してみてロンジン手巻ってすげえなと思ったわ。
ロレやルクルトの貧弱な秒かな押さえバネ見てるとロンジンすご！ってなるんだわ。
30lsを最近購入しました。30lSはどう思いますか？
30LSは精度は12.68Nより良いだろうね。
秒カナ押さえバネはなあ。耐久性は12.68Nのほうが良いのでは。
しかし30LSってあんまり出回ってなくない？
どう思うかは個人差だろうけど。
んでも10.68のトレタケなんかはデザインは個性的だけど精度は30Lや30LSよりは確実に落ちるよな（程度にもよるけどまあトレタケは年代的に古いからなおさら）。
悩ましいわ。
デザインがシンプルのが多いんで、フラッグシップにしました。番号からは57から58年ぐらいのやつです。
OH仕立てで1日10秒進むぐらいで制度はいいです！
ロービートなんでギリギリビンテージかなって勝手に思ってます。
30LSのほうがやっぱり精度は上のような気がする。
30mmトレタケはベゼルがフラットなケースが多くてあの雰囲気ってやっぱりパテックを彷彿とさせるんで、
別にトレタケケースが特別仕上げが良いと思わないけど（セイタケのほうが仕上げきれいなの多いよね）、
なんとなくトレタケが人気が上がっちゃうのもわかるっていうか。
まあセイタケのほうがたくさん流通してるのもあるんだろうけど。
セクターダイヤルのトレタケケースの12.68Z（揃ってるね要素が）
が昔リベルタスで出てて47万くらいだったかな？
あれはかっこよかった、たしかに。
30LSはフラッグシップでクロノメーターが結構な数あったはずだけど、
もう全然見かけないよね！
フラットベゼルでスナップバックのこれどう思いますか？
迷ってます
アンティーの場合クーリングオフ出来るから、もしリダンだったら返品すると心に決めて買えば、悪くないかも。
こんなにアジでてるのにリダンってパターンもあるんですか？
リダンの見分け方ってよかったら教えてください、
このへなちょこ書体のロゴはよく見るし
増税前に逝け！
ロンジンの30mmキャリバー、ちともったいなかった。
あれがミリタリーなんかに搭載されていたら・・・
オールドリダンというのもあるし、結構難しいですよ。
まあこれはスモセコのエッジの感じも良いし、オリジナルっぽい感じはしますけど、正直実物見ないとわからんです。
上塗りするとスモセコのエッジがなくなるんですね、勉強になります！
ゴールドレターで少しブラウン化していて、ツヤはあります。
文字盤の裏も全部黒いです。
ロンジンのオリジナルブラックって少ないし、どんなモデルだろう？
これ？
フラッグシップでブラックミラーの白文字のリダンのやつは時々ネットで見るんですけど自分のがオールドリダンかオリジナルかわからなくて。かなり焼けてるんで最近のリダンではないと思います。
フラッグシップのリダンなら海外の職人がオールドっぽい仕上げにするとも思えないし、
国内だとロンジンにそこまで手はかけない気がするよね。
色々考察ありがとうございました！
毎朝使用する前に日光浴を30分させています、完全なるトロピカルダイアルを目指して焼いていきます
30LSは数少ないヴィンテージ30mmキャリバーのひとつなので、大事にしてね。
文字盤には汚れがありますが、筆記体でlonginesって書いてあるタイプで渋いですケースもしっかり角が残っています、リューズもオリジナルで精度も1分以内です。24時間以上動いてます、いい買い物できました！
ムーブメントに書いてあるんですけど、５ＡＤＪの意味はあんまりわかってないです。
25.17は9Lといっしょなんですよね、５ＡＤＪがなんなのか調べてもよくわからないので、教えてほしいです！
5-Adjust
ありがとうございます、
普通の9Lよりいいグレードなんですね
クロノメーター機のムーブに刻印がある例があるね。
ケースはゴールド？
18Kってたかそうですね！
相場どれくらいですか？
僕のは38年ぐらいのやつですけどゴールドとステンレスの５ＡＤＪの相場が知りたいです、
9L(25.17)の1930年代だとオリジナルでもほとんどがダイヤルがかなり汚れているのでなかなか高値にならないしね。
逆に言うと9L unadjustedでもダイヤルがきれいなオリジナルだったら15-20万くらいにはなるんじゃない？
アールデコ系のダイヤルだとその倍くらい。
その上で5ADJなら5万から10万くらい乗せられるかも、って感じじゃないのかなあ。
ぽっと出の怪しいお店とかだとうまく活かせない気がするね。
だから俺は自分で大事にしてます（笑）
僕は地元の骨董品屋で1万で買いました。なn
結局、それによって価値が下がるから。
人が１万で買ったもの、１０万で買いたくないでしょ。
自分で価値下げるメリット（コレクターでとにかくもっとたくさん買いたいとか？）
が有るなら別なんだけどさ。
もちろんお得だと思うし羨ましい話ではあるけどね！
ロンジンって手巻時代は多分、「最高の中級機」なんですよ。
ワンランク上のあるいはそれ以上のことをあれだけ数が出てる機械でやってる。
オメガの30mmが出てからやや霞んじゃったのは確かだけど、
デザインやムーブメントの多様性まで考えると、趣味性はとても高い。
アンティーク時計店店主に人気があるのはよくわかるんだよね。
関東大震災以降の服部時計店の主力輸入品だったわけだし、とんでもない数が入ってきてるからね。
でも結局それなりの相場で動くんだよ。
個人の価値観で言えば１００円でもいらない人がいるのは当たり前だがね。
個人的には人気が出てほしい、ロービートでもオールドロンジン煽ってましたね、
角金9LTとか好きそう
9LTは確かに14K多いけどアメリカモノが多くて文字盤デザインが簡略なものが多いから時計としてはどうかな。
多分ハック付きの12L。
RCAFも欲しいけどもう１０年も見かけない気がする・・・
確かにツウ好み
ベテラン時計技師にもオールドロンジンのメカを絶賛する人は多い
耐久性抜群の分厚いパーツに優れた精度メカ
機械も調子良いです、
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0410/users/015612f339e330c23271f9267b8bec5f48f781b8/i-img1200x900-1538490402kde0vy364362.jpg
これかな？
年代的にはなかなか希少なオリジナルダイヤルだね。
https://scontent-lga3-1.cdninstagram.com/vp/02439b7384d5df9137055509869c32b1/5E32DA91/t51.2885-15/sh0.08/e35/c0.180.1440.1440a/s640x640/68972031_120288622355271_3669288656193863011_n.jpg?_nc_ht=scontent-lga3-1.cdninstagram.com&;_nc_cat=103
ケースは全く一緒ですけど、ブレゲ数字のアップライトインデックスのゴールドで針もゴールドです。
ミニッツサークルはありますが、スモセコは5秒刻みです。
リューズが小さくて巻き上げるのに指の皮が痛いので、リューズを大きいのに変えるか迷ってます。
リューズをでかくしたかったら、巻芯ごと変えないとダメですか？
竜頭は消耗品なので、大きいのに変えるのはあり。
そういえば昔はケアーズでオメガの30mmの竜頭を巻きやすいのに交換しますってよくやってた。ランチェロの竜頭とか丸くて小さいのが巻きにくいので。
ケアーズのバンブーブレスは通販で買って変えようと思ってるんですが！
まああんな価格だからこそ何店舗も都心に店開けるし
専属の時計技能士も雇えるんだろうけど
パーツ交換てなかなか気を使うよね気に入ったのになるかわからないから。
川瀬さんもヒゲじいと呼ばれるほど年をとったか。
光陰矢の如し。
川瀬さんのおかげで、時計を好きになった。
確かに12.68Zでビッグサイズケースのトレタケは珍しいけど・・・。
さすがに驚いちゃった。
てか実際にフェイクもありうると思ってる
相場が上がればフェイクにかかるコストもペイするわけだし
本社がアーカイブ持ってるからいつどこに出荷されたかわかるし、
それでだいたいフェイクかどうかくらいはわかっちゃう気がするなあ。
あとトレタケは古いので経年変化の感じを出すのが難しいと思う。
しかし１００万？！
トレタケ確かにあの時代にスクリューバックでゴツい存在感いいんだけど、
仕上げはセイタケのほうがきれいだと思うがなあ。希少性かね。
それくらい、あの年代のオリジナルが出なくなってきてるんだね。
かなり高めだったが質を考えればありかなと思ったけど、今はその2倍の相場だもんな
おかげでチェック対象から完全に外れて、かえって気が楽になった
ただ衝撃なのはやっぱりトレタケって数年前までセクターダイヤルなんかのレアモノでも５０万くらいだった気がするから、
それが１７０万とか、さすがに驚くんだわ。桁一個間違えたかと思ったもん。
オールドロンジンの評価が上がるなら嬉しいけど、多分そうじゃなくて、
減ったんだなあ、タマ数が。
ヤフオクとか覗いてみてもオリジナルダイヤルのなんと少ないことよ。
あそこは百万くらいサクッと出す常連がごろごろしてるし
価格の高さは問題ではないはず
何かスルーされる理由があるんだろうか
ヴィンテージだと人気のあるケース形状ではないから、
18Kでもちょっと敬遠されるのかも。
そうなんだ
ステップベゼルみたいに武骨な垂直デザインだから人気あるかと思ってた
全体にはそういう存在感のあるケースのモデルが人気がある気がするな。
シリンダーケースはSSでよく見かけるが金無垢はレアではあるけどね。
マニアックブランドすぎますが、
もう全然見ないねえ。どこかに無いかな？
ダイヤルにサークルが入ってる飛アラビアになってるやつかな？？？
22Aなんてそんな珍しいものじゃなかったのに、最近はもうフルオリジナルとなると全然見ないねー。
オリジナルで７万なら友達価格でもわりと妥当かなとは思うけど。
とびアラビアです。
22Aについては、どの様なイメージを持っていますか？
普通は数字の大きいほうが後だけど
うーん自分でも昔シルバーのダイヤルの持ってたけどね。
ケースまで含めるとあの竜頭が埋まるケース手放したのはもったいなかった・・・
丁寧な仕上げのケースなので。
機械については自動巻は詳しくないんですよね。
というかロンジンは手巻の時代こそ黄金期という印象が・・・。
ロンジンは途中までキャリバーの大きさで名前つけてたからね。
と思ったら、ついてました。
俺持ってたのこのモデルだわ。こんな綺麗じゃないけど。
ttp://nakahiro.parfait.ne.jp/moji2/longines19a.html
これも昔はゴロゴロあったんだけどなあ、もうぜーんぜん見ないよね。
あと超絶すごいRanfftさんここもずーっっとお世話になってる。
ありがとうございます。
ここの方たちはなんでも詳しいですね、助かります！
ケースエッジが鈍ってるけどデッドなのか
当時はこんなもんなのかな
逆だよー。
ロンジン他ちゃんとしたブランドはきちんと角とってたの。
俺たちが詳しいというより昔のロンジンが多様性に満ち満ち過ぎなんだよ。
この人以上の逸品手に入れたときは本当に嬉しかった
実際どうなんだろうね
ルクルトのミントコンディションの手巻きを持ってるのだが
磨きが入ってるためかラグのエッジがだるだるになってる
もしこれが磨きじゃなくて元からの仕様だと判明したら俺は超幸せになれるw
うーん、角を取るのと磨きで丸くなるのとは少し違うから、判断できるんじゃないかなあ。
角を取ると、直線で来て本当にエッジのみ均一に滑らかにされる。
「ケースだけ」見れば人気のトレタケの時代（1930-1940頃）より、
セイタケから自動巻初期のほうがロンジンは仕上げが良い。
この頃のロンジンは裏蓋のスクリューの角もキレイに取ってる（ここは取らなくて良い^^;）。
磨きの場合は全体に丸くなるので。
気軽に普段使いできないわ
光沢はかすみやすいけどケースはダレない。
といいつつ18Kの27.Oと25.17持ってるし14Kの27.O持ってるし（笑）
アメリカだと14K、イギリスは9Kが多いよねえ。
27.0多いなw 羨ましいです。
実はボーナス来たら上で挙がってたケ○ーズのシリンダーのやつに突っ込もうかと迷ってたとこだったけど、いつの間にか消えてたorz
売れないと値下げとかせずに取り下げちゃうのかな。
まあ安易な値下げは店のブランドわ下げてしまうか。
ありがとう、27.Oは良いキャリバーです。
だが12.68Nが至高ｗｗｗｗｗ
今度は14495ドルでホールドされてた。
確かに特殊なモデルで人気あったけどもう俺じゃあ買えないなあ^^;
ただ、ビンテージの相場も永遠に上がり続けるかというとそうでもないらしい
インターのインジュニアは高騰から一転、下がり始めているし
ロンジンもそうなってくれ・・・無理か（笑
時計そのものの良さというのとは別のところで、
元々コレクション向きではないところがあるよね。
キャリバーやダイヤルデザインに多様性がない。
ある意味完成度高いと言えるんだけど、面白みが・・・。
C.O.S.D.も12.68Nだし海軍潜水も12.68N、WEEMSも12.68Nなんだよな。
やはり12.68Nが至高なのか？
でもgreenlanderは12.68Z、仏海軍は12.68ZSだけど・・・
オールドロンジン凄いなぁって思い増した
そういうちょっとした特別感のある時計欲しいよな。
完全に投資対象になっちまったな
あの時代、あそこまで多様なムーブメントは他社にはありません。
デザインの多様性はロレックスには負けるかもしれないが、それ以外のブランドでロンジンを凌駕するものはないでしょう。
用途もまた多様です、軍用からマリンクロノメーターから空から海からクロノグラフからと、
ロンジンほど貪欲に各ジャンルに挑戦した会社はない。
評価されて当然。
5ADJOHから上がってきて最近気にってるんですけど、ネットで調べても詳しく載ってないのでどんな情報でもいいんで教えてください。
だからこそ今のスウォッチグループのヒエラルキーが口惜しい
リシュモンにいたならIWCと同程度の格にはなってたかもしれん
ttps://www.ebay.com/itm/293363226381
例えば1929年に12.68Zがリリースされるんだが、それとほぼ同時に同じ12lignes/27.0mmのキャリバーで27.Oも出してるｗｗｗ
確かに12.68Zは平ひげで、27.Oは巻き上げひげでのスタートだが、後にZの巻き上げひげ（グリーンランダー）も作ってるし、
27.Oの平ひげ(27M)も作ってるわけｗｗｗ。
もちろんこのあとセンセコも出てくるんだけどそれだってこの２系統で出してるんだよ。
こんな会社無いでしょ。
クロノも含めると何種類あるんだよと
12.68Zワンプッシュクロノ 12.68ZS(ヴァリエーションあり、同＋クロノメーター)
27.O(ヴァリエーションあり、メッキ） 27.Oセンセコ 27M
こんな感じだったか。
トレタケケースには大抵10.68が入ってる。
どんな時計手に入れたの？
当時のロンジンらしいいい加減さだなｗ（いい意味で
12.68Zってのは一種のファミリーネームみたいな扱いなんかね
今日はまさに10.68Zのトレタケケース。
ステップベゼルで小柄だがなかなかの存在感で気に入ってます。
クロノグラフには興味ないはずなのにこれには惹かれてしまう
しかしクロノの知識に乏しいので手を出しづらいという…
なんかまた売り出してるぞ
しかもなぜかペアウォッチになってるw
こういうわけわかんないことしてたら名店の威厳が落ちるだろうに
いやーとにかくロンジン12.68Zシリーズはすごいよな。
細かいオーダーに応じてたのかね。
それに角型汎用の9L系列の豊富な三針ラインナップ。
それに言わずと知れた13ZN、30CH等の王様クロノグラフ。
ロンジンこそ手巻最強なのは間違いないと思う。
英空軍、英陸軍、英海軍、仏海軍、独陸軍、加空軍、巴空軍、露空軍まで見たことあるわ。
10.68Nは米海軍か。
本当は姿勢差とか出てるのかもしれないけどまあとにかくオールドロンジンのすごさに感動しました。
https://i.imgur.com/bISll8k.jpg
https://senoo-shouji.com/2017/11/27/longines-10-68z-longines-10l/
こんなサイトあったよ。知ってた？
ここの店、キャリバーや時計史の知識は豊富なのにちょくちょく怪しい物売ってるのが気になるんだよなあ
え、これショップなのｗｗｗ
ごめん知らなかったわ。
ttps://chronograph-seno.com/
18.79がない時点でお察し。
それどっかのコピペだよ確か
>>987は知らなかったけど見てくれ超怪しいな
よくある騙し系かと思ったが本物かも
こんなとこで絶対買いたくはないけど
【量産名機】オールドロンジン5個目【粒金メッキ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1578915834/
【量産名機】オールドロンジン5個目【粒金メッキ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1578915834/
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