【量産名機】オールドロンジン4個目【粒金メッキ】 [無断転載禁止]©2ch.net

1@株主 ☆2016/12/27(火) 06:08:30.83ID:rNpL4kA+
最近割りと人気だよね。

過去スレ
オールド・ロンジンってどうなの?
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1034003221/

(((▼))) オールドロンジンpart2(((▼)))
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1145693715/l50

【量産名機】オールドロンジン3個目【粒金メッキ】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1292445278/l50

2Cal.77432016/12/27(火) 20:09:57.83ID:owPj2JJG
ウルトラクロンの10振動は耐久性に問題なんだけど、改造して8振動にできないのかなあ。

3Cal.77432016/12/27(火) 21:54:21.58ID:dXVkbM+s
どんな魔改造w
おとなしく665xを使いましょう

4Cal.77432016/12/28(水) 02:48:58.43ID:bzHCtpeo
Cal27.0のリューズを抜きたいんですが、リューズから一番近くて
超小さいネジを回せば抜けるはずではよね?
もしかして回すんじゃなくて押し込む?

5Cal.77432016/12/28(水) 04:01:24.34ID:NwvfiNXW
>>4
いや、回すでいいけど、たまにあるのがネジが途中から折れてるパターン。
逆に、ネジ締められないトラブルだとネジ折れと、オシドリだかなんだかからネジが外れちゃってるパターン。

6Cal.77432016/12/28(水) 09:02:51.84ID:bzHCtpeo
>>5
ありがとうございます
ネジが回らなくて困ってたんですが、もっとドライバを研いでみます
そんな力はいらないはずだよねぇ・・・

7Cal.77432016/12/28(水) 09:44:04.82ID:6dLNfNMU
>>6
軽いサビでくっついてんじゃないの?ほんの少量CRCでどうだ?

8Cal.77432016/12/28(水) 10:28:40.89ID:bzHCtpeo
>>7
OH出して2年経ってないから大丈夫だと思ってますが
もう少し試行錯誤してみます
ドライバ滑らせて傷つけないかとヒヤヒヤ

9Cal.77432016/12/28(水) 19:54:10.44ID:2N8Z1yLR
へ〜、自分でいじるの?
俺は不器用だからなあ、 裏蓋すら開けられん。
羨ましい

10Cal.77432016/12/29(木) 18:41:32.70ID:0BrCTVb8
>>4 俺は抜けちゃった竜頭を治したいんだ。竜頭抜くってどういうこと?
竜頭抜けたら良いことあるのか?

11Cal.77432016/12/29(木) 19:03:00.36ID:0BrCTVb8
ちなみに時計は下記リンクの102ページの3の角形ステンレスのウルトラクロン。
勝手にヘリテージ1968の元になったデザインじゃないかと思ってるのだが、1968年の角形はデザイン違うのかな?
ヘリテージはETAムーブの都合で33mm角で間延びしてイマイチだけど、これは30mm角でスッキリ・クールなリストウォッチ。

http://nakahiro.parfait.ne.jp/catarog1970/moji/longines1970.html

12Cal.77432016/12/30(金) 07:32:29.00ID:Vtr4pBcl
角型のリストウォッチはエレガント。
「チョット違うぞ」ってさりげなく主張する。
シルバー(ステンレス製)なら黒革、ゴールドだったら茶革だな。

13Cal.77432017/01/02(月) 14:36:17.48ID:aN2SLtGO
>>11
このカタログ時代を感じさせるね
もうこの頃からロンジンの業績は下がりつつあったのだろうか
もしこの時代にタイムスリップできるなら鬼のように買い込むというのに

14Cal.77432017/01/03(火) 17:36:01.27ID:lWB8rogn
オールドロンジンのOH頼むならどこがいいだろう?

15Cal.77432017/01/04(水) 00:09:50.89ID:U/5+TzA6
>>14
安すぎる店や店主が極端に年寄りの店以外なら
どこでもOK

16Cal.77432017/01/04(水) 09:07:59.28ID:d613GZN9
あけおめことよろ。OHはみついどうでいいんじゃないの。
ロンジン好きな職人いたよ。

17Cal.77432017/01/04(水) 09:16:32.53ID:m6/dHc6z
あけおめ
オールドロンジンで初仕事だ

18Cal.77432017/01/04(水) 23:42:16.00ID:Y/kBk4Ds
遅ればせながら、あけおめ。
自慢のウルトラクロンが昨年末より入院中。
今月半ばには帰ってくる予定。
それまでは、ロレ エクス、オメ スピマス、ロードマーベル、クロノスあたりでローテーション。
今年はスピマスのオーバーホールしとかないといけない。
早くウルトラクロンが帰ってくると良いなあ。

19Cal.77432017/01/07(土) 11:53:19.11ID:uDbX5XNB
前スレ>>968の画像消されたか。俺も文字盤研究してるんで再うpしてくれるとありがたい。
ってもういないか。。。

20Cal.77432017/01/07(土) 16:42:18.97ID:V57B0mIj
みんな文字盤のリダンなんて見分けつくの?

21Cal.77432017/01/08(日) 08:37:41.20ID:0f8QJ8Td
>>20
俺はできる。と思っているが、随分騙されてるんだろうなぁと思うのも事実

22Cal.77432017/01/08(日) 12:27:28.43ID:sJav3ge7
モデルごとに微妙にパターンが異なるから、そういうのを頭に叩き込んでおけば判別の精度は上がる
プロが一目で判別できるのはこのへんの経験が違うから

23Cal.77432017/01/11(水) 12:56:46.86ID:Hhl6oHgJ
ロンジンだと普通のモデルでそんなに手の込んだオールドリダンとか無いから、
まあよほどでない限りは見分けつくよね。

24Cal.77432017/01/11(水) 15:57:36.56ID:IJlMhKNW
もうちょっと頑張れよ〜って脱落しちゃうようなリダンも少なくないなw

25Cal.77432017/01/12(木) 01:25:54.17ID:lO5XRhYF
ロンジンってステップセコンドのムーブは作ったことない?
こんな感じのステップ運針
https://www.youtube.com/watch?v=V93cATlssos

26Cal.77432017/01/12(木) 04:52:19.22ID:xQTMv9mJ
俺が見たこと無いってことはたいてい見たことないと思うんだが。
見たこと無くても作ってるのがロンジンだからな・・・

27Cal.77432017/01/16(月) 00:10:18.91ID:gzKs9dx2
アドミラルのHFってモデル、通常のアドミラルとどう違うの?HFの意味は何?

28Cal.77432017/01/16(月) 00:54:43.55ID:/KGtqZfH
>>27
HF=High Frequency(ハイビート)
69××系手巻き、43×系自動巻
他にもあったかな?五つ星にはHF表記無かったはず

29Cal.77432017/01/16(月) 01:08:56.96ID:gzKs9dx2
>>28
そうなんだ
ウルトラクロンとの違いが分からなくなってきた
ハイビート=ウルトラクロンってわけでもないのか

30Cal.77432017/01/17(火) 00:09:52.49ID:ikYETpL2
ウルトラクロン=ハイビートだけど
初期版の10振動43×系、デチューン版8振動665×系がある
自動巻アドミラルの中身がこれらの場合もある

31Cal.77432017/01/17(火) 00:47:41.33ID:/lk8SIef
ロンジンのペットネームは正直意味わかんない
ウルトラクロン、アドミラル、フラッグシップ、コンクエスト・・・
明確な違いはデザインだけか

32Cal.77432017/01/18(水) 16:08:03.82ID:H8DAxzBW
まあロンジンという会社は時計だけはイイが販売戦略はアレだったからな。
カスタマイズ好き過ぎ小回り効き過ぎ。

33Cal.77432017/01/19(木) 00:17:53.53ID:tqvr40W8
末期はミステリーダイヤルじゃないコメットとか
単なる2針のフラッグシップ、コンクエストなんかもあって
これもうわかんねぇな状態だ

34Cal.77432017/01/19(木) 00:56:36.81ID:dFq8cZ5+
オールドロンジンのクオーツや音叉もってる人いる?
機械式が見直される昨今、ビンテージクオーツってなかなかに渋い選択だと思う
でも壊れたら修理は絶望的かな?

35Cal.77432017/01/21(土) 14:49:55.75ID:NwmDCQVu
>>33
コメット俺も持ってて好きだけど。
やっぱりコメットと言えばあのカラフルなミステリーダイヤルだよな。
>>34
クオーツは「集める」には少し向かないんだよなあ。
電池の問題がね。機械式はたくさん集めても電池交換がない。
メンテも実はたくさん集めるとその時使ってるやつくらいしかしないし。
でも当時の独特なデザインには惹かれるなー。

36Cal.77432017/01/23(月) 19:53:16.62ID:KS1sdPoA
>>35
初期のクオーツはなかなか頑張って作ってるよね
80年代に入るとだいぶ手抜きになってくるけど

37Cal.77432017/01/23(月) 20:18:11.58ID:LJTxLr9h
>>18 だけど昨日修理してたウルトラクロンが届いた。 その間は主にセイコークロノス使ってたんだが、やっぱりロンジンがいいな。
基本的に大きく無い腕時計が好き、ゴールドも良いがシルバー(すてんれす)が大好き。

38Cal.77432017/01/24(火) 02:31:12.99ID:oVwaEqCw
いくらだったの?てかOHじゃなくて修理?

39Cal.77432017/01/26(木) 00:29:28.67ID:1VadNiIO
cal.291のコンクエストが壊れて部品交換が必要なんですが、修理はできますか?
また金額はどの程度でしょうか?

40Cal.77432017/01/26(木) 00:41:37.03ID:9kF1xkzW
そこいらの街の時計屋で十分でしょ
3万くらい?

41Cal.77432017/01/26(木) 00:55:53.83ID:1VadNiIO
街の時計屋さんでは部品の入手が出来ないのでダメでした。

42Cal.77432017/01/26(木) 07:22:27.77ID:ncNmqvXQ
>>41
じゃあケアーズとか行けばどうだろう。
高いけど。古い時計のパーツも結構ストックしてるよって、以前は雑誌に書いてたけどね。

でも俺なら先に三井堂かな・・・

43Cal.77432017/01/26(木) 07:26:02.04ID:ncNmqvXQ
あれ?ケアーズも値段安くなってんのな。ケアーズ行ってみれば。

44Cal.77432017/01/27(金) 22:29:57.52ID:9AXhQ+Kf
ムーブへのシリアルの付け方って70年以降変わってしまったらしいね
しかもどういうナンバリングルールになったのかはっきりとした情報がないという・・・
手持ちのアドミラルが50,635,xxxなんだけどこれって何年なんだろう

45Cal.77432017/01/27(金) 23:15:29.15ID:Uo4vhXdd
>>44
アカウント作って、ここから裏蓋の番号入力して時計の写真を添付して送れば
教えてくれるよ
https://account.longines.com/ja/contact

46Cal.77432017/01/27(金) 23:56:16.91ID:9AXhQ+Kf
>>45
うん、そこに出そうかとも考えてる
しかしネットを相当あさっても70年以降のシリアルについての説が出てこないのは不思議でならない
コレクターの数が70年以前のよりも少ないから、それだけ情報が集まらんのかな

47Cal.77432017/01/28(土) 06:52:33.76ID:woGDVlnq
>>45
へえ、今はこういう形式になってるの?以前はアカウント登録とか無かったような・・。このほうがいいね。

48Cal.77432017/01/28(土) 20:45:12.49ID:+8Cz7L/A
俺もそう思って、リンク先行ったら、しっかり登録してたよ。

49392017/01/28(土) 20:51:34.49ID:0BGzXx0z
39です。
コンクエストの修理をメーカーに聞いたら、スイス本社送りで15から20万円が目安とのことでした。
修理は諦めました。

50Cal.77432017/01/28(土) 20:57:18.22ID:0rVAKzs4
なぜケアーズに持って行かないのか...

51Cal.77432017/01/28(土) 21:55:55.15ID:woGDVlnq
>>49
メーカー修理なんてありえないよwwww
俺30-50年代の時計数十本持ってるけど。
ロンジンだろ、前も書いたけどケアーズ、あとロンジンの好きなホロルとか三井堂じゃないか。
コンクエスト今売値結構するし、今後も上がってくからせっかくだから直しときなよ

52Cal.77432017/01/29(日) 02:51:21.53ID:o5jZ6UFQ
>>44
ググった限りこんな感じらしい
1970 50,841,***
1971 50,849,***
1972 50,851,***
1973 50,858,***
1974 51,109,***
1975 52,216,***
1976 52,799,***
1977 53,478,***
1978 54,387,***
1979 54,475,***
1980 54,902,***

出典はこれとか
http://www.db1983.com/longines-serial-numbers-dating1
本当に正しいかどうかはロンジンに聞くしかないだろうけど

53Cal.77432017/01/30(月) 16:34:05.78ID:C2aBNiw+
>>52
さすが!!ネットの集合知!保存しとこう

54Cal.77432017/01/31(火) 09:55:53.00ID:Xp6Z5O3Z
修理するならスウォッチジャパン通さずに直接ロンジン本社に問い合わせメール送った方がいい
場合によっては無償修理してくれたりするぞ

スウォッチジャパンは基本やる気ないからな

55Cal.77432017/01/31(火) 21:47:42.73ID:SURTn6c8
無償修理ってマジなん?
にわかには信じられない

56Cal.77432017/01/31(火) 23:47:48.95ID:AoWB6JBc
>>55
場合によってはだから、何か理由がある場合とかだろ。
あと本社送りだと送料がね。
>>54
SGJってちょっと事務的すぎるよね。
中の時計好きな人たちはあれでフラストレーションたまらないのだろうか。

57Cal.77432017/02/01(水) 00:04:18.98ID:boE6hC7f
スウォッチやリシュモンはまだいいよサービス
LVMHはだめだ

58Cal.77432017/02/02(木) 01:00:05.39ID:/1ymStJq
いつかスイスのロンジン博物館に行ってみたい
サンティミエにあるんだっけか

59Cal.77432017/02/04(土) 10:27:39.82ID:O6pc9L6O
>>2
Cal.6651があるだろ
Cal.431を8振動に落とした機械だよ

60Cal.77432017/02/05(日) 07:46:15.72ID:Ws0Ir5rw
>>58
俺も行ってみたいなあ。思わずヴァーチャル訪問しちまったぜww
https://www.longines.jp/virtual-visit/

61Cal.77432017/02/06(月) 09:32:30.47ID:uS/8DRMQ
予約しとかないと入れてくれないぞ>博物館

行くならアーカイブの保管室は是非とも見せてもらっとけよ

62Cal.77432017/02/07(火) 02:35:19.03ID:eGuBNPDX
ケアーズのこれ
ttp://www.antiquewatch-carese.com/stocklist/m_watch/longines/mt4891.html
ロゴがぱっと見リダンに見えるけど気のせいかな

63Cal.77432017/02/07(火) 08:59:12.17ID:8h33Bn/U
ケアーズは信用しても大丈夫なんじゃね?

64Cal.77432017/02/07(火) 09:43:55.27ID:eGuBNPDX
なんかロゴが妙にてかてかしてるというか、くっきりはっきりしてるなと思って。いくらミントとはいえ
40年代のロゴってもっと繊細でか細いものが多いと思ったから
まあ天下のケアーズにケチなんぞつけたら罰が当たるかw

65Cal.77432017/02/07(火) 13:12:02.45ID:Q5st7o3H
もう売れちゃいましたね

66Cal.77432017/02/07(火) 14:08:07.37ID:adzYO1SF
>>62
似たようなロゴの持ってたことあるわ
安っぽいプラモデルのデカールみたいなやつ

67Cal.77432017/02/07(火) 14:14:12.75ID:+Mh6pvqs
>>65
ていうかウェブに上げる前にホールドされてたと思う
店頭で少し置いてからウェブに上げるパターンがあるから(全部じゃないらしいが)
店頭にあしげく通う人には敵わない。。。

68Cal.77432017/02/08(水) 01:44:52.09ID:OCbX1+yI
ケアーズといえど完璧だと思い込むのは危ないぞな
全部の品を髭が見てるわけじゃないし
結局オリジナリティの証明なんて根本的には不可能なのだから、最後に頼れるのは自分の目だけ

69Cal.77432017/02/09(木) 12:53:10.14ID:8xHIBY1K
どなたか、ヘリテージ1968の元となったモデルご存知の方おられますか?
ロンジン・ミュージアムをヴァーチャル訪問したのですが、肝心のところが見られず、モヤモヤしてます。
何処かに写真とか無いですかねえ、

70Cal.77432017/02/09(木) 13:20:46.88ID:3wk1W2S7
>>69
http://nakahiro.parfait.ne.jp/catarog/moji/longines3.html
これの一番下の画像にあるやつかな
スクウェアのやつはいくつかデザインにバリエーションがあるね

71Cal.77432017/02/11(土) 03:29:52.49ID:LACI/P8Q
ヴィンテージスレで話題になってたけど、ロンジンのヴァルジュー搭載機って不人気なの?

72Cal.77432017/02/11(土) 17:47:27.63ID:WqJaaCvI
不人気だね。
「あの13ZNや30CHのロンジンが、ヴァルジューごとき下賤のムーブを積んだ時計」という扱いになる。
他社だと「ヴァルジューの高級ムーブメントを積んだ〜」となるのにねwww

73Cal.77432017/02/12(日) 15:34:28.38ID:ecLGqSqi
>>70
ローマ数字の文字盤いいな。 四角の時計って品があって好きだな。
ヘリテージ1968はこれにカレンダーと中三針の秒針を加えた感じですね。
ヘリテージ1968はちょっと大きいのが残念。 レディースはグッドですよね。

74Cal.77432017/02/12(日) 17:23:37.62ID:5mbKB5Qs
角型ってなんとなく頭良さそうに見えるんだよな・・・不思議だ。

75Cal.77432017/02/15(水) 18:49:41.40ID:Qdqfsgcb
某所でミント級の9LTがあって迷ったけどなんとなく違和感を感じて見送った
したら終了後になって肝心なミスマッチを画像の中に見つけた
あのまま高値で掴んでいたらと思うとゾッとするわ

76Cal.77432017/02/15(水) 23:45:52.43ID:PkYrxq4u
ダズリングの?

77Cal.77432017/02/16(木) 08:50:56.25ID:9UaNO4VH
イーベイのやつかな
だいたい角型のミントなんてそうそう残ってるわけないんだし、推して知るべしってやつだな
本当に美品ならクリスティーズみたいなオークションで高値で売れるだろうし

78Cal.77432017/02/16(木) 13:05:01.51ID:r1kveKrs
角型って状態いいの少ないね。構造上仕方ないけど。
長年9Lや9LTを集めてるけど、ダイヤルにスポット一つないレベルの美品はお目にかかったことがない

79Cal.77432017/02/18(土) 21:34:14.75ID:XHTDtW84
ダズリングの9LTいいな
このデザインもアールデコ調っていうのかな

80Cal.77432017/02/18(土) 23:47:58.03ID:6qqWelv7
>>78
俺の9Lは文字板にエナメル加工みたいな光沢があって
汚れも少なく綺麗だが
ケースに打ちあって側がボロだわ

81Cal.77432017/02/19(日) 17:32:12.61ID:neUmk9bk
私角形のロンジン愛用してます。
もちろん、頭も良いですよ。

82Cal.77432017/02/19(日) 20:33:26.72ID:LMYi+RZP
そいつぁ結構

83Cal.77432017/02/20(月) 20:54:49.84ID:wLxS6Q+S
ロンジンの懐中集めている人います?
懐中スレだとロンジンはあんま評価されてなくて話題に登らないんだよね

84Cal.77432017/02/20(月) 21:15:35.11ID:vFcb3kZ5
懐中ならロンジンよりエルジンだな

85Cal.77432017/02/21(火) 00:02:55.50ID:Q8vL4p0W
やっぱ懐中ならアメリカかな

86Cal.77432017/02/21(火) 21:19:38.50ID:cg/z13Jd
ロンジン懐中を集めてるけどこのスレの空気じゃないみたいだから話題に出すのを控えてる

87Cal.77432017/02/21(火) 22:19:53.22ID:x7x211Wg
アドミラルの三針、状態の良いのないかな・・

88Cal.77432017/02/21(火) 22:34:43.94ID:Ztyg4yQr
>>86
控えるだなんてとんでもない!
懐中の話聞きたいです

89Cal.77432017/02/21(火) 23:07:21.74ID:cg/z13Jd
集めてるって言ってもこれ+α程度よ?
http://imgur.com/fpT2TUy

90Cal.77432017/02/21(火) 23:15:53.34ID:Q8vL4p0W
拾い画像?
こんなの家に置けんわw

91Cal.77432017/02/21(火) 23:45:53.68ID:e9EE8+px
俺もマリンクロノメーターは持ってる
あとは青石とプラチナヒゲゼンマイな特殊系くらい

懐中コレクターなんだけど
ロンジンって中の下〜中くらいで
コレクター人気皆無なんだよね
懐中の世界では普通=ガラクタになっちゃうから

92Cal.77432017/02/22(水) 01:14:40.23ID:/WqZBTae
懐中時計人気無いの? オレの近所の質屋で何個か見かけたけど、いつの間にか全部なくなってた

93Cal.77432017/02/22(水) 01:48:36.78ID:H1YpVU96
売れないから他所に流れたんじゃ?

94Cal.77432017/02/22(水) 06:13:49.12ID:vygvn/B9
創業者からして「これからはマスプロダクツの時代じゃあ!」って言ってんだから
ロンジンが大衆時計メーカーなのは当然の話
途中から独立したアガシがハイブランド路線を狙おうとして微妙な成果に終わったのはご愛敬

当時のスイスメーカーとしては異例なくらいに型番管理がされているんだけど
時折既知の型番に当てはまらない特殊個体が見つかるのがおもしろい
26.99のような生産数50個程度の機体にすら型番が付いてるのに

95Cal.77432017/02/22(水) 06:34:56.92ID:vygvn/B9
狙って集めだすとすぐわかるんだが意外に安くないんだぞロンジン懐中
ヨーロッパ・アメリカには一定のコレクター層がいるし21.59や21.60あたりの比較的人気機種は相場も安定してる

日本というかアジア圏だとロンジンの懐中コレクターはほとんどいない
絶滅危惧種レベル

日本でも100人いないんじゃない?
ロンジンの懐中時計を10個以上持ってるような人

96Cal.77432017/02/22(水) 06:38:25.60ID:vygvn/B9
唐突にThe House of Longines を思い出した
ロンジンファンの極上サイトだったのに

97Cal.77432017/02/22(水) 07:33:05.98ID:fhx7g1Rf
クロノばかりに注目が集まりすぎる現状はなんだかなぁと思う

98Cal.77432017/02/22(水) 08:09:57.43ID:MtT5mdjO
懐中ならロンジンよりもエルジンのほうを探すからなw

99Cal.77432017/02/22(水) 08:31:01.78ID:l9JZkSi5
>>98
エルジンも大差ないよ
一部コンバーチブルとか多石ヴェリタス以外は
ロンジンとレベルは変わらん
仕上げもいまいち

ダマスキーンが派手ってだけでアメリカ物買う初心者多いからね

100Cal.77432017/02/22(水) 08:37:39.19ID:l9JZkSi5
>>95
アンクルでもクロノメーターはどこも高いよ
それに北米レイルロード向けだし

21.59なんかはレイルロードでクロノメーターで多石で勾玉型緩急針
仕上げも良いから人気は高いよ

ロンジン以下と言われるオメガも普通の懐中はゴミ扱いだけど
レイルロード向けのDDRなんかは良い値段付くし

101Cal.77432017/02/24(金) 04:23:27.10ID:bJt23Yn+
うわーやべえヤフオクに出てた英軍ロンジン子供の世話してたら見過ごした。
本場よりはるかに安かったのに。
超アホだったorz

102Cal.77432017/02/27(月) 21:36:29.23ID:SqS8S887
ステップベゼルって人気らしいけど良さがさっぱり分からない
あの段差が造形的にそんなに素晴らしいのかと

103Cal.77432017/03/01(水) 03:15:55.50ID:ItLKSVkD
素人ですが興味本位でオシドリネジ回して竜頭外したら戻せなくなってしまったorz
ネットで調べてネジを半回転ずつ回して様子見ながら外したつもりなんだけど、
もとに戻そうと竜頭を入れてオシドリネジを締めても外れてしまう。
機械はOH済みの完動品の12.68と27。
何かコツあったりしますか?

104Cal.77432017/03/01(水) 08:39:26.30ID:Xg7GFGMi
素人なら壊すだけだから
おとなしく時計屋もってけ

105Cal.77432017/03/01(水) 09:09:08.39ID:ItLKSVkD
>>104
中身が見えないのがきついですね。
今どのような状態なのかさっぱりわからない。
ジャンク機械で経験積んでおくべきだったか。。。
文字盤針外すのはさすがに無理なので
おとなしく修理出します。

106Cal.77432017/03/01(水) 16:52:36.42ID:/WTmm/cZ
>>102
ステップベゼルとかフラットベゼル、あるいはマルチステップっていうのは、
まあなんというか30-40年代の象徴的な雰囲気があるからな。
あとはそれらのベゼルのケースはロンジンの場合スクリューバックになっていることが多いので、
それも人気の理由の1つだろうね。
かくいう俺もフラットベゼル2本、マルチステップ1本持ってるわ。
>>103
多分ネジが外れちゃったんだな。俺もやったことあるよ。
文字盤外して直せばすぐだけど、素人なら時計店に頼んだほうがイイね。
特にcal.27.0は高級機だし傷ついたらもったいない。

107Cal.77432017/03/01(水) 17:00:41.09ID:ItLKSVkD
>>106
割りと慎重に作業したはずなんですが、こうも簡単に
ネジが外れてしまうのかと驚いてます。
壊したら本気で泣くのでこれ以上はやめとこう。。。

108Cal.77432017/03/01(水) 17:06:09.98ID:/WTmm/cZ
>>107
慎重すぎてリュウズを抜くタイミングが遅くなりすぎたんじゃないかな。
いずれにしてもその程度なら良心的な店だと低価格で直してくれるんじゃないかな。
ただダイヤルや針の扱いは、アンティーク・ヴィンテージに理解ある店じゃないと、
夜光落としちゃったりするかもしれないから一応店は選んで。

109Cal.77432017/03/01(水) 17:09:35.67ID:/WTmm/cZ
始めはなんでもそんなもんだよ、でもリュウズ外したり、
針外したりくらいは出来たほうが何かといいとは思うね。
針ズレくらいは自分でなおしたいしね。

110Cal.77432017/03/01(水) 17:10:04.59ID:Y21dRiVO
ちゃんとした時計屋ほど部分修理嫌がるんだよね
オシドリ入れるだけの作業だけでも
修理後に精度が落ちたぞなんか悪いことしたんじゃないか?
とかクレーム入ったりするから

111Cal.77432017/03/01(水) 17:14:25.56ID:/WTmm/cZ
>>110
ははあ、なるほど・・・確かに素人ほど意味不明なクレームをつけがち。
これは気をつけたほうが良いよね。
ショップで高いアンティーク買ってクロノメーターなのに精度が出てないとか何十年前の・・・みたいな。
でもリュウズ抜けくらいは日常茶飯事だし大丈夫じゃないか?

112Cal.77432017/03/02(木) 02:19:08.98ID:jRx9LyZx
cal27.0って高級なの?

113Cal.77432017/03/02(木) 02:20:43.57ID:jRx9LyZx
あ、そういやブレゲヒゲか。でもそれだけで高級というかな
他の27系はどうすかね

114Cal.77432017/03/02(木) 11:42:12.49ID:GqOtNuc8
Cal.27に高級要素あったっけ?

115Cal.77432017/03/02(木) 12:39:41.20ID:ZVhkKLtb
27.0は17Jブレゲヒゲ、12.68Zは15Jor17Jヒラヒゲ(グリーンランダーだけブレゲヒゲ)、
特に初期は27.0は金無垢ケースが多く、ブランド内では1268系列より高級品という位置付けだったのではないかと思うよ。

ちなみに27Mはヒラヒゲだし大抵は仕上げも簡素、その頃にはセンセコに力を入れていたと思われる。

116Cal.77432017/03/02(木) 21:49:54.36ID:XdOgzzr8
http://i.imgur.com/v8Sotxq.jpg
この時計を譲り受けたのですが、ロンジンのことをよく知りません。
かなり昔に購入して高かったそうなのですが、いつ頃、幾らくらいだったものでしょうか?

117Cal.77432017/03/03(金) 01:53:02.16ID:iZImxIVR
2針のグランドクラシック中古で買った! ベルトも尾錠も純正で全体の状態も良し 
32oと小さいけど、なんとも言えない気品と着けごこち…
薄給のオレも遂にロンジンオーナーだ

118Cal.77432017/03/03(金) 05:24:00.12ID:jDsgXvEx
>>116
デザイン的にだいぶコストカットが始まった頃の、80年代くらいのコンクエストかな?
価格はわからんけどミドルクラスかと

>>117
おめ
この年代だと劣化もほとんどないからいいよね

119Cal.77432017/03/03(金) 17:29:56.22ID:MfZGip41
>>116
>>118
70年代じゃない?まだ機械は良好だけど、時計業界全体に外観がシンプルな方向に行ってた頃の。
コンクエストだし、ラグの形状が流麗なので割りと良いモデルじゃないかな。
>>117
今時着けてると逆にファッショナブルな感じがしそうだ。オメ!!

120Cal.77432017/03/03(金) 20:11:51.79ID:JdkJLe73
>>116
1960年代後半かな?
cal.291でしょ?

121Cal.77432017/03/03(金) 20:14:27.68ID:Uu37BgIG

122Cal.77432017/03/03(金) 20:52:03.07ID:SDi64uQB
おおほんとだ。解決してよかったね。

123Cal.77432017/03/03(金) 21:03:40.18ID:GSMtDrSu
116です。
皆様のお陰で分かって良かったです。
亡くなった叔父から譲り受けたものです。
叔父が社会人になりたて頃、頑張って買ったとは聞いていたのですが少し可愛くなってたので確かな事がわかりませんでした。
オーバーホールして大切に使おうと思ってます。

124Cal.77432017/03/03(金) 21:05:49.07ID:SDi64uQB
よかったらスレに住みなよ。

125Cal.77432017/03/03(金) 21:09:05.22ID:xMINBrcC
なあ
「スレに住む」って
狂ってないか?

126Cal.77432017/03/03(金) 21:20:04.38ID:O5NbtADi
>>117
機械式全盛期はそのくらいの直径のものもたくさんあった
それがいつの間にか今のように40oオーバーが標準サイズにorz
やはり時計は小ぶりなのが品が合って良い(ドレスタイプは特に)

今と違いまだケースサイズが小さく自社ムーブを載せてた頃の
ロンジンのメカは本当に良いものが揃ってた
時計師もよく昔のロンジンのメカは褒める人が多い

127Cal.77432017/03/03(金) 23:42:42.72ID:oLBUWZSB
33mmくらいなら今でも余裕でいけるよね
現行のスレだとオカマ呼ばわりされてむかつくわ

128Cal.77432017/03/04(土) 00:07:44.46ID:EJhAJP5f
落ち目の70年代の機械でも、精度は現行並みに出るからね

129Cal.77432017/03/04(土) 00:34:13.39ID:QpEeR2CA
コンクエストやアドミラルって
開けてみないと中身分からないだろ

130Cal.77432017/03/04(土) 01:03:51.95ID:/zoTM4UG
これはどう?ウルトラクロンとフラッグシップの合体とかほんとにあるの?
http://www.ebay.com/itm/Longines-ultrachron-Flagship-cal-431-oro-Gold-18kt-/332143247276
ただの血迷ったリダンならいいんだけど、本物なら当時のロンジンの迷走っぷりが伝わってくるな

131Cal.77432017/03/06(月) 20:15:26.36ID:HLdbaEZt
アンティウォッチマンに出てたカーベックス9L、悩んでるうちに売れてしまった・・・
文字盤がオールドリダンぽかったんで躊躇ってしまった
でもいい感じな雰囲気だったし、あれならリダンでもよかったかも
9Lを探す旅は続くよどこまでも

132Cal.77432017/03/07(火) 01:02:39.04ID:V1abo8I6
アンティーウォッチマンは売る所であって買う所じゃないって聞くけどどうかね

133Cal.77432017/03/07(火) 04:16:15.92ID:JvyydpkQ
以前はそうだったけど最近は買ってもいいように思う。
たまにレアなオリジナル品がリダンとかとほぼ同等の価格で出てたりしてる。
多分あんまり高いと売れないからなんだろうけど、
迷った場合に購入してダイヤルとか確認して場合によっては返品できるのは強いね。

134Cal.77432017/03/07(火) 09:17:03.21ID:AL3+4KYR
ヤフオクのほうが安かろう悪かろうのイメージがあるぶん掘り出し物となる確率は高いと思う
俺の好きなウルトラクロンがいつも二万そこらで落札されてて悲しい

135Cal.77432017/03/07(火) 19:39:11.17ID:5B0APguG
>>131
これね
http://www.antiwatchman.com/L-2284
ていうかロンジンにカーベックスタイプなんてあったとは知らなんだ
単にエッジがダレまくってるだけってオチだったら笑えるw

136Cal.77432017/03/08(水) 01:31:12.67ID:g6jkoZEw
SWISS表記がないダイアルはリダンと思って間違いない?

137Cal.77432017/03/08(水) 11:13:33.49ID:jeP+e6ir
>>136
ロンジンはスイス表記ないのもあるし
最近は安リダンでもスイス表記は入れれる

138Cal.77432017/03/08(水) 17:47:28.96ID:ZvObDsur
ロンジン全盛期の頃は世界でもアメリカの市場が圧倒的で、それゆえアメリカには高度な、
それこそプロでも見分けつかないレベルのリダン職人が数多くいたらしい
スイス表記のない文字盤が多いのはこういう背景も関係してるのかもな

139Cal.77432017/03/08(水) 20:31:28.55ID:83hoD8xA
いやロンジンはスイス表記無いオリジナルは結構ある。
というか、ロンジンの全盛期は実は第二次大戦中なので、
軍用時計を大量に納入した結果、軍用文字盤のオリジナル品が結構残ってる。
アメリカの場合はリダン職人もあるのかも知れないが、
自分のわかる範囲だと、関税の関係のように思えるが。。

140Cal.77432017/03/08(水) 21:21:39.04ID:jeP+e6ir
アメリカ市場ではアメリカ時計がNO.1でスイス物は二流扱いだったんで、
北米向けスイス物はSWISS表記ないのが多い
特に角金の年代は

腕はだいぶマシだが懐中の時代はもっとすごくて
パテックやバセロンですら自社銘使わせて貰えなかったレベル
文字盤にティファニーやコールドウェルといったハイジュエラー銘のみで
機械にしかパテやバセの刻印がないなんてのも多い

141Cal.77432017/03/08(水) 22:54:03.25ID:BzDGYzPE
腕はだいぶマシというか腕の時代に追いつき逆転したわけで
その頃はスイスメイドはもはや2流ではないよ

142Cal.77432017/03/09(木) 02:47:10.39ID:/o6ouJM5
この辺の正確な歴史は懐中スレが詳しいでしょう。
あそこはやばい

143Cal.77432017/03/09(木) 08:36:09.52ID:qLLyhpju
いやいや
一部高級は除き、ロンジンとかだと
角金全盛期の30年代で
やっとどっこいどっこいになったレベルだよ

144Cal.77432017/03/09(木) 09:11:27.37ID:fXJnlZJN
ロンジンは懐中時代から超一流だったわけだが

145Cal.77432017/03/09(木) 10:11:52.21ID:fNM4CJcQ
1870-1890とかボッコボコやぞ

146Cal.77432017/03/09(木) 10:47:56.44ID:8Lh/itVi
>>144
それはない。

スイス時計産業にアメリカ式の機械生産持ち込んだりと貢献度は高いけど、
懐中時計時代に作ってたムーブメント自体はあんま大したことない。
ムーブのメッキも質が悪いし、クロノグラフの穴石も割れやすいし。

ロンジンが高品質だなって感じるのは腕時計の時代に入ってからだよ。

147Cal.77432017/03/09(木) 10:58:32.98ID:/o6ouJM5
アガシの時代はそれなりにハイエンドというか、
中の上くらいのレベルにはあったんでは

148Cal.77432017/03/09(木) 11:22:12.75ID:f9geoi83
アガシって言ったってパパ・アガシとセガーレ・アガシがいる
どっちのアガシもエボーシュ使いだ

149Cal.77432017/03/09(木) 11:40:57.92ID:m2HrzFCW
市場を眺めている感じだと、ロンジンの全盛期はWW2頃だと思うよ。
手巻のメインキャリバー27.0、12.68Z、10.68Z、23.0、12.68N、10.68N、12.68ZS、あるいは25.17(9L)、9LTの頃。
粒金メッキされたきらびやかな機械、様々なダイヤルデザイン、ケースバリエーション、
残存数も多いし売れていたことが今でもわかる。

150Cal.77432017/03/09(木) 11:42:52.41ID:8Lh/itVi
あんまたいしたことはない、は言い過ぎというか間違ってたな。
Lugrinパテントの20Hクロノグラフとか面白いものは作ってる。

ただ、ハイエンドではない、ってことで。
実用品に注力してたメーカーだよ。

151Cal.77432017/03/09(木) 11:45:50.96ID:/o6ouJM5
>>148
そうなんですか、失礼しました
てか、アガシってムーブメント作ってなかったんだ。。。

152Cal.77432017/03/09(木) 11:48:58.75ID:m2HrzFCW
ロンジンはスレタイの通り量産名機だからな。

153Cal.77432017/03/09(木) 12:12:21.31ID:bhHjDLzc
懐中スレの住人もロンジンならいるでしょ
俺だって懐中スレにメインで定住してるし

アガシトーションメイランあたりは
トーションのエボーシュだとか言われてるけど
提携関係がいまいち分からない部分も多い
アガシも自社あったはず
いま手元に資料がないわ

154Cal.77432017/03/09(木) 12:20:42.33ID:J0Mkcw5X
大したことないとか言い過ぎにもほどがあるだろ
20世紀初頭の懐中時計はアメリカ鉄道を抜きにすればロンジンとナルダンが2大ブランドと言われてるくらいなのにw

155Cal.77432017/03/09(木) 12:34:59.39ID:bhHjDLzc
>>154
そんなの言うの日本だけだよ
ロンジンとナルダンが国内に持ち込まれた中級機(国内では高級扱い)の大半だからね
日本の時計業界のジジイどもにおいては二大ブランドなんだよ
機械にしても大したことはない中級機
国内大多数のゴミみたいな安物よりは良い仕上げ
決して悪くはないけど良くもない
良いレベルにも入らない中級

北米では圧倒的にウォルサムイリノイハミルトンエルジンハワードだね
抜きにするとか恣意的に抜く意味がわからん
アメリカ物が圧倒的に売れてた
だからパテックですらティファニー銘なんだよ

156Cal.77432017/03/09(木) 12:47:39.00ID:fNM4CJcQ
>>151
最初の頃(1875-1890くらい)は自社ムーブも作っとる

157Cal.77432017/03/09(木) 14:09:49.27ID:8Lh/itVi
>>154
伝聞や二次三次資料だけじゃなくて、もう少し実物をいろいろ見た方が。
理想をいえば懐中時計のwaltham、Tavannes、LONGINES(とできればNardin)の15〜17石のガラ分解してみるといいと思うよ。

Walthamは言うに及ばず、さすがにNardinは良く出来てる。
LonginesとTavannesはほぼ同格。
Longinesは多石モデルもいろいろ出してるけど、前述の通り穴石やらメッキやらの耐久性に難があったりで、ベースムーブとしての評価は普通って感じ。

158Cal.77432017/03/09(木) 14:13:50.15ID:sV4zUU8r
懐中スレはウオルサムやロンジンナルダンの多石ハイグレードモデルでも
「それで?」
な扱いだから
パテックですらハイエンドから外される魔境

159Cal.77432017/03/09(木) 14:17:33.85ID:8Lh/itVi
まぁ、あっちはあっちでハイエンド至高主義で視野が狭いと思うけどな。
安物や実用普及品もそれぞれ面白い物なのだけど、
あのスレの人達は基本的にハイエンド品、というか見た目がすごそーなものにしか興味が無い。

160Cal.77432017/03/09(木) 15:09:48.94ID:3FNkrgoW
いつになくレスが多いと思ったら懐中スレの人が来たのか
俺はロンジンの歴史そのものにそそられたしがない愛好家だけど
懐中スレから見たらただのブランド厨なんだろうなぁ

161Cal.77432017/03/09(木) 15:20:06.40ID:m2HrzFCW
いや、腕の手巻時代は量産機では最強の部類だよ。
インターやオメガの30mmキャリバーが手強いけどインターは基本ムーブだけだし、
オメガもランチェロとかレイル除くとシンプルなモデルが多くて微妙だ。
ロンジンは多種多様な要求に応えていた稀有な量産メーカーだったと思う。

162Cal.77432017/03/09(木) 15:27:00.94ID:8Lh/itVi
腕時代のロンジンはよく出来てるに同意。
9.47N(1920年台)ではまだだから、既レスのとおり1930年以降が良い感じ。
女持ちなんかもイケテルと思う。

163Cal.77432017/03/09(木) 15:28:42.22ID:UO/0HZZg
>>159
先進的な技術はまずハイグレード品に搭載される
中級以下のモデルはそこから構造や仕上げが簡略化されたものなのだから
大は小を兼ねるの発想でどうせならハイグレードを買おうというのは正しい
中級だけ見ていてもハイグレードはわからんしその逆も然りだがね

164Cal.77432017/03/09(木) 17:35:21.88ID:nUz/5rxr
腕はたしかに良く出来てる
でも中級機なのは懐中時代から変わらないかんじかなあ
良くも悪くも実用品なんだよね

165Cal.77432017/03/10(金) 08:00:27.09ID:SdBGnhxb
それはそういうことだね。実際量産してるわけだし。
ただそういった量産メーカーでも、特殊仕様とか手をかけたモデルがあって、
それらは中級機という枠にははまらないから面白いんだよね。

166Cal.77432017/03/10(金) 10:26:19.33ID:deKMSzN8
>>157
何個か分解してみて何がわかるの
破損状況や劣化具合は個体差だし

167Cal.77432017/03/10(金) 10:31:35.78ID:vfMB+77F
>>166
磨耗だけが時計じゃないだろ

設計思想や材質、メッキ、各部品の研磨具合とか
特にペルラージュ、ジュネーブ波形と視覚的な物よりも脱進機の磨き、肉落とし
あとは懐中時計なら金無垢部品やルビーの質

168Cal.77432017/03/10(金) 12:00:52.74ID:MimACM2e
>>166
>破損状況や劣化具合は個体差だし

これは数を多く見たり扱った人じゃないとわからないから仕方がないことだけど、
Longinesはメッキの劣化度合いのヒドイのが多い。
アメリカ物の銀色のムーブはそもそもメッキじゃなくて真鍮より工作難易度が高いニッケル合金無垢だったりするし。

穴石割れはIllinoisなんかもそうだけどLonginesも他のメーカーに比べて割れてる個体が有意に多い。

>>167が書いてくれていること以外だと、工作精度にも差がある。
Walthamはベースムーブ自体の工作精度がすごいから、7石とかでも組み立てが楽。

時計は自分で分解組み立てしないとわからない実感ってのがあるよ。
比較うんぬんはおいといて、時計好きなら懐中時計の分解組み立ては絶対一度はやってみる価値がある。

169Cal.77432017/03/10(金) 12:11:44.90ID:deKMSzN8
>>167
石やメッキの耐久性に難があるとかベースムーブの評価とか書いているけど

170Cal.77432017/03/10(金) 12:19:28.22ID:MimACM2e
そうだね。
数個分解組み立てすれば全体的な品質の差はわかると思うけど、
穴石とメッキの問題については数個じゃわからないね。

171Cal.77432017/03/10(金) 12:53:14.84ID:yc4Z9TMQ
自分でOHできるようになりたいので、まずは適当な腕のジャンクムーブで練習しようと思ってるんだけど、懐中の方がいいかな?
懐中のほうが部品も大きいから扱いやすそう

172Cal.77432017/03/10(金) 13:19:38.12ID:MimACM2e
>>171
んだんだ。大きくて難易度低いから懐中時計の12〜16サイズのやつがオススメ。
ただもっと大きいアメリカ物の18サイズとかだとフルプレートで分解組み立てが難しくなる。

アメリカ物は工作精度が良いから組み立て易くおすすめなんだけど、Walthamはツヅミ車周りのスプリングが独特なのでそこはちょっと難しいかも。
スイス物のTavannesかアメリカ物のELGINあたりのジャンクムーブが安くて練習には手頃かもしれない。

…自分は一個目でいきなり女持ちに挑戦とか意味不明なことをしたのは秘密です。

173Cal.77432017/03/10(金) 13:31:13.92ID:vfMB+77F
17.95Mなんかは
ロンジンでは薄型ハイグレードだけど
二番の穴石が割れてる個体がとにかく多い
設計が悪いんだと思う

174Cal.77432017/03/10(金) 13:38:20.80ID:MimACM2e
>>173
他のメーカーでも二番は割れやすい石ではあるけど、
ロンジンは特に割れてる個体が多いね。
落として二番軸に衝撃があったときやゼンマイ破断したときに割れたりするんだろか。

175Cal.77432017/03/10(金) 13:44:11.67ID:yc4Z9TMQ
>>172
ありがとです
手元に昔なんとなく買ったハンプデン12サイズがあるので、これから試してみようかな
ジャンクではないけど2万もしなかったし、最悪壊しても諦めつく

176Cal.77432017/03/10(金) 13:52:53.61ID:MimACM2e
動品で一個目に挑戦するのはちょっともったいないかも。
練習素材のジャンクならヤフオクで送料いれて2000〜3000円未満で手に入るよ。

177Cal.77432017/03/11(土) 18:53:10.30ID:z2nQzlF2
レコードってロンジンとどういう関係なの?ウィットナーみたいな会社?

178Cal.77432017/03/12(日) 15:14:50.88ID:WuuSMHJ2
https://watch-wiki.org/index.php?title=Record_Watch

こーいうことらしい。
ウィットナーと違って、独立していた時計メーカーがロンジンに吸収されたってことらしいっすな。

179Cal.77432017/03/12(日) 21:03:20.95ID:WRswXK24
>>178
ありがとう。自分でもググってみたところ(先にやっとけって話ですがw)、こんな流れらしいですね。
1903年 創業
1961年 ロンジンが買収(一部のレコードのムーブはロンジン銘に)
1991年 レコードブランド終了

180Cal.77432017/03/14(火) 10:28:39.95ID:uKXRM1Eh
奥に出てた金無垢ウィームス入札しそこねたわ
コンディションもよかったしあの値段なら
かなりお買い得だったなあ

181Cal.77432017/03/14(火) 10:52:45.96ID:Z1Gbv3Lw
weemsならebay見張ってりゃそれなりのが年に2〜3個は出てくるぞ
値段はピンキリ

182Cal.77432017/03/14(火) 11:01:14.74ID:uKXRM1Eh
>>181
無垢なのにベゼルがめっちゃきれいにエッジ立ってたんだよ
機械は微妙にくすんでる部分あるくらいで綺麗

秒針の尻折れてたのと夜行の色合いが気に入らないくらいかな(明らかな蓄光のせかえ)
あれで6万はかなりお買い得だったと思う

183Cal.77432017/03/14(火) 15:35:37.88ID:5AgAjtWZ
お買い得だけど、逆に言えば本来もっと値がついてしかるべきだよな
売りたいロンジンあるんだけど、ヤフオクはやめとこう

184Cal.77432017/03/16(木) 20:04:48.64ID:LpeOpSyn
ebayなんかは今はbuy it nowで売り手の価格付けで決まることのほうが多いよ。
vintageは一点ものだから欲しい人は買うし、要らない人に売っても仕方ないしね。
今後はそれが主流になると思う。世界的な流れだから。

185Cal.77432017/03/16(木) 23:08:22.69ID:BonC1K1R
たしかに
回転寿司になってたやつがいつの間にか売れてたりするしな

186Cal.77432017/03/17(金) 00:43:41.58ID:x7t7YIF+
ebay見てたら487ってムーブ名のクロノがあって、調べたらバルジュー72ベースらしい
時計本体もRef.487.3614.6ってリファレンス名がついてて、どうやらイタリア限定仕様らしい
こんなのもあるんだな

187Cal.77432017/03/17(金) 00:53:05.09ID:x7t7YIF+
ググってもイタリア語の情報しか出てこなくて笑った
わりと珍しいものだろうし、いちおう晒しとく

ttp://www.ebay.com/itm/LONGINES-CRONOGRAFO-TRI-COMPAX-IN-ORO-18KT-MANUALE-REF-487-4614-6-RARO-/252811163476

ポリッシュしすぎでエッジがダレまくりだったので見送ったけど、これがなければ大枚突っ込んでたかも

188Cal.77432017/03/17(金) 21:09:13.88ID:MPWIJ5uU
トリコンパックスねぇ
どうでいいけどものを形容するときに他のブランドのやつを引用するのがすごい気に入らない
俺のお気に入りのドレス3針をカラトラバスタイルて呼ばれたらキレる自信ある

189Cal.77432017/03/19(日) 18:15:38.09ID:YQpvVtjw
ここの人はリダンダイアルに否定的な人が多いね
自分はオリジナルに近ければ問題なし、というタイプだけど、そういう人は少数派なのか

190Cal.77432017/03/19(日) 23:13:56.39ID:dbAPjdmv
リダンなどありえない
顔を整形した嫁が欲しいやつなどいるか

191Cal.77432017/03/21(火) 19:33:49.96ID:ZGXO0Bv6
そういえば日本は世界でもかなりの整形嫌いだよな
逆に韓国は整形をポジティブに考える
韓国に文字盤リダン業者が多いのもこうしたお国柄を反映してるのかもな

192Cal.77432017/03/22(水) 00:49:05.02ID:5FS/N/fd
>>179だけど、自分が以前ロンジンだと思って買ったCal.701はばっちりレコードベースのムーブメントだったようだ。
これなどによれば、レコードのCal.651をベースに(というかほとんど同じ?)したものがロンジンのCal.701。
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?10&ranfft&&2uswk&Record_651
ロンジンのムーブがほしくて買ったのに、なんだか損した気分。

193Cal.77432017/03/22(水) 21:53:55.83ID:b/fgLosf
cal701ってcal6952に似てんな
もしかして後者は前者をリファインしたものなんだろか

194Cal.77432017/03/24(金) 01:43:02.41ID:0AdtvUcU
ロンジン現行スレでVHPの新作があるのを知った
プレビンテージの旧VHPを買うことを考えていたがどうしようかな

195Cal.77432017/03/24(金) 08:17:59.57ID:Kj8VYFTV
デザインは別物だし、回路修理費出せるならどうぞ

196Cal.77432017/03/24(金) 08:57:46.42ID:geVNNkFc
デニソンケースのCOSDでもここまで行くんだな。
http://www.ebay.com/itm/Longines-COSD-Military-Watch-Great-Condition-WW2-/182488455069?_trksid=p2047675.l2557&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&nma=true&si=ecvLdpCFrF8jOg6uhkyFvpbt2g4%253D&orig_cvip=true&rt=nc

197Cal.77432017/03/24(金) 12:57:35.12ID:JuAupWP1
ミリタリーは汚いのが多いから嫌い

198Cal.77432017/03/24(金) 13:10:11.49ID:l/4HXvzi
そりゃほとんどのオールドミリタリーは
死体から外したものだからな

199Cal.77432017/03/24(金) 23:59:33.85ID:IxQHX2Xa
デザインも、ちょっと…

200Cal.77432017/03/25(土) 06:27:50.87ID:t7cPO0He
ミリタリーの実物は今後も高騰する。
いろいろ事情があって英軍は安いのと高いのがわかれているが、
http://ameblo.jp/narrow98/entry-12150255425.html
↑多分こんな事情
いずれはオメガのダーティダズンの交換文字盤のものなんかも、
普通の軍用並みに上がってくると思う。
ロンジンは出なくなった、今買うならオメガだな。

201Cal.77432017/03/25(土) 09:18:25.52ID:okjMmfwu
やたらと、句読点が、多いな

202Cal.77432017/03/26(日) 08:52:14.82ID:0tjCJ7Sp
>>201
別に多くはない。あえて指摘するなら「ロンジンは出なくなった、今買うならオメガだな。」の部分くらい。
「ロンジンは出なくなった。今買うならオメガだな。」と「。」を使うか
「ロンジンは出なくなったし、今買うならオメガだな。」と「し」を挟むかすれば自然になる。

203Cal.77432017/03/26(日) 11:32:46.56ID:cYk6tsDd
このブログの人、文章力はアレだけど、持ってる情報の質はたいしたもんだよ。参考になる。

204Cal.77432017/03/26(日) 18:40:58.92ID:ZN8cLhi6
だよな、俺も正直読んでとても参考になったよ。
ただ、書き手は明らかにホンモノだから、時計の価格の方は逆にわからなそうだ。
俺は今マジでオメガ軍用買い集め中だよ。
ロンジンは本当にキツくなった、数年前まであんなにあったグリーンランダーがebay相場で50万だからな。
日本のショップで買うのと全く変わらんもの。
COSDのツナ缶なんかまんまのやつは殆ど見かけないもんな。

205Cal.77432017/03/31(金) 11:17:35.87ID:XAOYMOl8
アプライドの羽根つき砂時計マークが少し斜めってるんだけど、まっすぐに直せないかな?

206Cal.77432017/04/06(木) 05:37:07.27ID:V/z+hO2j
リダンした時に曲がったのかな?
直せるんじゃないアプライドなら。
自分でやるかどうか、ってところだね。

207Cal.77432017/04/08(土) 17:36:03.35ID:Byzoiy20
ちょいとお聞きします。
ttp://antique-watchlife.com/10943.html
Cal.19AS搭載でこのダイヤルデザインってありうるのでしょうか?
自分の知る範囲だとこのデザインは1960年以降のCal.290や
Cal.343などが載っているものに多い印象がありますが。

208Cal.77432017/04/09(日) 16:04:12.32ID:R9yw1Uxg
竜頭が不自然にでかいぞな

つか、19ASはやはりコンクエストってイメージがある

209Cal.77432017/04/14(金) 17:18:13.93ID:EHAKvs12
アンティークウォッチライフは良いお店だね。値段もぼったくりじゃないし、クリーングオフがあるのも素敵

最近出たロンジンもすぐ売れてしまった。
ttp://antique-watchlife.com/17652.html

210Cal.77432017/04/14(金) 20:14:39.64ID:FdFCLihP
それ自分も一瞬おっ?て思ったけど、リフィニッシュダイアルなんだよな
オリジナルに見えたので気になって問い合わせてみたんだけど、オールドリフィニッシュとのこと
これは自分には見分けつかないわ

211Cal.77432017/04/15(土) 00:40:53.58ID:9v8XlmMh
オールドリダンなんてどうやって見抜けと言うんだ・・・

212Cal.77432017/04/16(日) 19:33:44.23ID:c6m6kVSg
>>195
回路の修理は不可能では?
ドナーから持ってる以外に手がないのでは

213Cal.77432017/04/17(月) 22:45:11.48ID:ES4ckRpk
暑くなってきた
そろそろオールドともお別れかな

214Cal.77432017/04/18(火) 22:05:07.31ID:SEIqiF4w
水場に気をつければ全然問題ないと思う
せっかく買ったんだから使い倒したい

215Cal.77432017/04/19(水) 00:54:26.45ID:RkrGxgg4
スクリューならともかくも、スナップバックのオールドは夏場は無理だわ
クーラー効いた部屋でしか使わないなら関係ないけど

216Cal.77432017/04/19(水) 01:45:55.95ID:H1sEFIBJ
というか防水性よりも革ベルトのムレがきつい
ロンジン関係ないけどw

217Cal.77432017/04/22(土) 10:12:14.42ID:FeFFa0R3
椅子に座った時の座面と尻の間のムレの方がきつい

218Cal.77432017/04/22(土) 16:58:03.69ID:ZbEGWgzd
コンクエストの裏蓋メダリオンの七宝焼きってどれくらいバリエーションがあるんだろう
魚のやつと星空の海のやつは知ってるけど、他にもある?

219Cal.77432017/04/25(火) 09:36:16.48ID:7c6z/Q4J
スウォッチジャパン ロンジン事業部に聞いてみたら?

220Cal.77432017/04/25(火) 21:59:48.46ID:2X7ONVD8
>>219
昔問い合わせたことがあるけど、ろくな返事がなかったですよ

状態のいいブラックダイヤルのコンクエストを見つけて、買おうか悩み中
お魚メダリオンが少し禿てるのはまあいいとして、なぜか夜光がついていない
コンクエストの夜光なしモデルなんてあった?

221Cal.77432017/04/25(火) 23:54:19.02ID:2X7ONVD8
調べたら夜光がないモデルも数は少ないものの、普通にあるようだ

222Cal.77432017/04/26(水) 11:40:50.11ID:LmP0+R9+
現行の復刻コンクエストって12時にデイトがあってダサいけど、
いつかの限定生産のヘリテージはオリジナルに忠実に作られててよかった
あれを限定じゃなくレギュラーにしてくれたらよかったんだが

223Cal.77432017/04/28(金) 19:24:38.34ID:VeEXphuc
コーヒーと時計写真upのスレが荒れているみたいなんで、こっちに載せときます。
→ヘルシア紅茶とウルトラクロン×2(ムーブは25石cal431。最近遅れ気味なのが難点)

http://imgur.com/QgCmCgw

224Cal.77432017/04/29(土) 19:36:51.19ID:HThCszgt
>>223
クロノメーターのCal431ウルトラクロン、素敵です
ローターが金なんだよね

225Cal.77432017/05/01(月) 11:26:46.44ID:UwRRAk6V
さすがロンジンやることが半端ない。
だが年代的に外装がコストダウンされてるのが惜しい!
まあでもだからこそ手に入ると思えば良いのか。

226Cal.77432017/05/01(月) 19:16:55.91ID:0RVXpBDq
そうだね
70年代戦後はそれ以前よりコストダウンは見られるけどロンジンの個性が十分に感じられて
なおかつ価格も高騰してないという絶妙なライン。
これより数年後だと一気にコストダウンによるチープさが目立ってくる

227Cal.77432017/05/02(火) 02:14:00.99ID:3D4lzjwj
http://www.antiwatchman.com/L-2301
この限定版30 Millionというやつが前から気になっているんだけど、これの文字盤の質感はどんなもんですか?
90年代特有の安っぽい感じだったら嫌なんだけど・・・

228Cal.77432017/05/02(火) 07:48:56.75ID:jWYxj2EM
>>227
奇跡的に残っていた()のに1ヶ月で売るんだ?
文字盤がチャチ。ソーラー?

結論:50万出す価値なし

229Cal.77432017/05/02(火) 09:58:45.16ID:fbtcWZPg
ここまで露骨な転売も珍しい
儲けた!と思って飛びついたんだろうけどロンジンで儲けようという発想自体に無理がある
(レアビンテージを除く)

230Cal.77432017/05/02(火) 20:34:02.02ID:do+D4nH/
そもそもL990はオールドに含めていいのか?

231Cal.77432017/05/07(日) 12:21:17.69ID:W/g/d/cp
オールドセイコースレで誕生年月のシリアルについて盛り上がってるけど
ロンジンも月まで特定できたら面白いのにな

232Cal.77432017/05/07(日) 18:20:34.16ID:adJ0Kivj
昔メールフォームに問い合わせたら、納品月まで教えてくれたけど
製造月まではどうかな

233Cal.77432017/05/07(日) 18:40:16.40ID:IWPAyfXC
アーカイブに記載されてないよ、製造日

234Cal.77432017/05/07(日) 19:47:59.20ID:hcBjMye+
>>232
製造月までシリアルに記すセイコーが例外なだけで、普通のブランドはそこまでわからないんじゃないの

>>233
アーカイブに記載されるのはたしか代理店への卸日だったかと

235Cal.77432017/05/12(金) 00:18:29.65ID:Ll8Mg7e8
スプリットセコンドの12.68Zって金張りしか見たことないんだけど金無垢は存在しないの?
もしや酷使されることを考えてあえて金張りのみのラインナップにしたとか?

236Cal.77432017/05/25(木) 15:14:31.58ID:vb07dI19
クロコのベルトの金盤を売りに行ったら1万にしかならなかった…
小さいダイヤみたいなので縁取られてたけど、あれって何の石なんだろ…

237Cal.77432017/05/25(木) 15:47:48.00ID:0+9wI38U
メレダイヤって一個単価数十円だよ

238Cal.77432017/05/25(木) 17:38:24.75ID:Mdq9CUQc
  / ̄⌒⌒ヽ
  / / ̄ ̄ ̄\ ち
 || / \| く
 |/   ´` | し
 (6    つ / ょ
 | //⌒⌒ヽ う
 | \  ̄ ノ :
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∧∧/// ̄ ̄ソ ̄)
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おち 7 / /  \ヽ
おく / |  ノ ヽ |
|し L |   r ⌒)|
|ょ // // ̄ ̄ヽ
|お > / / __ |
|お/  / / /―イ ノ
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  厂  ||  ||
VV| | ||⌒)||
  | ヽ || / ||
 /ヽ \\~ ̄ ̄ヽ
/  \  ̄\__ノ

239Cal.77432017/06/03(土) 12:48:26.17ID:YgYxIPD+
復刻のヘリテイジクロノグラフの風防って
オリジナルの交換にも流用出来ますか?

240Cal.77432017/06/03(土) 13:56:10.56ID:Mby2rWa9
そもそも時計のサイズ自体が違う

241Cal.77432017/06/04(日) 16:38:32.72ID:F+B378bb
CoAに出した金無垢がスイスから戻ってきたんだが、裏蓋中央にわずかなスレと数カ所にわずかな凹みを発見・・・
裏蓋閉めるときに付けたんだろうなぁ
他のスイスハイブランドじゃあり得んミスだろうし、ちょっと失望

242Cal.77432017/07/03(月) 08:30:36.67ID:UnDXnKom
http://nakahiro.parfait.ne.jp/catarog/moji/longines2.html
このなかひろ氏サイトの輸入カタログ見ると金無垢にRG側と18KYG側の二種あるやつがあるけど
RGはレッドゴールドかと思ったら価格が18KYGより異様に安いのでさすがに金無垢ではないのだろう
とすると何の材質だろうか?

243Cal.77432017/07/04(火) 23:06:40.99ID:i/t6Oi/j
>>242
自己レスだがどうやらRolled Goldのことのようだ
正確な定義は金の含有重量比が1/20以下でRolled Gold、1/20以上でGold Filledらしい

244Cal.77432017/08/07(月) 01:27:02.18ID:XD4ckEYT
落ちそうじゃんか
あげとくわ

245Cal.77432017/08/07(月) 20:19:50.57ID:PNsPoJzZ
ワ○ミニッツで30CHが38万で即ホールド!
安すぎだと思うけど、よく考えたらこんくらいが適正価格だよな
一部の業界人が煽ったおかげで暴騰してすっかり手が届かない存在になってしまった

246Cal.77432017/08/07(月) 20:53:07.74ID:XM/sqjDI
リダンではないですかね?

247Cal.77432017/08/07(月) 21:13:28.64ID:PNsPoJzZ
リダンとは書いてないけどオールドリダンかも
ブラックダイヤルは人気だから、経年しててもオリジナルならもっと値が張るはず

248Cal.77432017/08/08(火) 08:41:00.69ID:V4rLYwe0
ポールがあれだからなぁ

249Cal.77432017/08/08(火) 10:04:44.75ID:JCJEcPpG
ケアーズにフラッグシップが出てて驚いた。
ここはロンジンのペットネーム物は扱わないと思ってたのに・・・
そのうちウルトラクロンとかアドミラルとか売りそう。頼むからやめてくれ・・・

250Cal.77432017/08/09(水) 22:49:19.80ID:p9l8GvWc
ケアーズは30Lまでがロンジンの守備範囲と聞いた
機械としてはちょいあとに出る431のほうがロンジンらしさを感じるし好きだわ
自分の好みと被らなくて大変助かる

251Cal.77432017/08/13(日) 01:45:16.27ID:uRo4fguL
文字盤上の有翼の砂時計マークはどれくらいバリエーションあるんだろうか?
ほとんどは単なるプリントか垂直に切り立ったアプライド型だけど、
稀に以下のような少し丸みを帯びたアプライド型も目にする
http://www.ebay.com/itm/OLD-LONGINES-SWISS-WATCH-REFINISHED-DIAL-SOLID-LUGS-BIG-CASE-CAL-12-68-/382192814971
あと、以下のような彫り込み型も珍しい
http://www.ebay.com/itm/LONGINES-Stainless-Steel-Vintage-Gents-Watch-1950-039-s-/142447640955
本当に多彩なデザインで秋が来ないねぇ

252Cal.77432017/09/03(日) 21:40:16.90ID:T5mqcJEP
50年代のcal.23z、k14無垢ケース買った。
四角いケースでなかなかいい。
音もしっかり切れるような感じで気に入ってる。
気に入りすぎて普段使いで酷使しそう。

253Cal.77432017/09/11(月) 21:38:07.19ID:Jum/hE6S
オールドロンジンの角金、横から見るとラグ部分が翼に見えるものが多いね
ロゴをイメージしてるんだろうか

254Cal.77432017/09/22(金) 20:24:24.23ID:aB0o/2eE
書き込みがない

255Cal.77432017/09/23(土) 01:22:38.84ID:y/PyVHTL
4,5人くらいしかいないだろ
ビンテージで人いるのはセイコーぐらいだ諦めろん

256Cal.77432017/09/27(水) 09:48:07.05ID:Wf4Z58BG
これってリダン?
http://i.imgur.com/PHRawdh.jpg

257Cal.77432017/09/28(木) 04:35:10.04ID:TeetzXNg
>>256
ラグは昔風だがメッキってのはおかしいな。後でメッキかけたのか。
ダイアルはポーセリンならリダンはないだろうが写真じゃわからんな。
どっかの売り物?

258Cal.77432017/09/28(木) 12:59:08.72ID:MhVApwwg
>>257
どうもです。メルカリです。
リンクの貼り方これでいいのかな
http://item.mercari.com/jp/m79955475114/

259Cal.77432017/09/28(木) 20:40:19.85ID:/+AIV7s1
ポーセリンもリダンできなくもないらしいが

260Cal.77432017/09/29(金) 03:20:33.82ID:aqDjozfr
>>258
ポーセリンには見えないが・・・もっと拡大写真上げてもらうよう頼んだら?
メルカリってそういうことできたか知らんけど。

261Cal.77432017/10/05(木) 11:05:04.65ID:LzkXDn4w
出品削除したね。
偽物だったのか。

262Cal.77432017/10/07(土) 02:12:32.12ID:3kTqAyAm
懐中スレで知ったんだけど転載。ロンジン好きならこの記事なかなか楽しめると思う。
http://gorgeousgeorgesblog.blogspot.jp/2009/05/contents.html

今のラグジュアリーがなんたらかんたらより、こういうエピソードのほうがグッとくるね。

263Cal.77432017/10/10(火) 20:25:26.85ID:GJ3DoIHF
ロンジンは創業から1880年位までの歴史が一番おもしろいよ
時計は売れないのに色々お金かけすぎて銀行と叔父をブチ切れさせるところとか
上の記事の頃なんかいつ倒産してもおかしくなかった状態よ

80年以降も色々あるけど経営が上向いちゃうからドキドキ感はない

264Cal.77432017/10/28(土) 17:55:41.13ID:1b4SpPod
オールドロンジンは、こんなクソだっさいデザインの時計なのに
中身は30CHだったりするのが凄い
https://i.imgur.com/j8QWfdU.jpg
https://i.imgur.com/14P6Huw.jpg

265Cal.77432017/10/30(月) 00:12:26.71ID:so8GTKxm
ロンジンとかオメガって、昔から基本的に大半のデザインがダサいよねw
モチロンカッコいいのもチラホラあるけど、機械に専念するあまりガワに対する意欲が欠けちゃった、みたいな

266Cal.77432017/11/02(木) 03:39:12.48ID:Y8DJJ9Y5
>>264
1970年近くまで生産してた30CHクロノか
当時はこの手のサイケなデザインがどのブランドでも流行ったけど、コストダウンって側面もあるよな絶対

今でこそ30CHはレジェンド扱いだけど、当時はこの製品もクオーツショックでほとんど注目されずに
ひっそり消えていったんだろうなぁと

267Cal.77432017/11/14(火) 14:33:27.49ID:ctJdXh53
レジェンド扱いは13znで30chはその前座扱いじゃね?
キン肉マンでいえばモスト・デンジャラス・コンビくらい

268Cal.77432017/11/15(水) 11:29:49.17ID:K295RV+U
>>265
俺はロンジンなら1930'S~50'S、オメガなら40'S~60'Sくらいのデザインは好きだよ。
ロンジンのセクターダイヤルやtre tacche、sei tacche。
オメガならランチェロ、レイルマスター、シーマスター300、スピードマスターの頃。

269Cal.77432017/12/05(火) 10:35:24.28ID:XJviH5Fh
ロンジンのtre taccheって世界的には有名だけど、
日本だとキュリオスキュリオがトレタケとか書いててまあその発音は正しいんだけど、
それなら老舗アンティークウォッチ店のいう3つ爪スクリューバックの方が馴染むっていえば馴染むよな。
トレタケってなんかとれたての竹みたいだし。

270Cal.77432017/12/14(木) 13:18:50.56ID:WRKLpGP0
ロンジンのステップベゼルやフラットベゼルのtre taccheって妙に人気があるけど、
普通の6箇所のスクリューバックのほうがケース仕上げは上じゃないか?

271Cal.77432017/12/29(金) 14:27:49.79ID:Ra4KIzL+
3つ爪は年代的に古いから、ムーブとケースのシリアルが一致している場合もあったり、
ダイヤルもセクターとか珍しいのがあったり、フラットベゼルのパテックなど含めた影響力や、
あとなんだろう、ケースのツナカン的な形状や厚みとか、そんなことなのかな?と思うよ。
確かに6つ爪のほうが仕上げはきれいだよね。6つ爪も最近は弾数減ってきたし、これからじゃないかな。

272Cal.77432018/01/09(火) 09:57:28.67ID:nOe2sP9w
>>250
ケアーズももうそろそろ古い時代の良品は仕入れが大変なのかもね。
良い物はコレクターの手に、がSNSの流行で顕著になった気がする〜

273Cal.77432018/01/10(水) 15:29:45.14ID:6rnMSPIu
ヤフオクに今レジェンドダイバーが出てる!

274Cal.77432018/01/10(水) 15:36:53.73ID:Gf6EFbGG
ホントだ。でも取引評価7であそこまでわかっててヤフオクに出すかな?詐欺のような気が・・・

275Cal.77432018/01/10(水) 15:39:53.91ID:Gf6EFbGG
どっちかというとヘリテージのダイバーノンデイトのほうが怖くなくていいなー。

276Cal.77432018/01/10(水) 15:40:06.10ID:6rnMSPIu
そう見たら怪しい!
コンクエスト の金無垢も出てますよね、これもいくらで落ちるか楽しみ!

277Cal.77432018/01/10(水) 16:06:01.49ID:Gf6EFbGG
お!そっちは取引実績も十分だし、時計もオリジナルっぽいね。
いやーヤフオクは入札参加しなくても結構面白いよね。
最近あまりめぼしいもんがないかなと思っていたけど急にいろいろ出てきたのは、
ビットコインの関連で動いてるのかな?

278Cal.77432018/01/10(水) 16:12:18.35ID:viXL5HJY
動いてますね!
僕も最近9LTゲットしました。

279Cal.77432018/01/10(水) 16:48:22.61ID:Gf6EFbGG
9LT。いいねー俺角型もそろそろ来るだろって思ってるんだけど。
以前は見向きもしなかった金張りも最近は興味わいてきた。

280Cal.77432018/01/11(木) 10:10:53.33ID:CIeO7pcX
最近オクにオールドでカッコいいのですぎ、
シンパシーの白文字盤とかアドミラルの14k無垢とか、欲しすぎる

281Cal.77432018/01/11(木) 11:21:46.31ID:hbP7O2q3
販売の形が変わってきてるよね、店もオクに出品してるし。
個人でも信用次第でそれなりの価格で販売できるようになってるから、
良いものも少々出るようになってきてるのかな。
昔はヤフオクで出品者大損っていっぱいあったと思うけど。

282Cal.77432018/01/11(木) 11:32:17.43ID:xWSf+x9O
満足できるオールド3つ持ってるんで、いいのがいっぱい出てきて海外並みの相場になってもいいかな、
オクにいいのがいっぱい出てきてオールドロンジンが日本で認められる2018になってほしい

283Cal.77432018/01/11(木) 11:59:31.86ID:hbP7O2q3
ロンジンは海外相場高いもんな。
いずれ、オールドロンジンのファンが増えると楽しいよね。

284Cal.77432018/01/11(木) 12:10:41.56ID:fPvWvuWF
>>283
弟にお気に入りのシンパシーをジジイの時計って言われたんで、マジでこの良さをわかってほしいっす!

285Cal.77432018/01/12(金) 12:04:39.28ID:ELxw+3xl
え?ロンジンのシンパシー?珍しいの持ってるね。
ロジェより古いのにロジェみたいなやつでしょ?

286Cal.77432018/01/12(金) 17:19:52.73ID:hneUye7Y
>>285
そうです、後はturlerとのダブルネームの6942がのってるコンクエスト と14k無垢の9LTフレアード を持ってます。これ以上はいろんな意味で維持できないと思いこの3つに絞りました、

287Cal.77432018/01/12(金) 17:44:17.53ID:ELxw+3xl
9LTフレアードというと
ttp://www.classicwatch.com/graphics/rx0249.jpg
このタイプかな。これも最近は見かけなくなってきたね。

288Cal.77432018/01/12(金) 18:24:38.26ID:hneUye7Y
>>287
これです! ラグが17mmなんで、ベルトを交換するときに選べるはばがせまいです。

289Cal.77432018/01/12(金) 21:29:24.56ID:bzBJT7pr
13ZN出てますね!オクに

290Cal.77432018/01/13(土) 10:57:14.93ID:Lu+Ghvmo
うーん13ZNの金額考えるとやっぱりオリジナルダイヤルが欲しいところかなあ。
しかし最近のヴィンテージの高騰の中で比較的落ち着いてると言えば言えるのかな、クロノは。

291Cal.77432018/01/13(土) 12:32:42.20ID:5AWrPAb9
そうですねー
オリジナルの方が僕もタイプです!

292Cal.77432018/01/14(日) 12:10:21.12ID:UDVFhxnB

293Cal.77432018/01/14(日) 13:46:35.42ID:7UpCfBtR
>>292
めっちゃ上品

294Cal.77432018/01/15(月) 11:47:57.19ID:IhMBqEsj
レジェンドダイバー落札されたな。60万ほどなら本物でちゃんと手に入るならなら安いけど。
評価7で全部落札時。叔父からもらったと言う割に妙に用語に詳しいし、何かがおかしいと思ったが。

295Cal.77432018/01/15(月) 22:42:10.94ID:UUhqssIy
>>293
ありがとうございます
70年代の手巻きでこのスレ的には微妙ですが
コロッとした数字が可愛くて、お気に入りです。

296Cal.77432018/01/16(火) 15:01:03.81ID:ZHj95RQ5
レジェンドダイバーのムーヴメントを見せないのも怪しいっすね、
オールドロンジンの金無垢に似合うベルト誰か教えてください、

297Cal.77432018/01/16(火) 15:07:59.72ID:ZHj95RQ5
>>295
僕的にはですが、オールドムーヴメントbookの第一回のロンジンのところに載ってる機械だったら勝手にオールドロンジンって呼んでます!
僕が持ってるのも78年のやつでcal846が載ってますが、846がbookに載ってるからオールドでOKかなと(笑)

298Cal.77432018/01/16(火) 15:12:38.77ID:ZHj95RQ5
7-0709G∞LONGINES/ロンジン/腕時計/手巻き/ヴィンテージ/アンティーク/60205/M49879
ヤフオクの検索に上のワードで引っかかる奴結構タイプなんですけど、

299Cal.77432018/01/16(火) 17:28:19.68ID:vy9hg+zw
>>295
僕的にはですが、オールドムーヴメントbookの第一回のロンジンのところに載ってる機械だったら勝手にオールドロンジンって呼んでます!
僕が持ってるのも78年のやつですが、

300Cal.77432018/01/17(水) 00:46:49.17ID:fAk8qDPr
>>298
Cal.428(L847?)に54,000円はないわ

301Cal.77432018/01/17(水) 10:20:59.63ID:yDWWzK/x
機械としての評価は別としても、個人の好みだろうけどミニッツトラックが刻まれていないダイヤルは要するに手抜きなので、普遍的な価値はなかなか持たないな。

302Cal.77432018/01/17(水) 10:52:22.47ID:PrKYD2aI
>>301
なるほど、勉強になります。

303Cal.77432018/01/17(水) 10:54:17.54ID:PrKYD2aI
>>300
ありがとうござます、ムーブメントの価値ってどう勉強すればいいですか?

304Cal.77432018/01/17(水) 13:54:00.63ID:yDWWzK/x
>>303
ムーブメントの方ですか?
最終的には個人の価値判断ですけど、
1:精度およびその出し方
  精度を出すにはテンワを大きくする、回転数を上げる、
  各パーツの精度を上げるなどの方法があるけど、
  ごく一般的なヴィンテージの価値観から言えば、
  テンワが大きい、仕上げ精度が高いが優先されますかね。
  回転数を上げるは最近の時計はハイビートなので面白みがない、
  パーツの耐久性が下がるということで、
  ヴィンテージ的には少し優先順位が下がるかと。
2:メンテナンス性
  基本設計、各パーツの厚さ、メッキの種類、仕上げ精度などが関係あるかと。
  これは素人にはなかなか難しいので例を挙げると、
  オメガの30mmキャリバーや、ロンジンだと12.68Zなんかが評価高いですね。
  ロンジンは同じ「12.68Z」でもメッキなど種類がいろいろあるので要注意。
3:仕上げ等の美しさ
  まずは面取りなどのパーツの仕上げや、細かい調整の部分ですか。
  プラスで装飾性ですかね。やはり高精度の高級機はパーツをちゃんと仕上げてありますよ。
4:機構の面白さ
  これはクロノグラフや、自動巻なんかでいろいろ面白いのがあって、そういうのは価値が高くなります。
5:希少性
  似たような機能の機械でも珍しいと価格も上がる傾向にあります。ただ珍しすぎるとメンテ時のパーツが不安かもしれないですね。

基本はやっぱり、精度が良くて、丈夫で、メンテしやすい機械が好まれると思いますね。
いわゆる「名機」はそれを満たしていると思います。
でもそういった一般的価値観から離れて、個人的にこういったものを集める、みたいなのもアリだと思いますよ。

305Cal.77432018/01/17(水) 13:55:39.13ID:yDWWzK/x
どう勉強するかという話だと、本とかWEBとか読んで、良いと言われるものの傾向を掴む。
それを実際にいくつか入手してみて、確かめる。ヴィンテージは程度がマチマチですので、
複数入手しないとダメですね。

そんなところじゃないでしょうか。

306Cal.77432018/01/17(水) 18:24:04.01ID:AOM1KXad
>>304 9LTってメンテナンス性っていいですか?
予備の部品どり用の買おうか迷ってます!

307Cal.77432018/01/17(水) 18:27:38.59ID:AOM1KXad
>>305
オールドロンジン5個持ってますけど9LTと30Lが今のところ気にってますけど、他も色々買いたくなってきました。ロービート狙っていきます!

308Cal.77432018/01/17(水) 22:18:39.12ID:Kt1ehACm
9LTに30Lいいねえ。いいムーブだねえ。

9Lだと5ADJのバージョンなんかも見かけるけどLTにもあるのかな?
30Lはいつかブレゲヒゲのが欲しいけどなー。ここ数年出てきたの見たこと無いや。

309Cal.77432018/01/17(水) 23:11:56.84ID:fAk8qDPr
>>307
うp

310Cal.77432018/01/19(金) 09:46:44.15ID:hYM4A9Lv
>>307
今9LTと30Lお持ちなら、次のずばりおすすめは27Oか、12.68N。
これらはとても良いムーブメントだよ。
仕上げで言えば同時代同クラスの手巻量産ブランドとして最も手間をかけて製作しているように感じる。
特に12.68Nは数が出てるので今の販売価格的にも非常にCP高いと思います。

311Cal.77432018/01/19(金) 09:48:17.29ID:hYM4A9Lv
ああ、価格が許せばgreenlander仕様のブレゲヒゲZも良いけどね。
もう入手困難だからなあ。

312Cal.77432018/01/19(金) 09:54:08.12ID:oHBHUm0M
Cal.10Lってどんな立ち位置ですか?

313Cal.77432018/01/19(金) 11:14:48.92ID:Tx9E8AE/
http://fast-uploader.com/file/7071883467389/
純正クロコストラップ装着記念ウpです、

314Cal.77432018/01/19(金) 11:22:51.11ID:hYM4A9Lv
>>312
10L? 10.68Zとか23Zのことだよね。
LONGINES CAL.10Lはこのサイズのキャリバーとしてはかなり良い作りじゃないかな。
設計としては12.68Z(12L)と似ててデビュー年から考えて後から出たその一回り小型版だね。
ただ12Lよりよりブレゲヒゲ仕様の割合高くて、
小さくても精度は犠牲にしないという姿勢がビシビシ伝わってくるよ。
tre taccheケースは大体これが入ってて、
ショップのオーナーなんかに好かれてる傾向があるような?

315Cal.77432018/01/19(金) 11:24:47.76ID:hYM4A9Lv
>>313
あ、フレアード!このケースは金無垢だと思うけど、
ソリッドゴールドのフレアードでここまで量産したのってロンジンだけだよね。
パテックなんかだとものすごい値段になるけど、
ロンジンもフレアードは今後評価が高まるだろうねえ。

316Cal.77432018/01/19(金) 11:46:15.87ID:Tx9E8AE/
>>315
パッテックカッコいいすね!高すぎるけど

317Cal.77432018/01/19(金) 11:53:35.19ID:hYM4A9Lv
>>316
パテックはすごいけど、ロンジンは量産してこのクオリティ、
このデザインパターンの豊富さ、このキャリバーバリエーションの多さ、
こういう所が魅力。これは他には無いと思います。

318Cal.77432018/01/19(金) 12:20:09.68ID:Tx9E8AE/
>>317
クロコのストラップはめてから、めっちゃ高級感と品と厳つさが出てめっちゃ気に入ってます。自分でゆうのもあれですがいい時計っす!

319Cal.77432018/01/19(金) 14:04:55.17ID:hYM4A9Lv
フレアードはパテック、ロレ、ロンジン以外だと、アメリカンなんかで見かけるよね。

でもアメリカンは金張りなんだ!!!惜しい!!!
無垢と張りだと差が大きいんだ。

やっぱりロンジンすごいっすわ。

320Cal.77432018/01/19(金) 14:52:32.99ID:+s4J81GX
>>319
ロレもあるんですね!現行だとクロノスイスが出てますけど、裏スケがオールドにはまってから受けつけなくなってカッコよく見えないです。

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