【noob V6】レプリカウォッチを語るスレ5【JF】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
最近はパチとは呼べない殆どクオリティーが上がったレプリカウォッチ。
特定の工場の製品は、非常に精度が高いものがあります。
そんなレプリカウォッチ自身を純粋に語って貰いたいと思います！
お店の評価や、届く届かないなどの話しは既存スレでお願いします。
ファクトリー毎の個別製品について語りませんか？
俺パチスレとは住み分けをしています。
ある程度パチの知識を持っている方向けのスレとさせて頂きます。
譲渡、販売等法に触れる内容は厳禁です。
※前スレ
【noob V6】レプリカウォッチを語るスレ3【JF】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1461574871/
【noob V6】レプリカウォッチを語るスレ4【JF】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1476867945/ V6はマイペースですからね。
これと思った機種をしっかりつくってるのでしょう。
品質はもうnより上でしょうね。
KWがVSFとXFに別れたらしいので、なんだかぐちゃぐちゃですね。
V6と旧KW（現VSFと現XF）
基本同じむじななのに呼び方が色々あり混乱します。 トロでV6Fのmarkviiポチったけど、いまいちだったんで… VSFの次はpam616の様ですね。
凄いリリーススピードですね。P9000搭載機でそれなりに売れたものは全て再リリース。
P9000の開発費の元をとらないといけないので、イケイケです。 BPについては一連のSA3135化で特にYMと6桁サブのSELが良くなってます。YMについては文字盤の色に少し違和感があるものがありますね。
ベゼル文字の形状は良くなってます。
サブは文字盤のプリントの盛り、そしてベゼルをもう少し頑張ってもらいたいですね。
だだし、サブのSELはもう少しラグとFFのサイド合わせに段差が必要な気がします。 >>12
なるほどー。
6桁サブ、noobとどっち買おうか迷ってます。 6桁サブならまだnのV7でしょう。
だだし、黒は文字盤の王冠が悲惨でイマイチです。個人的にはあの不細工さは許せません。
V7も最新版は変更がかかってます。
グリーンの最新版は、サイクロップスの透明度の良化、文字盤日付窓の正確化、文字盤王冠印字の形の良化（逆にサブマリーナの表記のホワイトトーンがgenよりハッキリした）
ブレスについては、どうやらnが全体的な取り組みとして、FFのケースラグフィッティングの遊びをもたせるといった方向に変わっています。
その失敗作が固定デイトナ、EX1、エアキングです。
V7最新もFFは許容範囲の遊び（ガタツキ）があります。
ブレスはコマ間にも若干遊びを今までより多くつけてますね。
まだまだ、仕様がかわってます。 http://imgur.com/fn1jRUL.jpg
JFの新しいサブのサンプルらしいです。
SELの良化を示したいのかもしれませんが、JFの駄目な癖がそのままです。
日付の形のはね（特に2）が違和感あるだけでなく、とくにJFが駄目なのはベゼルの文字配置。
何故か外周に寄せて配置する癖があります。
YMも同じなのですが、この違和感に気づいていないのか、わざとなのか理解に苦しみます。 JFはSAムーブメントにいいやつ使ってるんですよね YUKIと出処が同じらしいという話しです。
テンプ周りみれば、YUKIコピーとわかります。
何故か今頃騒いてますけど。
上海SAはレッドギヤがダミー的に赤色カバーで誤魔化してますが、このSAはそういう所もちゃんと作り込んでます。
巻き上げ時の感触も上海SAより良いです。 >>17
博士が気付くの早すぎなのではw
>>18
V7が売れてるからnoobは胡座かいてるみたい 税関が今年から厳しくなるみたいだから、はよV8出てほしいんですがねえ >>15
JFてあかんの？
レプリカフルボッコにする時計ライターがJFの15400STだけは凄まじいって誉めてたけど APはみんな本物知らないだけ
はっきり言って全然ちがうで >>23
15400買おうとしてたからどこが具体的に違うが教えて欲しい >>24
自分で本物見て来いや。
パチじゃ表現できないレベルのオーラを感じるぞ。ダイアルの出来が半端じゃない。 SAですが、今まで言われていた上海SAは実は上海ではなく、YUKIとJFが使っているものが上海とアンガスは言ってますね。
これは初耳、中華系のサイトで散々言われていたいた話と違います。
nが使っているものは上海でなく、別ファクトリーとのこと。
果たして。 noobV7サブ買おうと思うのですが、
ムーブメントは2836か3135どちらがいいでしょうか？ >>27
Noobの3135はちと不安。
2836がいいかもね。
v7のベゼルは最近新しくなったのかな？なんか
ペイントが明るくなったような、、、 PAM572のP4000クローンがSFから出る様ですがどうでしょうかね。
一応購入予定ですが。SFは金ありますね。
ムーブメントはなるほど新規でおこしたクローンです。 この位の仕上げで16610LVを出してきてほしいですね。ただあの日付文字の癖は残りそうだなぁ。
JFの日付なしSAは良いですね。 いや、評価は難しいです…
数字の形、特に3はＺＦがよりＧＥＮに近いですし、インダイヤルの数字に至っては
ＺＦが圧勝です。クロノグラフの文字もＹＬＦは若干縦長です。
それにもかかわらず、全体が醸し出すオーラではＹＬＦが上な気がしますｗ 所詮おもちゃによくそんな酷評垂れるね。
まあ商売モノにしてる業者なのかも知れないけど。 あまり興味のない機種なのでよく確認してないのですが、一般的に文字盤の数字の柔らかさが（エッジの麺取り）異なると意識してます。
ZFはムーブメントがV3となり、genと同じ変更をしているものになりました。 確認できていないのでわかりません。
ZFはメーカー直接修正なので、出来は良いです。 単に評価を修正しただけに思えますけど。
さておき、YLFの動画での確認が楽しみです。 YLFのムーブメント見てきましたが、どうやらZFと同じ様に見えます。ZFのムーブメントには7750のオリジナルと異なり、ウブロのHUB4100プレートみたいなプレートに変更されてます。同じプレートがYLFにも見えます。 http://imgur.com/nAzvFjd.jpg
ZFのポルトV3ムーブメントはgenと同じ変更がされてます。
移行の方法も同じで、同じ部分に同じギヤ、ルビーがきちんと確認できます。 SELも頑張った様ですが、FFの幅の余裕を最近のnと同様に持たせている様です。といっても勿論コピー紙（厚さ0.09mm）より少ないですが。 ANFのものより文字盤は綺麗っぽいですね
ブルーが出たら買ってみようかな パチで身の丈に合わない40mm42mmに慣れると、オイスターの39mmが物足りなく感じちゃうんだよな。
そこだけ悩む
YLFは文字盤がもう一歩改善されればベストバイなんだけど。。 カジュアルならデカ厚も様になるけど、ビジネスとなると39mmなんかはエレガントで惚れ惚れするよ
俺もブルーでたら買う予定
でもグレーもシックでいいよね
ほんと悩ましいわ nのAPダイバー（2836版）すべて在庫処分ですね。
もう純粋な2836版は入札出来なくなりますね。 APダイバーカーボンはJFがダミープレート無しの2836版は作らなくなったので、nの今回のクリアランスが最後でしょう。 >>52
今日、ヤマダ電機でgenのブルー見てきたけどいい色だね。スーツで合わせてみたけど腕が貧相なせいか39mmだと余計に右手が細く見えて悲しくなった。。
サブマリが人気なのは40mmの程よさもあるんだろうね。 フィフティファゾムスがZFから出るそうですが、nを超えられるのですかね？ ポルトクロノ、YLFの方が写真写りはいいですが、ムーブが同じならZFの方が良さそうですね
やはりYLFは文字の再現度がイマイチですね YLのムーブメントはハッキリ同じとはまだバラした写真がないのでわかりません。
プレートに同じ要素があるので、同じかもです。
一般的にZFかYLかと言えば、過去の例を考慮するとまだ総合的にZLかと。 x factoryから出るpam727ってどうですか? http://puretime03.com/pam727-t-america-s-cup-v6f-1-1-best-edidion-on-thick-black-leather-strap-p9010.html
ファクトリーの名前付けについては、ますますよくわからないですね。
これはV6書いてますが、正式にはXFリリースです。
KWがパネのVSFとそれ以外のXFに別れたとアンガスはいってましたが、正確ではありませんね。
VSFはやはりパネの一部の特殊ラインの感じです。
このPAM727は、ラグピンを固定するラグの丸い押す位置が、VSFの様に外側にオフセットされていない従来のKWのPAMのケースです。 >>61
従来のKWのpam1312のV2に当たる製品がベースです。
V1はケース312の余り流用（間違った製品）、7750の製品。
V2はケースを新規で起こし、ST版リリース、最近7750版リリースの後者をベースにアレンジです。ケース厚みを修正、ラグ修正。
genとの詳細の比較は、まだしてません。
KW（XF）なので、欲しいなら選択肢はこれしかありません。 少し趣旨は違いますが、バーインデックスは難しいですね。
良品を得るのはかなり難しいです。
とくにバーインデックスが長いAPの機種は地雷が多いです。
JFしかり、nしかり。
毎回交換依頼ばかりですね。 nのAPダイバーすべてが今クリアランスで格安ですが、返品在庫の整理的な要素があります。
TDと交渉で出来るスキルがない場合、避けた方がいいですね。
何本が見せてもらってことごとく、バーインデックスが曲がってました。 これはYLでしょ？
最初のベースムーブは同じ様でしたが、ZFとYLそれぞれ異なる独自のダミープレートデザインでgenに見た目を合わそうとしてます。
このムーブメント自体、評価は余りされていないと思います。
ZFかYLからZFなのでは。 買ったけど文字盤でかい分チープさが目に付いてダメだった。
インターのガチは造りいいから余計ね。パチの限界を感じました。 IWCをインターと言う人はエセ時計マニアっぽくて何を言ってもまともに聞く気にならない
具体的にどこがチープかお願い
俺は文字盤よりクリスタルとケースの方が気になるが 聞く気になれないと言いながら聞いてくる低能ぶり。
文字盤はパーツ一つ一つが全部ダメ。パチの限界。ケースは普通。
ガチ見る機会ないなら2chに籠ってないで時計屋行って触ってくるか気にせずパチ買えよ。めんどくさい野郎だな。 >>74
一応言わせてやったけどやっぱりその程度の分析力だね
「全体的に」とか「雰囲気が」とか言う人は本スレの方が合ってると思う
文字盤で一番気になるのはパワーリザーブのレッドゾーンかな
パチはここが妙に盛り上がってる
安っぽさと言う点ではインダイアルの溝も改善の余地があるが個人的には許容範囲内かな ポルトギーゼはインデックスの角が立ちすぎててダメ
ガチは綺麗にラウンドされているから光の反射が複雑でキラキラしてんだよね
パチにはそういう色気が全くない その僅かなラウンドのために数十倍の価格を払うかといわれたら微妙。
そういつのはピカールで丹念に磨くと同じようになるし。 インターみたいなシンプルな時計は50点のパチはあっても80点がなかなか無い。
こればっかりは買ってみないと実感できないと思う。 >>80
ポートフィノはなかなかだけど、genが安いからパチ買うほどでもないんだよな。 nがデイデイトに続いてコンビのデイトジャストをリリースした様ですが、やはり特注の奇形ムーブ利用ですね。
わざわざ見えないのに金かけて奇形ムーブを搭載する理由が全くわかりません。
素直に2836を乗せればいいものを。これからのリリースも期待薄です。
nはムーブメントは駄目ですね。 PTでリリース出てますね。ムーブ云々もありますがデイジャスト魔改造で618ドルはちょっと。。 nのグレーのYMはまだ売れてますね。
初期の文字盤は無くなり、最新の文字盤は更に良くなったものが乗せられます。
王冠の形の良化、ROLEX文字が最新の太いもの、ヨットマスターのブルー文字の盛り上がり、若干の太文字化。
グリーンサブ、ブルーデプシと同じ良品文字盤メーカーと同じ特徴があります。 NoobのYMの2836はデイトがクイックチェンジじゃないんだよね
3135はクイックチェンジなんだろうか？ >>84
あのYMってもうブレスは劣化版ですかね？ http://imgur.com/GopdaFz.jpg
拾いものですが、最新ロットなのは間違いありません。
SELは拡大すれば、イマイチ（両方均等でない段差有り）なのは確認できますね。
文字盤は更に良化したのに勿体ない。
nのブレスは発売後劣化傾向です。 サンバースト文字盤、ディーブルーの文字盤はおそらく良品文字盤メーカーでないと品質が出せないのでしょう。V7ブラックのサブはもう酷い王冠印です。 >>87
やっぱり劣化版なんですね、値段上がっても良いのでオプションとかで選べると良いのですが
でもやっぱりいいなーグレーYM ガチのサブマリ持っているんですが、ローターの巻き上げ音は全くと言っていいほどしません。
耳を当てるとキンキンキンという心地よい秒針（？）の金属音もします。
手に取って振ってみればすぐにパチはわかります。
なので3135に興味があります。nのYMが欲しいです。
ムーブ、信頼性についてお教えください。 >>90
初心者専用質問スレというのがありますのでそちらで聞いてください SAと言われる3135コピーは二種類（上海SAと他）があります。汎用的に流通してるのは後者でnは昨年から搭載開始しました。
信頼性を語るのはすごく難しく、壊れるものは直ぐだし、壊れないものは自身が昨年から使っているnのデプシは、毎日巻き上げと酷使しても、なんら問題なく動いてます。精度もバッチリ。
上海SAは現行JFだけです。
nと同じSAはnが利用開始する前から複数のファクトリー（SAファクトリー、Rファクトリー等）で利用され数年たっており、その間にレベルアップもされてます。
個人的には、上海SAの方がきっちりつくっており、巻き上げ時のトルク感のスムーズ差とかは上だと思います。
SA自体の機能は、3135と同じで、日付チェンジ後、時間を戻せは日付も戻る等、同じ機能は担保されてるようです。
ローター音はどちらも感じられない殆ど静かです。 >>89
SELなんかは最近SAに全種類置き換えを図っているBPは割合奇麗になってきました。
ベゼルの数字なども修正してきて奇麗な形になってます。
ただ色合いまでは、まだ確認してません。
グレーは他よりはよかった様な。 http://imgur.com/hkIXpEg.jpg
アンガスかもしれないですね。
だとしたら、冴えないオッサンの様です。 >>93
Bpはどこの3135か分かりますか？
博士は前からjfの3135は巻いた感じがいいと言ってましたがbpはどうでしょう？
まぁ大人しくjfの5digit待つかな。
でもsub-cがホントはいいなぁ。
>>94
アンガスは腕も白いしね（笑） >>95
BPはnと同じメーカーです。
BP版5桁サブのQC動画を先程見ましたが、早速壊れたものでした。（日付チェンジ出来ず、巻芯の不具合かな？）
まだまだBPの組み立て品質は低いかもしれません。 >>96
刻印が違ったりしたので、微妙に違うかと思ったのですが一緒なんですね。残念。。
個人的にアンガスの適当さと、puretimeが嫌いなので
Noobは嫌いですね。tdはmがお気に入りです。 今回JF114300はやばいですね。
ここまでgenに近づけると、単体でみたら判別に苦労します。
ケースとブレス（FF）の相性は、それぞれgenとスワップさせても全く違和感、ズレがでてません。
文字盤も王冠を大きくさせて分るレベルで、色合い、文字完璧ですね。
（風防、ガラスコーティングは判断は不明）
この精度、完成度でJFが新作をリリースしたら、もうnは完璧にかないません。 genと比べて明らかに劣るのはルーレット刻印くらいかもしれませんね。 >>100
ガチとの詳細のスワップ写真がフォームに上がってますよ。
購入はまだしてません。様子見で情報集めてます。 博士のネタ元って、大概フォーラムからだろ
語学面で情報収集において多少の利がある程度で、別段無茶苦茶詳しい訳でもないと思うが
今までも、「これは良いでき」と褒めちぎった次の日に「あれは駄目ですね」みたいに
評価がコロコロ変わることは何度もあったし、
提供情報の大半は博士がそう思っているってだけの不確かなものも多い いやいや購入しているものも沢山ありますが
何について知りたいですか？
購入しているものは、答えますよ。
フォーラムは情報収縮勿論で見ています。
しかし、買わなければわからない話も沢山かいてますが。
最近のV7グリーンサブのFFの型番で30と32があるなんて知ってます？ >>102
否定するのは簡単、知っている事があればどんどん書き込みしてくださいね。
しかし、有益な書き込みは殆ど見た事ないですけど。
ネタ探すのも大変、しかし読むだけで誰も反応しない事が多いですよね。 どんなフォーラムにのってないネタがいいですけねぇ。
少し前に書いたクリアランスののnのAPダイバーカーボンの文字盤のインデックスの曲がりが酷いものが多いなんて、フォーラムのどこにありますかねぇ。 初期版ブレスに良化品が多いなんて、誰が言い始めましたかねぇ。
否定的に見ているから、あらばかり探すのでしょうね。
どんどん書いてくださいよ、がっつり意見言いますから。
無茶苦茶チェック入れますよ。 でも一生懸命見てくれているのは良くわかります。ありがとうございます。
ぜひ、有益な書き込みをして、えっと驚かせてください。
ほんと楽しみにしてます。 おと記憶で適当な事かきました。訂正しておきます。
V7サブ最新ブレスのFFの型番は、97200でG3Zと80Kがあります。後者がラグにすいつく様にフィットする良い品です。前者はガタツキがほんの少しでます。
まあ、こんなネタ書いても誰も面白くなく、良品ブレスがある、部品メーカーも複数ある、あとは運位の内容になってしまいますからね。 フォーラムじゃ無いやつかぁ
FF続きで最近のnのディデイト、ムーブメントは酷評しました。SELは綺麗とかきましたが、最近出荷された品で本体接触部が微妙に離れてしまう品が見受けられました。
これも評価が変わりますねぇ。
ええ、勿論買ってません。
しかし、レプリカをはじから買う人もいないでしょうし、適切な情報を集めて事前判断するのは、当たり前の事でしょうねぇ。
勿論、同じネタを見ても全くわからない人も沢山いるでしょうし。 >>103
>>100のように語られると現物比較してると思いますし
いざそれがフォーラムネタだと>>102みたいな事を言う人も出てくるのかと
フォーラムネタならアドレス貼ってくれればこちらもも比較して見れるからとても助かる
購入されたものについては写真の一枚ぐらいうpてくれるとさらに情報が濃くなると思う
(博士が基本的にうpしないのは知ってますが) 質問したら初心者スレへ行けとか言われるから誰も質問しないんだよな こんなのどうでうですが？
PAM111のケース。色々評価は別れます。genにどれだけ近いかなんてね。
n、h、kwそれぞれありますが、さっと見たときどれが一番綺麗ですか？
個人的には圧倒的にhです、何が違うか、メッキのかけ方がまるで違います。ドボっとこってりしている順から言えば、KW、n、hの順です。
メッキしてもエッジが強くのはhですね。
こんな内容どうですか？
因みにフォーラム全部見ている訳ではないのであるかもしれませんね。 情報元をもとにした場合、殆どアドレスをはったり
>>101
の様にかいてますよ。
まあ、語ってくださいよ、意見する方が圧倒的に楽ですから。 別に隠すつもりなど全くないのでネタ元でも書いておきますね。
1、ディラーHP
2、YOU TUBEのQC動画
3、フォーラム（写真、意見を参考にするのは時計屋位、最近はアンガスが印象操作の為始めたネタ少し出し）
4、ディラーとの会話
5、購入品
そんなもんでしょ。だだし、自分の意見を必ず入れてますね。他人の意見をそのままコピぺしてドヤ顔はしません）
ここは、語るスレですから。
ネタ元はどうでもよく、語ってくださいね。
自分の意見として。 Youtubeでもフォーラムでも別にネタは何処でも良いんだけど
語る時はアドレス貼ってくれと言ってるだけじゃん
その方が有益なのは間違いないでしょうに 博士の情報いつも参考にさせてもらってます。
パネライに詳しい博士だったらPam312はV6とVSFどちらにしますか？
VSFはP9000を忠実に再現してるっぽいけど、初期不良がやっぱり心配なので個人的にはV6が安定なのかなぁと思ってます。 >>119
>>47
この様に貼ってるでしょ。
>>120
ほい。
時計技師の評価でも、良くつくりこんでいるムーブメントで、購入後巻き上げ毎日と負荷かけて使いこんでいますが、今の所全く問題ないですよ。VSF勧めます。
http://imgur.com/d8CIHS4.jpg
http://imgur.com/DOEUYva.jpg >>121
ありがとうございます。参考になります。 http://imgur.com/SBxokdu.jpg
V7サブグリーンの最新ロットです。
ラグフィットの良い、FF版です。
SELはまあまあ綺麗ですが、genはラグとほんの少し段差があるのでもう少し段差が欲しいですね。
文字盤は少し前にリニューアルされた最新版です。
前にも書きましたが、王冠の良化、窓枠の良化、
逆にサブマリーナの文字のホワイトトーンをgenと変えてハッキリさせました。（これはあえて仕込んだのでしょう）
サイクロップを通した文字認識はV7初期より確実に良くまってます。
文字盤の数字も奇麗なロットですね。 じゃあこまで、フォーラムからパクった内容でした（笑） 博士が批評してくれるからココ最近パチの出費がやばい
これからもお願いしたいです。 >>123
Hulkはいいですねぇ。黒は博士の言う通り王冠がまずかった、、 >>123
今は緑が買いですか
セラミックベゼルも良化してるって感じですかね >>128
ベゼルの緑色はv7初期のほうがよかった ベゼル評価はこれが良いですね。
http://imgur.com/2RhC2dE.jpg
光源での変化が大きいので評価は難しいですが、ですが、個人的には最新が好きですね。 TTのNew Products
http://www.ttw-138.com/index.php?main_page=product_info&;cPath=1_10&products_id=16765
ROLYM112 - YachtMaster Ref.116622 SS/SS Rolesium BP A3135 Mod
このムーブの信頼性評価していただけないでしょうか？
どうしてもローター音のしない（少ない）YMの白か銀文字盤が欲しいんです。 最新グリーンの文字版は良く出来てますが、サブマリーナの文字の太さ、白トーンの強さ、ftのfがgenにはないビッグf、そして何よりサンバーストがgenよりハッキリ強くでてしまう。
のが大きな相違でしょう。
当分合わせる事は無い様に思えます。
分かってやってると思えますから。 博士って本職何なん？
パチ情報漁って2chに張り付いてるニート？ >>134
多分パチも買えず、単なる煽りしか出来ないお前さんの様なニートと違うと思うぜw >>135
ゴメン
パチは2本しか持ってない
ガチは15本持ってますけどね
お前ブーメランって知ってるか？ おっ、いよいよjf16610のムービーをアンガスが撮りだしたみたい http://imgur.com/x9lzqwK.jpg
今日リリースなのでしょうね。写真が公開されてました。ベゼルの色合いやら文字やら、ラグの形状やら既に鬼の様に指摘されていましたね。
まあ、TC置き換えの様に煽ってますから当然と言えば当然なのかもしれません。
ラグ形状はちょっと気になります。価格はいくらで出してきますかね？ 良品度を考慮すれば、nのV7グリーンサブの最新ロットの方が良いですね。 しかし、最近の気持ち悪い殆どのアンガスのJFよりの態度が気になります。
JFの方が商売になると意識したのでしょうね。 JFはロイヤルオーク15450の出来が凄いしなぁ
いやガチと比べるなってレベルだけどそれでも凄い良い出来
最近のNなんて使い物にならんし フォーラムメンバーを甘く見ていたアンガス
散々良い良いと煽りながら商売に結びつけようと必死でしたが、いざ蓋を開けてみると、鋭い指摘にファクトリーに伝えるとしか言えず防戦しかできない状態ですね。
かなり滑稽、いい気味です。
個人的にはラグの長さの指摘と、写真ではラグが内側に傾斜して見えるのが違和感ですね。 最近のJFのオイスターの出来から期待してましたが、残念な結果になりました。
16610LVは最近SAで作り直したBP版の間違い（時間針が太い）を訂正した方がまだましかもしれませんね。
ブレスの品質はJFの方が良さそうですが。 アンガスの態度云々とか書かれてもわかんないですしおすし
フォーラムのアドを貼ってくれー >>143
15450はいいよね。15400みたいにマイナーチェンジしてるんかな。マーカーとベゼルスクリューがもう少し改良されたらいいんだけど。ダイヤルは諦めている。
>>144
ラグは歪んでるのか研磨ミスかな、チグハグ感がありますね。
アンガスが煽りすぎたせいだけど逆ギレするあたりが
ダメなやつだな。あれだけ煽ればどんなレプだってガッカリになるわ。 >>147
400ドル超えか、それなら最近のsub-c見るためにnoob買お。 ここはRWIを語るスレなんですかね？
ロイヤルオークオフショアクロノ、noobとjfで迷っています。jfの方が文字盤の出来がいいような？ >>152
RWIにいち早く情報がのせられたJF16610 LVという商品に語っているのだと思う。
少なくともどさくさに紛れて質問するスレではないはず。
こっちの方が適切
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1488126040/ RWIでの話題以外は初心者スレで書けってことですか？
なんだか偏狭ですね。 >>154
偏狭っていうほどでもないよ。
語るスレだからスレタイに沿って好きに語っていいよ。 >>52
ブルー出てるね
ガチと比べたらどうなのかはわからないが >>157
動画見る限り色合いは再現度高いと思う。王冠の形とかはあまり気にしたこと無いんで解らないごめん。
値段を許容できるなら良い出来だとは思うけど、主流サイズより小さい分で合わせにくさとチープさはどうしても出る。その辺はガチでも同じだから、あとは趣向の問題かな。 王冠は違和感ありますね
ここだけで買う価値ないかな、と思います >>150
ラグのラウンドの外側と内側に差異があり違う為、光源の反射が曲ってしまってます。（ラグの光源反射が左右でハの字になってます）
内側のラグのラウンド研磨をFFと相性の良い様に無理やり削ってしまっているので、外側ラウンドと差が出てしまっています。
今確認したら気づいている人もいましたが、アンガスは意味すら理解できない様でした。
ケース不良ですね。微々たるものかもしれませんが。こんな違和感のある光源反射をするものは初めてみました。 この反射を正規のものにする為には、ラグの外側のラウンドを低く削らないと修正できません。
そんな事をしたら、とても違和感が出てしまいます。
原因はラグのラウンド研磨に合わないブレスのFFに無理やりラグの内側研磨を合わせた（低くした）ですね。
基本設計ミスです。 レプリカは難しいですね。同じ時期リリースのオイスターではきちんと設計、製造できているのにこれは不良。
ゆえに見極めが出来ないとゴミをつかまされてしまう事になってしまうのでしょうね。 一般的にラグのラウンド研磨は内側のラウンドの方が外側のラウンドよりかすかに高くされてます。なので、光に対する反射は横一直線かまたは、このミスケースと異なり、かすかに逆ハの時になるのが通例です。
FFの大きさを小さくミス設計し、それに合わせてラグ内側を合わせる様に低くしてしまったのですね。
これはやっぱり受け入れられませんね。 >>164
黒はケースもですが、ブレスのFFの加工精度の問題が大きそうですね。
少し前にもかきましたが、V7最新でも2種類のFFが出てます。
まあ、捨てるか部品とりのハズレはどうしょうもありません。QCで指摘し受け入れてくれる贔屓のディラーを探すしかありません。
話はかわりますが、ライアンが398でリリースしてますね。アンガスも持ち論下げてくるでしょう。 話は変わりますがパネ好きなら目新しいデザインで興味がわく、pam685、687がリリースされてますね。
SFは兎に角間違いが多いファクトリーなので注意して確認する必要があります。
P3000なので確実に作っているであろうZFのリリース待ちで比較した方がいいかもしれないですね。 2017SD43mmかっこいいですね。DJ41のブルーもいいなぁ。 >>165
珍しい時計じゃないからpt系の安いディーラで買おうと思ったけど、連絡遅いし発送も遅いから品質も不安になってきたw馴染みのディーラーでQC写真丁寧に見よ。 BPのヨットってどうですかね？
グレーが気になってて。 >>169-171
初心者専用スレがありますのでそちらに移動願います。 >>169
BPについては一連のSA3135化で特にYMと6桁サブのSELが良くなってます。YMについては文字盤の色に少し違和感があるものがありますね。
ベゼル文字の形状は良くなってます。 >>173
あなた凄いね。スレよく読んでいて覚えてるね。
>>12 BPは買ってよかったっていう思い出がないんだよなぁ
作りとか仕上げが荒いというか
写真ではパット見いいんだけど手に取った時ブレスのネジ部分とかルーレット刻印の文字とか文字盤の文字とオイスターの色味とか >>175
初心者スレがありますのでそちらでどうぞ 16610LVのラグですが、その後色々写真を確認した所、JFのサンプルの様に極端ではないですが、光の反射がハの時になるもの、つまり場所によってはラグのラウンドが外側が高くなるものや、ハの時にならなず一直線になるもの、ラグ4箇所でバラバラなもの色々見受けられます。
やはり現行機種よりやはり精度は低い様ですね。 上の左の図
横から見た外側のラグラウンドの矢印の部分がどれだけ誇張されているかによるので、ここが誇張されている個体とそうでない個体では、光の反射がかなり違ってしまいます。 因みにJF16610LVはまだプレオーダーで出荷は4月中旬の様な記述も見られますね。
最終調整をしているのかもしれません。 http://www.tb-688.com/index.php?route=product/product&;product_id=2442
ラグについては、トロのサンプルの方が違和感ありませんね。
左下ラグだけホンの少し特徴がででます。 noob v7サブマリーナってクラスプはグライドロッククラスプになってますかね？ http://imgur.com/x9lzqwK.jpg
このサンプルはやはりこれらの特徴を意識して研磨したものですね。
研磨としては外側ラグラウンドを一部高くしなければならないので、難しいはずです。
通常ロットでは、この部分のバラ付きが出そうですね。JFのケースメーカーは今までnより劣っていたので見ものです。 博士、SELとFFについて教えて頂きたいのですが
フラッシュフィットはケースに接している金具だと理解出来ているのですが
SELが未だよく分かりません。同じ物に対して二通りの呼称があると理解していたのですが
博士のレスを参考にすると同じ文章に両名称が出てくることから何か別物のようです。
詳しく教えていただけないでしょうか？ググってもしっくりくる回答が得られないのです >>185
博士に聞くとか1000年早い
初心者スレ行けカス >>185
博士ではないけれど……
FFはご存知通りケースとバンドの接合部をカバーする部品や形状。SELはSolid End Linkの略でFFとブレスレットを一体にした部品。
これらを踏まえて博士の解説を読めば理解出来るかと思われます。 http://imgur.com/mbWkGq5
悩んだあげく、買ってしまった。
色違いも、検討中。 >>188
おっ！
JFのオイスターはどうやらブレスメーカーを変えた様です。
勿論他ファクトリー利用していてSELが良い部品メーカーです。
残念ですが、16610LVはJFが今まで使っていたブレスメーカーと思われます。
文字盤はグレープが一番良いと言われてますね。
genを購入したからと言われてます。グレーは既存他商品でチェックしてるらしく、ブルーだけが少し不安ですね。
完成度はUBの2836よりは高い様です。UBはかすかにホワイトバーインデックスの縦横比率に違和感、ブレスのクラスプの王冠刻印がJFより甘い様に見えます。
JFオイスターの完成度は間違いなく高く、特に文字盤の王冠の下にgen同様にエッジをつけた初めてのものですね。 >>187
ありがとうございます。ものによってはSEL＝FFということでしょうか？
すいません、ちょっとSSブレスの構造における基礎知識が不足しているみたいです
Solid End Linkというワードを頂きましたので、そちらで再検索してみます >>187
中途半端な理解度で解説してんじゃねーよカス
ラグとブレスのギャップをスムースにするそれらパーツがFF(フラッシュフィット)
無垢のFFをSolid End Link
板を曲げた旧来のFFはHollow end link
>>190
二度とくんな >>191
大変分かりやすかったです
ありがとうございました >>193
いや全然違うね
＞SELはSolid End Linkの略でFFとブレスレットを一体にした部品。
この一文が全く理解してないことの証明だよ
SELに「ブレスと一体」という意味は一切無い
それはなぜか
ブレスと別れるSELも普通にあるからだよ
博士の語りの邪魔になるからこの話題は終わりな >>194
まず貴方の言葉遣いが邪魔ですね。
私がSolid End Linkと記載しているのですから、言わばそれご全てではありませんか。今回の場合は一体型と表現したほうが理解し易いので使い分けたに過ぎませんよ。
>>192
博士の過去のお言葉にはこうあります。
> SELが悪いというのは、時計ケースのブレス取り付け部（ラグ）と、ブレスレットの本体取付け部（フラッシュフィット）の合わせがピッタリキレイな状態になっていない状態です。
> 上から見たら隙間が見えたり、ケースラグのラウンドに沿ったフラッシュフィットの合わせになってなかったり
以上 PTでZF5007V4リリースされてますね。
写真とタイトルがアンマッチな上にPTなので信憑性はありませんが。。 http://www.ttw-138.com/index.php?main_page=product_info&;cPath=1_7&products_id=16800
初期のサンプルより正規リリース版に近いのでしょうか？
ラグ周りの違和感はそんなにありませんが、それ程奇麗という感じはしません。
やはり、JFですね。日付の2の凄い違和感は昔のままです。見え方も太すぎ。
nのV6SまたはV7の良品を見慣れていると、騒ぐ殆どの事はなくV10と騒がれた頃と何一つかわってませんね。 動画のサンプルは日付送りにちょっとした不具合的な動きが見られますね。
今回は、オイスターだけにしておきます。 >>92で3135についてお話がありましたが、3132も同じ考え方になるのでしょうか？
JFオイスターはSH、JFエクワンがSAとなっていて違いがよく分かってません。
それぞれの特徴など教えてもらえたらうれしいです。
情報見つけきれずRWIもダウン中のようで。 同じです。
3132はEX1もオイスターも同じ上海SAです。
3135から日付機能を取り払っていますので、巻芯も日付位置がありません。（2836等をノンデイトで使うと巻芯の日付位置空回りがあります） http://imgur.com/FuZKY8l.jpg
http://imgur.com/s3YyjrI.jpg
オーバーシーズの新作が上がってますね。TDとかではまだ見られないかもしれません。
ファクトリーがよくわかりません。 そもそも前モデルのオバシはどこのファクトリーが作ってたんでしょうね
同じファクトリーが作っている気がするのですが
出来が良いなら欲しいなぁ 少し前の奴はJJ、これは8F？とか書いてあります。
9015ダミープレート、ブレスはラバーとか交換できる奴ですね。
しかし、genはことごとく裏スケに変わっていいくきますね。 まあ、裏側のデザインはムーブメントが違うので全く見た目がちがいます。 >>199
アンガスの煽りすぎのせいもあるけど
まだ400ドルの価値はないかなって印象。
でもjfは出来る子。 >>204
新作のOverseas心待ちにしていたので、とても楽しみです
今のところファクトリーが不明なようですが、ＪＪＦが濃厚ですかね
ＪＪＦはノーチラス作ってる工場ってイメージしかないのですが、工場としての評価はどうなのでしょうか？ 残念ですがKW127の裏蓋、サファイアでなくなってしまった様ですね。ムーブメントの一部のネジも変わってしまって。残念です。
217はまだ、サファイアのロットが残っている様です。 そうなるとパネライは裏蓋がスチールのモデル以外はやめたほうがいいのかもしれないですかね 裏にサファイアをおごる製品の方が少ないかもしれませんね。
最近のVSなんかはサファイアつかってません。
安価な機種だと、少し前のn111は裏もサファイアです。
JF15400もきちんとサファイア使ってます。 流石の博士もマイナーファクトリの情報までは把握できてないんだな JJFは少し前に旧オバシや過去NAUTILUS JUMBOなんかつくってましたね。
新オバシは中華サイトに掲載されていただけで、8Fと書かれていたと言う事だけです。
質問され答えるスレの様になってきましたね。
基本は語るスレですので、すべてに答えるとは限りません。 JJF自身は個人の出資者がオーダーかけて造っている程度のちいさなものなので、あまり有名になる事はないでしょう。
同様な感じのよくわからないファクトリー名なんて腐る殆どあるでしょう。
レプリカといえるレベルは、TDで名前をつけて商品を紹介するファクトリーだけ意識すれば十分です。 SF pam685、687は出荷されたばかりですが、既にV2となった模様です。初期は文字盤のSWISS表記を忘れているという有様。慌てて修正した様ですね。
購入される人は注意を。 JFのオイスター、どうやら殆どの商品で文字盤の12時センターが出てなく、ほんの少し右傾斜ですね。カラー関係ないのでケース不良かもしれません。
気がつくのが遅かった。 うーんJFでもまだこんな事しているレベルでは。
まだまだnやv6のケースにはかないませんね。 やれやれ、散々褒めちぎっておいてまたコレか
真に受けてポチったやつはご愁傷様 >>225
また、荒らしのお前か、まだコソコソ気になってまだ見てるのかw
評価なんて変わるだろ、それにまだ個体だって手に渡ってない段階だろw
お前は何を語れるんだ？
お前は博士の評価にダメ出しできたのか？
多分この事にファクトリー以外、世界中の誰一人気がついていないんじゃね？
多分博士しかこの事を指摘してないだろw
お前は何処みてんだカスw 彼は個体差という言葉すら知らないのでしょう？
文字盤のインデックスが曲がっている個体があるイコールその製品のすべての評価が変わる訳ありません。
nのサブの評価は誰でも良いとしてます。事実売れまくっているそうですね。
しかし、実際は
>>164
氏の指摘にある様に品質はバラバラ、雲泥の差があります。
今回の件は、JFのQuality Controlの問題です。
まだすべての商品が、指摘の通りとされた訳ではありません。実際、ITのグレープ位であれば、まず指摘されないでしょう。私も
http://imgur.com/HFViGxs.jpg
の写真をみるまで態々、線を引いて確認することはしませんでしたしね。
まあ、噛みつきたいのは理解できますが、ぜひ後出しジャンケンで、ドヤ顔はやめてほしいものです。語って下さいね。 http://imgur.com/cNNkGba.jpg
この画像でも、TDに文句言ってもまず交換は無理でしょう。それがレプリカの品質です。
縦ラインはともかく横ラインは、私には若干の右下がりの傾斜に見えます。ですので、写真の撮り方もあるけど、と最初指摘しているのです。 http://imgur.com/HFViGxs.jpg
http://imgur.com/I0p36FI.jpg
この2つの個体のSELは、全然よくありませんね。他の個体はこれ程悪くありません。
しかしこの商品全般論のSELは良いと評価されてます。
ここまで書けば、彼も個体差の言葉が理解できるはずです。
JFオイスターのSELは良いなんて書こうもんなら、どこかでこの手の写真を探してきて噛みつかれるかもしれませんね。 やっぱり博士のパチを見る目や鋭さは凄いやw
マニアがここ見てこんなもんつくってたw
707 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ efc0-QmV0) sage 2017/04/02(日) 14:29:26.43 ID:gtQio+T70
語るスレで出来が良いと評判だったJFの114300のダイアルが傾いていると書き込まれています
私も写真の歪み等を修正しながら確認してみたのですが確かに傾いてました…
http://i.imgur.com/7APlAlW.jpg
正位置に修正した画像と比較したものがこちら
http://i.imgur.com/wDk8XWg.png
よく分かんねーよという方用にほぼ実寸サイズでgif画像も用意しました
http://i.imgur.com/Nyq9y5p.gifv
傾いているのは事実ですが、余程神経質な人以外は気にしなくても良さそうです >>231
なんですかこれ？
凄いですね！マニア度が凄いですね。
こういう方は是非ここで色々語ってください。
お願いします。 博士が以前指摘されていたJFエクワンV2の傾斜も、同じ位なのでしょうか？
それほど気にしなくても良いレベルですかね…?
インデックス３のフォントは諦めるとして…w >>233
http://imgur.com/2rbzjpY.jpg
そうですね、指摘してましたね。忘れてました。
しかし、皆さん過去の書き込みよく覚えてますね。
この個体も、ほんの少し私からすれば左傾斜です。オイスターの例より傾き度は少ないでしょう。SELは良くないですね。
これが今のJFロレのレベルでしょう。
判断は見てしてください。 >>232
博士のレベルが凄すぎて、こちらのスレに書き込むのは気後れしてしまうのですがお言葉に甘えて
あと画像編集のスキルが有るだけでマニアじゃ無いですｗ
>>234の画像、仰る通り左傾斜でした。傾き角度は114300と同じで1度傾いていました。
http://i.imgur.com/IJIOJ5V.jpg
http://i.imgur.com/iiWgRfR.gifv
私、中身の事は詳しくないのですが、これは組み立ての段階でズレてしまうのですか？
それとも正しくセットすると傾くようになっているB品という事でしょうか？
今までパチ買う時は気にしていなかったのですが、今後はダイアル角度もチェックするようにします >>235
二通り考えられます。まずはケースの巻芯の穴あけ加工位置のズレに伴う、ムーブメントセットのズレ。
もう一つは文字盤を固定する文字盤裏側の芯の位置ズレ。
後者の場合、日付窓がある場合明らかに日付とのズレで不良が目立ちますが、ノンデイトだとこれがないため多少の傾斜でも組み込んてしまうのでしょう。
ZFのパネはこれが沢山の機種で見られました。
いずれもケースまたは部品メーカーの精度が低い場合に起こるでしょう。
勿論、遊びがあった場合、組み立て時のズレ等もあるかもしれません。
genなどは目視でのチェックでは不良を正確に排除出来ないので、垂直と水平方向の光線を文字盤に投影し比較してチェックしてますね。
まあ、レプリカはここまでしないでしょう。 なるほど、ケース不良というのはそういう意味でしたか
ダイアルの位置を正しく出すというのは私の想像以上に工作精度が高くないといけない訳ですね
勉強になります ノンデイトだからエト足カットして両面で付け直すだけで修正できるよ カットはいやでしょう（笑）
両面テープもいやです（笑） >>239
見える所でもないのになんで？
それ普通だよ それはフランケンを当たり前としている考えでしょう。
個人的に両面テープで修正するなら、一度の傾きのまま使います。 JFがロレでnと同様またはそれ以上と評価されるには、やはりケースメーカー及びブレスメーカーの精度を上げないと、いまのままではnより評価をあげられません。
APはロレのSELの様な形ではないので目立ちません。しかし、ロレの場合、SELの精度が見た目を左右します。
最近はBPですらSA対応でSELの精度をあげてきてます。
最近リリースされたオイスターでも、個体差で従来程度の精度のものも見受けられる様ですので、まだ少し時間が必要かもしれませんね。 >>234
確かに左傾斜してますね…
文字盤、ケースの出来を考えるとnを選択した方が良い感じですかね… >>244
nはまだFFグラグラの状態が改善されているか不明です。
是非チャレンジして教えてください。 >>245
フラッシュフィットは改善されてないでしょう…少し直径太い20mmのバネ棒で改善するか考えています…
ちなみに博士はnのバネ棒20mmにかえてもガタガタだったみたいですね… >>246
よく覚えてますね。
さっと見た目はnの方が高級感ありますよ。
しかし、あのSELでは。部品とりの箱に眠ってます。 今最大の関心事はnewSD126600が今までの様に2836でnが作るか否かです。
nは今、新3235について、調整も出来ない魔改造ダミーカバーの特注2836でリリースしてます。
これで作られたらとても残念。（特注品でスペーサー不要の大きさで作られている）
各社3235の対応をどうするか見ものです。
なんだかんだ言ってnが気合を入れたらまだ他社はかないません。
さて。 YM、nならばムーブは3135と2824どちらがいいでしょうか？
メリットとデメリットをご教授下さい。 >>249
もう何回も書いてますよ。
3135が特に問題あるとは思いません。
nが使っている3135は有名な上海製ではありません。出所不明なムーブメントです。
メリットはgenと同じ機能が使えます。各ポジションも同じです。一応、gen3135と置き換えが可能とされてます。（gen3135は高価だし調達するのは難しいので、そんな事する人はまずいない）
デメリットは基本壊れたらパーツが取り寄せ出来ないため、使い捨てになります。ムーブメント単独としても調達は難しい。
2824のメリットは、壊れても部品調達がまだ3135に比べて出来る事です。極論壊れたらムーブメント毎購入して、載せ替えができます。gen2824を調達して載せ替え可能です。
2824自体の精度は3135より安定していて、品質も良いとされてます。
デメリットは、機能が異なりまた、構造上からリューズの位置等genとは異なってしまう場合があります。
余程のこだわりがない限り2824で良いでしょう。 久しぶりにフォーラムを見たらJF 16610 LVが未だに修正されている様ですね。
既にディーラーに配りまくったのは何だったんでしょ？
ベゼルの修正、日付の修正それぞれ全く違うものになってますね。良くなってます。
SELも見直したのかな？
しかし2年かけて作って来て、リリース土壇場で月々指摘されて修正するとは、gen入手してるならJFでその位出来るだろ！と言いたいですね。
今公開されている各ディーラーのものとはかなりイメージが異なる様ですね。（良化される） >>248
nからnewSD126600リリース予定なんですかね？
nのSD126600 V2購入考えていたのですが、もう少し待った方が良いでしょうか？
nの更なる粗悪ブレスが恐いですがですが…W >>253
いや、必ず作るだろうという事です。
BPが一番早いのでは、と言われてます。
こんな美味しい商品、nが作らない事はまず考えられません。 repの話題ではないですが、バーゼルで開示された126334が素晴らしい。。
NかJFでリリースされないかしら。 >>251
今購入しても修正された物が送られてくるのですかね？ >>251
あの後4月までは修正するって言ってたよ http://imgur.com/toF3BGK.jpg
しかし今回JFは汚い数字フォントに手をつけてくれたのは、良かったと思います。
あとは、SELの精度向上とベゼル数字を外周よりに寄せて配置する癖の2つをなんとか改善すればかなりnといい勝負になっていく様に思います。
特に上海SAはJFだけなので、SAを望む人にはセールスポイントになります。
六桁も改善させていくでしょうから、nの尻に火をつけてもらいたいものです。
戦わないと適当に手を抜きますからね。 >>258
5桁よりは6桁が好きだから頑張って欲しい。
ところでnoobの116610のAsian ETAに
BPのダイヤルが付くか知らないですか？ >>259
http://www.intime01.co/rollie/2926-submariner-bp-116610-ln-v2-version-ss-case-black-dial-on-swiss-eta2836.html
フランケンは基本しないので詳細はわかりません。2836ベースの文字盤でどうかってとこではないでしょうか？
それ以外はかなり加工してどうかってとこでは。最近は9015ベースなのでどうなんでしょ？
少し前にフランケンに詳しそうな人がいましたね。 >>260
そうですね、詳しい人いなければ
これで試してみます。 ETAモデルどうしならば文字盤はあいますよ。
MIYOTAはダメです。 >>262
追加訂正です。
オメガのMIYOTA8215ダミーカバーなどの一部モデルはダミーカバーに文字盤をくっつけたりすることもあるので、その場合純正と同じ足位置になります。
ETAはETAでも28系と7750系では全く異なります。 >>262
どうもありがとう。
Noobv7黒の王冠が不細工すぎて耐えられないので
変えてみます。 あれほど言われてるのに詐欺サイトあげる人って中の人？ もう四月になるけど目立ったリリースまったく無いね。
新作でてから暫くは間違いだらけの糞パチが乱立するしなぁ へ？柵でいくつか買ってるけど問題ないよ。
むしろモールより信頼できる。 http://imgur.com/JBQn2ny.jpg
JFオイスター文字盤傾斜は、どうやら文字盤側の品質問題の様です。良品もありますので、ケースの巻芯様の穴あけ位置加工不良の可能性は低いです。（ケース加工不良なら多くが不良）
文字盤部品メーカーの不良混在でしょう。 このくらいなら多分気にならないはずです。
これは位なら目視判断は難しいです。 厳密にみれば、もしかしたらかすかに右かな？程度で、このくらいの物をあげたらきりがなくなります。他社でも沢山あるでしょう。 nが4130を開発中なのは知られてますが、どうやらJFも開発し始めた様な事が書かれてますね。
楽しみです。
ガンガンやりあって、良い品つくってもらいたいものです。 JF114300のダイアル傾斜は私もその後、各色を4社のTDサイト画像などからチェックしましたが
グレープとブルーに関しては、正位置の写真が4社中2社。
グレーに関しては全て傾斜でした。
グレーを避けると良品にあたる確立は高くなると思います >>276
シンプルな3針が欲しいなと思っていたところJF14300が発売になったので
ちょっと熱が入ってましたｗ
一番欲しいグレーに当たりが無さそうで、いまだ購入思案中です >>277
青キレイだよ
セイコーっぽいのが難点だけど。 >>278
青綺麗ですよね。最初は青買うつもりだったんですけど
なにせ青好きが災いしすぎて、青ダイアルの時計の割合が高いもので、今回は見送り
青は先日ここで紹介された8Fのオーバーシーズが気になってます ここで聞くべきか迷ったのですが…
カルティエのパシャ シータイマーのレプを探してるのですが、どこか良い所ありますかね？
以前、タンクを購入した所がサイト閉鎖されてて、安心してポチれる所が見分けつかなくて… 見た目は良い感じですね。青サブ、黒サブも、このクオリティで出してくれれば良いのですが。。
緑サブの使いどころがわからない。。 まあ、自分あげの上手いアンガスがしゃべくりまくり、フォーラムで情報を収縮して反映させている様ですから、良化はしてくでしょうね。
アンガスはnと喧嘩した様ですから、これからどうJFの良化につなげてくれるか見ものです。
絶対にアンガスから買うことはありえないですけど。 http://imgur.com/A4WDC2y.jpg
ブラックは今の所この文字盤で出てくるそうですから、あとはベゼルと針の確認ですね。
王冠はちょっとgenの特徴を再現出来てませんけど、酷いレベルでは無い様です。 >>283
うん、なんで緑なんだろね。
Noob v7 届いた、まずまずかな。
http://i.imgur.com/XARxKjH.jpg
http://i.imgur.com/8IU6zBZ.jpg
12時側はほぼ隙間なくきっちり、
6時側は少し隙間が、ある。
でもラグとの高さが揃ってるのがイマイチ。
ベゼルは自分で軽くポリッシュした。 中身はsw220らしい。クイックチェンジだし、
巻き上げもスムース。
中身開けてないから本物か分からないけど、
近々開けてみます。 V7サブの最近のSELは珍しく悪化のあと多少良化してます。しかし
>>198
氏の絵でも分る様に二種類確認出来てますので、
>>108
運もありますね。 >>290
まさにこの>>198の下の分が
こいつです。最初は多分在庫の写真を送ってきて、その後ファクトリーから取り寄せたようです。
１つ直れば１つ悪くなるからリジェクトも難しいですが、SELを重視しました。こいつはアワーマーカーと
拡大レンズがやや歪んでます、、、 >>293
じゃあ、多分sw220の値段ですね。
ゴールデンのムーブメントかもしれません。
http://imgur.com/SBxokdu.jpg
これはswです。一応刻印はswです。 >>294
裏蓋ってホントにゴムボールで開けられます？
ミヨタと比べると巻き上げに手応えがあって驚きましたが、asian7750のような歪な巻き上げ感は皆無です。この時計じっくり見ると各所に荒さがありますがよく出来てます。
ただブレスのヘアーラインがちょっとツルツル過ぎる気がしますね。 >>295
簡単に開きます。
デフシはコツがいります。 パネのPAM671、ZFが先行と思いきやXFもリリースし、久しぶりにガチバドルですね。
XFはSTで価格抑えて出してきましたが、果たして。 BPから4130リリースの噂が出てますね。
SAなのか魔改造なのかわかりませんが、魔改造7750版のダミープレートの4130ルックは既にリリース済みなので、もしかしたらと多少期待です。 >>298
これでn、jf、BPの三社競合開発になるんですかね？
デイトナは裏スケじゃないし、正直ムーブは信頼性重視なんですけどね。。 Rolex 2017 BP 4130 上市 只看樓主
樓主 etatw2011
收藏 昨天 17:28
謝謝大家
還會有
JF
Noob版
これを同読むかですが、どうやら魔改造かもしれないですね。 SA4130は初期投資だけで2億と言われてますので、BPでは難しいはず。
v7サブを月2000本売りさばくnでないと投資出来ないかもしれません。 ポルトギーゼのようにムーブメント自体が薄くなるといいですね
BPと聞くと期待感は薄れますがあまり期待せずに待ってます まあ、一流にはまだまだ殆ど遠いのは確かですね。SA3135置き換えシリーズは少し加工が奇麗になったかと思えば、最近リリースの魔改造2836（テンプを片持ちから無理やり両持に変えた魔改造）サブはケースもFFも裏から見た絵はガタガタその物です。 パネの44ミリの6497の二針は、HもNも多くが既にディスコンなんですね。
最近めぼしいものが無いので、予備で購入しようと確認したら、無くて残念。
pam000はもっと早く購入しておくべきだった。 KW634はある様ですが、genはパネでは珍しくバネ棒利用なんですよね。作りはHにはかなわないので、いまいち。
Hがpam000を再生産してくれる事を願います。 >>309
こんなに口って大きいんですね、知らなかったありがとう。
しかし20万出してパチモノに組み込む人いるかな。 >>310
参考になるかと
https://www.rolexforums.com/showthread.php?t=250929
日本ではわかりませんが、海外ではフランケンの素材として需要はあります
値段も悪く無い
元はebayなのでじきに売れるでしょうね VS213が最近中国のセーラーに新規で登録されてます。既に、完売と言われてましたけど、再生産したのですかね？
でないと在庫がないものを新製品としてするのもおかしな話ですから。 >>311
参考になりました！
ここまで20万以上もかける気はないけと、純正ベゼルは安く入手出来るので付け替えようかと思ってます。
見るとレプは逆転防止のパーツ等だいぶ荒い作りだけど、純正ベゼルをポン付け出来ますか？ 新しく出たpam1389かっこいいね
サブマーシブルで初めて欲しいと思ったけど博士的にはナシかしら >>314
かっこいいですね。ただ今のはSFなんでXFリリース（ST版、7750版）を待つのが良いと思います。 最近リリースされたJFのカラーダイバーも文字盤傾斜が見られますね。オイスターと同じ程度なんので1度？
個体差なのかもしれないですけど。
v7関連のサブ系は文字盤のバーインデックスの傾斜もかなり見受けられます。
良品獲得は難しいですね。 ごめんなさい、よーくみるとこのドットだけ反射していますね。 JF SA16610LVは大丈夫そうですかね…?
見た感じだいぶ出来良さそうですが。 >>320
私が気にしていたのは
ラグの研磨の反射具合→genもその様な感じ
JF特有の日付フォントの癖→変更する模様
>>258
で確認
ベゼルの色合いが濃い→修正した模様
懸案は、SELの個体差、JFに見られる文字盤傾斜位ですかね。
これらを正式版の実物で確認できれば、その時点で注文します。 正式版リリース後の方が良いかもですね…
QCでゴタゴタするのも何ですし…
noob SASD116600V2は2836版ベースですかね？ベゼルも同じ感じに見えます…SELも良さそう？素人目ですが…気になってます。 >>323
ベゼルおしいですね…
もうわざとやっているかのようですね… しかし、アンガスがあれだけ煽ってダメ出しさせても所詮変更するのはJFが商売でどうするか？
だけであり、明らかに間違っていたベゼルの色、従来から違和感ありありの日付フォントだけの修正で、ベゼル文字は従来からのJFの差異を新たに入れ込んだものになりましたね。
いかに、フォーラムで良化させようとフリをしてみても、所詮アンガスのポーズと自らの利益の追求というだけの事ですね。
踊らさせているアホがホント多いこと。
カラーダイバーの文字盤傾斜などを考慮すると、JFの協力部品メーカーはまだまだトップではありません。 BPが41mmのDJ2をコンビ、シルバーモデルともにSAで置き換えリリースしてますね。 JF16610LVは今日時点で未出荷、ベゼル修正で遅れてるとの事。
別のディーラーは多分来週出荷との事でした。 JF16610LVベゼル数字外周寄り改善されてませんが…博士は購入されるのですか？ 黒べぜる待ち。
緑とか要らん。。ガチは価値があるけどさ。 >>331
今まではnoob.kWばかりでしたが今回は私も博士に続き購入したいと思います(o^－^o)
SA116610グリーンV7も文字盤良さげなので一緒に買おうかな～ 黒ベゼル16610LVの文字盤のまま出しそうな予感…
インデックスのサイズ違いますしね… noobは、あんなデイジャストリリースする位なら、116610の了解ブレス、文字盤でリリースした方が良いと思うのですが～w http://imgur.com/mgfsxAw.jpg
コイツが仕様フィックス版でしょうね。
今回は、日付フォントが改善されたので、購入してSH3135の確認します。
（SH3132のみ所有なので） グリーンはあり得ないと思ってたけど、最近ありだなと心変わりしてきた。何だろう。買ってしまいそうだw 616のパチは模様で即バレ
本物はゼブラ柄の中にも細かい層がある 地方だと本物してる人も居ないからぱっと見ならバレないかも。
ただ本物の「カーボテック」素材もそんなに高い物じゃないので本物の部品使えばいいのになと思います。 完売したVSの限定80個のpaw213が再販されますが、どうやらサファイアドームは少し修正している様です。初期は文字盤が凄く歪んで見える風防だったのですが、どうやら少し改善させた様です。
まあ、初期の歪はそれはそれで味だったのですが。 288kの213持ってるのですがスプリットセコンド非動作で少し残念です。
VSのは動作するんですね。 Hの奴ですね、私は253ですが。VS213はラトラパンテ稼働するんですよね。ただgenは7750をコラムホイール化したものですから、裏から見れば差異は直ぐに確認できるのですけどね。
価格がいかんせん前回は600ドル代でしたが、今回は同じなのかどうか気になってます。 EWFって最近よく見るけれどどこなんだろ
デイトジャストとかデイデイトをよくリリースしてるけどそこそこ儲かってるのかな？
デイデイトはケースとか結構力を入れているよう(に見える)
でもオイスターマークが変だしフラッシュフィットはガタガタだし…そんな良いものとは思えないけどね 600ドル台だと保証考えたらもう何を買ってるか分からなくなりますよね。ちょっとしたまともな時計買えるわけですから。
と言いながらロイヤルオーク600ドル超え買ってしまいました。
酔ってネット見ると危険ですね。（笑） 届いたら是非写真うぷお願いしたいのと満足度聞きたいです！！ >>347
本家HPの616のカーボンパターンとそっくりだと思う。 かなりポチりたいがよーく調べよっと。
以前のレプは評価低かったからね～ PTにmkのポートフィノV4来ましたね。
ブレスが良くなってる気がします。
白文字盤に期待。 MKのはインジュニアビンテージ黒を持っていますが全体的に完成度が良かったです
特にインデックスの作りがかなり良くて満足してます
ポートも割と期待できるのでは mkのシーマスターも来ましたね。
ベゼルがまたまたプリントでないので
購入はしませんが。 http://www.ttw-138.com/index.php?main_page=product_info&;cPath=37_45&products_id=16947
今時点で情報記載がないですが、zfのpam687が出ました。
さっと見、SFよりは良さそうですね。 >>362
もしかしたら、これSFの文字盤更新版かもしれないですね。 >>365
この写真では、サンバーストが確認出来ないですね。 BPにしてはそこそこマシなDJですね
BPのDJ2白文字盤だけ王冠の大きさがなおってないですね
小さすぎます
前回の使い回してるんでしょうね SA用だから前のは使い回しできないでしょう。
BPもいくつかの部品メーカーを使っているのだと思います。
SAシリーズは比較的ケースもFFも良いです。
しかし、同時リリース廉価品はケースは汚いままです。 JF16610lvポツポツ出荷され始めた様ですが、gen同様に修正されたはずの日付文字が今ひとつ奇麗でないですね。（動画にて確認）
誇張されたハネ等は無くなりましたが、サイクロップレンズで拡大されると、フォントのエッジがシャープでなくなる。
nの良品の日付（勿論一部には滲んだりしている不良あり）と比べるとイマイチ感が強いですね。
まだまだ使っている部品メーカーの品質に影響されてしまってます。 デイジャスト2なブルー、良いですね。
個人的に待ち望んでた商品なので手が出そう。。BPってのがなぁ。 他所の画像で確認しましたが、サンバーストは出てます。
クラスプの溶接部が汚い等ありますが、この値段ならまあまあ良いのではないでしょうか？
久しぶりにBPに手を出して見ようと考えてます。 noobからヴィンテージGSTアクアタイマーが出ましたね
なぜ今さら？
一応ピンも着いてきてブレスもバラバラに出来そう
この流れでGSTクロノグラフも出してほしいなぁ...なんて 価格もありますが、内部をみるとnらしくないですね。奇麗でない。
経営者も変わってるらしいので、もう昔のnではないかもしれません。 文字盤もnではあまり見られない傾斜ですね。
V6S、V7初期でもうよかった頃のnは終わったのかもしれません。 BPのDJ2ですが、TTで動画か公開されてます。
よーく目を凝らしてみると、FFと本体接触部に遊びがあります。
つまりFFが若干本体からほんの少し離れてしまう遊びがあります。個体差なのかもしれませんが、購入検討してる人は考慮下さい。
動画でこの遊びを確認するのは、よーく見ないとわかりません。ほんの少し、一瞬のFFの動きです。 BPも初期ロッドなのでしょうか？
今まで避けていたメーカなので。。
V6Fは初期ロットを避けた方がいいと聞きますが。。 http://www.ttw-138.com/index.php?main_page=product_info&;cPath=352&products_id=16964
さすがに製品版は違うと思いたいですが、ベゼルに黒い斑点のような傷が二つ、FFはソコソコがたついてますね。
スーツなどで長袖を着る機会が多ければ気にならなそうですが、手首が細い私はちょっと懸念です。 BPの品質はロット関係なく上位ファクトリーとは差があると思います。
まだまだ汚い商品をリリースしてますので、なかなか。 http://imgur.com/6gB8rXg.jpg
ディーラーに渡すサンプルでこの有様です。
個体差といったレベルでなく、まともに作れてない不良すら商品にするのがBPですね。 >>380
これはまったく違うメーカーのブレスを取り付けたってレベルですね
ITの写真だとそこそこ綺麗にできているのですが CTのサンプルは全てITと同じブツですよ。
IT撮影掲載後、CT撮影掲載の流れです。
時間軸はいつも同じです。
余談ですが、仲間内でしょう。 >>382
たしかにブラウン文字盤のものはどちらも段差が酷いですね
ブルーやグレーはそこまででもないですが...
まぁ自分はどうせジュビリーに変えようと思っていたので購入検討してみますが これ、ディーラーとやり取りして良品確保が難しそうですね 私も最近はケース加工がSA化の商品は奇麗になって来たので購入を検討しましたが、やはりBPでした。 JF16610lvがリリース開始されてますが、どうやら古い文字フォントの日付版が混ぜられて出荷されてますね。
100以上の注文をかき集めているアンガスの所で確認されてます。初期バッチを取り込んだものと時間稼ぎをしていた様ですが、なんの事はない単に製造が間に合ってなかっただけでょう。
流石糞アンガス 日付が古いバージョンのSH3135が在庫残となっている以上、在庫がはけるまでは中国人のこと使うのは当たり前。
アンガスの所の不良在庫となってもらいたいものです。勿論、拒否された品は誰かに押し付けられますけどね。 http://imgur.com/yptZXkt.jpg
しかし、フォーラムで騒いでいる割にはこんなレベルがわからない人が多いですね。 VS Pam320、388が来てますね。VSはP9000シリーズは全てリリースする勢いです。
リリーススピードがとても早いですね。 今日ITからQC来ました。
FF甘そうなのとDate表示の「2」を要求してます。
http://i.imgur.com/cNqP3mx.jpg >>390
いつ頃オーダーかけた品ですか？
SELはケース加工のブレがありしょうがない面があるので、良品入手は難しいですね。
フォントは細いので、新だと思いますが2で確認すれば間違いないですね。 >>391
4/24に注文しました。
SELはやはりそのような感じなのですね。QCはソコソコにしておきます。 http://imgur.com/yptZXkt.jpg
アンガスの所では、これが複数出てますね。
http://imgur.com/5dFEj87.jpg
この画像で客を取り込みながら、いざこのざまです。
アンガスを糾弾出来ないで、口車に載せられている人がどれだけフォーラムに多い事か。
購入者で旧バージョンの日付の場合、この画像で交渉しましょう。 >>394
これらが出尽くすまで新規購入者は気をつけないとならんです。PTも在庫抱えてるんでしょうからね。
海外の信者さんたちにはよ買ってもらいましょw >>390です。アーリーバージョンでした。
メールのやり取り中ですが、彼らはバージョンなんて存在しないの一点張りで。ショックだなぁIT。
http://i.imgur.com/qQnzFW2.jpg >>398
http://imgur.com/5dFEj87.jpg
フォーラムにコレ乗ってるぞ！
ITのホムペは更新版に変えているの知っているよ！
とやってみれば。
ITは結構ゴリ押しますよ。
昔使っていましたが、個人的にはあまり良い印象はありません。 >>398
SELも左上、右下あまり良くない個体ですね。
これだとFFが左右に多少ぐらつくかもしれません。 >>399,400
ありがとう。いま作文中ですw。
ところで、質問してましたSELについては他の注文品の写真が3つ送られてきたのです。どれもほぼ同じですね。なのでこっちは良しとしました。他人のやつですが需要あればアップします。みなさんの参考になるならば。 http://imgur.com/oXke2aP.jpg
JFもこんな写真出しておいて、リリース版では実現できてない、または個体差が大きすぎるという事では、やはりケースメーカーの品質はV6やnにまだまだ届きませんね。
というか、アンガスはポーズだけでなんの役にもたっていません。 >>403
三本とも新しい書体ですね（3番目は不明）一本だけ古いものを引き当ててしまった？
または、オーダー番号が新しければ、先行三本のどれかのリジェクト個体かもしれませんね。 >>403
このQCのうち2本は2を表示させている事から、2を表示させ合意をとったのかもしれませんね。 ITは昔からJFを押してましたから、nに不要扱いされ最近JFに近づいたアンガスなんかより、内情に詳しいでしょう。
http://www.intime01.co/rollie/3699-parts-for-submariner-16610lv-ss-jf-1-1-best-edition-black-dial-green-bezel-on-sh3135.html
こんな事をするのは、関係が保たれている証拠です。（Ryan、これ処分してもらえる？いいよって感じでしょう）
ですから、日付フォントの事を知らない訳ありません。 >>405
そうですね。まあ回されてきたヤツでしょうね。
ゴタゴタも醍醐味と思って、引き続き頑張ってみます。購入検討中の方はお気をつけくださいね。 まあ、面倒くさいけど頑張ってください。
相手も人間ですので上からでなく、お願いがいいですね。
私はこれからもずっと沢山買うので今回だけはお願いと頼み込みます（笑）
結構効きます。 PAM572のマイクロローターはちゃんと機能しますでしょうか？ >>410
機能しない事はないと思いますが、genとはかなり違いますね。
兎に角ムーブメントが大きすぎて、裏からの見た目が全然違います。
また、P9000クーロンの様にしっかり作られている様には見えないです。
私は購入見送りしました。 JFのカーミット、第二発目が出荷された様です。初期ロットは少し避けて時間をおいて注文したので、一発目のリリース後、少しまちましたがQC確認では良い物を入手できそうです。 >>411
マイクロローターが楽しそうで惹かれたんですが、マイナス面の方が多いようですね ご助言ありがとう御座います ペラゴスのレフトハンド、既存リリースのZF版だけでなくV6からリリースされますね。 薄いJFデイトナ出ましたね
故障が怖いのでまだスルーしておきますが なんで見えないのに無理やりダミーを乗せるのか全く不明ですね。
ムーブの変更に合わせケースを作り直ししているかもしれないので、SELは最近のJFらしく多少良くなってるのかな？ JFの新作デイトナは竜頭ガードの造形が改善されてるように見えますね http://imgur.com/tAcElLK.jpg
http://imgur.com/9mIh3tC.jpg
nのダミークロノのSELガタガタはどうやら修正された様に見えるんですけどね。ベゼルフォントも太く修正されている様に見えます。
nのムーブは2824をしっかり修正している様に見えるものなので、この修正がされているなら買ってみたいんですけどね。
JFはないなぁ。 nが固定デイトナのセラベゼル版をもしリリースしたら、その時に修正されたかいなか判断できると思ってます。
しかし、何故かしない。
初期リリースが不良で売れないので、セラ版リリース判断をできないのかもしれません。 JFカーミットは生産が遅いとか、あまり物が流れていない様な事が言われてますね。
ちょっと期間がかかりましたが、やっと送ってもらえました。
http://imgur.com/P99HUS1.jpg JFのフェイククロノデイトナ、ベゼルの400 が4 00じゃ無くなってますかね？ 最近ではQC写真も見ませんし、それ程売れ続けている様に見えませんし、その状態で残部品を変更する事はないでしょう。
基本作った部品が無くならない限り、余程の致命的なものでない限り修正しないのが普通です。 >>415
現行デイトナの白は、文字盤の「ROLEX」が細くて色が薄いんだよな～
あと「SWISS MADE」の位置と大きさね
ベゼルは改善されてるっぽいから、この二点が改善されればなかなかバレなそうだね そこまでじっくり見られるシチュエーションだと、他にも色々バレるから、透かしは問題無い 透かしの一番の問題は強くこすると消えてしまうことｗ フィフティファゾムス
いままでのn 完成度かなり高かったでしょ
nとの相違点はどんまもんでしょうか？
ブルーも出たらいいな 詳細比較してませんが、さっと見正面はnより奇麗かもしれませんね。（ケース差は未確認）ベゼル書体などnのgenとの差異など吸収してます。文字盤はZFは得意な部品なので奇麗に見えます。
若干蛍光がグリーンに寄ってる感じもします。 ZFの蛍光は惜しいですね。genは文字盤とベゼルの蛍光がほんの少し違うトーンだと意識していましたが、ZFは同じに近いです。 もう昔なので記憶が確かではありませんが、genの文字盤はサンバーストがほんのかすかに入っていた様に思えますが、それは確認できませんね。 >>436
なる程そうですか。
ずっと欠品が続いてましたから。
nはもうロレックスだけにしていくのでしょうね。 nはいきなりインター作ってみたり、試行錯誤してそうですけど、迷走してる感はありますね genと同様に外周円のサンバーストも入っているようですね。良く出来ていますが多少の差異はあります。文字盤側の蛍光が兎に角惜しいです。（ベゼル側の蛍光はgenとよく似てます） ZF側の文字盤の数字の方が若干太くしっかりした書体です。 http://i.imgur.com/Lqq0OOn.jpg
ケースはZFのラグが横から見た場合厚い（太い）しっかりしたラグですね。 刻印は差がありますね。この辺がZFが使っているケースメーカーがまだ一流に届かないと言う事だと思います。 genはサンバースト外側だけだったんですね。
自分のnoobは内側にも入ってました。
割と気に入っているのでいいのですが。 そうなんですか。
上の書き込みを見て勘違いしてしまいました。 http://i.imgur.com/yRWHQ5L.jpg
こういう怪物が殆ど出てこなくなりましたね。
ケース研磨見ているだけで見とれてしまいます。 A7750の日付が動かなくなった･･･
分解修理やったことないけど挑戦してみるか JFのカーミット購入して届いた人まだいないのですかね？ 昨日届きました。最終的には新型が入手できて良かった。SELは良いけど、ブレスがカチャカチャで。全体的には満足ですね。
http://i.imgur.com/DBKMi4K.jpg >>450
ITと粘ってた人？
DWも新型にしてもらえて良かったですね。
やはりSELが奇麗だと見栄えがいいですね。 >>450
アングル、手首からしてデプシの人ですね。
ガチも良い時計持ってるでしょ？着け慣れてるもんｗ >>450
全体的にデキ良さげなだけに秒針がガッカリ >>455
粘り勝ちですね。
この時期は、注文が複数あるから交換してくれたのかもしれませんね。
通常だと、交換品は取り寄せで、交換元はつぎの押し付け相手が決まるまで不良在庫となってしまうので、難しいはずです。 >>456
そうですね。別のQCを私に変更してくれました。×してあった注文番号の方申し訳ないです… >>454
秒針太いトコですかね？
あんまり気にしてなかったけど、よくよく見るとシャープさが違いますね。 >>457
販売量の多い所は、それだけリジェクト品も多く、ファクトリーに返品出来るレベルのものでなければ、誰かに回すという事が発生します。
ですので入金確定当日にQCが来る様な時は、ファクトリー取り寄せ品ではなく、セーラー在庫品なのでチェックは慎重にする必要が出ますね。 LNの出来が気になる頃ですが、アンガスは文字盤は別の部品工場が作ってるといってましたね。
nも複数使ってますが、そうなると品質が心配になりますね。 https://puretime03.com/submariner-116613-lb-jf-1-1-best-edition-blue-dial-on-ss-yg-bracelet-sh3135.html
JFはSELを奇麗に作るという事しか、学習していないようですね。
以前から駄目な大きな項目、ベゼルの数字の外周よりの配置、DWの数字の違和感（2）は全く改善してません。
カーミットと事なり事前評価をしないでリリースしたので、この様な事になるのでしょうね。 JFのブレスは一貫して同じブレスメーカーが作って来た様なのですが、もしかしたら発注先を変えたかもしれませんね。
（JFのブレスはJFのブレスにしか見られない特徴があり、一発でJFとわかったのですが、今回はその特徴が変更されてます） http://i.imgur.com/8PRgDJJ.jpg
新規に起こしたヨットのベゼルはエッジが効いてとても奇麗です。
やはり残部品の使い切りなのかもしれません。
このレベルで作れば、現行nベゼルより良いものは作れそうです。 時計買って何か得はありましたか？ガラケーにすら劣る時計(笑)が役に立つことはありましたか？
私は買っても何も感じませんでしたが？
役に立たないと感じる以外は。携帯があれば時計なんて不要なんだよなあｗｗｗｗｗ
今の時代スマホやガラケーですら時間確認できるんですよ。腕時計なんて携帯の下位互換で役に立たないんですよ。
掛け時計なんて時代遅れの産廃ですらない。ゴミ以下なのだから生産中止すべき。
時計業者は巧みな話術で消費者を騙し時計を買わせようとしてきます。
しかし皆さん考えてみてください。
携帯があれば時間確認は余裕で出来るではありませんか？時計に頼る時代はもう終わったと感じませんか？
時計のブームはまさに時計が壊れて針が動かなくなったように終わったのです・・・。 >>447
これっていつ頃どこのファクトリーが出してたんですか? >>465
発売は開始は相当古いですよ。昨年の再生産が最後だと思います。
個人的にはnの傑作だと思います。 >>466
ありがとう、かなりゴツくて格好良いですね >>466
もうどにも売ってないのでしょうか。初心者です。 >>468
どうだろ、ないと思うなぁ。
気をつけるのは、nの代替でレベルの低い物があります。
英語が問題ないなら、トロあたりに聞いてみればいいと思います。
ムーブメント、機能、仕上げ全てでgenとサイドバイサイトの一級品です。
ただ重いので、販売量が出ないので継続生産しなくなったのですね。 英語は翻訳サイトに頼るレベルです。最近pcで購入した初心者です。一目惚れしたので聞いてしまいました。すごくかっこいいです！ ヨットマスター2、興味なかったからオリジナルとどう違うかわからん JFが最近リリースしたフェイクデイトナ、ヨットⅡ、コンビサブいずれもブレスメーカーを変えている様ですね。
nが使っている所と同じかもしれません。いずれもSELが格段によくなっていますね。
カーミットは、以前のメーカーの様です。 JFロレはあとDW、ベゼルだけはなんとかしてほしいです。そうすれば、SHの武器があるのでそれなりに売れるかもしれませんね。 126600の開発にJFは着手した様ですね。genを入手した様です。楽しみです。
勿論、nやbpも着手している事でしょう。
ムーブメントをどうするか興味あります。汚いダミープレートだけは載せないでもらいたいものです。（nは特注の2836に汚いダミープレートを乗せたムーブメントで、他を既に作っているのでヤバイかも） https://forum.replica-watch.info/threads/latest-noob-rolex-v7-vs-gen.375574/
中国サイト（実力サイト、昔からgenとのガチ比較が有名）からの転記ですがわかりやすい写真ですね。nのV7サブは、仕上げを除けば文字盤の王冠、ベゼル文字の表現をもう少し対応すれば十分のレベルかもしれませんね。
だだし、ブレス品質のブレ、本体ラグ加工ブレによるSEL悪化が混在するので、その辺が難しいですね。 この文字盤は品質が悪い部品メーカーと思われるので、良品の部品メーカーが作れば良化する筈です。（グリーンは良品部品メーカー、デプシと同じ） >>475
43mmあるのかな？ちょっと大きめではありますが、買ってしまいそうです。JF,n,BPあたり競争しあってどれを選べば良いか悩ませて欲しいですね。楽しみです。 ちょっと嬉しかった話ですが、5/11に届いたJFカーミット、あれから未だ1秒しか進んでおらずSHは期待できるかなと思ってます。突然止まったりしなければいいなぁ SHは巻き上げ時のトルク感がとても好みです。
精度を確認するなら、1時間毎の誤差を取ってみるといいです。 JFは3235クーロンの作成を上海に依頼しているかもしれませんね。アンガスがぽろっと126600でSH3235を口にしている事からもしかしたらあるかもしれません。
SH3235が実現しJF独占なら、これからロレもJFがリードしそうです。 トロにカーミット、DW2の書体改定後の質問したら、知らないと言われた…
ITは返答無しです… トロは初心者から常連まで幅広い客がいると思われるので、相手に合わした対応するでしょう。
ITもオーダー入れてない状況なら後回しでしょう。 しかし、もうある程度の数が出荷できてると思われるので、新しいバージョンがメインだと思いますよ。
勿論リジェクトされた在庫があれば、押し付けはどのディーラーでもするでしょう。
全て売り手と買い手の交渉事です。勿論、取引数が多い上客はそれなりの対応すると思いますよ。 トロは２回お付き合いあるので問い合わせしましたが…
ITポチッて交渉してみようかと思います。 よく出来るQC担当はちゃんと理解してるので一発でこの様な画像を送ってきます。
http://imgur.com/P99HUS1.jpg >>487
お約束の１０時１０分、秒針は３０秒付近で邪魔してない。
デイトは２２、SEL、ブレスもばっちりで文句なし。
でも興味ないからいらないｗ この緑の時計が何で話題になってるのかがわからない… わからない奴は別に書き込みしなくてもいいんじゃね？
TCがなんで人気があるのかわかんねってレベルと同じだからw なんでかを答えられないなら書き込まなきゃいいんじゃね？ JFだと思いますよ。写真とる時にgenのタグをつけ、gen箱の上でとったのでしょう。
注目されてるかどうか知りませんが、クラッシックサブを好きな人達は一定はいて、その人達が概ね満足する品質のものを出したばかりだから盛り上がるそれだけの事です。
実物はやはり奇麗ですよ。 この時計をさっと見てレプリカと分かる人は、レプリカの情報を得ている人か、またはカーミットの詳細な情報を細かく視覚的に理解しているマニアだけかもしれませんね。
勿論じっくり見ての話ですが。 アンガスがしゃしゃり出てきて、最後にベゼル、DWの変更が良かったですね。
でないと私も購入してません。しかし、逆にこの二点以外の仕上げという点はアンガス関係なくJFの意識として最近取り組んでいる様です。
SELかその後のリリースではみな良くなってます。
個人的には、今まで一意だったブレスメーカー以外の採用を始めたと思ってます。 ベゼルパールのリム、ベゼルのインデックスや数字が端部に触れてる点が惜しいね
一つオーダーしてみようかな
フォーラムでTCと比べてる写真上がってないかな？ >>499
何度も指摘してきますが、ベゼルの文字の外周よりはJFロレ全体の癖（差異のし込み？）なんですね。
TCはどうかなぁ、確かつかいこまれたgenはありましたね。
ベゼル色はgenも色々あるので、まあそれ程違和感はないかと。JFベゼル色はgenの一番濃いグリーンよりほんのわずかに反射時にイエロー要素が弱い。
http://i.imgur.com/wdS5mKr.jpg
王冠は奇麗ですが、ほんのちょっと違う。
しかし次第点かもしれません。V1ですからね。 SH3135なのに竜頭位置が低いんですね。
NのYMは竜頭位置が高いですがこれは何に依存してるんでしょう？
結構大きなバレポだと思うんですが。 >>501
どのくらいかなぁ、真横でないし、リューズガードもピッタシではないから、なんとも言えないですけど。
個人的には、差異は必ずあるので程度の話はありますがそんな気にしてません。レプリカと割り切って楽しみます。ます。
http://i.imgur.com/bWWUgzm.jpg
http://i.imgur.com/lWrRr2l.jpg
genクラウンガードは、オバホ時の削りなどで初期から変形してるかもしれないので、横からみてケース上部（=ベゼルとケースの接点のライン）とリューズの位置関係を判断すればいいと思います。 リューズ位置の話はバラして比較しないとわかりません。デプシなど見た目は2836とSAのムーブメント差異を上手く吸収してます。
見た目わかりませんね。
http://i.imgur.com/BdFGlZq.jpg http://watch-monster.com/articles/XuEdV
真横からの写真がわかりやすいですね。
ガチは不自然なくらい竜頭が高いです。
知らない人が見たら竜頭ガードと竜頭の中心が揃っていない方がパチだと思うかもしれないですね。 時
計
買
っ
て
何
か
得
し
た
か
？
ア
ホ
共
w
w
w XFのペラゴスレフトハンドのgenとの比較が中国サイトにでてますが、ケースの研磨はXFの方が明らかに奇麗な部分があったり、DWもgenはずれて、XFはずれてなかったり、ムーブメントもペラゴス用のチープ感あるものより、シーガルコピーの方が見た目良かったり。
このレベルだと品質的、劣勢の部分は少ないかもしれませんね。 https://www.tswatch.cc/mobile/goods.php?ProId=21092
JFのコンビのブルーサブはサンプルから修正してきてますね。
1.ベゼル数字の外周よりの修正
2.文字盤の印字のべったり感を修正（文字盤見直し）
3.DWのフォント修正？（上記サンプルでは確定出来ず）
SELは既に新規リリース分は良化されてるので同じ。ブレスは既存メーカーを変更（良化）
今年のリリースが噂されている116610の姿がこれで見えてきましたね。
SHを搭載して、今までの良くない点を吸収してリリース、そんな感じがします。 nのV7の売れ行きを黙ってみている訳もなく、確実にぶつけて来るでしょうね。
ちょっと期待してます。 最近のリリース機種の流れだと、確実にgenとのパーツ単位の比較を用意してくると思います。
言い換えると、各パーツレベルでgenと比較できるレベルでリリースをかけて来るという事でしょうね。 >>511
このURLってTSwatchの詐欺コピーではないのですか？
https://forum.replica-watch.info/threads/tswatches-cn.267997/
>we don't want public the scam web site domain name because there is always someone going to find them. then cheated.
>so pls note our real domain name is www.ts-station.cn and www.ts-watches.co .another domain name are all scam and pretending to be us. 2015年とまあ、古い情報ですね。
商品をみても、ととても最新商品を掲載する他のTDと違うのはすぐに確認できますけど。
TSはここ一年でも何回かドメイン動かしてましたよ。 2016年の記事ですが、以下がコピーサイトといわれてましたね。
ccは今年にTDレップセクションから拾ったと思いますよ。
もはや、いなくなっているので不明ですが。
Hello Members
Pls Beware!!! The web site domain name: " www.tswatch**.cn " . This is a Scam web site.
they are Not us !!! They stole our pictures and Copy the entire web site and pretending to be us, many of our customers already scamed by them. please stay away from them.
hi Members and Friends:
Our Company Only Domian Name Are:
www.ts-station.cn
www.ts-watches.co
Beware!!! MUST READ!!
The web site domain name: " www.tswatches.cn " is scam web site .
Our company does not have Anny and Sally this person !!!
The email address: sales.tswatch**@gmail.com is Not our email !!
This is a Scam web site and Scam e-mail address. They are Not us ! Not Real TSwatch!! They used to pretend to be us, but they told everyone that they are TSWATCH.
many of our customers already scamed by them. They never ship package after buyer paid !!! please stay away from them. >>518
そうだったんですね。すみません失礼しました 詐欺サイト貼ったことについては「すまん」の一言も無しとかさすが博士w
TSは良ディーラーだったから消えたのは残念だね 何を根拠に詐欺サイトと言い切っているでしょうか？
rwiでTDとして掲載されていたアドレス貼っただけでしょうに？ ＴＤ外す旨のインフォメーションは読んだ上で、今「www.ts-watches.co」で安いのをオーダーしてみたのですが、
This is an automated email from https://www.tswatch.cc. Please do not reply to this email.
というメールが来ましたので、https://www.tswatch.ccも正規のものですね。 rwiよ詐欺サイトと掲載しやがってって！言うのですかね？
TSの更新サイトをrwiの情報をもとに掲載した（事実）
rwiは現時点でそのTSのサイト情報を削除した（事実）
それだけの事。
詐欺サイトと意識して掲載したのならともかく何を言いたいのですかね？ うわーすまん！！
思いっきり勘違いしてた！
ごめん！ そんな事いったらPTの過去のクレーム、トラブルをrwiで読んでみたらいいでしょう。
とてもTDなどとは言えず、私からすれば詐欺サイトと同様。TDを名乗っているから被害者が増えつづけ、最悪と思えますがね。 >>515
間違った適当な指摘
>>520
反感を抱いていて、これこの時と便乗否定したw
それだけの事。いやなら見なければいい、でも見てしまうが真理だろう。
>>527
自演かw
流れをみればまともなやつは分かる話だろう。 TSは何かやらかした様ですね。
マークが壊れてます。まあ、PTに比べれば糞レベルの話かもしれません。
取引は自己責任、相手の信用を確認し続けるしかないですね。
相手が何かやらかしてもなんら不思議ではありません。 >>528
自演てもしかして俺に言ってる？
くだらねぇw 私が以降何も言ってないのでいいでしょ？
荒らさない。 ZFのBPFF、やはりというか、またかというか文字盤傾斜ですね。左傾斜の物がありました。
このメーカーは真っ直ぐ文字盤をつけられないのでしょうか？
まだまだなファクトリーですね。 時間調べるだけなら携帯だけでできるんだよｗｗｗｗ
時計みたいに時間ずれもないしな
アホ底辺と時計つけるのが通（）みたいな頭のおかしい価値観をしているゴキブリだけだな
時計なんて買うのは
俺は情弱共と違うから時計なんて一切買わん
何一つ不自由はないｗｗ
つまり買わない者勝ちｗｗｗ IntimeにサブV7が最新として載ってますね。
文字盤はふっくら王冠のまま… もうこの値段でこれを買う人もいないでしょうね。
いくら中国人が好きだとは言え、ディトジャスト系で金メッキ系ばかり作ったり。
もう完全にnは変わりましたね。過去の良品も殆どがディスコン。
ロレはJFがトドメを刺す商品を作れるかにかかっています。 全く興味ない時計なのでgen比較はよくわかりませんが、SELとベゼル加工は素晴らしいですね。
しかし、結構ハッキリ分かる文字盤右傾斜です。
JFはやはりケース加工協力会社がネックだなぁ。
http://i.imgur.com/QPnNwfQ.jpg 博士、こんばんは。ちょっと見てくださいな。こういうのは、わざと違えて造ってるんですかね。それとも適当に造ってる？
左 GEN 中 36㎜ 右 39㎜
http://imepic.jp/20170524/810270 残念ですが、中も右もおそらくノンファクトリーのB級品以下の商品です。
EX1で一番まともなのは、JF214270のマイナーチェンジ前の文字盤が3、6、9がブラックアウトされたものが良いです。
JFの最新版は文字盤の3に違和感がありますが、マイチェン前の旧型は、ブラックアウトの為に3の文字の形の見え方がまだましです。
しかし、在庫は不明なので、最新の3の文字の形が受け入れられるならJFの最新で良いと思います。
それでも中、左よりよっぽどいいです。 ありがとうございます。おっしゃるとおり変なところで買ってしまっていますから。ただ、真ん中のやつ。ダイヤル以外は114270としてはよくできているのですが、ダイヤルが214270になってしまっているという。 古い機種はあまり良いものはありません。
文字の大きさ、形だけみても違和感ありで、残念ですがすぐにパチと言われてしまいます。 >>544
>>543は透かしは酷いけど、あとはNGポイントってありますかね？ 上のITの写真と比べてみましょう。
色々あると思います。 >>542
ご丁寧にありがとうございます。博士、エクワンの数字３の右側気にしていましたもんね。 時間調べるだけなら携帯だけでできるんだよｗｗｗｗ
時計みたいに時間ずれもないしな
アホ底辺と時計つけるのが通（）みたいな頭のおかしい価値観をしているゴキブリだけだな
時計なんて買うのは
俺は情弱共と違うから時計なんて一切買わん
何一つ不自由はないｗｗ
つまり買わない者勝ちｗｗｗ nはv7サブブラックの文字盤王冠の形を修正してきたようですね。v6sから大幅に改悪させたv7の王冠。流石にJFの勢いを意識したのかもしれません。
JFの新作が楽しみです。 >>549
JFを意識しつつも改悪するのか。。
nも、なんとか立て直してほしい v6sからv7になって以降改悪されてたダイヤルが、いま良化されたって話ですね。フォーラムにスレたってます そうですね。個人的にはV7ハルクの文字盤の方が良いと思いますけどね。
良化したとされる最新ロットの文字盤も、おそらく品質が悪い方の文字盤メーカーだと思います。（継続発注、追加発注時に王冠プリント見直し）
良品文字盤メーカーと異なり、日付窓の加工が汚いです。 フォーラムも斜め読みでチェックすると面白いですね。うるさ型の意見には皆同調傾向ですね。
うるさ型が最新のBPノンデイトSAも良いと判断し取り寄せてるようですか、特にBPのブレスはクラスプの溶接部分が汚い特徴があります。つまり、技術が他のブレスメーカーより劣るという事です。
本体側はもともとBPの文字盤は印字の形が良いのでそのまま、ベゼルは多少よくなった様に見えますね。
SAで300ドル程度なので安いですか、では同じSAを搭載したnのV6Sと比べどうだったか？と言えば、まだnに軍配が上がると思いますね。
サブはもう、SHのJFのリリースをまった方がいいと思えますね。（リリース済のJFノンデイトSHも最近再評価されているようですが、ブレスは昔のメーカー、ベゼルの癖、SELは最近リリースより少し劣るなので今後版の待ちが良いかも） 結局いいパチを求めるといつまで経っても買えないという笑 基本は良いものが出たら買って、その後更に良いものが出たら置き換えるですね。
例えば良品と評価のサブv6sはもう買えません。
どのタイミンで買うか判断が重要です。
だから情報をおさえ買うタイミングを精査する。
v6sを超える可能性がJFに出てきたらか、情報をおさえていく。でしょう。
レプリカはgenにはならないので、良化を楽しむのが一つの楽しみでね。 黒の新しい王冠見て買いかけたけど、やっぱりJF待ってみるか http://i.imgur.com/xJqn6SF.jpg
なんだかんだいってもnのv6sを超えるものが出できてないですね。
JFの最近の製品を見ると、SELは同等以上、セラベゼル文字のカットが深くエッジがたったものに良化されておりV6Sより良化、DWを良化させれば、SHの人気でv6sの人気を超える可能性があるかもと言う事です。（ブレス良化、nと同じメーカー？に変更？） nサブV7はV6sに比べてどこが駄目なんですか？またそれは何故なんでしょう？ 正確にいうとv6s全てが良い訳ではありません。
初期は文字盤の王冠の口が潰れたものでした。
部品を使いきり、作り直した写真の文字盤がまあまあ良くなった。
ベゼル刻印の塗料の色も最初は少し金色ががって、汚れが顕著なもの、そしてホンの少しの期間写真のベゼルが使われ、その事またシルバートーンが強いものに変わった。
加工について言えば、v6sの加工特にSELが良くなった、合わせのピッタリ感だけでなくgenと同じ様にラグの高さから少し落としたFFの高さなど。
何せ二千本月に売れると言われているもの、量産に伴い次第に加工精度が落ちてSELの合わせが汚くなったり、v7などは文字盤の王冠の形をわざと崩したり、SELが悪化したり。
評価を得る為に一部はコスト高の良品としても次第にコスト安の劣化部品への切り替えなと、品質を多少落としても設けを優先する。その様な考えがあるのでしょう。nのロレは特に品質のバラケが顕著ですね。 という背景のもとに、同じバージョンでも異なる個体がある事を前提にブラックは大きく
文字盤
SEL
の悪化ですね。
最新の文字盤の部品では王冠が良化した。ベゼルの印字の汚れが少ないものになった商品がリリースされ始めたという事です。
グリーンはまた異なります。文字盤は良いものが継続、SEL等はブラック同様でしょう。
バージョンの中でのリリース時期による個体差までも意識しないと、良品にはなかなかありつけません。 個人的V6Sが短期だったのは、SELを良化させる為に加工精度を追い込んだイコール不良率が上がった（ラグとFFか合わさらない）等の背景があると思ってます。実際にV7ではラグ加工をホンの少し合わせやすい様に変えてましたね。 なるほどです。
とは言え、現状既にV6sは買えなくてV7しか選択肢がないんですよね。少しでもV7の良品を掴むためにはQCでどこをどのようにチェックすれば良いのでしょう？ フォーラムに投稿されたものや、リリース初期ならTDに掲載されたものや（リリース初期ならほぼ同じ、しかしサンプル時点で掲載する場合もあるので判断が必要）、動画サイトやら
情報確認したものと購入品の同期を取るのはやはり難しく、博打的な要素は排除できません。
中国サイトも含め、情報収集するしかありません。 博士BPの114060ですが出来はいかかですかね？
ご意見いただければと思います。 >>567
BPは昔買ってあまりにも品質（ばらつき、不良部品、組み立ての悪さ）の悪さからもう何年もかってません。ここでも最近リリース品の品質のの悪さを指摘してます。>>380
最新のSA版なら >>553 に書いてあります。 TS見てきましたけど王冠の口がへの字になってますね ちなみにTSで６５３６サブ手にして分解したところ文字盤が紙でした・・シールで張り付けていました、購される方は参考まで。 今TSみましたが、27日付で掲載された278ドルのv6sは魔改造の2836なので売れ残りでしょう。
片持ちを魔改造して汚い両持ちに変えたヤツでしょう。
あれは売れません。 というか驚きは、nの最後のパネライ継続生産の二本pam005、111v4がセールにかけられてましたね。
もう、パネライも完全撤退でしょう。
汚い特注ムーブメントのデイデイト、デイトジャスト系とスポーツロレ全般がメイン。
もはや過去の栄光はどこへやら。 111v4セールやってたんですか
false v4が在庫尽きるまで待つつもりだったけどそれなら買っておけばよかった https://www.tswatch.cc/mobile/goods.php?ProId=16825
クリアランスだからnの在庫処分では？
他TDにオファーが来てるか、またはTSだけなのか？はたまた他にもオファーかけているけど、TSがフライングしたかはわかりませんけどね。 pam005と111のセールはずいぶん前からやってるよ(1年くらい前かな？) TSのオファーは面白いブツが出てますね。
JFフェイクデイトナV1とかnのYMとか。
nのYMが写真のブツ通りなら、良品ブレスが与えらせた初期品ですね。SELが綺麗なブツです。 pam127はnoobが1番良かったのにな～
もう手に入らない あの頃のnのパネライはHと戦っていた事もありとても良くできてます。
私も127、217は入手しておくべきだった。 563ですが、案の定V7サブ黒のQCで、博士の指摘通りの個体(日付窓の加工が汚い、王冠下ぶくれ)写真が送られてきたので良品との交換を希望しました。さて、どうなることやら V7の場合それが仕様ですから交換は難しいでしょう。セーラーも困ってしまいます。
買い手側が現行品の仕様を把握し、買わない選択もしくは、良品が出回るまでまつしかありません。 私がセーラーでもこれがメーカーから納品されている仕様です。というでしょう。それがレプリカと言うものです。
もし良品が混在しているのなら、それが当たるまで買い直すです。
良品を追求する場合レプリカは金がかかる趣味なのです。 >>565
ちなみにこれは、切り替えです。あまり美しくない部品をつかったロットがなくなり新しい部品をつかったロットに切り替わる。
なので確実に切り替わったであろう時間軸を考慮する事が買い手側に必要とされるスキルになります。（簡単にいうと完全に切り替わるまで待つ） >>583
うーん、じゃ何のためのQC(クオリティコントロール)なんでしょうね。良化された製品自体存在しないならともかく。 電気製品を買う、端境期で仕様変更前後が混在する。同じ値段である。
電気店に納品されて販売されている前期型をみて機能的に不良ならともかく、後期型の方がいいから、そっち取り寄せてくれ。
と言っているのと同じです。電気店がわざわざ客のニーズに合わせて後期型を取り寄せを強いられる義務はありません。それはできませんは何も問題ありません。 レプリカの品質はそもそも同じバージョンでも良いもの悪いもの様々混在です。
それがいやなら金だしてgenを買えとなりますね。QCなんて極論こんなものだよの世界。到着してあれこれは？なんてザラです。それがこの世界です。
何の為のなんて事をいった所でそれが通る世界ではないですね。受け入れられないなら買うなでしょう。 もっと簡単にわかりやすく言えば
バッタモンになにゴチャゴチャ言ってんの？で終わりです。 今回は答えましたが、スレチの要素なのでここまでとします。 博士ぐらいしか語れてないのが現実
せいぜい横槍入れるのがやっと >>576
リンクありがとうございます
TSでしたか
TDじゃないのでスルーしてましたが買ってみます
たぶんfalse v4の在庫を売り切ってtrue v4に切り替えですね
v3の時も同じことやってた記憶があります 111を追求する人達はホント凄いですね。見ていて関心します。
この形だと個人的にはH000が好きです。
同じ様なタイプではKW634がお気に入りです。
http://i.imgur.com/t5LgBy7.jpg 当たればめっけくらいの心づもりで買うのがいいよ
オレが業者なら一見の客に手持ちの良いブツ出そうと
思うわんもんｗ 何個か買って馴染みになってからだな。
以前QCにケチつけたら「何個も扱ってるけどみんなそうなってたよ」
で終わりだったしｗ >>594
単にベンチマークとしてちょうどいいというだけでしょう
サブマリナーと同じですよ >>601
Quality Controlです
初心者専用スレに移動願います ＪＪＦのクラシックフュージョン結構出来が良いみたいですね
ＪＪＦとＪＦは完全に無関係なんでしょうかね 無関係ですよ。小さいファクトリーというか個人出資者レベルらしいです。
genがsw300なので、2892搭載のこの機種は同じですね。 >>576
これ買おうと思うんですが支払いが不安ですね
初パチなんですがクレカ使って良いんでしょうか
初心者スレ案件ですかね VSFのpam388買って一週間でリューズがとれたw ＪＪＦのグレーのクラシックフュージョンかＪＦのオフショアダイバーの白文字盤で悩んでます
出来的に博士ならどちらにしますか？
他にＡＰならこれにしとけってモデルあればご教示願いたいっす 基本は好きなもの買って楽しむだと思います。よくできているという点でAPならJFダイバーV7黒文字盤の2824。
ホワイトはミヨタしかなく、無駄なダミーカバーをつけたスケルトンなので、レプリカがあからさま。ミヨタなのでローター音がうるさくまた、ホワイト文字盤の色合いがgenと異なります。
15400などもムーブメント関連の話はホワイトダイバーと同じ。見た目はよく出来てますが、勿論genと比較したら研磨で一目瞭然。ブレスはやはりまだエッジがつよく当たりはキツイかもしれません JJFはまだブツを見てないので不明ですが、今出ている情報では良品の可能性があります。
ムーブメントはgenのsw300と構造が基本同じ2892をgenに合わせて加工、印字でよく似てます。
JJFの部品はよくgenに合わせてつくってますね。（ムーブメントのスペーサーなどよく似てます）ケースやバックルはミラーなので当たりはよくgenとの差はAPより少ないかもしれませんね。文字盤のgen対比はブルーが出ていてこれはよく似てます。 >>613
ありがとうございます！
結局どれも完璧じゃないから好きなモデル買うが一番ですな
余程酷い出来でなければですが JJFクラシックフュージョン、本体は良さそうですが比較写真で見る限りベルトの革質と縫製がダメですね APのレプリカブレスは角が立ってるのでドンキの爪磨きで気長に研磨してます このスレでは全く話題に上がらないけど、博士的にオメガぱちって良品あるですか？
JHFのプラネットオーシャン見て、オメガも悪くないなと思ったです。 QC見る限りBPのサブも悪くなさそうだな
何より王冠が下膨れじゃないしね なんか初心者が流れ込んできて、
「博士、バレないできのいいパチ教えてスレ」になってんな…
博士もちょっと構い過ぎじゃないか？ 博士と同等またはそれに近い知識を持つ者がいれば話は別だが、博士より知識のないものが大半なんだから博士に教えを乞う流れは自然だと思うが
それに答えるか答えないかは博士の自由なわけだし問題ないだろ JJFの話が少し多くなってきましたが、ドレス系ではやはりサントスが好きですね。ブルースピネルの色が若干違うとかありますが、本体の仕上げは極上だと思います。
v6のカルティエはバロンも良くできてますね。
http://i.imgur.com/gwGnwZZ.jpg バリのない綺麗なムーブメントスペーサーをきっちりつくってマウントする。
そういう事ができるファクトリーが好きです。 アンチロレックス派としては、たまにそうやって話題を転換してくれるのはありがたい パチカルティエってローマ数字の横棒がぶっといじゃん。
本物は細筆で描いたような細さだもん。 だから？
パチとgenの違いを知ってるぞーってかw
あのね、ここはそういうスレじゃないのw
genとパチはみな違うものなのw
そんな事やりたかったら、本スレ行きなw >>635
あのtsで買うとは
届くかどうか楽しみだねw
スレチなので報告は不要 以前TSで買ってみようかと思い、在庫確認のメールをしたことがあるけど
返信が来ることはなかったわ
TSとはそういうディーラー みんな盛り上がってるからJFのkermit買ってもた。
来たら画像上げようか？ 私はフォーラムで見たままBPﾐﾖﾀの針を交換して使ってます 時計買って何か得はありましたか？ガラケーにすら劣る時計(笑)が役に立つことはありましたか？
私は買っても何も感じませんでしたが？
役に立たないと感じる以外は。携帯があれば時計なんて不要なんだよなあｗｗｗｗｗ
今の時代スマホやガラケーですら時間確認できるんですよ。腕時計なんて携帯の下位互換で役に立たないんですよ。
掛け時計なんて時代遅れの産廃ですらない。ゴミ以下なのだから生産中止すべき。
時計業者は巧みな話術で消費者を騙し時計を買わせようとしてきます。
しかし皆さん考えてみてください。
携帯があれば時間確認は余裕で出来るではありませんか？時計に頼る時代はもう終わったと感じませんか？
時計のブームはまさに時計が壊れて針が動かなくなったように終わったのです・・・。 >>640
どこの針に交換したんですか？
BPは時間針が間違ってましたね。
写真の分針は蛍光がちょっと太いですね。 >>642
あれってフォーラムでも触れられてたか分かりませんが分針も先細りで使えません
この針もイマイチなのですがebayです
フォーラムからリンクされてる店やali、TDからも買いましたが良いのが無くお陰で時計弄りが上手くなりました
今なら5桁LVはjf一択なのでしょうけれども^ ^ JFのLVもV1なのでまだバグ出しですね。
見た目はすごく奇麗ですよ。仕上げは十分次第点です。
しかし、rehautの傾斜角度やベゼルの仕組み、ブレス接合部の強度の問題などが指摘されてますね。
LNリリースは当初の予定ではなく様子を見ているかもしれません。 余談ですが、JFは最近のリリースからブレスメーカーをnが使っているメーカーに変更したかもしれません。AP15400なども同じ様です。
SHブルーサブ、ヨットⅡ、7750デイトナ、フェイクロノデイトナV2、この辺は新しいブレスでしょうね。 あれも次々修正がかかって購入意欲がマックスでしたが、こいつをイジっていたので買ったら負け根性でJF製のLV買えてませんw >>645
形状違うから比べるべきではないですが、v6sとこのBPサブではブレス出来が違いますね ブレスメーカーも複数あり、nも使い分けているので評価は難しいのですが、BPのブレスは細かい加工が少し劣る様です。個人的にはバックル部分の溶接加工が汚いかな。
イコール仕上げ、技術が劣るかなと思ってます。
BPは品質の差が難しいので手を出すのは難しいです。 次第点、次第点って昔からだれも突っ込まないけど、及第点のこと言ってんの？ >>649
関係ない話なら本スレか初心者スレにおかえりください。 日本人じゃないのにこれだけ日本語で書き込めるんだからたいしたもんだよ 関係ない話だと途端に湧いてくるなwww
普段はおとなしくROMしかできないのに（笑） >>653
だよな
日本人の日本語じゃないよな。
別にどこの国の人でも無問題ですけど。 649=653=655=656
こんな自演がわからないとでも思うマヌケさWW 効いてる効いてるww
なんでそんなに必死なん？ww ワッチョイもワッチョイで認定厨湧くからなぁ。あれこそ結構頻繁にカブるのに 話題変えます
ブルガリのマグネシウムですが、ＴＴ以外で出てこないですね
他に問い合わせてもまだ入らない様です
ＴＴで買うしかないのかな 博士が中の人とか笑えるな。こんなに細かく観察できる中国人なんていないよ あんな一度の文字盤傾斜だってすぐに見抜いてたもんね。画像加工してた人が視覚が凄いって褒めてた。情報収集と見る力が凄いよね。 お前らの時計は何人が作ってると思ってるんだ？
中国人軽視するやつがいるのが理解に苦しむわ サブ、V7サードはまだ買えないからBP注文しちゃったよ。ゴミかどうか届いたらじっくり確認するわ >>663
あれはTT限定品だから。
ブティックで青見たらちょーかっこよかったから欲しい。 http://i.imgur.com/1UhdGHb.jpg
若干の針のペラ感はありますが、300ドル以下でこれはよくできてますね。
v6が抱えているケース工場はスキルが高いです。 >>674
ADLC加工(Amorphous Diamond Like Carbon)
か
PVD加工（Physical Vapor Deposition）によるかでしょうね。
前者は、F1エンジンのギヤやシャフトにも使わています。
PVDでも通常のメッキ加工より強いといわれてます。ADLCならなお強いといわれてますね。
V6バロン（ブラック）のV1がPVD、V2がADLCと云われてます。コイツはどうだったか？ 万が一禿げたとしても、genもADLCなのでほぼ同じでしょう。 ＞＞672
TT限定とか結構力持ってるんですね
土器に聞いたら入らないって言ってたんで土器が転売やらないのもついでに判りましたｗ
ブルガリはデザインが秀逸なんですけどガチ買う程欲しくもならないんで丁度良いですね
デビットカード申し込みましたわ > 最近はパチとは呼べない殆どクオリティーが上がったレプリカウォッチ。
日本語おかしいよ >>679
程じゃね？
次立てる奴が治せはいいやん。
てかほんとお前ウザい、なんでそんなに必死なん？
多分何か指摘され恥晒して以降粘着か（笑） TTは古参でファクトリーにそれなりの影響力もってますね。
過去はKW PAM127、217のOOR、最近はVSF213など。 DWが修正されたJJFのCF、文字盤の再現性は何色が良いのでしょうかね。
ブルーはgen比較が載ってましたが、若干サンバートがgenより少ない感じがします。
ブラックはマットに見えますね。グレーはサンバーストがよく出ている様に見えます。色合いが同じならグレーがいいのかな？
さてどうするか。 グレーはかなり良さそうですよね
白もいいけど黒は何か間延びした様な違和感感じる
後、個人的には皮ベルトが一発バレポイントだと思ってるんです
ガチの皮ベルト75ｋなのが・・・ http://i.imgur.com/WgwJp7H.jpg
http://i.imgur.com/3ahLn9J.jpg
http://i.imgur.com/db63GWa.jpg
http://i.imgur.com/zXu8Pj6.jpg
グレーが良さそうですが、それでも文字盤の文字プリントの質感の差異、修正されても少し弱々しい日付文字プリント、圧倒的なgenの仕上げの良さ等は直ぐに確認できます。
価格が高いだけあってよく作ってる様に見えます。（実際は現物を見ないと言い切れませんが） バーインデックスの縦横比率（極僅か）、日付窓横のバーインデックスの差異、そんな所も差異が見られます。 日付窓の位置がレプリカは若干中心よりかもしれません。2時、4時バーインデックスと日付窓枠の対比位置関係がgenと違います。 基本的にバーインデックスがちょっと小さいですね
おかげで間延びした感があるのかと
質感はどうにも出来んですなぁ
こればっかりはガチ見た事ある人にしかわからんと思います
ガチは質感素晴らしいんですよね～傷入ってくれば見分け付かなくなっていくんでしょうけど http://i.imgur.com/J7V4C6h.jpg
これは、窓枠がレプリカと同じgenです。
genが複数のタイプがあるのですかね。
かなりの差異なので、ウブロもなんだかなぁ。 http://i.imgur.com/db63GWa.jpg
こちらが初期版
http://i.imgur.com/J7V4C6h.jpg
これが最新版かもしれません。
初期版は日付が若干左よりですね。これを修正するにあたり、窓枠を切り直し、DWも多少修正したのかもしれません。 確かに
うーん見れば見るほど良く出来てますなぁ
あくまで写真での事ですが
１本かっちゃおうかな
インデックッスの斜頸で当たりはずれがありそうですけど このJJFの文字盤メーカーは実力あるメーカーですよ。
窓枠の切りかたつまり加工が凄く綺麗です。genの初期版より綺麗なくらいです。 そうだったんですねー
傾きは個体差として基本的なインデックスの仕上げも良い様に見えますし
インデックスの取り付けが良い個体引けるかがキモですね
マグネシウム買う予定だったんですがこっちも欲しくなってきましたわｗ genの文字盤がリリース時期で今のところ二種類あり、JJFは片方をベースに作成ですね。
genの二種類はどちらか最新かは不明。
サテン部分のヘアラインはgenがしっかりはいっていますな。 一時期はjfからグリーンサブに続いてYMやSMも出すなんて話もありましたがすっかり下火ですね。。
かなり作りこんでるのかな。 バーインデックス傾いて見えますか？
正直見た感じ分からない >>697
書き方悪かったです
サイトによって12時位置のバーが並行でなかったりします
ここは取り付ける時の当たりはずれかなぁと ウブロのgenはサイズ展開があるようで、
たぶん3時のバーと窓が接触してるのは38mmじゃないですかね >>700
いや、ごめんなさい
いま時計屋さんのサイト見に行ったら42mmとか45mmでも窓とバーくっついてました
変わったんですね ＩＴ見て判ったんですがオバシの新作もＪＪＦですね
確かに文字盤綺麗そうです
オバシも気になってしまう・・・ オバジは過去作成したものの色違いでしょう。
作りは綺麗ですが、何せ軽すぎておもちゃ見たいな感じがします。ミヨタなので音もチャラチャラうるさいです。 JJFのCFのQC動画みましたが、ローターが振動与えてスムーズにまわってなかったですね。
こういう点が写真からはわからない所です。勿論個体差もあるはずですけど。 JJFのオバシは新型旧型共に文字盤のマルタ十字の小ささが気になります
特に新型の方は文字盤の色は良さそうですがデイトの位置が気になります
気のせいでしょうか クラシックフュージョンの裏蓋のガラスってサファイアガラスなんですかね？ オバシは詳細見てないのでわからないですね。
CFの裏蓋はテスターでのチェックでサファイアが確認されてます。 noob sub V8のブラックってまだ出ないの？ ちょっと前に博士があげてたＶ6のブラックＰＶＤサントス売ってる所無くないですか？
Ｖ6の新ブレスがあれば欲しかったんですがＶ6はまだ作ってないんですかね これがＶ6だったんですね
Ｖ6表記無いんでてっきり無名Ｆかと 時計買って何か得はありましたか？ガラケーにすら劣る時計(笑)が役に立つことはありましたか？
私は買っても何も感じませんでしたが？
役に立たないと感じる以外は。携帯があれば時計なんて不要なんだよなあｗｗｗｗｗ
今の時代スマホやガラケーですら時間確認できるんですよ。腕時計なんて携帯の下位互換で役に立たないんですよ。
掛け時計なんて時代遅れの産廃ですらない。ゴミ以下なのだから生産中止すべき。
時計業者は巧みな話術で消費者を騙し時計を買わせようとしてきます。
しかし皆さん考えてみてください。
携帯があれば時間確認は余裕で出来るではありませんか？時計に頼る時代はもう終わったと感じませんか？
時計のブームはまさに時計が壊れて針が動かなくなったように終わったのです・・・。 こういう工場名が表記されてないものがどこ製なのか判断する方法ってあります？ 各モデルを何処のファクトリーで作っているかを知っておく。各ファクトリーの商品の特徴を抑えておくしかありません。
細かいレベルでは、例えばこのサントスからV6の裏蓋保護シールが変更されてます。（四角保護シールに変更された）
また同じモデルの色違いが過去にリリースされているので、刻印等の特徴を確認します。 JFのSHが人気ですが、もしかしたらSAはシーガルかもしれないですね。
あまり知られてないRFが16610LVを作っているのですが、利用ムーブメントにシーガルの書き込みを見つけました。
RFはいち早くからSAを使いサブ他デイトジャスト系をリリースしている工場です。 BPのサブ届いたよ
なかなかどうしてクオリティめっちゃ高いやん
ロゴがまともな分、noobのV7セカンドにしなくて正解だった >>719
クオリティ高いなこれ。
どこがバレポ？ BPの仕事とは思えない。
手にしないと何とも言えないな。 このクオリティをつかめれば、安いしアリですね
問題はバラツキなんですよね。。 BPはミヨタなの？ミヨタに28800振動ってあったっけ？ 最近いくつかの書き込みだと黒人気かと思ってたが、白買ったんか。中々ええやん。 はぁ？買ったのは黒でしょwフェイククロノでSELが綺麗なJF最新版、デブの白みてどうしてそんな事がいえるのかw ああそうなのか。最後の写真見て白かったのかと思ったよ IWC mark xⅷ 良いのないですか？
ステンレスバンドをまともに使ってるところが見当たらず…ご存知の方がいれば！ >>729
最新版のSELいいねー。
v1持ってるんだけど買い換えよっかな。 合わせはいいですが、FFがほんの少し大きくラグカーブから最後の所がはみ出してますね。
nの改善されたブレスも同様です。 新規のGFは、、一致率は確認してませんが見た目奇麗な商品を作りますね。（ブルガリティアゴノ、アベンジャー） JFの16610LV届いたよ
良く出来てるけどTCキラーとまではどうかなー。
まぁ結局クラウン替えてクリスタル替えてするからベースにはいいのかもしれん。
ブレスがちょっとカシャカシャ軽すぎる気がする。
結論としてはフランケン派の人にオススメです PTに116613LN出てますが、DWのフォント相変わらずですね。16610LN不安になってきた。 >>742
いいと思う。
>>743
GENと比較してやけに軽い
まだベゼル周りは分解してないけど調整でどうにかなるかもしれん
あとオートワインドがカシャカシャうるさい。
これもGEN交換予定 >740さん
ディアゴノ、トロかPTで出てますか？ >>746
どうしてですかね？
可能性としてはSHの旧DW版が在庫として残っているから使い切るという事でしょう。
カーミットの場合は指摘が多く、新DW版に変更せざろう得なかったと言う事かもしれません。（カーミットも初期版は旧DWが一部存在した） 16610LNは6末までにはみたいな内容が何処かにありましたね。
カーミット自身V1なので色々指摘されてますが、基本すでにカーミット用に用意された同じ部品は在庫がある限り使いまわすので、どれだけ指摘対応してくるか？が興味ありますね。
ベゼル外し時に風棒も外れやすい、ブレスのFF部接続部（弱い、一部だけ？）の強度問題の2つは最低対応してほしいですね。
ケースの問題なので対応してこないと思いますが、rehautのホンの僅かな傾斜の差異もどうなるか？ http://i.imgur.com/CKvINOf.jpg
既にLVをLNにフランケンした人もいますね。
genパーツがそのままきっちり使えるのはいいですね。 >>750,751
そうですね。まあ在庫あれば使い回しますよね～。
V2になったとしてもこれがあるのでQCの指摘と交渉からは逃れられないかなあ。 このインデックス小さい文字盤手に入れるの難しすぎない？ ＴＴでディアゴノマグネシウム頼みました
届いたらうｐります >>752
これJFのじゃないよね？
rehaultの文字なくね？ >>759
青です
黒、グレーで悩みましたが
ガチは青が良かったんで再現率に期待してます >>760
私も青買おうか悩み中です
かっこいいですよね http://i.imgur.com/hDnOkP1.jpg
JFからカラーダイバーで出ていなかった紺がリリースされましたね。まだ、TDには出ていない様です。 リリース済の紺のツーカウンターのクロノはV2で良く出来ているのですが、移行モージュールの精度があまり良くない為に見送っていました。これは購入を検討したいですね。 0015 Cal.7743 2016/12/27 17:05:25
時計買わない・持たないのになんで時計板にいるの？
時計に親を殺されたの？
カリオストロなの？
ID:ZBesXlIM
0029 Cal.7743 2017/01/10 21:26:28
しょうもないコピペ
作った奴はホルホルご満悦なんだろうけど
全然心に刺さらない
ID:QyUj44uY
0033 Cal.7743 2017/01/11 21:49:12
ヒマな釣り人の為に釣られてやるわ
けっこう女の子は人の時計を見てて、話しかけるきっかけのネタにされる。
ブランド名は一般的じゃなくても、いい時計なら自然と目が行くらしい。
ID:aMu3kw6Z
0037 Cal.7743 2017/01/13 15:08:45
イッチはやんでるんやで。
察してやれ
ID:EGq+pX8s
0042 Cal.7743 2017/01/15 11:29:13
>>1
そんな下らないコピペしてて何か得はありましたか?
ID:RgZijx7p
時計板のコピペに毎回顔真っ赤で発狂する在日通称「キムキチ」！！w
芋虫産廃キチガイクズニートキムキチ働けや。・°°・(＾▽＾)・°°・。プギャアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ SA3135ムーブメントって、ETA2824より巻き上げ時のローター音が静かなんですかね？ 新しい39mmのBPロイヤルオーク、皆さん的にはいかがでしょうか？
初AP欲しくて物色中です・・・。 皆さんの為に買うのか？ｗ
自分が気に入ったの買えばいいんだよ >>770
AP詳しくないから、意見を聞きたかったんだw >>771
出来はわからないが39㍉って
ずいぶん中途半端だと思うが
ROガチって37㍉と41㍉だからなぁ >>769
APは雲上と言われているので、仕上げが大切です。
レプリカで無難なのはJFの41mm、37mmでしょう。BPは加工が良くないのでお薦めしません。
39mmを出してきたのは、JFにはかなわないのでJFが作ってない隙間を狙った為でしょう。 >>768
genと同様静かです。感じとるのも難しいほどです。SHも同様。 >>771
TTの動画みれば分かるけど、ブレスの研磨が駄目ダメだよ
JFの15400や15450の動画と見比べてみれば違いが分かる
>>772
ROは39mmサイズからはじまった時計
Ref.15300STも2011年で廃盤になったけどGENサイズ39mm JFも全然だけどね。文字盤とブレス含めた全体の研磨の違いだけはどうしようもない。 そりゃ当たり前、そんな事言い出したらパチなんて買えない 皆さんありがとうございます。
たしかにこのBP物、ブレスの研磨が微妙ですね。
言われないと気付かなかったです。
JFで検討してみます！ クラシックフュージョンまた新しい製品出てますね
黒文字盤が青並みにGENに近ければ欲しいなあ JJFのCFグレー在庫切れですね。
生産が少ないのか、売れているのか？ CFのフラッシュフィット（と言っていいのか）が緩くてケースと段差ができてたので
バネ棒外しで二股ネジ締めたら最大1回半くらい回ってマシな感じになりました http://www.tb-688.com/index.php?route=product/product&;product_id=2550
新規ファクトリーですかね？
写真がいまいちなので判断が難しいですが、BPなどよりは仕上げがよい様にみえますね。SELも綺麗に見え、使っているブレスも良い部品メーカーに見えます。 時間調べるだけなら携帯だけでできるんだよｗｗｗｗ
時計みたいに時間ずれもないしな
アホ底辺と時計つけるのが通（）みたいな頭のおかしい価値観をしているゴキブリだけだな
時計なんて買うのは
俺は情弱共と違うから時計なんて一切買わん
何一つ不自由はないｗｗ
つまり買わない者勝ちｗｗｗ >>784
そんなの誰でもわかってるんだよ。
五月蠅ぇからとっとと消えろ。
基地外朝鮮人www >>783
べセルも彫りが深くて良さそうですね
QCレベルの鮮明な写真が欲しいですね >>783
風防がベゼルから出っ張りすぎに見えますね
genと同じくツライチなのは今のとこNOOBくらいですかね 風防は少し高いですね。ルーレット刻印の精度、DWのフォント（ハッキリ見えないが悪くは無さそう）、ベゼル（セラミック見栄え、刻印のカッティング、色）は見てみたいですね。 ただこう言う新しいファクトリーがnに活を入れてもらえると、nがもう少しまともになるかもしれませんね。 n v7とかでも水入ると一撃死亡ですか？
いわゆる生活防水くらいはあるもんなんでしょうか。
使ってる方教えてください。
水没実験なんてした人いないのかなー D sea V7本日の大雨に耐えましたよｗ
雨に打たれはしませんが水滴やらしぶきは浴びたな 時間調べるだけなら携帯だけでできるんだよｗｗｗｗ
時計みたいに時間ずれもないしな
アホ底辺と時計つけるのが通（）みたいな頭のおかしい価値観をしているゴキブリだけだな
時計なんて買うのは
俺は情弱共と違うから時計なんて一切買わん
何一つ不自由はないｗｗ
つまり買わない者勝ちｗｗｗ プラネオパチでフリーダイビングとか泳いだり風呂入ったりしてるけど今のところ問題ない
浸水しちゃってもいいじゃないかパチだもの みつお
ガチだとこうは使えん
岩場にぶつけようが砂まみれになろうが気にしない ガチロレもパチもレントゲン、CT、MRI以外は着けっ放しだから風呂もシャワーも海も平気。パチでもチューブやOリング竜頭に不具合がない限りドンドン使う。
パチでダイビングはダメ。 >>798
パチとガチはどう使い分けてる？
自分はオンはガチ、オフにパチをローテして楽しむみたいな使い方が多い https://www.tswatch.cc/mobile/goods.php?ProId=21561
ZFとほぼ同時リリース、XFのブロンズブルーのHeritageが来てます。
またXFの勝ちでしょうね。 BUCHERERの限定なので、XFはBUCHERERからgenを購入したのですかね。
ZFはベゼル色をしくじっていという指摘されてますので、genを購入してないのでしょう。 116500LNの黒を検討中ですが、JFとnoobはどちらがgenに近いのでしょうか？JFは見たことがあるのですが、ベゼルの刻印がイマイチな感じがしました。お詳しい方お願いします。 >>804
でも、着けている時は気にならないですかね？ >>806
人によると思うけど、夏場なんかは腕回り丸見えだから少しでもホンモノ知ってる人が見たらモロバレですよ。
厚み気にするならJFのフェイククロノ一択かな やはりJFなんですかね～
何かやはりベゼルがイマイチで、、、 >>803
俺パチや初心者スレで過去に何度も出て来てる話題なので、そちらを見てみましょう。 >>803
向こうにいってもnoobのデブトナとか言ったら馬鹿にされるよ。 皆さんありがとうございました。参考になりました。悩んだりドキドキするのも嫌だし、やっぱりgen買いますわ。 >>808
JFでもデブトナじゃなくてガチと同じ厚みの方はベゼルの数字も改良されてるよ。 >>794
パチミルガウス毎日石鹸で洗ってるけど2年間元気に動いとるぞw >>816
チューブ、Oリングがしっかりしてれば結構いけるんですかね。
v7サブ買って、馴染みの時計屋でリング交換してもらおうかなー。 最近はヤフオクも違反申告すると対応早いぞ
オクで売るようなカスの所為で締め付けがキツくなって欲しくないんだよ >>821
站西の時計市場の閉鎖のお知らせ。
この沢山のビルの中にnoobやらjfやらが入ってるんだが大した影響は無いかと 政府の会議通知、西駅エリア内のストレート肛門市場の省によると、すべての統一された閉鎖時間、私は今、要件、市場の閉鎖時間に応じて調整、
オフ時間は次のよう：18-30 19:00時分割オフすべてのチャネルのための市場オフ電源を共有しますすべての電力市場の屋台や各種施設や機器の供給産業は、世帯はあなたがよく知られている願って、不便、ご了承ください！ 厳しくなる方向なのは間違いないだろうねぇ
今のうちに買っとくか 税関が新取り締まりシステム導入するのって来月だったかしら？ 個人利用目的での輸入・単純所持が違法にならない限りは、いくら税関のチェックが強化されても税関職員とお手紙を書く我々の仕事が増えるだけだ だから市場の中はロゴ入のものがほとんど消えていたんだね 126600がBPから格安で来てますか、購入意欲わく様な品質ではありませんね。
http://www.ttw-138.com/index.php?main_page=product_info&;cPath=1_8&products_id=17387
ベゼルも汚いし、ブレスも汚い ＪＦのフェイククロノのデイトナ、動画だと９時位置のが12時位置じゃないんですが、ボタンで稼働できるんですかね？
12時位置からなぜズレてるんでしょう >>832
これイイですよね。色の組み合わせもキレイ。
ブラスってどうなんでしょうね。経年劣化のくすみは味だと思いますが。 ガチも見たことありますが、パっと見どこが違うか指摘出来ないですね
今度時間ある時にまたガチ見てきます
明らかに違うと思われるのは尾錠がプラスチックでしたｗ
裏蓋はＳＳのＤＬＣかＰＶＤですが、横のケースもプラと思われます
良い点はベルトの質感が素晴らしいです
ベビーパウダーでも掛けているかの様なサラサラ感で高級感出てます
ローターはうるさいですｗ JF はフッシャーで動かせたはずです。
GFはアベンジャーも作りが奇麗です。今後のリリースを意識していていいかもしれないです。
チュードルのケースの経年変化が、他のブロンズと比べてどうなのかよくわかりません。
ZFの以前のチュードルブロンズはアルミをまぜている様な話（gen同様？）を何処かでみた記憶があります。 今回のチュードルブロンズブルーはZFとXFの同時ガチ対決ですが、genを購入しているXFの勝ちですね。
勿論、XFより高くで間違っていZFがこのまま引き下がる訳なく、間違っている部品在庫を処分してまで、大至急で修正をかけてくるでしょう。でないと、他のケースやらも皆ゴミになりますからね。 >>839
ガチみてからまたレポりまーす
ブティックにまだ置いてればよいけど V7オーダーしてV6S届いたときの正しい対処を教えてくれ、どこまでブチ切れていい？ >>832
ベゼルの数字が外周に寄ってる点と369インデックスの夜行幅が広い所がな
クオリティは良さげなんで惜しいね http://i.imgur.com/cptv1M1.jpg
チュードルはロレに比べて品質は低いので、文字盤レベルだと今回は問題ないですよ。
差異はありますが、ホンのわずかで正解を見なければどちらがgenか即わかるレベルではないです。 >>845
こうやってみると全然問題ないね
他にパーツの比較写真は無いのかな？ KW（今のXF）のチュードルは、genそのものがそれ程品質が高くないので、最近のぺラゴスレフトハンドにしろ、これにしろかなり高品質です。
好きな人にも、満足出来る品質ではないでしょうか？ 126600は何故2836で3135を載せなかったのか？ >>833
すいません
どこの動画か教えてくれませんか？
JFフェイククロノ最近買ったもので。 >>833
>>849
ストップウォッチのプッシュボタン押すとクルクル回るんですよ。どこの動画でも押してるじゃないですかね。 >>850
勘違いしてるよ
JFのクロノ非可動のDAYTONAのこと。 リセットボタンで30分計も動くギミックになってた気がする。 >>851
フェイクだけどギミック入ってんじゃなかったっけ？ >>850
>>852
>>853
すいません押したら動きました。
ギミックになってるんですね。 >>854
全部わたしの書き込みだけど850は誤解を招くなw嫌味の書き込みに捉えないでね。 >>855
大丈夫です。
ありがとうございました。 マグネシウムをブティックで見てきました
マグネシウム素材(文字盤とラグ)は若干違いがありました
ガチの方が粒子の粒が荒くラメ素材も大きいためまばらにキラっと光る感じでした
ＪＦは粒子が細かく光り方が少なく見えます
ただ、並べてみないと分からないレベルですね
早速尾錠をぶつけて金属が露出して判ったんですが、尾錠はガチと同じくアルミのＰＶＤでした
ケースモアルミＰＶＤかもしれませんが個人的にはプラっぽいと思います 今の時点で写真しか掲載されてませんが、VSの新作ですね。 >>857
マグネシウムかっこいいと思うし、いい出来みたいですね。
ただmiyotaだからカレンダーがクイックチェンジじゃないんだよね？
それがなぁ、、、 SHは最近色々言われてますね。
YUKIと同じと言われていたが、実際は異なる部分があると。
やはり、YUKIコピーか廉価版なのかもしれないですね。
SAは一年以上なんら問題なく動いてますが、SHはどうでしょうか？
DW関連には問題がありそうですね。特にハックで変更しょうとした時の問題がある個体は確認できてます。（問題のない個体もあり） >>861
SHはオートワインドに問題ある個体が多いよ 初期にオートワインドの問題も報告されてましたね。
JFオンリーでしか使われていないムーブなので、色々問題を抱えていかもしれません。（バク出しが少ない）
SAはその点、色々なファクトリーで以前から使われ、レベルアップもされている様なのでかえって信頼性はSHより高いかもしれませんね。
勿論、初期の段階での当たり外れはありますが。 >>863
外れ引いた人の声が大きいのかフォーラムでも結構報告聞きますね。
私のlvもそうですが
今後に期待ですかね。
私のはオートワインドにgen部品を組み込む予定です JFのSH特に3135コピーが売れないとバグだし出し出来ませんので、まずは6桁サブの良品（DWフォント改善、ベゼル文字の外周よりは、ブラックゴールドサブで解消）の早期リリースで売れないと品質が上がりません。
YUKIコピーだとしても、何かしらコストダウンはあるのかもしれません。
上海のムーブはもともと、問題があったりしてますので（過去7753等）あまり期待しない方がいいかもしれませんね。
SAの方が色々なファクトリー利用で叩かれてるいるぶん、品質向上しているかもしれません。
SHの巻き上げ時の感触は好きなんですけどね。 http://www.tb-688.com/index.php?route=product/product&;product_id=2550
今まで聞いたことのないファクトリーnsfですが、もしかしたらBPかもしれないですね。
BPは多くでSA化したものをリリースしてますが、2836版は最近あまりリリースしてません。
http://www.tb-688.com/index.php?route=product/product&;path=39_115&product_id=2523
最新リリースのBPのノンデイトSAと文字盤がそっくり、かつベゼルも一部同じ特徴があります。
何らか意図があり、ファクトリー名を変えてトロだけで販売しているのかもしれません。
（他のTDには一切商品掲載されません）
あくまで憶測レベルの話ですが 他のTDに今後も掲載されなければ、トロからBPへの別注品かもしれないですね。
写真では曖昧ですが、DWフォントも悪くないように見えます（細さ等）
文字盤の出来、DWフォント、ベゼルの特徴、SELの良さ（最新のBPのSAノンデイトは綺麗）、裏から見たFFとケースの合わせ（カット）が同じ
BPにそっくりです。 あと風防の出っ張り具合(悪い意味で)、ベゼルのギザギザの造形からして間違いなくBPでしょ。
この2点が改善されればまだ嵌める気にはなるのだけどね、。 >>865
SHの巻き上げ感触気持ちいいですよね。私も好きです。
個人的にJFのLVはクラウンが特に気に入ってます。
GENに交換する必要感じません。
このクラウンで巻き上げるのが好きですね。 自分も含めて所詮ニセモノを買う人の層なんだから嵌めてやるとか偉そうな物言いもどうなんだろうと思います。 偉そうな物言いに感じたならすまない。
ただ、サブマリーナくらいのメジャーな機種で、一見して分かるバレポがあるとやはり嵌めて出歩くのは躊躇するなぁ JFは116613リリースを予定してるね
genとの比較見たけどかなり出来がいいと思う。
クリスタルとDW交換だけでいけそう。 もうとっくにリリース済ですよ。ブルーはベゼル文字の外周よりが残っており、ブラックは修正されてます。 >>877
おお、フォーラム斜め読みしてたので気づかんかったw
ブルー欲しいですけど修正待ちですねー
ブラック買いましたか? 116610 ln待ちです。
BPの一連のSA化の流れで、EX1とブルー文字盤のミルガウスがリリースされてます。
EX1は、JF、N版の文字盤の差異、3の文字の異型はありません。
ミルガウスは風防のエッジのグリーン色は無いまま、文字盤の王冠は良化されてます。秒針の稲妻の折れ具合はまだ足りません。 V7のグリーンサブの文字盤、とうとう王冠の口を大きく改悪されてしまいましたね。 3135でLV買い直そうと思ってたけど当分先だな・・・ 当たり前にルーレットズレてるし、ラグのスジ目もそれぞれ違う、左手の癖強すぎだろ工場員、
現物確認無しでよく買う気になる、週末出品 noob v7。 >>881
このブラックの文字盤を作っている部品メーカーはやはり、グリーン文字盤をつくっている部品メーカーより良くないですね。
こうやって写真でみると、黒文字盤のドットインデックスの縁取りのシルバーもグリーンに比べ山盛りで太いです。
デプシブルーなんかは、genもこのくらい太いのですが、サブはやはりグリーンの文字盤のインデックス位が多い様に思えます。
まあ、あまり指摘されてない部分ですけどね。 時間調べるだけなら携帯だけでできるんだよｗｗｗｗ
時計みたいに時間ずれもないしな
アホ底辺と時計つけるのが通（）みたいな頭のおかしい価値観をしているゴキブリだけだな
時計なんて買うのは
俺は情弱共と違うから時計なんて一切買わん
何一つ不自由はないｗｗ
つまり買わない者勝ちｗｗｗ BPからSAのエアキングが来てますね。
オイスターもきてますが、何故か2824、JF版を意識したのですかね？ 最近JFのオイスターが在庫切れみたいなのでセールス的にはいいタイミングの投入かもしれませんね
オイスターのスレ覗いたらJFが警察に乗り込まれたらしいとか書いてありますが休み明け何事もなく再開されるといいですね 書いてありましたね。
オイスターはUBもグレーは欠品なんですよね。
売れているのですね。
JFはLN待ちなので、警察のご厄介になって無い事を望みます。 BPのex1、3の文字良くなってる？
まぁBPって時点であまり期待してないけど http://www.ttw-138.com
BP新作の6本がまとめてででます。デイトジャスト系の汚いケース加工（裏から見たバリ）とは異なります。
個人的には気になる文字盤傾斜は見られませんね。BPなので個体差が激しいと思いますが、少しは頑張った後が見えます。 TSでnoodのLMPOv4プレオーダーやってますね >>898
エクスプローラーのlumeひどすぎワロタ http://i.imgur.com/tCUZVeU.jpg
JF LNきましたね。
想像どおりですが、rehautの傾斜角度を見直した様に見えます。 JFのブレスはもっと工作精度高いイメージだったけど 個体差レベルの話をいちいち指摘する人はここにはいませんよw ROLEXの904Lステンレスって
レプに使われる316Lと見た目の質感ってそんなに違うものなんですかねぇ？
あるブログ読んでたらすぐ分かる位違うと書いてるけど。 画像でこれなので一般に送るものはもっとひどいだろう
ブレスは捨ててNATOベルトにでもしないと一発でバレるね よく見るとケースやブレスの仕上げも汚いね。これって本当に製品版？試作品か何かでは？JFの仕事とは思えないなぁ もうじきリリースされるって事だけでしょう。
この写真で購入を判断する人はいませんよ。
ITあたりの写真を待ちましょう。
ただ間違いなくJFの製品です。 http://www.ttw-138.com/index.php?main_page=product_info&;cPath=1_7&products_id=17430
写真が見にくいTTですが、この個体はLVよりSELが圧巻してますね。
値段は今時点で出てません。 116613は2836で来てますね。SHしかケースは作らない様な話をアンガスはしていましたが、全く適当です。
http://www.ttw-138.com/index.php?main_page=product_info&;cPath=1_7&products_id=17429 次期JF116610LNは今まで通り、SH用と2836用が用意されるでしょう。
>>916
SHですよ。 時間調べるだけなら携帯だけでできるんだよｗｗｗｗ
時計みたいに時間ずれもないしな
アホ底辺と時計つけるのが通（）みたいな頭のおかしい価値観をしているゴキブリだけだな
時計なんて買うのは
俺は情弱共と違うから時計なんて一切買わん
何一つ不自由はないｗｗ
つまり買わない者勝ちｗｗｗ LMPOはやはりnでは無さそうですね。
今のnからすれば月に2000もV7が売れているので態々これを作るとは思えません。
v7を作っていれば利益がでるので、他をわざわざ作る必要もありません。
基本、もうロレしか作らないのがnの方針に思えます。 アンドリューはJFの新作だけ価格を出してきませんね。
正式リリース日前のフライング掲載かもしれません。
明日には他ディーラーが掲載してくるかもしれませんね。 >>923
ラグとFFの隙間さえ直してくれれば一考かも。 TTの動画見たけどラグとFFの間は隙間じゃなくて、ガチ同様に段差を再現できてるみたいだね。これは渾身の作品かも。
けどなんでラグ穴なしを選んだんだろ
あ、日付のフォントが太すぎるのが残念ポイント JFは116613の2836版からDWの文字フォントを細くしてきましたね。（しかし、また2のハネがほんの少し癖として残ってます）
同時にSHのブルー版では残っていたセラベゼルの数字の外周よりも、2836版では修正してきています。（黒はSHでも修正済）
2836版もブレスは品質が良さそうなので、SELはv6s並に綺麗です。
段々JFがサブを良くしてきましたね。
このまま行けば、確実にnを超えるでしょう。 JF 16610LNはLV用に作ったケースを使わず新たにLN用に作成してます。その為、ラグ研磨時の対応で、LV用ケースより少し高く研磨されている様ですね。その為、FFの高さとの差が大きくなり、撮影角度によって隙間の様に見えてしまうのでしょう。
>>903
で指摘したようにrehautの傾斜角度も修正してきてると思います。 noobと比べてJFサブのベゼルのノッチ感が軽くて好きになれなかったが、今回のはどおかな？
因みに個体差もあるけどnoobV5、V6、V7だとV5のノッチ感がgenに近い。V6はスカスカ、V7はましかな。 時計買って何か得はありましたか？ガラケーにすら劣る時計(笑)が役に立つことはありましたか？
私は買っても何も感じませんでしたが？
役に立たないと感じる以外は。携帯があれば時計なんて不要なんだよなあｗｗｗｗｗ
今の時代スマホやガラケーですら時間確認できるんですよ。腕時計なんて携帯の下位互換で役に立たないんですよ。
掛け時計なんて時代遅れの産廃ですらない。ゴミ以下なのだから生産中止すべき。
時計業者は巧みな話術で消費者を騙し時計を買わせようとしてきます。
しかし皆さん考えてみてください。
携帯があれば時間確認は余裕で出来るではありませんか？時計に頼る時代はもう終わったと感じませんか？
時計のブームはまさに時計が壊れて針が動かなくなったように終わったのです・・・。 3日でV7SUB届きました。直ぐにV8が出ないことを祈ります >>938-939
http://i.imgur.com/FUXIIFk.jpg
http://i.imgur.com/A39o7TP.jpg
購入したのはA2836です。実際に使用したのは初めてですが、やはり個体差ありますね、タイミング調整も必要です
とは言え出来には満足しております、あまり細かい注文を付けて日本人はうるさいと思われても困りますしね >>940
ノンデイトいいですね。欲しくなってきた。 そういや、顕微鏡レベルの指摘してんじゃねえよ！て言われてたのいたな
良い心掛けだ 顕微鏡以前にラグとFFの段差がないから即バレだけどな >>945
そんなことに時間を浪費するのはと思いますが吝かではありません >>947
PTです
20気圧パスしました。どこまで測れるんでしょうか、たいしたものですね >>940
PTですか。正直3日で届いたのですか？
国内発送って事？ そういえばJFは15400のグレー文字盤出してたよね
今さらなんなんだろ いまさらって
15400のグレーはAPの今年の新作 PT初めてなのでウェスタンユニオンはダメらしいね。
カードで大丈夫かな？ 3スレの目的別分類ってこんな感じ？ 違ったら直して
支払い、輸入に関する書き込みは初心者スレ
購入報告や雑談は本スレ
ここは博士のお言葉を賜るスレ >>957
俺も同じ認識だけど、最近はごちゃ混ぜ気味だね
ここは博士と同等レベルで語れる人がそれほど多くないうえに、
下手に書き込む人が増えると、すぐ本スレじみてくるのが痛い JF16610LN、ITから出たけどSELブレスとケースの段差無くない？LVと変わらなく見える… 同じ、いや異なると色々言われてますが、LVとLNのケースは違います。
ルーレット刻印が異なります。（rehautの傾斜角度も修正してきる様に見えます）
FFの形状は固定と考えてよいので、殆どがラグ先端のラウンド形状の研磨の差と言えます。
PT掲載の個体などはハッキリしてますね。
個体差です。 16610LV届いたばかりですが、段差無いとノッペリした感じが嫌ですね…noobも同様ですが…
JF116610期待しつつ16610LNもポチりたくなってきましたw SHはやはりまだこれからのムーブだと思います。（バグだししきれてない）
今のところSH3135より、若干SA3135の方が信頼性はある様に思えます。
巻き上げ時のトルク感、フィーリングは好きなんですけどね。
上海特有なのかわかりませんが、遊びが大きい様に思えます。 >>965
JF116610はコレから予想できます。
2836版ですが、DWフォントは細くなっており、ブレスも良品メーカーに変更しています。
（16610は今まで使ってきたブレスメーカー）
SELももう少し段差がほしいですが奇麗です。
http://i.imgur.com/BfpOWNG.jpg
シーガルを載せているので、良いですね。
ただ、現行品の残がまだありそうなのでリリースが直ぐなのか不明ですね。
余談ですが、最新のV2のヨットマスター2などをみると、ブレスがよくケース加工も頑張っているので、加工品質はとても良く見えます。
品質の安定しないnはもう時間の問題になるかもしれません。 >>967
段差ないですね
これでは即バレレベルです バレるバレないの話しは、基本レプリカはバレないものはありません。なのでその手の話しは意味がありません。genを買えばいいのです。
http://i.imgur.com/sKzwFaa.jpg
セルの合わせが奇麗な場合、上から見た絵は段差が判別しにくくなるものです。角度を変えると段差は若干わかりやすくなります。
もう少しほしいとは、書きましたがね。 >>969
ではnの大口クラウンでも気にせず買えばいいのでは？いかにバレポを無くしてgenに近ずけるかがこの手の存在意義でしょう。一目で即バレするようなプロダクトをリリースするようではまだまだという事です。 バレるバレないの話しなら、こんな写真載せません。
あくまでJF11610の予想として参考に載せたまでです。
こんなもん、バレるバレないの話ししたら、
ラップしてない限り、FFのセンターのゴールドメッキのサイド見れば、はあ？のレベルです。 >>970
じゃあ、貴方がいうバレないプロダクトやら教えてください。 レプリカを本物をもっているかのように偽装するためのアイテムとして捉える人間と
趣味としてる人間では根本的に目的が違うのでそこは説いても無駄ですね でしょうねぇ。
他スレで、バレポイント、バレポイントとどや顔でやってればいいと思いますよ。
ちなみに、下ぶくれ王冠でもいいと思う人はかって楽しめばいいんですよ。
http://i.imgur.com/AqSu8Lc.png
こんなgenもある見たいですから。 差異を知っている人は、どんな精巧なレプリカでも、皆一発で即バレなんですけどね。
さて、どんな一発即バレしないレプリカが、あるのか？楽しみ。 JFの16610LVブレスが壊れた。
フォーラムで報告のあったFFの次のコマが外れる事象と同じ
見ると中のバネ棒が壊れてた。
幸い落ちる前にキャッチしたが危なかったわ
最近JFばかりだけどBPのSD買った人とかいないの？ ここ１０年ほどで購入したレプリカ時計がほぼお風呂やプールに入れると壊れたのですが
２０年ほど前に韓国で購入したサブは普通にお風呂に入れても快調に現在作動中（普通にスイスＥＴＡが入った
当時のハイランクで７万円程度で購入）
今現在、普通にお風呂やプールで使えるサブがあったら教えてください
多少のバレポイントはまったくＯＫ。とりあえずプールに持って行って泳げる奴ある？
ちなみに普通にお風呂で壊したのがパネライサブマシーブル２個
ＥＸ２一つ（これは普通に手洗いしたらガラスの内側が曇った）
ディープシー２個これもアウトだった
中華７７５０のデイトナは全部壊れたｗ
まあ最初から防水じゃないドレスウォッチはそういう使い方しないから問題ないけど
防水ウォッチで水没ＯＫなのを紹介してくれ >>978
レプ時計だけで２０個以上購入してるからｗ
初心者ではないだろう >>961の下手に書き込む人が増えると、すぐ本スレじみてくるのが痛いとはよく言ったものだ
ここは博士に独り呟かせてせておくのが一番良いんだろうな >>981
いや違うけどｗ
そんな事はどうでも良くて、>>981の反応がまさに本スレのそれじゃん
俺は、博士の濃い情報だけが欲しいから、このスレで雑音が増えるのが嫌なだけ 呟かせてなんて上からのものの言い方が、
>>970
の上からのものの言い方にそっくりだぜw レプリカ博士が語るスレに改名するか、テンプレにその旨記載するか、別で建てれば良いじゃん。
スレタイだけじゃわからんし、テンプレみても上級者スレかな？って感じ。
そもそも「俺、パチでいいや」よりこっちの方がパチ時計の本スレっぽいスレタイ。 いいね。
どんどんくだらないレスしまくってスレの価値を下げていく作戦ですね
最近馬鹿が本スレからこっちに移ってくれたおかげで助かってます >>984
>>985
自演する場合は、ID変更だけでなく、書き込み時間をあけましょう。 まあ、昨日からの流れで荒らす奴は一人しかいないよな（笑） 【noob V6】レプリカウォッチを語るスレ6【JF】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1499819479/
引き続きお願いします。 >>976
それは危なかったですね。正直、この問題が全般的なのか、特定の一部なのかどうなのでしょうか？
中のバネ棒の部分の部品を品質の良いものに変えるだけなら、ブレスメーカーで直ぐに対応できそうですけどね。
いつか落とすかもと、使い続けるのは精神衛生上よくありませんね。 >>986
俺のレスに自演の必要性あるか？
荒らしてるつもりもないし、現状に不満ならスレタイかテンプレもう少しわかりやすくすればって言っただけなんだが。 >>991
何言っても無駄だよ。自分の考えに反する書き込みは全部自演と決めつけて悦に入ってるんだから 時計買って何か得はありましたか？ガラケーにすら劣る時計(笑)が役に立つことはありましたか？
私は買っても何も感じませんでしたが？
役に立たないと感じる以外は。携帯があれば時計なんて不要なんだよなあｗｗｗｗｗ
今の時代スマホやガラケーですら時間確認できるんですよ。腕時計なんて携帯の下位互換で役に立たないんですよ。
掛け時計なんて時代遅れの産廃ですらない。ゴミ以下なのだから生産中止すべき。
時計業者は巧みな話術で消費者を騙し時計を買わせようとしてきます。
しかし皆さん考えてみてください。
携帯があれば時間確認は余裕で出来るではありませんか？時計に頼る時代はもう終わったと感じませんか？
時計のブームはまさに時計が壊れて針が動かなくなったように終わったのです・・・。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 129日 3時間 46分 49秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
