【SEIKO】 CREDOR クレドールを語る 9 【セイコー】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【SEIKO】 CREDOR クレドールを語る 8 【セイコー】
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 昨年の富嶽みたいな酷すぎるモデルならある程度盛り上がるけど、
今年の新作は相変わらずまるで手が届かないのに微妙に良いからな。
「……ふーん」
ってやつ。
GSは多くの人に手が届くか届かないかのレベルで
値上げとロゴ変更したから、余計に荒れてんね。 GCLH999がオクで¥37500で落とされていたけど
ちょっと高過ぎないですか?
http://item.rakuten.co.jp/shop-egawa78/w-338?s-id=bookmark_pc_normal_item
こっちの方が魅力的だと思うんですが
って売れちゃいましたね
クレドールの普段使いSSモデルって何気に人気ありますよね?
貴金属ラインのクレドールにSSモデルって邪道な気もするんですが スプリングドライブだから30万は最低つくだろ。あとは需給バランス。 黄金の頂きだっけ?
やっぱりクレドールは貴金属だと思うけど、ステンブレスのモデルならSSもギリ許せるかな。 パテックだって
ノーチラスやアクアノートがあるんだからイイんじゃない?
まぁセイコーとパテックを比べるのもなんだ?とか言われそうだけどw >>5
375,000だろ。
あれはWGのGBLH999と同じく、少ない個体数の割に狙ってる奴結構いそうだから、そのくらい付くよ。GBLHはその2倍近くつくだろう。
中古とは言え、GS新作の価格があれだけ上がっちゃうと、比較上安く感じるしな。ギョーシェや薄さなんかはGSには求められないものだし。 パシフィークとフェニックスはクレドールもSS全盛の頃の主力ラインだからな。今のGSの役割を担ってた感じ。量販店でも売ってたりしたし、かなり数も出回ってたよね。
その後、シグノとノードに主力が移って、貴金属モデルも増えて、百貨店や専門店でしか売らなくなって、徐々にクレドールはドレスラインの色を強めていった。
この1,2年でGSの範囲が貴金属や3桁万円の高価格帯まで広がってきて、かなり混沌としてきてるな。 でも明らかに今のGSより当時のクレドールパシフィークの方が洗練されてたような…ケース径も程々だったし、概ね薄めだったし、デザインも適度に柔らかかったな。
GSは、再興のタイミングもタイミングで、デカ厚メカニックブームの影響があって、それをまだかなりひきずってる感じがある。 >>5
今見たけどGCBW999って結構カッコいいね
自動巻きだからスプリングドライブより厚めなんだね
ドレスウォッチとしては??だけど
所謂「普通に使える時計」としてはGSよりイイね リサイクルショップに売ってるクレドールって
なんで激安なんですかね?
20000円くらいで見かけます。
歴史を知らないので分からないんですが
ひとつほしいなと思って。
(煽りではありません) >>14
それは多分クォーツ。で、当時新品でも10万前後だったモデルじゃないかな。メカニカル自動巻でも20万前後からあったから。
まあガワが気に入って2万なら気軽に買いだと思いますよ。 >>13
クレは自動巻でも10mm未満が殆どだったから、そのモデルはやや厚いね。まあGSメカニカルよりかなり薄いけど。 >クレは自動巻でも10mm未満が殆ど
あ、これ2針3針の話。SDでも同じだね。最近怪しくなってきたけど。
機械式も68系は5mm台が多かったけど、最近は7mm台が普通になりつつあるな。まああれは彫金等意匠で食ってるせいか。 現行でも彫金68ムーヴで5mm台もあるな。
ここ数年の新作はいろいろ凝りすぎて厚くなってきてるが。
俺は彫金ならシンプルなやつの方がいいな。 ムーブが2mm未満なんだから、シンプルな時計なら、ピアジェやルクルトのウルトラシン系みたいなケース4mm台の超薄時計も作れそうだけど… >>15
ありがとうございます。
確かにクオーツです。
安いので、購入してから時計屋とかで
磨いて貰おうかと思います。 田舎の質屋に行くと金無垢ベゼルのクレドールが2万円台で売ってたりするのに
スイス雲上と同じステータスは永遠に無理じゃないかな クレドールにスイス雲上と同じステータス求めてる奴なんていないんじゃ?
俺みたいなスイス・ドイツ雲上との併用派が多いと思うけどね。
そういうの何本か持ってる上で国産高級買おうとして、
GSはなんか違う、クレドール?こっちの方がしっくりくると。
持ってみると、最高でないまでもかなりいい線いってる。
雲上と並べてもサマになる。満足してるよ。 なんとなく買っちゃって早12年だわ。あの当時は安売りしてるとこが結構あって3割引とかで買えたな。良い時代だったわ。
まだgsにクロノがなかったからクレドールにした。
デイトナより遥かに高い質感、文字盤の立体感に驚いた 大人なら余所のを貶めて相対的に高く見せるのはやめようぜ
読んでて気分悪いだけだよ 確かに10年以上前は良い時代だったよね。クレドールのメカニカル自動巻きで3針20万円台クロノ30万円台が普通、しかも意匠も今より真っ当に力入ってたと思うし。
まあ今となっては…だけど。当時は当時で高いと思ってたからねw あの頃はロレもオメガも安かった
当時は高く感じたけどなぁ >>23
この革ベルトって青?ネイビー?
針も青だけど全体としては悪くないね
今GS関連のスレッドは文字盤がSEIKOを外すとかで騒いでいるけど
これ位のバランスが丁度良い様な気がするね GSの新ロゴパターンが物議を醸してるけど、叡智の2でクレストマーク外したのも失敗としか思えんな。サイズもだけど。
次は是非クレストマーク入れて、サイズは初代と2代目の中間(37)付近にしてほしい。そしたら俺は買うよ。国産はほんと叡智3待ち。 あ、厚さも初代の9.7mmから、2代目では10.3mmになったけど、3では決して10mm超えないようにしてほしい…
いっそのこと叡智のガワで中身68にして6mm台までに収めてもらってもいい。それで値下げもできるならその方がいいかも。 クレドール現行品価格度外視個人的ランキング
1位 GBLS998(SDミニッツリピーターPG)
2位 GBLQ998(SDソヌリ18kPG)
3位 gblt999(SD叡智2プラチナ950)
4位 GBCC997(メカニカルトゥールビヨン彫金18kWG)
5位 GBBY989(メカニカル68彫金プラチナ950)
6位 GBBD981(メカニカル68彫金プラチナ950トノー)
7位 GBBD961(メカニカル68彫金18kWG)
8位 GBBD969(メカニカル68彫金18kWG)
9位 GBBD963(メカニカル68彫金18kWG)
10位 GBCC997(メカニカルトゥールビヨン彫金18kPG) GBCC999(富嶽)は論外。限定8本が永遠に捌けないうちに、密かにカタログ落ちと予想。
これに限らず、クレドール(というかセイコー)って売れそうにないのを限定にする傾向があるな…それちょっと違うんじゃないか?と思う。垂涎の的になるようなのを開発して限定にしないと限定の意味無し。
そこまではいかないが、今年のバーゼル新作である5位のGBBY989は意外とまともに綺麗なので、かなり高いとはいえ8本捌けるかどうか注目。
最近の限定で早期に捌けたのは、これも今回バーゼル新作(レギュラーモデル)である7位GBBD961の前モデルともいえる2014年のGBBD965"cherry blossom"くらいと記憶。
あれサイズは一回り小さかったけど、ブルーとピンクの蝶貝を巧くアクセントに使ってて綺麗だったな。 叡智の37は欲しいな
あのケースなら初代でもいいんだけど
初代なんて腕に巻く機会はないし 俺も初代叡智は結構いいなと思うが、触れる機会もなく残念だ。
中古もほぼ出てきてなようだし。そもそも市場に出てる数自体相当少ないだろう。
でもホント37が出てくれたらベストだな。 >>23
これなんて言うモデル?
現行には無かった様な ついに長年探していたGCBE999ゲット!
またこんな時計つくってくれないかなぁ。 >>37
おめ!いいなぁ…貴方の買値+5万出すから売ってくれない?w
俺も探してた時期結構あるよ。最近は諦めモードだった。繰り返すが、いいなぁ。
SSモデルの中ではクレドール史上最高の1本だと思う。 久しぶりに公式をみたら
レディスのアクアシリーズ(GSAS975など)の記載が無くなっている。。
とうとう廃盤になってしまったのか クレドール全く売れてない(だろう)のに、良く残ってるな
GSが最高の普通 から高級路線まっしぐらだからそろそろ消されるだろ クレドールは10年くらい前にパシフィークやフェニックス止めて、貴金属&マスターピースのラインに振った時点で、そもそも数売ろうとしてないからな。
機械式も量産利くムーブは廃止して、68系のみにしてきたし。組立師2名、彫金師一名体制だから、ラインだけ見れば意外と黒字かもよ。単価は高いものの小さい商売だろうけど、全てがGSラインとは対照的に。 68系3本持ってるけど、メンテに出しても舶来雲上並みに待たされるんだよね。
少なくとも組立師2名はフル稼働状態みたいよ。 >>38
ありがとうございます!
私もほとんど諦めかけていたのですが、なんとか出会えました。
記念に手持ちのノードをまとめて。
http://i.imgur.com/fGAQMWJ.jpg >>43
真ん中のはずっと探してます。いいな〜。
右のは私も持ってます。これもいいんだけどね。。 ひとつ2万円としても、クレドールに6万は使ってるってことだもんな >>43
ロゴイメージは絶大だな
もしこれがセイコーロゴなら、せいぜい4、5万ぐらいの小綺麗なクォーツとしか思われないだろうなw モノの価値が分からない人がなんでわざわざ来るんだろう?
百均で全て満足しておいで。否定はしないから。 >>48
クレドールにそんな絶大なロゴイメージなんてあるかよw
そのレスはパテックスレに付けるべき。 >>43
どれもかっこいい!
これをそのまま小さくしたボーイズサイズを出してほしい
レディースは方向性違いすぎて食指が動かない >>46
私はものの価値がわかりませんってことを声高に言いたいわけね? >>46
10万やるから写真の3本買ってきてくれ
余りは小遣いでいいよ もし、実用時計と高級時計を値段で線引きしたら、1万円の電波ソーラー買っておけばなんら不自由することはないんだから、2万円の時計なら十分間高級といえる その通りで、それ以上の時計を機械式時計や貴金属時計に関心無い人に勧めるのは愚の骨頂なんだが、
このスレでいちいち言及する事でもないんだけどな。 >>56
"じゅうぶん"を"じゅっぷん"や"じっぷん"と書かない限りありえない予測変換ミス
つまり>>54は日本人ではないということだ
あとはわかるな? 真ん中のやつ、ヤフオクで速攻だったな。
それにしても
洗練された審美眼を持つ紳士の証
っていう文句は、何だか上から目線を感じる。
クレドールを選ぶのは洗練された審美眼を持つ紳士、ってことだよな。
自分で言うか?
ピアジェの新作いいな。
値段が一ケタ違うけど・・・ 10数年前、クレドールのウェブサイト内に公開されていた動画広告内で霊が映っていると話題になったことがあるんですが、
どなたか覚えてないでしょうか?
その画像持っていないでしょうか?
画面が左右に分かれて「動 静」とか「新 旧」のような対義語が中央に書かれた動画で、
そのうちの一つに山積みになった丸太の隙間にこっちを睨む顔があるっていう画です。
他の隙間には胴、手、足が無い。 >>60
アルティプラノの各色。
まあ、復刻に近いんだろうが。 >>64
スモセコ3針ならかなり良いと思うけど、2針であの価格は…なぁ。プレーンな2針なら、最高の出来で価格もより安いサクソニアフラッハ選ばずにこれ選ぶ理由が無い。
まぁピアジェはクレドールと雰囲気似てて好きだけれども(というかクレドール・ノードは明らかにピアジェを指標にしてた。>>43もそう) 気に入ったモデルが中古で見つかったんだけど、これ買って愛着持てるかなぁ…?
うーん、でもデザインはとても好きなのよ クレドールは完全自己マンの世界
愛着持てるか否かは自分次第 >>67
クレドール中古ならば飽きてもさして損しないだろうね 限定のGCAR056、普段使いにどう思いますかね?
文字盤の色合いとバンドの中止めのワッペンPGにかなり惹かれているんですけど。 気に入ったんならいいんじゃね?普段使いの要件満たしてるし。
PG一部に使ってるとはいえクォーツで44万はちと高いと思うけど、実売25パー引き位までは行けそうだしな。 >>73
また、紳士用は2oケースをサイズアップし、現代の男性の腕元に相応しいモデルにしています。
これって、ツッコミどころ満載の文句だわね。
普通にサイズアップと書けばいいのに、34ミリとか普通に売ってて、これは無いわ。 今更ながらGBBD985いいなあと思えてきて
ひとつ前のモデルのGBBD987と穴が空くほど見比べた
1cmくらいのサイズアップとか裏の青焼きネジとか多少豪華になったところもあるけど
彫刻そのものは前モデルのほうが緻密だなあ
針も前モデルはブレゲ針だったし
現行モデルになった際、確か尋常じゃない値上げになったのにね
彫り師の人も年で無理が利かなくなったのか
もっとも前モデルのほうが手が掛かっているからいいというほど単純ではなく
なぜか現行モデルのほうがデザイン的には好き バランス的にはGBBD985の方が明らかに良いと思う。最新作の牛車とか凄い彫金とは思うが、かっこよさや薄さはスポイルされてると思うしな。
言われてみれば確かに照井氏、細かい技巧は歳で難しくなってきて?パターンに限界が見えて?か分からんが、盛り系に走ってるのかも?
しかし68系の組立師はかつての桜井氏の一人仕事から弟子の斎藤氏が完全に独り立ちしたようだが、彫金師は相変わらず照井氏しかいないのかね?0.25mmのベースに0.15mm 程度の彫り入れるっつーのは確かに相当特殊な技能だとは思うが。
SDマスターピース以外ではクレドール固有の華は68彫金モノだと思うので、頑張ってほしいが。
↓照井氏最新インタビュー記事
https://watch-media-online.com/blogs/580/ ん?よく読んだら「〜統括する」「4人の〜」って事は、照井氏が1人でやってるわけではないのか スケルトンモデルの中古はYGばっか見かけるな
玉数も多いのだろうがYGの金無垢をほとんどの日本人は敬遠する
社会的にも堅ければ堅い仕事ほど理不尽に白眼視される
それになぜかモンゴロイドにYGの時計は絶望的に似合わない
平均または平均以下の御面相や風体の人の話ね
結局の話、例外的にかっこいい若者や渋いおやじにはなんでも似合うからね
あと圧倒的に貫禄というか重厚というか雰囲気のある人にも似合う
女性の細い金ネックレスなんかはそう下品でもないのにな それはGBBD985がYGモデルしかないからでは?確か限定では他のもあったけど。
某質店に珍しくプラチナ彫金のGBBD981中古出てるが、値段はさすがに高めだな…付属品無し。。。
http://www.credor.com/crafts/movement/
公式の68系彫金動画でも主役、5:40〜とか見てるとちょっと欲しくなってくる… >>76
どっちも素晴らしいよなぁ(笑
春には梅の985、秋には菊の987とか妄想
>>77
インタビュー紹介GJ 前スレまだ埋まってないのにこっちはもう81レスもしちゃってる
前スレ埋まってないよ?
【SEIKO】 CREDOR クレドールを語る 9 【セイコー】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1490522930/ 埋めちゃうか。
彫金は一本欲しいね。
ビジネス用途の良い国産時計ならGSあたりがいいけど、
趣味としての国産高級持つならクレドール彫金欲しい。
ソヌリとかはさすがに手が出ないし、
叡智はそれこそ一見最高の普通って感じで
あそこまで金出すかというと… ランゲ1見たことある
ブリッジの仕上げとかトータルではさすがに勝負にならないけど
テンプ受けの彫刻はクレドールとの差は感じなかったな
なんで3大とかランゲのコートドジュネーブやペラルージュはあんなに綺麗なのだろう
グランドセイコーやクレドールのはなんか独特で好きじゃない
テンプもがっしりしていかにも丈夫そうなのだがどうにも美しくないw さすがに3大と比べる気にはならないw
同じ土俵にすら上がってないと思うよ。
趣味としての時計では、やはり舶来高級先ずありき。
そして舶来高級10本ほど所有経験したところで、国産高級に興味出た。
GSは実用性は高いが古典的な趣味性の面ではやや劣る。そこでクレドール。
特に彫金は独特な和のテイストが入って面白い。
ランゲ1のテンプ受けの彫金は特に難しい事はしてないと思う。
地板も厚いし、彫金範囲もオマケ程度。
ただ、全体的に見てさすがの美しさがあるね。
でもその点に関しては、ダブルスワンネック&彫金の
グラスヒュッテオリジナルのパノ系とかのがより美しいなと思ったり。
もちろんトータルではランゲ1が格上だけど。
クレドールの68系は薄さではいまだに世界トップクラスだけど、
機械としてはさすがに古めかしくなってきたし、構成的な審美性も劣る。
彫金はそこを誤魔化せる利点もあるけど、新しい機械も期待したい。
最近のトゥールビヨンみたいなモジュール増設的なものではなく、SDでもなく、
68系を継承する新しく美しい薄型機械式新ムーブメントを是非クレドールで。
…そんな余裕も体力も今のセイコーには無さそうなのが気にかかるけど。 黒文字盤のメンズを出してください。黒文字盤で革ベルトでスプリングドライブ。 スプリングドライブとかのまやかしはイラネッチkだわ。 セイコー クレドール ノード 和光限定モデル
ttp://www.boq.jp/special/2008/ginzawatch/18.html
このデザインいいよな〜
中期の手巻きsdノードから247を抜いただけみたいだが
これでステンレスに青針、さらにはビックカレンダーだったらGCBE999を凌駕する良作モデルになったのに・・・
なんで247なんて入れたのか今もって理解不能
デザイナーの独りよがりな醜い自己主張なのかセイコー側のズレた要求なのか
こういうのを見るとユーザーと現場との絶望的な感性の乖離を感じるなあ ガランテもいいね。YGが嫌味にならず活きている。
和光がどんどんこういう方向性の限定やってくれるといいな。 >>92
のっぺらぼうのダイヤルが、オリジナルのノードと比べると相当落ちる なんかいまいちだな
もっと白寄りの文字盤ならかなり印象も違うのかな
叡智とあんまり変わらないのに不思議だね うん、リセール重視でクレドール買ったらほんまもんのバカだよ。
てかなんで突然ロレックス系スレからこんな過疎スレに出張してきてんだよw
茶々は舶来雲上どまりにしといてくれ。
ちなみに俺もダークロ持ってるよ。
D-BLUEは前持ってたけど、クソ厚すぎるからお勧めしない。
でも手放す時は買値の8割くらいで売れて良かったな。
クレドールは(てか国産は総じて)手放す可能性高いのに買ったらアカンな。
ただ中古がとても安く買えるのは中古派には利点(それでも俺は新品派だが) ちょっと前にここでいいねと言われてたステンギョーシェブレスのやつ、
宝石広場で中古で出たね。GCBW999。
サイズもほどよいし、個人的にどのGSよりもこっちのが好きだな。
最近のクレドール機械式は、ステンブレス系でもSDか68系ムーブに拘ってるけど、
それはそれでいいんだけれど、
こういう下位ムーブ積んだCP高いモデルもまた出してほしいね。 銀座ヤマハの隣のブティックにはクレドールもあるが、シックスの店舗には
無かったよ。それも微妙なモデルしか置いて無くてやる気ゼロに近い感じ。 行ってないけど、記事や広告とか見てる限り、セイコーの銀座シックスへの力の入れ方はシチズンに完敗?
まあ銀座には和光があるから、セイコー的には他で力入れるの微妙なのかもしらんが。
クレドールのこと銀座ブティックに問い合わせたら、和光に行って聞いてくれと案内されたことある位だからな。 >>97
GCBW999、凄く重宝していますよ
今はベルトをバンビのプレミアムクロコに代えて
冠婚葬祭様にと使うつもりでしたが
大きさが丁度良く取り扱いもあまりシビアでないので
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