【noob V6】レプリカウォッチを語るスレ6【JF】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
最近はパチとは呼べないほどクオリティーが上がったレプリカウォッチ。
特定の工場の製品は、非常に精度が高いものがあります。
そんなレプリカウォッチ自身を純粋に語って貰いたいと思います！
お店の評価や、届く届かないなどの話しは既存スレでお願いします。
ファクトリー毎の個別製品について語りませんか？
俺パチスレとは住み分けをしています。
ある程度パチの知識を持っている方向けのスレとさせて頂きます。
譲渡、販売等法に触れる内容は厳禁です。
※前スレ
【noob V6】レプリカウォッチを語るスレ3【JF】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1461574871/
【noob V6】レプリカウォッチを語るスレ4【JF】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1476867945/
【noob V6】レプリカウォッチを語るスレ5【JF】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1488699025/ https://www.intime01.co/omega/3982-planet-ocean-42mm-liquidmetal-v4-1-1-noob-best-edition-free-leather-strap.html
V4、LMPO来ましたね。
TSだけが出していて、その情報を各TDが聞いていない、nに問い合わせてもうちの品でないと回答するなど、どうなってんの？の商品です。
PTがnの製品ではないと回答を得たとしたものが実際にnから販売される。
PTまったく、信用されていない事がよくわかります。 秒針先はまだオレンジですかね？
数量限定なのか、そのへんが気になります。 中の人から直接「あれはうちが作ったものじゃない」と言われたディーラーがいるとかいう情報ありましたよね(これがPTだったかな？
レプリカのレプリカなのかと散々錯綜してましたが、intimeがnoobと書くからにはnoobなんでしょうね
よし今日帰ったら注文しよう 間違いないでしょうね。
最近はリリース日まで、情報を出さないが徹底されているのでしょう。といっても、個人的に信頼関係が保たれている所は、事前の情報出しや質問に対する適切な回答も出すのでしょう。ケンはnの商品だと回答もらったといってましたね。 時計買って何か得はありましたか？ガラケーにすら劣る時計(笑)が役に立つことはありましたか？
私は買っても何も感じませんでしたが？
役に立たないと感じる以外は。携帯があれば時計なんて不要なんだよなあｗｗｗｗｗ
今の時代スマホやガラケーですら時間確認できるんですよ。腕時計なんて携帯の下位互換で役に立たないんですよ。
掛け時計なんて時代遅れの産廃ですらない。ゴミ以下なのだから生産中止すべき。
時計業者は巧みな話術で消費者を騙し時計を買わせようとしてきます。
しかし皆さん考えてみてください。
携帯があれば時間確認は余裕で出来るではありませんか？時計に頼る時代はもう終わったと感じませんか？
時計のブームはまさに時計が壊れて針が動かなくなったように終わったのです・・・。 前スレでJFLVのブレス壊れたものだけど、
長さ9mm幅1.5mmのバネ棒で対応できたよ。
JFブレス壊れた人は参考にしてくれ パチはすぐキズが付くと思ったらGENも柔らかいのね
素材 硬度 備考
鋳造304L 170 安物時計に多い
鋳造316L 200 中堅時計に多い
鍛造904L 200 ロレックス （他社のスイスブランドの腕時計より柔らかい）
鍛造316L 400 高級メーカー （殆どのスイス高級ブランド＆国産高級ラインはこれにあたる）
ﾃﾞｭﾗﾃｸﾄ 1000以上 シチズン（無敵）
DLC 3000以上 カシオ（神話） >>9
つばなしバネ棒ですかね？
純正の取り付けに比べて、ガタツキとかでないですか？ TTで新たにブルーのブラックベイブロンズが載ってるのでZFがv2出して来たのかと思いましたが、これXFですね
ムーブメント変更でNATOなしのLite版でしょうか >>12
うーん、ムーブメントのダミープレートが良く出来てるようなのでもしかしたら、ZFの可能性もあるかと。
写真が良く写ってないので、ダミーかどうかも判断できませんが。
個体はサンプルですね。 ムーブメントはもしかしたら、ダミーでなくZFがコピった可能性もありえます。
ZFはチュードルに力入れているので、XFに勝つためにはムーブメントが必須です。
説明が出るまで待ちですね。 どうやら、ZFがコピったムーブメント見えます。
気合はいってますねぇ。
XFがコピったと思えませんし、まさかVSではないと思いますし。 それより古参アンドリューは力ありますね。
こんなサンプルレベルを持ち出し、掲載するのはファクトリーとの関係が良好でないとできません。 クローンムーブ版くるなら買い増すか悩むなあ
ケースバック閉まってるけど 見た感じは確かにクローンでした。
クローンといっていいレベルです。
ケースもブロンズをさらに経年加工してましたね。
ムーブメントについては、スケルトンではではないので2836の方が確実に性能、品質は上でしょう。パワーリザーブがgenと同じなら（70時間？）それはいいですね。
2016リリースムーブなので、それ程ですとしてないのでは？
まあ、ZFだからリリースさせて改善させるでしょうね。 各ディーラーで掲載され始めたV4、LMPOはFFが少しガタついている様に見えますね。
バーインデックスの蛍光塗料の塗布を綺麗に、日付窓を少し綺麗に、そんなとこでしょうかね。 http://i.imgur.com/38IitdF.jpg
個体差があるにしろFFガタツキ個体があるのは確定のようです。
写真の持ち上げ方をした時、FF上側の部分が本体から離れています。
固定デイトナ、EX1、エアキングで起こした一連のFFガタツキと同じでしょう。
nはもうホント駄目ですね。同じ事何回もやる。
ちょっと信じられないくらいの劣化です。 どうも今回のLMPOはロゴないしプリントがとんでもなく傾いてる個体が散見されたりと色々酷いようなので、良品を得るのは難しそうですね
もともとNはもう売れないから作らない、すくなくとも×××本の売り上げが見込めなければ再生産はないと言っていたものを、
RWIで「じゃあ×××アカウント分の再生産署名活動集めて提出しよう」とかやった結果（それが直接影響力をもったかは知りませんが）、
おそらく渋々の再リリースとなったので、生産数は非常に少ないはずでありリジェクトしても交換の余地も少ないでしょう
私のは9時のバーマーカー曲がってましたが、もうなかったことにして早々にOK出しました
ケースバックショット
http://i.imgur.com/wDLemN7.jpg ホンのちょっとガタツキありそうですね。
持ち上げている上の方がほんの少し。
上の写真の個体よりは良さそうです。
実物を確認してませんが、オメガは最近のOMとかの方が良品を作れるのではないでしょうか？
とにかくnが駄目ですね。 JFが周りからじわじわ、下からはBPがじわじわ
もう完全に射程圏内です。 SELの合わせだけみれば、BPもnより綺麗になってなってきました。
http://i.imgur.com/8cX1Him.jpg そもそもAムーブは使用前にOH必須ですよ
香箱と天真以外はほぼ夢中油、さすが考えましたね 時計買って何か得はありましたか？ガラケーにすら劣る時計(笑)が役に立つことはありましたか？
私は買っても何も感じませんでしたが？
役に立たないと感じる以外は。携帯があれば時計なんて不要なんだよなあｗｗｗｗｗ
今の時代スマホやガラケーですら時間確認できるんですよ。腕時計なんて携帯の下位互換で役に立たないんですよ。
掛け時計なんて時代遅れの産廃ですらない。ゴミ以下なのだから生産中止すべき。
時計業者は巧みな話術で消費者を騙し時計を買わせようとしてきます。
しかし皆さん考えてみてください。
携帯があれば時間確認は余裕で出来るではありませんか？時計に頼る時代はもう終わったと感じませんか？
時計のブームはまさに時計が壊れて針が動かなくなったように終わったのです・・・。 時計買って何か得はありましたか？ガラケーにすら劣る時計(笑)が役に立つことはありましたか？
私は買っても何も感じませんでしたが？
役に立たないと感じる以外は。携帯があれば時計なんて不要なんだよなあｗｗｗｗｗ
今の時代スマホやガラケーですら時間確認できるんですよ。腕時計なんて携帯の下位互換で役に立たないんですよ。
掛け時計なんて時代遅れの産廃ですらない。ゴミ以下なのだから生産中止すべき。
時計業者は巧みな話術で消費者を騙し時計を買わせようとしてきます。
しかし皆さん考えてみてください。
携帯があれば時間確認は余裕で出来るではありませんか？時計に頼る時代はもう終わったと感じませんか？
時計のブームはまさに時計が壊れて針が動かなくなったように終わったのです・・・。 ベゼル文字は、10と50だけが何故か、ほんの少し中心よりですね。
ブレスは最近JFが変更したと思われるメーカーでなく、昔のメーカーですね。V1部品の残りか発注先を戻したのかどうでしょうか。 JFはオイパペやデイトナではきれいに段差を再現したSELを提供できてるのにサブだけなんでこうなるんですかね？ うーん、なんとも。
ちなみにブレスは新規作成、作成は以前に使っていたメーカーと思われます。
ブレスはメーカーを切り替えではなく、2社を使い分けてますね。 時計って存在価値あった？
時計買ってる馬鹿はたくさんいたけど正直価値が分からないんだよな。
これ買ってる奴って要は世間一般で言う情弱だろ？
こんなものなくたって携帯で時間は見れるし完全に携帯の下位互換なんだよね。
そんなものを買ってホルホルしている奴らの精神状態を疑うわ。
実際時計なんてすぐぶっ壊れる上に時間もズレる産廃だし。
携帯と違って常に持ち歩くか？って言われればねえ。
かっこつけたいナルシストのクズが付ける物だろ、本当に。
一般人はあんなものつけないから。携帯があればいいとすら思ってる。
時計は本当に余計な物と化した 時計って存在価値あった？
時計買ってる馬鹿はたくさんいたけど正直価値が分からないんだよな。
これ買ってる奴って要は世間一般で言う情弱だろ？
こんなものなくたって携帯で時間は見れるし完全に携帯の下位互換なんだよね。
そんなものを買ってホルホルしている奴らの精神状態を疑うわ。
実際時計なんてすぐぶっ壊れる上に時間もズレる産廃だし。
携帯と違って常に持ち歩くか？って言われればねえ。
かっこつけたいナルシストのクズが付ける物だろ、本当に。
一般人はあんなものつけないから。携帯があればいいとすら思ってる。
時計は本当に余計な物と化した クラシックフュージョン、グレーが品切れみたいだけどGENに一番似てたんですかね 小さいファクトリーらしいので、生産数がすくなかったのかもしれません。（在庫リスク） AP Diver V7はやはり2824版を廃止して9015に変更の様ですね。 TSのmarkがV4、LMPOのeta載せ替えやってますね。
しかし、これはレーザー刻印の偽etaです。
知っていてやってるのか、知らずにやっているのか、勿論購入しているから価格は分かっているつまり、知っているのでしょうね。 時計って存在価値あった？
時計買ってる馬鹿はたくさんいたけど正直価値が分からないんだよな。
これ買ってる奴って要は世間一般で言う情弱だろ？
こんなものなくたって携帯で時間は見れるし完全に携帯の下位互換なんだよね。
そんなものを買ってホルホルしている奴らの精神状態を疑うわ。
実際時計なんてすぐぶっ壊れる上に時間もズレる産廃だし。
携帯と違って常に持ち歩くか？って言われればねえ。
かっこつけたいナルシストのクズが付ける物だろ、本当に。
一般人はあんなものつけないから。携帯があればいいとすら思ってる。
時計は本当に余計な物と化した 時計って存在価値あった？
時計買ってる馬鹿はたくさんいたけど正直価値が分からないんだよな。
これ買ってる奴って要は世間一般で言う情弱だろ？
こんなものなくたって携帯で時間は見れるし完全に携帯の下位互換なんだよね。
そんなものを買ってホルホルしている奴らの精神状態を疑うわ。
実際時計なんてすぐぶっ壊れる上に時間もズレる産廃だし。
携帯と違って常に持ち歩くか？って言われればねえ。
かっこつけたいナルシストのクズが付ける物だろ、本当に。
一般人はあんなものつけないから。携帯があればいいとすら思ってる。
時計は本当に余計な物と化した JFは最新のLVのケースを、今回作成したLNのケースにおきかえている様な話がでてますね。
旧LVのケースの在庫が無くなれば、勿論の話ですね。 ただこの場合、旧ケースと新ケースではrehautの傾斜角度を修正してるのですが、ルーレット刻印も変更されてます。
そこは、どちら正しいのでしょうね。 JF、LNも傾斜文字盤がありますね。
こういう所はしっかりつめてもらいたいものです。
TDもわかってておくってくるから面倒くさい。
指摘すると、これなら大丈夫と向こうからOKの商品画像を送ってくる。
関係を作るのも大変です。 ＴＴにＪＨＦのＲｏ出てますね
博士の品評が気になる所です！ LMPOのSELのガタツキやら、LNの文字盤傾斜なんてフォーラムで誰も指摘してないでしょ。
博士の見立ては参考になるよ。 ここの方々ってなんでサブのセラミックベゼルのクオリティについて議論が進まないのですか？
太陽光の反射の仕方なんか茶色っぽくなってGenとは違うと遠目でも一発でわかるし、最大のバレポだと思うのですが、、
あるいは、皆さん対処法をすでにご存知なのでしょうか。 ここの方々ってなんでサブのセラミックベゼルのクオリティについて議論が進まないのですか？
太陽光の反射の仕方なんか茶色っぽくなってGenとは違うと遠目でも一発でわかるし、最大のバレポだと思うのですが、、
あるいは、皆さん対処法をすでにご存知なのでしょうか。 >>59
サブの場合、ベゼルだけgenに変更するって言うのはパチ使いの間では常識中の常識だよ >>59
ちなみにnoobの新しいやつはバッチによってはだいぶ改善されてるよ
俺はgenのインサートに10万は払わんな
それほどの違いがあるとは思わん。 確かに今のやつは茶色っぽくはなりませんね
前に見たSupremeのはLEDで茶色っぽく見えましたけど pam441がムーブメント機能の変更でV2リリースですね。 時計って存在価値あった？
時計買ってる馬鹿はたくさんいたけど正直価値が分からないんだよな。
これ買ってる奴って要は世間一般で言う情弱だろ？
こんなものなくたって携帯で時間は見れるし完全に携帯の下位互換なんだよね。
そんなものを買ってホルホルしている奴らの精神状態を疑うわ。
実際時計なんてすぐぶっ壊れる上に時間もズレる産廃だし。
携帯と違って常に持ち歩くか？って言われればねえ。
かっこつけたいナルシストのクズが付ける物だろ、本当に。
一般人はあんなものつけないから。携帯があればいいとすら思ってる。
時計は本当に余計な物と化した 時計って存在価値あった？
時計買ってる馬鹿はたくさんいたけど正直価値が分からないんだよな。
これ買ってる奴って要は世間一般で言う情弱だろ？
こんなものなくたって携帯で時間は見れるし完全に携帯の下位互換なんだよね。
そんなものを買ってホルホルしている奴らの精神状態を疑うわ。
実際時計なんてすぐぶっ壊れる上に時間もズレる産廃だし。
携帯と違って常に持ち歩くか？って言われればねえ。
かっこつけたいナルシストのクズが付ける物だろ、本当に。
一般人はあんなものつけないから。携帯があればいいとすら思ってる。
時計は本当に余計な物と化した 今回のLMPOはnが本当に作ったのですかね？
ちょっと興味があったので、前のバージョンと裏蓋の刻印を比べて見ましたが、明らかな差異がありました。前のバージョンの方が勿論綺麗です。 既にデザインした刻印を変えるとは思えず、どうも他に作らせた様に思えます。 pam690がZFから来てますね。
既存、SF（ベゼル間違い）、XF（文字盤色合い違い）とでてますが、それよりは良さそうです。
サンバーストとブルーの色合いを確認してみたいですね。 SHはやはりまだまだの様です。個人的な感覚では現時点ではSAの方が精度は高いと思います。
ワインディングに問題がある個体は指摘されてますが、それよりは日付送りに問題がある個体が多いです。
http://www.ttw-1388.com/index.php?main_page=product_info&;cPath=1_7&products_id=16800
この動画でもわかる通り、リューズでの単独日付送りで引っかかりが出ます。この動画位ならおくれるのでまだまし。最初から送れない個体もあります。
時間針を進めてチェンジさせるのは可能なので、奇妙な不良です。
何か構造的な欠陥が内在しているのでしょう。 回避方法はあります。
まず、時間針送りでチェンジさせます。
その後gen3135の隠れ機能である、時間針を戻して、日付を戻します。できれば、3日分位戻します。その時点でリューズを一段戻し、日付送りができる状態にします。
この時点で、先送り機能が復活する場合があります。
あら不思議、スイスイ軽く
日付送りができる様になります。
しかし、同じ不具合は再び発生するので、同じ事をします。
そのうち普通に使っている内に、日付送りが以前よりできる様になります。
今回購入したLNでも同じ症状でしたので、潜在的な問題でしょう。 時間針を進めて日付を進める際は発生しません。
リューズのみで先送りする時の不良です。 リューズで送るのと時間進めて送るのは別系統だからね
リューズで送るほうの部品がダメなんでしょ だだ、継続的に駄目ではなく、上記の操作をすると復帰するので、完全にバラして見ないと何が悪いか私にはわかりません。
そして、そのうちになんでもなく使える様になります。 肝心のLNは多数の文字盤が右傾斜です。
欠品で再生産され始めたオイスターグレーと同じですね。（JFの文字盤メーカーは足の取り付け精度が悪い） nがV7グリーンのベゼルを日本に発注した商品がSAのみで限定リリースされている様ですね。
しかし、日本の部品メーカーが作るとは？ グリーンベゼルってそんなに人気なのかね？
パチで目立ちすぎるの嫌なんで無難に黒ベゼル出してくれよ。。 時計買って何か得はありましたか？
ガラケーにすら劣る時計(笑)が
役に立つことはありましたか？
私は買っても
何も感じませんでしたが？
役に立たないと感じる以外は。
携帯があれば時計なんて不要なんだよなあｗｗｗｗｗ
今の時代スマホやガラケーですら時間確認できるんですよ。
腕時計なんて携帯の下位互換で役に立たないんですよ。
掛け時計なんて時代遅れの産廃ですらない。
ゴミ以下なのだから生産中止すべき。
時計業者は巧みな話術で消費者を騙し
時計を買わせようとしてきます。
しかし皆さん考えてみてください。
携帯があれば時間確認は余裕で出来るではありませんか？
時計に頼る時代はもう終わったと感じませんか？
時計のブームはまさに時計が壊れて
針が動かなくなったように終わったのです・・・。 時計買って何か得はありましたか？
ガラケーにすら劣る時計(笑)が
役に立つことはありましたか？
私は買っても
何も感じませんでしたが？
役に立たないと感じる以外は。
携帯があれば時計なんて不要なんだよなあｗｗｗｗｗ
今の時代スマホやガラケーですら時間確認できるんですよ。
腕時計なんて携帯の下位互換で役に立たないんですよ。
掛け時計なんて時代遅れの産廃ですらない。
ゴミ以下なのだから生産中止すべき。
時計業者は巧みな話術で消費者を騙し
時計を買わせようとしてきます。
しかし皆さん考えてみてください。
携帯があれば時間確認は余裕で出来るではありませんか？
時計に頼る時代はもう終わったと感じませんか？
時計のブームはまさに時計が壊れて
針が動かなくなったように終わったのです・・・。 多分GMT機能無しのP9000もおそらくバージョンアップかけているでしょう。
VSのムーブメントにかける意気込みはかなりのもんですね。 VSはパワーリザーブもちゃんと機能してるんのですか？ TTで買ったVSの441が丁度明日届く
多分V1のムーブメントだろうけど 116710BLNRはJFとnoobは金額が高いnoobの方がgenに近いのでしょうか？
JFはどの部分がよくないのでしょうか 個人的にSH特に3135はまだ避けておいた方よいムーブメントに思えますね。相当数が市場に出て不具合出しが行われて、改善対応されない限り品質は上がらないので、まだ時間が必要なムーブメントに思えます。
SAの方が市場に出て多少時間がたっており、何回かレベルアップも行われた様なので、まだ良さそうに思えます。
YUKIと同じとか言われてますが、市場で不具合出しされていないムーブメントは信頼性は低いと思われます。
JFは2824のケースも作っているので、今後のリリースでも2824選択が無難でしょうね。 YUKIを2つ持ってる実経験から
SHがYUKIと同じであれば個人的には信頼できる
ただしOH前提 最近のロットは直径が異なり（大きく）他のケースに置き換え出来ないとか、報告されてましたね。
昔も書きましたが、YUKIコピーでしょう。
価格を考えたら、金に執着する中国人、今のJFのリリース価格（あの価格では無理？）を考えれば明白です。 パワーリザーブされないとか、日付送りが出来ないとか、基本的な所に問題あり過ぎです。 過疎ってるじゃんか。
質問すると別スレに行けよなんて
言ってるからだよ。 ここは、過疎っても全く問題ない。
そもそもそういうスレだからな。 ウブロのサンブルーカッコイイな
どっかパチ作ってくれんかな ここは元から過疎ってる
博士が気になる新商品投入時に一人でひたすら呟くのがデフォ
そしてそれをひたすらROMるのが至高
たいして知識のない輩が、自分の購入候補の出来を質問したり
本スレと変わらん雑談をする方が荒れやすくなって迷惑 noobのSD4K v2 SA3135買った。
フォーラムで評判良かったので。
2836のが信頼性高いのはわかるけど最近インサートやSELの良品を
3135版に集中させてるように思うんだけどね。
バッチの問題かもしれんがhulkも3135版は色味改良されてるし
まぁインサートについては現状LOUIE版が最強と思われるがいくら位で出すつもりやら PCのトップ画面が一時的？にTTと同じものになっていますね。
やはり、担当者は異なれど、同じオーナーまたは仲間内ですね。 >>108
最近のJFは評判いいから、Noobより出来は良くなってるんですかね 116613 LBの2836ケースで作成したケースをつかっているので、ルーレット刻印が古いタイプですね。最新16610LNではLVと異なり、ルーレット刻印をよりよい形に変更しているので、それ以前の発注ケースでしょう。
SELは最近のJFの傾向そのままです。段差は少ないですが、ラグの加工のエッジがnより効いているので、綺麗にみえます。
文字盤等は王冠がnのV6S初期の様に少し口が細いタイプですね。ブレスは116613 LBで使ってる良品ではなく、JFが昔からつかっているブレスメーカーのグレーアップ品でしょう。（16610と同じブレスメーカー）
JFロレに見られる文字盤傾斜はこのサンプルでは大丈夫です。（16610LNは多く見られます）
ベゼル刻印は、初期のJF癖の外周よりは修正されてます。深さ、エッジもいいのですが、このサンプルでは色がちょっと汚い様に写ってます。 日付は細く修正してます（個人的には116613 LBの2836版時点で修正をかけていると見ています）。他特に2の書体を確認したいですね。
ムーブメントはシーガルの様に見えます。
個人的には、文字盤の王冠のデザインが好きなタイプではないのでそこが気になります。
JFはnサブよりは製品のブレが少ない様に思えるので、この点は評価できると思います。
だだTSが出している価格は気になります。他では358程度ではないでしょうか？ 余談ですが、今回商品の保管ケース？（箱に入れる前に輸送、保管するケース）までコピってきましたね。 今年前半はあまり注目されたリリースが少なかったですが、後半少し活気が出てきた様に思えます。
前にもかきましたが、周りからJF、下からBPと完全にn包囲網が広がってます。V7が売れていると他には全く良品をリリース出来ないnはこのままでは完全に抜かれてしまいます。 >>108〜113
これがここのスレの真骨頂
博士の呟きですね。
素晴らしいです。
すいません、余計なレスしました。
これからは私もひたすらROMります。 >>115
五月蠅えなぁ。お前のその一言が余計なんだよ。
こうやって荒れるから黙ってろ。 >>116
くっそブーメランな件w
一生ロムってろ底辺野郎 >>117
なに勘違いしてんだよ。
俺は荒れても一向に構わないんだよ。
このクソ朝鮮人野郎（笑） >>118
なんか朝鮮人みたいなレスしてる奴がいるw >> 121
みたい……（笑）
お前は朝鮮人そのものだろ
このチョン猿野郎。 >>121>>123
あ〜アァ
また始まってしまった。
お願いですから、止めてください。 ZF 690の文字盤は奇麗そうですね。
サンバーストも確認できてます。
久しぶりのP3000クーロン、昔と変わっているか楽しみです。 >>123
本物を知らない貧乏人のくせにwww
まーったく、見境ねえなチョン氏はwww
昨日のひとりは俺やで、しばくぞボゲw >>126
基地外チョン猿君
事実を指摘されて只今発狂中www JFの新SUBが、ルーレットの刻印が新しくなったら買おうかな。nより良品に見えますね。 JFのSELの段差ですが、多分このgen位なのでしょうね。
http://i.imgur.com/pTVWoAx.jpg
genも色々です。 >>123
それはお宅でしょう
＞俺は荒れても一向に構わないんだよ。
これが日本人とやらの発言ですかね？
仮にこれが日本人の発言だとしたらお宅が日本人そのものの印象を下げる癌細胞
日本の足を引っ張る奴は消えろ >>127
レプリカ買ってる奴が誇り高き帰属意識や民族性を語るのか？
笑ってしまう >>131
お前がとっとと半島に帰れよ
薄汚えチョン猿野郎 今日も朝から荒れ荒れですか。
いい加減にしてもらいたいですな。 >>123
なんの材料もないのに相手をチョン扱いするお前の論調と、その発言事態ががチョンそのものではないのかね？という論調なら
後者の方が信じるに値する
というか、他国のパチにお世話になっておいてレイシズムに浸るなどそのチョンにも劣る厚顔無恥さ 実社会で偽物時計の話をベラベラ喋る？
白い眼で見られるのは必定だね >>139
まんざら嘘ではない。実社会でパチ話し語るツワモノ居ないだろ。何パチそこまで熱心に語っておかしいだろって思われるわな。買取り査定0円だし。ガチ持っててもそれもパチ？と言われるだろうね >>125
先週オーダーして昨晩QC来た
届いたらレポします そうそう、パチに詳しいとガチしててもパチだと思われるんだよな パチ使いはガチ持ちより遥かに時計に詳しくなるよね。
ガチのディテールなんてガチ持ちからしたらそれが普通で探究する理由が無いのだから。 フォーラムの拾いものですが、酷いですね。
nは文字盤傾斜が比較的少ないのですが（バーインデックス自体の傾斜は存在）、ここまでひどい個体は初めて見ました。
http://i.imgur.com/AxLZHe9.jpg
nは終わった感ありありですね。 本体の傾斜撮影を考慮しても、大きく文字盤傾斜です。
rehautの王冠位置と文字盤12時位置がそれ程ずれていないので、ケースのrehaut刻印のズレもしくはケース自体の加工不良もあるかもしれませんね。 ムーブメントの関係からあまり興味が無かったのですが、JJのカリブルダイバーはとてもよく出来てる見たいですね。genとの写真対比ではとてもよく見えます。
細かい部品毎に、スキャンして丁寧にコピー設計しているのでしょうね。 と言うよりも、エト足のねじれに合わせてルーレットの掘りとインサートの取付位置がズレてるようにしか見えませんね
そんなことがあるのが解りませんが 工程的に考えるとルーレットのズレに合わせたみたいですね
どうしてルーレットがズレてしまったのかスッキリしませんが納得しました、すみません >>157
ガチはやっぱり細かい造りがしっかりしてるね。
アワーマーカーはなんか黄色い？
でもパチとあまり差がないかも。 >>157
リューズガードの造形もちゃんとしてるね >>159
別にサブが好きな訳じゃないから、知り合いに60でギャラ、箱つきで投げる。 >>161
うん、ただガチには勝てないね。
60ならガチ欲しい。
貰える人ラッキーですね。 一番オーソドックスなpam1305がなかなか来ないですね。 俺もサブのガチ買ってパチ卒業したクチだわ
全体的にステンレスが黄色っぽいのがパチ。その他並べると即バレレベル。
リューズの巻き心地なんて小学生の工作レベル。こんなオモチャの知識を博士なんて持ち上げて有難がって笑えるw 真剣に見比べているのが笑える、差異がある事なんて承知で楽しんでいるのにw >>165
リューズの巻き心地なんて小学生の工作レベル
↑自分で注油もできないやつが何言ってんだかww いまだにバレとか言ってるアホがこのスレにくるんだな 300〜400ドルのレプリカのスレにきて
数十万〜の本物と「並べると即バレレベル」
って何が言いたいんだ？ 当たり前だろ 今更サブなんかかっても、誰にも相手されないから、ここ来てドヤ顔したかったんだろうね。
余程嬉しかったのがわかる。 ガチ持ってて初めてこないだパチ買った新参だけど
これはこれで面白いと思った
そういう人が多いのでは 俺もガチパチ両刀だけど、どちらも好き。
ちなみに、並べるか触るかしなければ見分けつかない スレの住み分け位はちゃんとしようぜ
この流れは本スレ案件だろ
まぁ、このスレ荒らしたい奴に、単純な奴らが釣られまくっただけだろうけど ガチ40本、パチは100本以上買ったと思うけど並べないと見分けつかないものなんて無いよね
道理に反してるのはわかってるしパチ買いを肯定できる要素は何一つないけどね
まぁ人それぞれでいいのでは 住み着いてる荒らしが居なければ荒れないんだけどね。
荒らされたところでNGし易くなるから良い https://imgur.com/a/qgPca
via Imgur for iOS
右ガチ左V6s noobV6やV7 Subをバレバレってる香具師がいるが、ガチもnoobも手にした事ないだろ？ nのサブなんか一瞬じゃん
並べないとわからないと言ってるのはガチ持ってないヤツ もうそろそろ、その手の話しは俺パチスレでお願いします。 https://imgur.com/a/JU5N9
via Imgur for iOS
これはどおだ？ >>191
もう俺パチでやれよw
ちな両方パチで左がV6S、右はそれ以前のもの。
ここの住人はそんなもんいらんのw しかもこんな解像度が低くてブレブレなピントなら、genでもパチでも変わらんw 時計買って何か得はありましたか？
ガラケーにすら劣る時計(笑)が
役に立つことはありましたか？
私は買っても
何も感じませんでしたが？
役に立たないと感じる以外は。
携帯があれば時計なんて不要なんだよなあｗｗｗｗｗ
今の時代スマホやガラケーですら時間確認できるんですよ。
腕時計なんて携帯の下位互換で役に立たないんですよ。
掛け時計なんて時代遅れの産廃ですらない。
ゴミ以下なのだから生産中止すべき。
時計業者は巧みな話術で消費者を騙し
時計を買わせようとしてきます。
しかし皆さん考えてみてください。
携帯があれば時間確認は余裕で出来るではありませんか？
時計に頼る時代はもう終わったと感じませんか？
時計のブームはまさに時計が壊れて
針が動かなくなったように終わったのです・・・。 時計買って何か得はありましたか？
ガラケーにすら劣る時計(笑)が
役に立つことはありましたか？
私は買っても
何も感じませんでしたが？
役に立たないと感じる以外は。
携帯があれば時計なんて不要なんだよなあｗｗｗｗｗ
今の時代スマホやガラケーですら時間確認できるんですよ。
腕時計なんて携帯の下位互換で役に立たないんですよ。
掛け時計なんて時代遅れの産廃ですらない。
ゴミ以下なのだから生産中止すべき。
時計業者は巧みな話術で消費者を騙し
時計を買わせようとしてきます。
しかし皆さん考えてみてください。
携帯があれば時間確認は余裕で出来るではありませんか？
時計に頼る時代はもう終わったと感じませんか？
時計のブームはまさに時計が壊れて
針が動かなくなったように終わったのです・・・。 もうサブは飽きたわ
一番バレ難いからサブばっか紹介してんの？ 新規リリース順の良品と思われるものは紹介しているだろ
LMPO、BPFF、CFやらパネライやら
わからないなら黙ってろw https://puretime03.com/featured-products/daytona-116520-arf-1-1-best-edition-904l-ss-case-and-bracelet-black-dial-a4130-super-clone.html
同じくAR（=JF）からリリースされたデイトナですがレプリカ初の904Lを使い、かつ厚さは15→12.2にしたらしいですね。
以前から多くのファクトリー向けに出荷されていた上海の7750ベースのデイトナ向けムーブメントの日付モジュールを取っ払い更に薄くしたそうです。（デコプレも取ればいいものを）
ARはどうやらロレックスに本気で取り組むJFの新ファクトリーという位置づけですかね。
今後904LのSHサブもくるそうです。 >>199
サイクロプスにARコートが施されたのは良いね。相変わらず日付けのフォントはダメダメだけど >>202
で このDAYTONA クロノ針動くの？ >>203
サイクロップスにARなんて今さらじゃん
相変わらずのブルーコートだしよ TTに載ってたXFのiwcマーク17プティプランス、やけに安いですが在庫処分品でハズレ品質ばかりですかね？ 販売開始から時間経過して在庫を処分する場合、リジェクト品の返品なども存在する為、品質チェックはより慎重にする必要があります。
該当品は他ファクトリーも出していた為、セールスがうまく行かなかったのでしょう。
V6なのでそれ程酷い商品は少ないのでは。 >>202
悪くなさそうだけど、結局のところ魔改造だからいつ止まってもおかしくないんだよね。 アンガスのいつもの先行空売り、初期受注かき集めの素材に過ぎませんね。
フォーラムも途中から逃亡、昨日突然この件で出戻り。
ムーブメントも、今までのデブトナとたいして変わらないでしょう。
ガワが良くても、触手は動かない素材です。 7750の配置変更で唯一触手がでるものは、丹東がZF向けにリリースしているIWCと同じレイアウト変更したポルト用の薄型ムーブメントだけですね。 触手が動かない
ですね。
小学館「日本国語大辞典」（０１年発行・第二版）。
「触手が動く」＝「ある物事に働きかけようとする気持ちがおこる。野心がおこる」 >>211
俺が先月買ったZFポルトギーゼクノかな？
厚さがGENと同じやつ。
魔改造のポルトギーゼクロノは
壊れやすいと聞いていたので
毎日ドキドキしながらあまり余計な所触らず使ってる。
以外と良い買い物したのかな？ あの6時に秒針の薄いムーブメント他の時計にもどんどん使えばいいのに
というのは素人考えなのかね ムーブメントの開発費をファクトリーが費用負担（一部）している場合、費用負担しているファクトリーの独占利用でしょうね。
ZF内での話なら、旧ムーブメント版の在庫がなくなった時点で切り替えでしょう。 http://i.imgur.com/NZbhc6c.jpg
JF LVがLNとおなじ最新ケースに変更されましたね。
LV初期の風防が取れやすいといったものにガスケットで対応されている新しいケースです。
rehautの傾斜角度が修正されているものです。
ルーレット刻印が初期のままかLNと同じものかはこの写真では判断できませんが、多分LNと同じものでしょう。
まだ、新旧混在期かもしれませんね。 JFはnと違って細かい修正をかけてきますね。
もっとも売れ行きがよく、修正前バージョンをきちんと売り切る事ができているからですけど。
今回のARの件も含め確実にロレックスに軸足を傾けて来ている様に見えます。オイスターやら5桁サブの売れ行きがいいので、加速するでしょうね。
今後はARの904Lのサブと新SDですね。
個人的には、SHの不具合対応をしてもらいたいですけど。 https://youtu.be/98wxQNa3IlQ
SHの日付チェンジは、やはりかなりの割合で不具合がありそうですね。
この動画では、ぎりぎり引っかかりながらチェンジ出来てますが（リューズは若干空回りしてる）、多分チェンジ出来ない場合もあるでしょうね。 こんなレベルでは、とてもまともなムーブメントとは言えないですね。
レベルアップしているSAの方が品質は上に思えます。 >>222
動画見ました。
SA3135と書いてますけど。 3135をコピーしたムーブメントは今まで二種類（YUKIを含めると3種類）
今まではSA（SuperAsian）と言われていたものの内、上海がJFだけにリリースしているものを区別し、SHと呼ぶ様になった。
動画はJF、故に搭載されている3135コピーは、SHと区別して呼んでいる。 >>227
すみません
勘違いや間違いがあったら指摘してください。
あまり詳しくない者ですから
宜しくお願いします。 >>228
ありがとうございます。
あまり詳しくない者ですから。 俺も参考になった
デイト付サブの購入考えていてムーブ
SHかSAかA2836か迷っている。
SHもSAも色々言われているのでA2836でもいいかな。
値段も安いし。 ARのデイトナ、7750の積算計（3時、9時）の機能を取っ払っている様ですね。
つまり、基本秒針だけの移行モジュールの追加に変更になっているので、魔改造には違いないですが、従来のデブトナとは移行モジュール自体異なります。
ここは少し興味があります。
nのダミーデイトナ用の様に2824の設計を変更し筐体から作り込んだものなのか、単に移行モジュールを載せたものなのか？
しかし、7750をつかって積算計機能を取っ払ってまで、既存のデブトナを1.5ミリ薄くするのにどれだけ価値があるのでしょうかね。
シンプルに薄くするのであれば、ガワのデキが良くないですが、nの2824ベースのムーブメントの方が良く出来ているでしょう。 >>231
特別なこだわりがなければ、2836を買っておけば幸せになれます。 1. The first solid 904L stainless steel case, the same material as genuine Rolex watch.
2. Crystal and bracelet are interchangeable with genuine.
3. Modified Asian chronograph movement, disabled the sub dial at 6 and 9 functions to minimize the thickness of movement.
4. Very nice Sel-Fit
単なる見ずかもしれませんが、ITも適当ですね。
6時位置止めてどうすんの？ >>233
ありがとう
ARFの116610LN買ってみる。 3135は特許期限が完全に過ぎたのかもしれませんね。
特許期限は各国で異なるでしょうが、
何故、SHと上海のメーカーをわざわざ出すようになったのか？
特許が切れていない段階で、公にコピーすれば確実に告訴もんです。
特許が切れたので、逆にメーカー名を出して販促につなげているのかもしれません。
本家の3135が3255へ移行していくのも、実は特許期限も考慮した上での新規開発なのかもしれませんね。 eta系はとっくに特許が切れてるので、型番異なれど、各社堂々とコピー版を販売してますね。 ITにある新しいnoobシードゥエラー、出来は優秀ですかね？ 優秀かどうかはわかりませんが
基本、リリース済のSA3135版のブレスを変更しただけだと思いますよ。クラスプの梨地部分をミラー仕上げに変更。
サンプルでは、FFのぐらつきは無いようですね。 >>110
>>111
ARサブの補足として
ベゼルのカラーはnよりホワイトトーンが強い様ですね。nより奇麗かも。
DWのフォントは細くしましたが、2の跳ね上がりはまだ若干存在、ここははもうJFのこだわりなのかも。
ラグとFFを合わせた平面は、とても奇麗ですね。nはこの面が若干丸みを帯びた感じ（研磨）でARの方がgenに近いですね。
飛び抜けた内容はなく、既存JFのアップグレード品ですね。梱包材、ARタグ、ケースをつけて、売価アップとした点は否めないと思います。 昔のZF127の様に酷いドームサファイアでなく、それ程ディストーションもでない綺麗なラウンドですね。（ZFは何回もドームサファイアを作り直してます）
裏もサファイアです。
文字盤のサンバーストはgenより少し少ないですが、きちんと出来てます。
明るいと指摘されている紺色は、光源によるもので、光源がそれ程なければ、紺色ですね。
ケースも綺麗で十分次第点です。
ZFにしては良くできました。過去酷かった文字盤傾斜もこのロットでは少ないかもしれません。 ちょうど昨日690注文したとこなので届くのが楽しみ >>243
ZF Pam690いいですよね。
私も昨日ポチりました
本スレでも少し書いたのですが、
警察の手入れで手配がいつもよりかかるよとTDに言われたのですが、
>>243氏は入金から手元に届くまで、今回はどの程度必要でしたか？ 発送後10日位、中国で止まってましたよ。
TD送り戻され、そこからは5日位ですかね。
中国税関も厳しくなったのでしょう。
中国税関がEMSにも出る様になりましたね。 最近はＴＤへの差し戻しも多いみたいですね
普段なら、ＱＣへの回答から1週間程度で手元に届く感じなのですが
今回は2週間から3週間はみておく必要ありそうですね genの690は確かにもう少し紺色が濃いんですよね。そして、サファイアの傾斜角度がなだらかでなく鋭角的立ち上がり、高さも高いです。
といっても国内に20から30本程度のブティック限定品なので、興味ある人しか知らないでしょうね。 横からですがPTだと9日入金確認、14日QC、16日発送、20日受け取りでしたよー >>250
情報助かります。
私が想像するほどには、入金からＱＣ迄に日数は要してないようで安心しました。 私もZF 690が先週届きました。
出来に関しては満足していたのですが、ムーブメントが止まってしまう不具合で、
たった2日間手元にあっただけで修理のため返送しました。いつ帰ってくる事やら。 >>252
それは災難でしたね
Asian 6497 は、シンプル且つかなりこなれたムーブという認識だっただけに
２日で壊れるというのは、同じパチを買った身としても悲しいです。 >>253
ありがとうございます。
到着した日から様子がおかしかったのです。
何故か午前午後関わらず8〜9時頃に止まってしまう現象で、ゼンマイの巻き具合に関わらずです。
衝撃を与えると動き出しますが、上記の時間帯の間はまた止まる、の繰り返しです。
ただし上記の時間帯以外は正常でした。
TDメールしたら、修理という事になりました。
私も6497系はかなりの数ポチったのですが、不具合は今回が初めてです。 連投です。
ZF690のP3000って、6497ベースじゃないのですかね？
詳しい人教えて下さい。 P3000クローンは6497ではありませんよ。
全く新規から作成した、オリジナルのP3000を模造したクローンムーブメントです。
初めはSFの372に搭載されたものです。
その後、構造を丸パクリし、ZFがそのままコピーしました。
修理が難しく、壊れたら廃棄ものでしょう。
多少リリースから何回か改善しているはずです。
信頼性は6497に比べたらはるかに劣るでしょう。良い点は、ダブルバレルなので、フルに巻き上げれば3日程度持ちます。
制度が出しにくいと聞いた事があります。 XF（旧KW）はこのムーブメントを持ってなく、P3000ベースのオリジナルをコピーする場合、クローンP3000を持つZFやSFに比べ、販売が見込めないので、あまり力を入れて来ないので、良品になりません。
また、6497にダミープレートを載せるにも、接着剤で貼り付ける等、6497ベースでも褒められたものではありません。nの昔のパネも同じ様なダミー貼り付け6497でしたね。 pam690搭載のムーブはA6497ではなかったのですか
TTの商品説明を鵜呑みにしていました。お恥ずかしい…
カスタムムーブとなると、やはり故障が心配です 255です。
詳しい説明ありがとうございます。
私も6497ベースと勘違いしていました。今回の不具合も納得です。
送られてくる修理品はどうなる事やら。 ブロンズですが、個人的にはあの汚い感じがあまり好きでは無いのですが、バスではなく専用のクリーナーをかけた奇麗な銅の輝きはとても良いですね。
思わずやられてしまいました。 ケチャップやレモン汁のバス（浴）でしょ
ピークは確かにきれいになるけどプリントも消えるんじゃなかったっけ
でマジックで書くとかなんとか 671:レモン汁を布につけて拭いた後放置
382:ケチャップバスのあと放置
BBB:使い倒して手入れしてない
BBB青:ほぼ未使用
https://m.imgur.com/98vv8Za.png
Peek欲しいんですけど日本のAmazonにはないんですよね
TSかどこかが扱ってた気もしますが PTのサイトで発売されたDaytona 116520 ARF 1:1 Best Edition 904L SS Case and Bracelet Black Dial について教えて下さい。ARFはJFより品質が良いでしょうか。 ありがとうございます。PTのデイトナARFはオススメですか？ >>269
JFの116500LN v2と140$違う
それをどう考えるかだな
904L使ってるのは魅力的だけど
俺はJF で充分だと思う。 ARFデイトナのA4130クロノグラフは12時間積算と30分積算がダミーですよね。機能重視なら7750ですかね。 余計なこと書くから先に謝っておくけど、
クロノ使うときはSEIKOとか使う方がいいのでは。 >>271
初心者スレでやってくれ
薄型がいいなら23JかARF7750、でもダミークロノ
デブでも良くて稼働クロノなら7750
どっちか選べ VS 719のV2が来てますね。
VSのGMT新ムーブメントの第三弾です。
http://www.pf-818.com/0162-32169.html
まだこの時点で詳細記述はありません。 ビッグリリース無いですねえ
jfからGMTかヤクト出てくれないかなぁ >>264
pam671のファクトリーはZF?それともv6でしょうか？ 671はXF一択、文字盤ドット、針の太さをV2で修正している。 TSに載ってる新しい白/青の15710ROOダイバーSIHH2017を見ると、JFはノーマル版やセラミックでずっと使っていた四角が小さすぎるタペストリーダイヤルをようやく更新したっぽいですね
針の先を塗り忘れてるのが修正されたら買ってみたい(4月リリース版では塗ってあったのに...)
ノーマル版の15710白も出しなおしてくれないかなあ >>278
>>277
遅くなりました
ありがとうございます 久しぶりにP3000クローン動かしてみたら、パワーリザーブ140時間ですね。
120時間（5日間）は安定してます。それ以上は遅れが目立ってきますね。 >>281
素晴らしいですねモデルは何処のですか？ >>281
素晴らしいですねモデルは何処のですか？ ARのデイトナも文字盤傾斜のブツが出回ってますね。
JFの文字盤メーカーは足を正確につけられないレベルなのかもしれません。
多数の機種で傾斜が顕著です。 ただ、三時、九時はダミーでも6時は稼働なので、文字盤ではなく、取り付け位置の問題か、ケース加工に問題があるのかもしれませんね。 https://youtu.be/GJPT-UwLw28
SF版ですが、P3000の調整に手こずってますね。振れ幅が大きく精度が出しにくい様です。 >>289
そんな事言うなよ。
努力はかってやれよwww うむ…
>>290 買ってやれよwww
>>291 逝っとけw
やり直し 「やり直し」 とか
いちゃもんつけるしか能無い輩のくせして恥ずかしい奴。 ブロンズのクリーニングは簡単でしたが、酸化防止剤を何にするか？が次の課題ですね。
工業用は良さそうなものがあるのですが、一般利用用に小分けされてないので、手がでません。
さて何にするか？ SFのブレゲTraditionがリリースされてますが、どこの時計メーカーが作ったのですかね。
このレベルだと部品メーカーを寄せ集めてといった形ではなく、ケース、風防は別としてもそれ以外は、時計メーカーがすべて作成したとしか思えないですね。
ケース、風防も、もしかして同じメーカーかも知れませんね。
まあよく作りましたね。 jfサブのルーレット改良されんかなぁ
毎回なんかひとつ足りないんだよなぁ >>296
しかし、最後までブリッジの角度を修正しないのは、明らかにわかる差異をわざと仕込んだとしか思えないですね。
やはり、差異をわざと仕込む実態はありそうですね。 今後のレベルアップ商法よりは、やはり精密にコピーしすぎて、メーカーを余り怒らせるなよという事かも知れません。
ムーブメントの部品を全ていちから起こしている以上、あのブリッジの角度の差異は明らかに仕込んでいるものとしか、とれませんね。 ARFのDJデイトホイール以外は良さそう？
ベゼルもあんな感じだったっけ？ちょっとエッジが足りないかな？ 文字盤のシルバー色の差異、違和感（写真の撮り方？）、rehautがほんの少し高い（深い）、ベゼルのエッジ感の少なさ、DWの文字フォントの違和感（JF従来の癖）、文字盤の質が悪い（文字盤王冠は、genも口がデカかったり、小さかったり色々存在）
よく見てませんがさっと見、違和感はそんなとこですかね？今更36ミリ？って感じはしますね。 ３Ｄプリンターでモデリングできる時代、1から100まで完コピするのは上級ファクトリーの資金力なら造作もない段階が近づいている。
が、そんな事は絶対にしない。
完璧な完コピを高々数百ドルで売ってお客が満足したら？
もうその時計は買わなくなるし、質に紛れて流通が混乱しメーカーを本気で怒らせてしまう。
そんなリスクを負わない為、顧客に時計を買わせる為にワザと一箇所二箇所に判別できる造作を施す。
造作に気付いた顧客はその差に不満を持つ、不満があるから次のバージョンなら良くなると思い時計を買い続けてくれるのだから。 完璧な物が出来たら数百ドルと言わず値上げすりゃいいじゃん。
同じモデルの時計をバージョンアップ毎に買ってる奴なんて極少数派だろ。
造作の違いなんて買う前に画像で気付いてるわ。 10万20万と値上げしたらパチ買うよりガチ買うよね。
それより見分けが付かない物を売り出してメーカーから天文学的数字の賠償金訴訟が怖いんだろ。 差異を意識的に入れいるのは事実でしょう。
修正に伴うリセールを期待している（レベルアップ商法は実際に行われている、バージョンが何回あがるのか、v5、v6、v7等）
値段は、300から400ドル程度を売れる値段と意識している。高いと売れない。
メーカーの顔色を伺っている。（コピー品に伴う、損失はスイス時計産業に甚大な被害を与えている、メーカーも今や偽造判別対策を積極的に行っている、個別ムーブメント作成、裏スケルトン等）
この3つは本音でしょう。そういったマーケティングは確実にあると思いますね。 そもそも機械式時計に何百万もの価値を与えつづけている事に無理があるのでしょう。
生産数を調整し、希少価値を煽ったり、値崩れを防いだり、スイス機械式時計がその様な対応をして、利益を確保しょうとしている以上、中国のコピー文化がつけいる絶好のターゲットです。
ムーブメント開発に金がかかるとしても、機械式時計自身の開発が難しいとは思えません。 >>308
スレ主の書き込みすらわからないバカは出てこなくていいよ。本スレにいなさい。 >>301
はぇ〜〜、サイトの写真だけでよくそこまで分かりますね〜w
いや、皮肉じゃなく感心してます
でも普通の人が端から見るなら差異はわからないレベルかと思うわ >>311
お前がバカな発言と思ってるだけだろ
気に入らなかったら自分かってスレ立てやれ >>310
だからここは基本博士の発言をROMるスレ
無駄な書き込み失礼しました。 >>314
そうだな、しかし何も語れないお前はもっと頭悪そうと皆思ってるぜWW
必死感まるだしだしなWW まあ実際、開発宣伝人件物流等々のコストや需給を考慮したとしても、現在の機械式時計(gen)は物の価値をはるかに超えた価格設定になってると思うよ。この10年ほどの値上がりは特に異常だしね
1万ドルで売られてる製品が、実は数百ドルでほぼ同等のコピーが作れてしまう程度のものなのだから、コピー製造者にとっては格好の餌食というのはその通りだろう ね、こういう話題を出すとどんどん荒れてくる
わかったらおとなしくパチ時計のことだけ語ろうね 308=311=314=316=318
>>318
何がおとなしく語ろうねだカスwお前が一人で荒らしてるだけだろw 単発で博士の自演が凄いけど一日中張り付いてんの？
薄っすくマーケティング語っちゃってパチ肯定してるあたり社会人経験のないバカ学生と同レベルじゃん。
頭悪いんだからだまってパチの精度だけ語っとけって。 自分では何一つ意見すら言えず、人を批判するだけはいっちょ前、批判するなら自分の意見なり言ってみたら。多分社会経験のないバカ学生と同じレベルなんだろう。まさに自己紹介（笑） コピー品に100点満点なんて求めるなよw
85点くらいがマックスでそれが数万円で買えるだけいいと思わなきゃ。 >>324
正解だな
けどupしたら指摘されまくり。
ガチ載せりゃ反応なし ZFから新作のPAM1305が来てますね。新作のサブマーシブルはXFよりZFの方がかなり薄い様ですね。
どこに厚さを逃しているのやら。 SHはまだまだ品質向上が必要ですね。
日付変更の問題を指摘しましたが、やはり該当部の部品品質が悪い様ですね。
YUKIの劣化コピー版との認識が今の時点では良いかもしれません。
LV、LNを2836でリリースしてもらいたいものです。 nのV7ブラック文字盤が変更された様ですが、ARサブと殆ど同じ文字盤がついてますね。
nサブの出来の悪い方の文字盤メーカーは、JF（AR）も利用しているという事でしょう。
（一瞬、ARサブかと思いましたが、ルーレット刻印がnでした。ベゼルの塗装も奇麗になりましたね）
https://i.imgur.com/o64hLU2.jpg
みっともない下ぶくれの王冠よりはましかもしれないですね。 お勧めはどれか語るならまだしも欠点を語るばかりでは誰も得しないのではないか？ もう海外フォーラムに英語で投稿してリンク貼るだけでいいよ
英語ができる前提なんでしょ
どうせ質問や雑談にも答えないんだから
2chである必要無いし >>329
文句あるなら、お前さんがお薦めあげれば？
てかサブなんてV6Sで終わってるわw >>331
v6sで終わってると思うなら>>328に言えよ
俺は知らねえよ ここは、語るスレ、語れる人のスレです。
質問スレは初心者スレ、それ以外は本スレがあるのでそちらでどうぞ。 語るんなら英語で海外フォーラムでやってリンク貼れや
好きな奴は翻訳して読むだろうよ
質問や雑談受け付けないんならその方がいいだろ
反論されるのが怖いだけだろ あのすみません、何が気に入らないのでしょうか？私には全く理解出来ないのですが？
質問でも荒れない様な内容なら、答えてますけど。
そもそも、貴方に指図される筋合いなど全くないでしょう。
いやなら見なければいい、語りたければ語ればいいだけのこと。
因みにフォーラムの内容を翻訳している訳ではありませんよ。
翻訳かけて見ればいい。 お薦めを語った所で、荒れるだけ。
だから、各人で判断のポイントとなる点を指摘する方が良いと判断しているだけ。
人の否定をするなら、まず自分でそれなりの事をしてからだと思いますけどね？ ある特定の人の商品評価を参考にする、しない、同調する、異論を唱える、質問する
その位しか対応はないはず。
それだけの事に何を突然苛立ってるのか、わかりませんね。 いつ質問や雑談を受け付けないなんて事になったんだよwwスレ分けしてるだけやんww
質問したきゃしろよww雑談したきゃしろよww 見なければいい、語りたければ語ればいい
その通りなのか？実際質問にはたいして答えない
その情報を世界で共有するには英語フォーラムで突っ込んた議論してください
それは翻訳によって読めますから
それが嫌だから2ちゃんで反論者が居ない状態を味わいたいだけでしょう
出典は海外フォーラムなのに2ちゃんでは議論を許さず言いっぱなしで元スレに帰れだの言うのか？ >>341
ちゃんと指摘しなさいよ、いつどの質問に答えなかったのか？
荒れる内容、ここで語る内容でないものは答えないし、そもそもなんで答えなくてはならないのかね？
なんで指図されなきゃいけないのかね？
お前さんの好みにそう必要なんて全くないの。
好きな世界を作りたければ、かってに他スレを、作ってやりなさい。 >>341
この際はっきりいっておくが、お前さんに指図される筋合いは全くない。
ごちゃごじゃ言う前に、このスレに沿ったコメント一つでも書けよww >>341
最初のスレから全部読んでこい！
ちゃんと質問に答えている事が内容なんて沢山あるわw なんだ、お前は何か聞きたい事があってごじゃごじゃいってんのか？
答えられるものなら答えてやるから、質問しろよww まあ、逃げてでて来ないでしょうから、平常にもどります。 >>342
なんか社会的に不適合な根拠のない全能感を感じてないか？
「なんで指図に従わなきゃいけない
お前の好みに沿う必要ない
勝手に他スレを作れ」
偽物時計の欠点語るなら海外フォーラムにスレ立ててそこで議論してみろや色んな意見あるだろう
それをここみたいに反論したら
「なんで指図に従わなきゃいけない
お前の好みに沿う必要ない
勝手に他スレを作れ」
とか子供がだだこねてるだけしゃないか >>347
お前のは反論ではなく指図だろ。
単なる構ってちゃんなら他でやれ。 >>347
何にどう反論したか明確にしろ。
お前は時計の事など、一切いってない。
指図に拒否するのとは違うぞ。 >>347
お前も、こんか所にわざわざでてこなくても、他にスレがあるだろう。
何かも語れないなら、そっちでやった方がいいぞ。
提案だw わざわざ気に食わないスレにノコノコ出てきて、批判したり、指図したり
お前がやっている事に全く意味はない。
お前の批判など必要なし、指図などいらん。
それだけだ。 >>348
指図だろ？ってww
お前は他でやれって俺に指図してるじゃないか
つまり他人が同じ事をやったら禁ずるけど自分は特別で神と同一視してる統合失調症って事だ
実社会では無職の生保なんだろうからみんなこんな奴の言う事真に受けることねえぞ
ほんとに詳しけれゃ海外フォーラムで発信しとるわ >>347
お前は、自分の気に入らない事はすべてしゃしゃり出てこうしなさいと余計なおせっかいをやくのか？
じゃあ、俺もお前にいってやる。
わざわざ気に入らない内容を読まなくていい。
わざわざ気に入らないスレに来なくていい。
こんな簡単な事が理解出来ないのは、まさに子供だわw >>352
もう、いいから寝ろ。
アホに付き合いすぎたわ。 たかがパチの話しに、神だとか統合失調症とか
お前は病気だわw >>351
はっきり言ってお前への批判は半分だ
残りはお前のような生活保護のラミクタールを飲んでるような人の言う事真に受けて信じてる人に対してだ
海外フォーラム翻訳して読む方がいいよ
自称博士も能力がほんとにあるなら海外フォーラムにスレ立てればいい >>356
お前は病気
翻訳しなくても海外フォーラムなんか読めるわ
お前は本当に海外フォーラムを読んでるのか？
そんなたいした内容がないことは、知っているやつは知っている。
恥ずかしいから、知ったかはやめておけ。 海外フォーラムで、価値が価値があるのは、ムーブメントの評価をできるやつな、それは読んでいて価値があるわ
それ以外は、QC画像やリーク情報な。 まあ、翻訳して一生懸命読んでいる、海外フォーラム至高なんて発想からして、にわかである事はバレてるわな
恥ずかしいやつw >>355
たかがパチの話し、それはそうだ
しかしお前は普通の詳しさじゃない朝から晩までニセモノフォーラムをあさってるんだろう
まともに仕事をしているようには思えんし知人にニセモノ時計の話ばかりしてほぼ全員に疎まられていると思う
それでいて自分はほかの人と違うという妄想を抱いていると思う
もう海外フォーラムにスレ立ててくれ 翻訳しなくても自分は読めるインテリであると言いたいんだろうが…
低劣すぎるわ
中学生でも英語で読めるよ
翻訳すれば倍以上のスピードで読めるだけ 海外フォーラム至高とは思わんが自分が偉い、知識がすごいと思ってるなら海外フォーラムで議論すれば？
それでその結果を貼れば？
2chだと取り巻きが崇めてくれるから居心地いいだけだろ >>360
お前分裂してんぞ、大丈夫か？
妄想がひどく、思い込みも酷く、それこそ社会生活してんのか？
正論で反論できなくなるやつが、ニートとか、統合失調症とか、無職とか妄想ごとで逃げるのは、おなじみ。
ニートじゃパチ遊びなんて出来ない事は皆知っている事。
煽りのレベルも低くてバカまるだしだぞ。
まあ、惨めな自分を受け入れられないのは良くわかるわw
お前の発言はブーメランて言うんだよw >>361
お前本当、自分はバカですって言ってるのがわからないのか？
翻訳ソフト？そんなもんより、直接読めば正確に早く理解できるだろ
翻訳の内容なんて何言ってるかわからんわ。
かえって遅くなるわ。
妄想がひどくて相手するのも疲れるが、
俺自身で知識云々なんて言った事は皆無だわ。
もう、妄想レベルで構ってもらいたいのはよせよw はいはいキチガイのパターンだわ。
かってに自分の頭の中で、妄想ごとを作り上げ、その内容と戦っているww
お前は俺ではなく、かってにお前の中で作り上げた俺の妄想像と戦っている事がよくわかった。
わりーキチガイにはかなわん、降参するわw >>364
馬鹿だね〜同じ内容の文章を英語と日本語でネイティヴに読ませると日本語の方が読解が早いんだよ
お前が日本人なら日本語訳の方が読むスピードは速い 「キチガイ」「妄想しか」言えんのか
語彙の少ない奴だな
大体俺はニートなんて言葉は使ってねえよ生活保護だとは言ったけどな
ニートの定義は34歳までだ
お前は40代と思ってるからな
もう国費でパチ時計は買うなよww 早くくすり飲んて寝ろよw
お前はキチガイ間違いない、お前自身の発言の中に、自分は優れている、価値がある人間だと思っている事だらけだわww
かってに他人の妄想像を作りあげ、それと戦う事で満足を得る
もう完全に分裂しているから、よってくんなよw おはようございます
少し早く目覚めて
トイレ入りながらスレ チェックしたら
凄い流れになってるんですね。
2人とももう寝たのかな（笑） >>伸びてると思ったら
そうですよね。
「未読40」
ってあったので
なんだこりぁ
って思いました（笑） 未読44件とか出て、まさかと思ったら
例のごとくに博士おなじみの怒涛のブチ切れ連投でしたねｗ
博士は普段は紳士的だけど、自尊心が強すぎるから
煽りに兎に角弱いね
スルーしとけばいいのに >>例のごとくに博士おなじみの怒涛のブチ切れ連投でしたねｗ
博士だったんですか。
新参者なのでわかりませんでした。
凄い二面性もった方なんですね。 >>373
通常、スレが荒れるときでも、荒らし合ってる両者は掛け合いの形で書き込みするものだけど
博士がブチ切れた時は、相手が次にどう書き込むかなんてお構いなしに
自分の言い分を細切れにひたすら連投していくスタイルがお馴染みなんだよ
まぁ、パチスレで博士なんて御立てられれば、普通の感性だと
「面映いから辞めてくれ。俺は別にそんなに詳しいわけじゃない」とか謙遜しそうなものだけど
否定もせず悦に入ってるくらいだから、承認欲求の強いリアルでは寂しい人なんだろう >>374
文中で「」で特定の文書をくくる癖、誰でもわかると思う。キモチ悪い。 ID:ZT3G+YjK
ID:X+NVINdc
同一人確定 >>368
優れてると思い込んでるのはお前だろ
世間ではから見たらお前はロリコンビデオ博士と何ら変わらんぞ？
偉そうにするな 自分はどうでも良いんでは無し変わりますが、CFのベルルッテはベルトがイマイチですね
プリントした合皮と思われる
ベルッティは手塗りで染めた革なので知ってる人には即バレかな
ベルトをGENに変えると良いだろうけど普通の革ベルトが75000なのを考えると20万以上はするだろうなぁ… 伸びてると思ったらおかしなのが来てるのか、一晩中ご苦労様 >>379
台湾のファクトリーらしいですね。個人的にはムーブメントのローター加工などを見るとちょっと雑で触手が伸びませんね。
JJFが同じものを作れば、良いかもしれません。革バンドの品質が悪いレプリカで、ベルルッティは厳しいでしょうね。 >>379
あの革ベルトは6万だよ。ただ、該当するモデルを持っていった人しか買えない。
つまり、今回出てるモデルの革ベルトが欲しければ本物のこの時計を持ってるやつに買ってもらうとかしないと手に入らない。 昨夜のまとめ
日頃、このスレをよく見てい奴が、お前はよく知りすぎている気に入らない、生意気だ荒らしてやるという流れに、博士が珍しく応戦
以上 ウブロはストラップ買うにも本体のシリアルが要るとか聞いたことあるね >>383
ZFのV3は良いですよ。
パッと見 ほとんどgenと見分けつかないし
時刻合わせる時間帯気をつけてクロノは使わない。
これさえ守れば長持ちします。 >>381、>>382
なるほどー
普通のストラップより安いのは意外でしたわ
普通の言うてもクロコだから高いのかな
>>385
正規じゃなくても並行店で取り寄せたりも出来ますよ
並行店は少しでも売りたいだろうからイチイチ確認しなさそう >>383
青数字は即バレだからやめたほうがいいよー 海外フォーラム見てきたけど青数字だけじゃなく金数字も銀数字も
YLFもZFもバージョン重ねても未だにこんなんだし全然ダメだわ。
3417は再現無理なんじゃないかなあ。
http://i.imgur.com/E82ie5v.jpg >>389
全然ダメなようには見えないが？
どこがダメなのか具体的に。 >>390
えっ
もしかして本物見たことない人!? そもそも、どれがGENなのかわからん。
一般ピーポーにはまずバレんだろ >>391
そういうのいいから早く教えてくれまいか >>394
構うなよ、どうせこんなことしか言えないんだから >>392
俺もそう思ってギーゼクロノのパチ
毎日つけてるがそもそも一般ピーポーはIWCがわからん。（笑） >>400
いやまだわからん
断面デフォルメイメージがどの部分の話なの？ 文字盤の数字がレプリカは角（エッジ）たっている。genは角がたっておらず、滑らかになっており文字盤に奇麗に溶け込む様に見える。
また、レプリカは、数字取り付けの文字盤穴とか見えている（斜め横からみると取り付け穴が見えるものあり）
厚さについては、ZFの最新がgenと同じ方式でスモセコ六時位置移行をかけており、最も薄い。 https://i.imgur.com/n25L0PT.jpg
ムーブメントを考慮した場合、ZFのV3モジュールが一番genに近い厚さを実現している。
丹東製と言われている。
但し、このモジュールもバラした所、それ程加工が奇麗なものとは言えないとのこと。 >>400
偽物はインデックスの小さい点が尽くズレてるな 翻訳せずに海外フォーラム読めるってんならそこに投稿してみろよ
どうせ英語の文章は書けないんだろう
英語が書けずに何が博士だっていう話 うん、素人目、遠目には全くわからないね
これならおれもパチでいいや >>402
どこ製？
ZFのインダイヤルはもっとgenに近いよ いまどきポルトクロノのこの話をこんなに得意げに語る人がいるとは… 博士以外が盛り上がってきた。
これこそが健全な掲示板だろう。 >>409
残念ながらZFです
ダヴィンチクロノやヨットクラブでは期待したいですね >>411
本スレで散々語り尽くされた薄い内容やんけ
この程度のレベルなら向こうと統合した方がよほど意義あるわ ポルトはインデックスより針の方がバレポだと思うな
ガチのスモセコ針は驚くほど細いし鋭い
写真だとわかりにくいんだけど実物を並べると一撃
>>400はネットで仕入れた情報だけで実物見てないから知らないんだろうね APのダイバーj15710を買おうと思ってるのですが色ばれしにくいカラー教えていただけませんか？
白か緑で迷ってます。 416です。フォーラム読んでもビートのことばがりで色の批評がないんでお願いします。 >>418
ありがとうございます。あちらにも書いたのですが違うネタで盛り上がってまして。。 ギーゼクロノは殆どのパチ愛好家が一度は惹かれる定番だよな。
しかし同時に一発で壊れると悪名高い地雷モデルでもあるというジレンマ。
GEN買うほどのバリューは無いけど一度は欲しい微妙感があるからかな。 黒白2つ持ってるが問題なく動いてるが？
即バレとか壊れやすいとか、ギーゼの話題が出るたび粘着する一定の輩がいるよな 結局個体差なのか、ファクトリーの違いなのか、クロノグラフを使うと最悪一発で逝くなんてのがパチスレのテンプレになってるくらいだもんな。
正直ギーゼクロノは素人が見てもパチガチの差なんてわからん。 だよな
ギーゼどころかIWCさえ知らない奴がほとんどだし ギーゼクロノの使い方の問題だと思うが。
A7750の魔改造ムーブは色々使うにあたっての制約あるような話し聞いたことある。
時刻合わせの時間帯とかクロノはなるべく動かさないとか。 秒針魔改造モデルはストップウォッチ機能を極力使っちゃいけない。
繋ぎの歯車の軸が碌に無いからすぐズレて噛んで壊れるんだよ。そこにルビーかませばマシになるかもだがパチはそんなことしない。
デイトナなどはネジが付くから意識して押さなきゃ大丈夫だけどギーゼクロノはその辺ノーガードだから壊れやすいんでないのかな。 デイトナの魔改造とポルトギーゼのムーブメントの話しがごちゃごちゃ。
ポルトギーゼは、7750の秒針を6時位置に移行するだけの変更。
ZFの最新は、魔改造ではなくオリジナルと同様の移行をきちんとルビーを入れて移行してる。
クロノ機能の魔改造は無し。 >>429
それは知らなかった。
情報ありがとう。
俺の持ってるZFのV3の事ですよね。 >>430
そうです。ZFポルトギーゼの最新でクロノがもし壊れやすいというなら、それはもともとの中華7750の話。
デイトナ魔改造とは、格段に壊れやすさは違うでしょう。 >>429
>>431
誰かがそのちゃんとした移行のムーブの部分の画像をアップしてくれないと信用できない。
デイトナ魔改造については写真付きで詳しく解説されてたからな >>420
え？パチだよw
Gen見たことないの？ だからもうポルトの繰り返しネタをやりたかったら本スレでやって、お腹一杯。 パチにおいてのギーゼクロノはサブやエクワン、デイトナ、パネライ、ビックバンに次いで需要あるんじゃないの？
殆どの人が興味持つ一品故に壊れやすい云々言われまくってて買うの躊躇してる奴多いと思う。
欠点が改善されたモデルが出てるなら結構大ニュースだろと。 >>437
本当に出たばかりならな
V3でたのいつだよ、もう何ヶ月も前だろ
本スレで散々語り尽くされて話題を、いつまで話してるんだよ
お前らは楽しいかもしれないが、それでこのスレの知識水準が下がると困るんだよ
本スレに行け！本スレに！ ポルトクロノなんてどうでもええねん。5007の改良版はよ パチに関するスレが３つある
ひとつは本スレ
ここはパチスレの本流だから話題はオールマイティだが、自分で調べる、試すといった
最低限の努力ができない初心者は基本お断りってスタンス
二つ目は初心者質問スレ
本スレで門前払い食らった初心者がステップアップする為のスレ
三つ目がここ、語るスレ
ごった煮状態の本スレからより専門的なパチの技術面を語る為にある
もっとも、実際は博士の独り語りスレであり、そう有り続けることを望むROMも多い
この３つのスレの特徴則した書き込みをして初めて各スレの意義が成立する
このスレでは情報の鮮度や簡単には知り得ないコアな情報がありがたがられているわけであり
語り尽くされた古い情報をグダグダとやられては本スレと分けている意味がない事を理解して欲しい
本スレで辛酸を嘗め初心者スレから巣立つ者は本スレにだけは戻りたくないという
気持ちもあるかもしれないが、だからと言ってこちらに来られても困るのである >>443
ここはパチ時計を語るスレです。
無駄な話は本スレでお願いします。 博士は長文書かない、レスを分ける癖がある。
そんな事を知らないニワカが妬みで荒らしてる。
この間叩かれた奴だろう。粘着すぎ。 差異はまだチェックしてませんが、FMのヴァンガードが何気に綺麗にできている様ですね。
ファクトリー名が出ていない所が多いですが、どうやらTFかも知れません。
トゥールビヨン以外は珍しいです。 トロで頼んだハルク届きました。
SA3135の耐久性ってどうですか？
使用している方いたら教えてください。 >>449
そういうのは初心者スレでやろうな
もう買っちまったんだから。止まるまでは動くはずだよ。 >>449
1年ちょい常時使ってるが今のとこ問題ないな さっと見たところ奇麗だと思いますよ。差異確認までしてませんが。
TFはトゥールビヨンの高額品がメインですから、比較的奇麗な仕事をしていると思います。
（高額品で質が悪かったらまず売れない） TFがビョン以外で有名なのは、JFが参入する前のAP15400で有名でした。 ZFポルトギーゼ購入しました。
出来は良さげなんですがムーブメントからシャリシャリ音が…。
何か良い方法はありませんか？ >>452
俺は見てもわからんけど、Ａ２８９２がシーガルのST1812なら信用する
それ以外はＡ２８９２はまだ未評価
だだ２８９２クローンにしたことで本物と同じムーブサイズなんで裏蓋がもりあがる
というバレポイントは完全に解消された >>445
俺のも最初はかなり大きなシャリシャリ音してた。
使用1ヶ月だが、音確実に小さくなってる。
今は気にならない程度。
裏蓋開けて注油すればいいのではないか？
俺はそんな事しないけど。 >>449
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。 >>455
3714なら注油
5007なら分解洗浄
前者は簡単だけど、後者はrwiに記事があるけど素人じゃほぼ無理 >>453
>>456
ご意見ありがとうございました。
試しに購入してみます。 Puretimeは以前のロゴやブレス変更の時はver表記上げてなかったようなので、もしかしたら今回は青ダイヤルカラーやり直したのかもしれませんね。ほかのDも早く載せてくれないかなー 模倣だとこんなに安く作れちゃうんだな。
ブランド商売は最初にブランドを確立できれば以後安泰だ。 ガワだけわね。それもごく表面的な部分だけね。中身はガラクタだけど
だからといってブランド商売が美味しい商売であることを否定はしないけど V2はバックルの更新だけじゃなかった？
ガワも目の前でgenと比べるとおもちゃレベルですよ http://www.pf-818.com/r41djt-202-nf-126334-oyster-black-sticks-ss-ss-sa-3235.html
Datejust IIがnから来てますね。写真が綺麗でないのでハッキリわかませんが、SELなんかはJFを意識してきっちり作ってる様です。文字盤の王冠も綺麗な形です。
ただ、ムーブメントが特注のスペーサーが不要な2824に汚いダミープレート付のやつです。
普通に2824で作ってもらいたいですね。 5711の厚さ9mmのPFはどんな感じでしょうか？
もっと厚みの薄い
v6fから出る予定があるのですか？
英語全然なもので、5711 なにかご存知であれば 以前からV6(VSF)がクローンムーブをつくってると言われてますね。完成すれば8.5mmで出てくるのではないですか
今回のアナウンスも当初それだと受け取って、ミスリード誘うような書き込みすんなよと言ってる人々がいましたね 基本、アンガスは商売の事しか考えてませんね。
時計の知識も？だらけです。
いつもスレだけ立ち上げて、後はダンマリです。
PP流石に雲上すぎるので、どんなに薄く仕上げても輝きの差が凄くて手が出せません。
今回のブツも、9015魔改造、その他仕上げも？が残るものだと思います。
VSのクローンムーブも個人的には懐疑的です。
https://i.imgur.com/ZijeSuB.jpg
コレがその物なら、テンプ部分は明らかにデコプレです。 https://i.imgur.com/FxiJGLj.jpg
雲上系だと最低限でも、コイツを超える位の仕上げにもっていかないと、パット見で違和感がでてしまいます。（差異ではなく、あくまでケース仕上げとして）
残念ながらレプリカでは、コスト面から期待は出来ない場合が多いですね。 >>476
私的には価格がありえないですね。
シンプルなものほど、仕上げも含めよっぽど良くないと。 あの価格は9015の魔改造のコストかも知れませんね。オリジナルのテンプを外し、改造？又は新規に起こしたものをつけかえ、ダミープレート兼オリジナル部分の機能をつけたプレートに置き換え、多分まともな性能やら、品質は出ない様に見えます。 >>472
私もずーっと待ってる一人ですが、残念ながら博士も言われてる通りのようですね。すでにフォーラム見てるようですが、ロゴずれやダイアルの溝幅などに加え何より価格がありえないですねー。
V6に期待するけど期待しないで待つことにしますw 472です
博士ありがとうございます。
流石にまともなレプリカはロレックスばかりで結構満腹モードなものでして、他を物色してる次第です。 やはり期待せず待つしかないですね。 >>474
アンガスは同じ中国人ディーラーからも
金しか考えてないって罵られてたねw https://www.ts-watches.co/mobile/goods.php?ProId=22179
動画が出てます。
MARKが気合入れてライティングで飛ばしまくって奇麗に見える様に撮影してますが、特に文字盤、ハンズはキレイに見えません。
研磨も反射が少ないです。
優秀な部品メーカーを抱えている大手しか、キレイな商品を作るのは難しいですね。
個人的には、最近のTFのFMヴァンガードの方がよっぽどキレイに見えます。 >>481
PTは個人的には、TDではありません。腹黒すぎます。少し前に、キャリバー3255の存在すら知らなかったアンガスにドン引きです。 そろそろレプリカクオリティランキングを作成しませんか？
ここの方々の叡智なら余裕かと。
【レプリカクオリティランキング 暫定版】
神:全てのGEN
ーーーー全てのレプリカの創造神ーーーー
SSS:
SS:ビックバンn、パネライZ
S:サブデイトn、ギーゼクロノZ
ーーーーGEN直比較でやっと分かるーーーー
AAA:ロイヤルオークjf、オフショアjf、ナビタイマーj
AA:デイトナn、ノーチラスjf
A:
ーーーー装着状態の真贋鑑定困難ーーーー
BBB:
BB:
B:
ーーーー明らかに不自然さを感じるーーーー
CCC:
CC:
C:機械式モデルのクォーツ
ーーーー素人でもああ、レプねと分かるーーーー
※ n＝noob j＝jf z＝ZF 他適宜追加 よーく出来ていると思っていたTFのFMヴァンガード
genと比べて無かったので気が付きませんでしたが、ケースサイドラインの色とリューズ先端の色の差異が指摘されてましたね。genは黒だそうです。
もうこのレベルは確実に差異を意識的に入れ込んでますね。
これだけ作り込んでいて、わからない訳がありません。 >>484
そんなもん本スレや初心者スレに持っていくな
チラ裏にでも書いてろ どれ買ったら良いか分からないからまとめてって事なんだろ、アホらし 隔離スレから出てくるなよ。
プライドの欠片も無いクズ共め >>493
安価の付け方も知らないとは初心者以下だな xfから000 が来ましたね。
nのv3に近いシェイプで、かなり良いように思います。 >>496
君は誰だい？
横槍を入れるとかクズなのかい？ >>500
本スレまたは初心者スレで存分に暴れてください >>499
005も直ぐに来ますよ。
JF 15400 V2Jはブレス周りがメインなんですね。
文字盤はブルーのみ変更らしいです。他の色は部品在庫（文字盤）が残っているのでしょう。 写真をまだ新しいものに差し替えてないintimeの赤字の説明のうちブレス関係の2行は旧"v2"のときからあったはずなので、v2Jは黒白もダイヤル変更あると思う(思いたい
早々に載せてたPTはいつものフライング(プレオーダー？)でJFからのランチは28日だそうですね >>502
wechat経由のリークですか？
005は、nのv4が微妙なんでv3が神格化
してますが、xfが来るならゲームチェンジャーですね。
次の一本、FMバンガード考えてましたが、リューズとケースサイドがダメ、HBCFはヘアラインがビミョウで、スペーサのビスに差異あり、で、買うものがなかったところでした。
ムーブまでのレプで、しかもクローズドケースなやつが良いですね、おススメありますか？ ムーブメントまで同じなのは、もうオリジナルが古いか、相変わらずeta系を使っているメーカーしかなく、どんどん選択肢がなくなってますね。
005は中華系サイトで見ました。
VS 508もそろそろ来ますよ。 >>503
PTがブルーだけなので、かってに解釈してます。 有名所で掲載が早いのはTSがフライングしまくりで掲載してますね。
TD剥奪されて、安くしたりとがむしゃらに売り走ってます。 フライング掲載は昔ほど効果無い様に思えます。
最初なので価格設定が難しく（他社に低く出される）また、最近は解禁日が設定されているのであまり無茶が出来ず、それ程アドバンテージが作れません。 >>507
そうですね。NWBIGも、そんな感じで増えないですね。
個人的にv6のあっさりした作りが好きなので、005は期待です。
フライング掲載されたやつをなじみに問い合わせる参考ににはなりますよね。
博士は今なら何を買いますか？FMは本当に惜しいです。v2待ちですかね。 とあるサイト見ていたら、ルクルトのネイビーシールが掲載されていたので確認したら、在庫復活している様ですね。今のnだと過去の良品を片っ端からディスコンしてるので、探している人は考慮した方が良いですね。 初期どれだけ作っているか解りませんが、ヴァンガードは直ぐにはV2にはならない様な気がします。多分、その他の文字盤パターンの販売を計画してのこと（ケース型起こし）だと思うので、それが出たときどうかです。
あの差異は知らなかったではなく、明らかに最初から入れたものです。（レベルアップ商法なのか、やりすぎるなよの世界なのか） この調子でBPFFブルーが戻れば検討しますが、黒のベゼル数字劣化のこともあるので、注意が必要ですね。zfはブルーの実物を買ったらしく、そちら待ちか迷いますね。 >>513
ヴァンガードは、意図的に差異ですかね。
カラバリは、迷彩が来そうですね。
jlダイバーは、ネジの問題が解決するなら欲しいです。
次の一本、迷います。 あれはJFではないです。ケース研磨と言う点だけで載せたnです。
ネジは、V7初期は綺麗に対応してます。
その後は、手抜きですね。 >>516
apダイバーですか？あれはインナーベゼルからnの5.1のように思います。
博士的にはnの5.1は、おススメですか？ nはもうディスコン扱いの処分中です。
JFが正確です。nはケースがきれいというだけです。JFも2824はディスコンです。 https://i.imgur.com/OSc8U59.jpg
VSの438がリリースされますけど、ブラックのp9001 V2クローンがカッコいいですね。 P9001クローンV2の分解を見ましたが、評価者によると品質はA7750よりは良い様です。 vsの438、最高にカッコ良いですね。
ただ、p9クローンは、パワリザがダミーなのと、アッパーブリッジがデコレーションなのがネックではないですか？また、gmtが24時間一周はv2で解決したのですかね？ https://i.imgur.com/z0HqWJL.png
このバワリザダミーなんですかね？
てっきり稼働と意識してました。
ブリッジはgenも同じ構造ですよ。記憶ではプレート刻印でネジ止のはずです。
gmtはv2で修正してます。 VSクローンはP9001が先行して、genに近い形で大幅見直ししてます。P9000は初期のままです。 itの441v2の記述では、Faux Power reserve display
となってますよね？これでパワリザはダミーだと思ってました。動くには動くのですかね。バランスホイールの位置が正しいので、9001がやはり仰る通り先行してますね。 価格、すごいですね。 パワリザは記載ではわかりませんね。
ただ、vsfのこのシリーズ、ケースシェイプが正しかったですか？昔の比較で差異があったように思いますが。 441はgen購入しているから正しいでしょう。つまり438は大丈夫では。 やっぱりSELが間延びしているように見えます。
デイトフォントも。。。 PTからメール来たがBPFFのダークナイトがついに出るそうな
ZFなんで微妙だけどね
noobのBPFF v1レベルを頼む 気になったのですがGSのレプリカってあるんですか？
需要ないか おそらくnだと思いますが新作の126600が来てますね。
今時点で情報が乗ってなく写真だけですので、断定は出来ないですが、nに見えます。
既存の特注の2386デコプレ版のテンプ周りのデザインを太く見直してます。
写真が汚いので、あまり良く見えませんね。
SELは意識してますね。そんなに悪くありません。ガタツキも無いように見えます。
nはこの汚い特注2836デコプレ版3235を使って行くのでしょうね。個人的には、スペーサーを使って、普通の2836を乗せてもらいたいものです。
http://www.pf-818.com/0265-32327.html 余談ですが、光源反射しているステンレスの色合いが少しホワイトトーン系に見える様な気がします。904Lぽい気がしない事もないのですが。
写真が汚いので、今時点ではなかなか評価が難しいです。
時間が経てば、説明文が掲載されるので、より情報がハッキリします。
幾らで出してきますかね？ ただもしかしたら、BPのV2の可能性もあります。V1は2836にスペーサーでマウントしてますが、2336デコプレの3235版を載せたものかもしれません。
nにしてはベゼルが汚すぎるんですよね。 既存のBPデイトジャスト系に載せている2836デコプレ3235はスペーサーを使ってマウントしてますが、この写真ではスペーサーが見えないようです。
しかし、デコプレのデザインは踏襲してるので、既存の2836版126600のV1に新しいデコプレ版3235を載せたものかもしれませんね。 watchbusの情報で、rwiにもスレが立ちましたが、nが904LでSA4130クローン年内リリースのめどがたった様ですね。 時期の不明確要素はありますが、情報元は台湾の有名なセーラーで、毎回提供しているネタはまあまあ精度がありますので、出ることは確実でしょう。 904L対応はサブでも行う様ですので、そこでV8へのバージョンアップですかね。 最近noobがDJ41からいろいろ出してるけどなんかありあまりのパーツで作った？という感じ
ARと違ってケースも316のままだし
これといって目玉商品が無いよね SA4130が出ても必ずトラブルがあるでしょうから人柱覚悟になります。
どこに発注しているのかわかりませんが、数億投資している様ですから、少しは気合を入れないとこのまま堕落していくでしょう。
リリースされたDJ41も、一連のA2836をスペーサー不要でマウント出来る様に、ムーブメント直径を大きくした特注2836を利用しており、汚いダミープレートを見ると、同じムーブメントメーカーがSA4130作るのならあまり期待出来ない様に思います。
P9000位にまずまず動く奇麗なムーブメントを作って欲しいですが、遥かに複雑になるSA4130を完成度高くリリースするほど、現在のnにはスキルが無いように思えます。（発注メーカーの検収をきちんと出来てない） 売れる良い商品を作るより、コストを落とす事しか考えてないので、結局ガラクタの様な商品しか出来ず、売れないと行った方向に言行っているでしょう。 noobはもうダメだろうねー
中国人が改心するわけないからな。ビジネス手放して
更に悪化。 もしかして博士、>>538で904Lは白い、って言ってる…？ うーん光源に左右されるので、正確には酸化皮膜の厚さによる差異ですかね。
成分がそれぞれ異なるステンレスでは、酸化皮膜のでき方（厚さ）が異なり、それで光源による差異が出ると読んだ記憶があります。 >>548
経営者がB級パチ作ってた人間なら、そりゃ品質が上がる訳ありません。
SELがガタガタの商品ですら、平気で沢山のセーラーに卸す始末ですから。
固定デイトナ、EX1、エアキング、これらの今年リリースの全てでガタガタでしたから。
LMPOも残部品に、精度の悪い不足品を足してリリースしたような出来。
それ以降一部では修正をかけているようですが、んなもん売れる訳ありません。
おまけにNODATEにDATE表記の文字盤
どうしたらそうなるのか。
中の人間のスキルが相当低いのでしょう。
もう完全に終わってます。
いい部品メーカーを確保していたのに勿体ないですねぇ とはいっても、ロレに関してはJFもまだあがって来ない。
SHもコストを意識してYUKIコピーの格安品で問題あり、その他細かい事を言えば、部品例えば、16610のリューズなどは、加工が悪く巻き上げる時に指が痛い始末、ブレス品質は、まだNの良品時代に程遠く。
ARがどこまで上がってくるか、SELの良化はありますが、未だにDWは太くみっともないものを変えない。
ロレはいつまで経っても、満足いくレベルにはしないのでしょう。 JF 15400 V2Jのブレスはバックルを閉じたまま、本体裏に触れる位に緩やかになってる様ですね。 ARFの904Lデイトナは完コピムーブじゃないんだね。
上も下もボッテリしてて、やっぱデイトナは厚さ1mm違うと致命的だね。 博士はJJFのオバシ、どう思いますか？dwとバックルが微妙ですか？また、カリブルは、かなり良いと思いますがムーブが23jなんですね。fmヴァンガード待ちですかね。 >>554
デイトナはnoobの2824ダミーがムーブメントがよくできているのですが、SELがガタガタの不良でセールスが上手くいってないと思います。その後SELを改良した様ですが、ラグから少しはみ出してしまっている様で手を出せていません。
ムーブメントをしっかり作ったのに、その後このムーブメントを使った別のデイトナをリリースしてませんので、噂のSA4130にかけているのかもしれません。 >>555
ラバー版は、重さも含めて写真レベルのサイドバイサイドではよく見えます。
しかし、現物は軽すぎてチープ感があり、またリューズ等は操作しにくいです。
ブレス版でレベルアップしているかもしれませんが、例えばJFのAPなどと比べると、全体的なし上がりの満足度は落ちると思います。 カリブルは側は綺麗に作れていると思いますか、チープなムーブメントと、デコプレが綺麗ではありません。この辺が古参ファクトリーでないので、良いムーブメントメーカーを囲えてないのでしょう。 >>557
ありがとうございます。
オバシ、気になってましたが、やっぱりあのチリのあい具合や、質感はでないんですかね。
カリブルは、ムーブに信頼性があればいいんですが…
まjjfは、若いファクトリーなんですね。
ムーブのスペーサーや、ヘアライン加工に技術力の違いが出ますね。 >>539
https://i.imgur.com/BgPhaxD.jpg
差異はまだ確認してませんがBP V2です。PCの写真よりはるかにキレイですね。 ガチのフォントはもっと細いけどね
相変わらずの即バレレベル 時間針はフォーラムで指摘されていましたね。
2836のデコプレと言っていたので、そこはいまいち、それよりSH3235の件が気になります。
まあ、アホなアンガスの言葉なのであまり期待しないでいますが。 10月末リリースらしいので、アンガスはまたもや空売りで先行受注かき集めですか、同じことばかりやってますね。
値段も値段なので、今回は売れるとは思いませんが。
時間針の件は入れ込みかもしれませんね。
でなければ、genを購入しているのであまりにもお粗末です。
43SDについては、残るはnですが、あの汚いダミプレ、別注の経が大きい特殊ムーブメント搭載は既定路線でしょうから、個人的には期待できません。 時間針他、評価指摘をアンガスがフォーラムの反応をチェックはずなので、正式リリースまでには直してくるかもしれませんね。（既に沢山の部品在庫があるなら、これで行くかもしれませんが） https://i.imgur.com/YPJNEN9.png
43SDはBPもgenを購入して、サイドバイサイド出来る位がっばった様です。
価格は2836で360ドル程度と言われてますので、各社の対決が楽しみです。
ARみたいに下手な差異を残すとセールスは致命的でしょう。 VSは比較的品質がいいですね。セラミックブレスは綺麗そうでしたが、バックルは綺麗に面取りされてますか？ ブレスは思っていたより全然しっかりしていて安心しました
バックルは余りきれいではありません笑
ここが強いていえば残念ポイントかもしれません
https://i.imgur.com/71XZ9dQ.jpg 特に観音開きのバックルの場合、メッキ品位しか当たりが少ないものが無いようです。
メッキ品でも、チャチなもの、当たりが酷いものも多いです。
装着感が大きく左右されるので、もっと頑張って欲しいですね。 >>571
良いんだけどG-SHOCKみたいだなｗ
ヘタすりゃ爺食より安いｗ 昔も書いた記憶があるのですが、nのLMPO V4は実はCFって所が作っている様ですね。
この世界にもOEMがある様です。 BPは少し前から、精度を上げてきてます。具体的には、EX1、エアキング、オイスター当たりからですね。
少しまえにも、そのことを書いてます。
これらの前は酷かったのは事実です。 勿論いまでも酷い機種はありますよ。
BPもJFもnを追い越せで必死でしょうから。 もう少し細かく今時点の個人的評価をしておきます。
SD43については、ARとBPとnが出て来るでしょうが、nについては魔改造の汚いデコプレ特注2824を載せて来ると思われるので論外。
ARはハンズが異なるのがイマイチ（アンガスはサブのハンズを載せていて、リリース時は正しくなると誤魔化してますが、ありゃ明らかにサブのハンズではない。先行受注の弊害ありとして、JFと調整したのでしょう）
ちなみに、BPのV1は酷かった。セールスがうまく行かないので、GENを購入して作り直したのでしょう。
このBP V2の更になる良化ポイント
文字盤の日付枠の加工をnのv7グリーンの様な四隅に斜めの線が入る様な綺麗な加工に。
rehautの研磨をもう少し丁寧に細かく、光る様に。（刻印の形は綺麗になったが、少しざらつきがありきたない）
28系なので竜頭位置が異なる（これはしょうが無い）
FFの本体への合わせ（センター付近に若干遊びがある様に見える。）
そんな所が気になりますね。 ただBPの場合、品質のバラケが多くまた不良品率が高いと個人的には意識してるので、そこはリスクでしょう。
その部分はJF（AR）等の方が上でしょう。 https://www.intime01.co/rollie/4189-datejust-126334-ss-noob-1-1-best-edition-black-dial-sticks-markers-on-ss-bracelet-a3235.html
最近リリースが続いているnの41DJですが、何故黒文字盤だけ、外周のデザインが36DJの様になるのですかね？確かこんな文字盤41にはありません。（外周がこのデザインはテンポイントの場合、他のカラーは正しいです）
特注魔改造のムーブメントは兎に角、ケース加工、41DJの複雑なFF加工と本体側加工、そして合わせ、SELは品質を上げてきたのに。
なんかトンチンカンな人たちですね。 ブレゲのトラディションのムーブメントはシーガルが作ったそうですね。
多分ケースも一緒に作っていると思います。
でも、情報漏れて大丈夫なんでしょうか？
中国大手時計メーカーがコピーしている実態が公になってしまいますね。 トラディション、いいんですが、ケースが貴金属しかガチがないので、そこがちょっと…
ＧＰは、実際ら剥がれないのですか？ 本スレでARの116610買って1ヶ月ちょっとで動かなくなったというレス
ありますね。 トラディションは良く作りましたね。だけで対genどうのこうのはそもそもgenの価格を考慮すると、雰囲気を楽しむって感じですかね。
明らかにわかる差異を仕込んでいる所がミソです。 まあ罪のない書き込みだから許してやれや。
あ、もちろんこれも自演ね。 >>579
>>581
パチスレのテンプレ読んでさらに聞きますけど
もしBPでスイスＥＴＡ２８３６選んだら本当に入ってくると思いますか？
心象でけっこうですけど >>595
スレ違い
テンプレ読んでここで聞くなよww https://i.imgur.com/zlSJn5u.jpg
904利用のn v8なんですかね。
見た目はnのv7です。下ぶくれの王冠ですね。 正確には、下ぶくれをほんの少し修正したnサブの最新文字盤です。 >>601
本当に904なんですかね
画像では黄みがかっていますよね 光源の色温度の影響を受けるので、一概には判断できません。例えば裸電球の光源で撮影のものと、蛍光灯の光源のもとで撮った時の色合いは異なります。
カメラで言えばホワイトバランスです。 すでに904は他社に先を越されているので、特に目新しい内容ではないです。
とすれば、わざわざこの様なフェイク写真を作る価値もない為、噂どうりnも904対応して来るという事ではないでしょうか？ >>605
なるほどですね。丁寧にありがとうありがとうございました >>603
ここは初心者スレじゃないから説明しないけど
ステンの種類と色については自分でよく調べてから発言してほしい >>607
出た。スネ夫キャラw
お前は横からなんやねんww >>607
お前に発言して欲しくない人の方が多数だと思われ >>610
早く時計の話しろよ
しないならROMってろイヤミ課長 いまだに904Lの方が白いとか言ってるやついるのか >>614
適当な事いうなカスw
549 Cal.7743 sage 2017/10/10(火) 10:53:45.79 ID:5qOtrpmO
もしかして博士、>>538で904Lは白い、って言ってる…？
550 Cal.7743 sage 2017/10/10(火) 11:13:01.07 ID:WZaTDUYS
うーん光源に左右されるので、正確には酸化皮膜の厚さによる差異ですかね。
成分がそれぞれ異なるステンレスでは、酸化皮膜のでき方（厚さ）が異なり、それで光源による差異が出ると読んだ記憶があります。 >>615
ホワイトトーン系に見える＝904Lぽい気がする
って言ってるね。
光源が違えば色味が変わるのはあたりまえ。 何も語れず揚げ足とりやら、批判だけはいっちょ前WW 中華パチだぞ304だの904だの言っても本当かわからんし、有名時計メーカーの配合率が公開されてない以上再現しようとしても同じとは限らん。
コストダウンのためにニッケル増やしたりしてれば黄色味が出てもおかしくないし議論するだけ無駄。 >>617
何も語れず批判だけしてるの君だね。
なんでそんな必死なの？ >>618
その通りですね。
私は、>>550 の内容だけです。
成分がそれぞれ異なるステンレスでは、酸化皮膜のでき方（厚さ）が異なり、それで光源による差異が出ると読んだ記憶があります。 日本語がわからないのかなあ？
成分がそれぞれ異なるステンレスでは、酸化皮膜のでき方（厚さ）が異なり、それで光源による差異が出ると読んだ記憶があります。
つまり、光源との組み合わせによってホワイトトーンに見える事があってもなんの不思議でもなく。
前提条件もなしで、白いとか黄色いとかそんなレベルの議論をする気はありません。 博士もいちいちID変えて自演するほどのことでもないじゃん
904の方が白いって先入観がなければ>>538の発言は出てこないんだしさ
知識あるんだからもうちょっと余裕見せなよ https://i.imgur.com/B6ReynL.png
同じ光源でも、反射の仕方で見える色合いは異なりますね。
写真であれば306でも同じ光源で「白とび」を起こせば白いですw 自演？そんな事意味無いですね。
別に反論があればすればいいこと。まずないですけどね。 >>623
見えるような気がしますと、あくまで気がします。主観の問題ね。
そのあと、その内容について、
成分がそれぞれ異なるステンレスでは、酸化皮膜のでき方（厚さ）が異なり、それで光源による差異が出ると読んだ記憶があります。
としていますね。
一部だけを切り取っていわれてもねぇ。
まあ、いいですけと。 お前の主観はまちがってる！
なんて議論が好きなら、他でやればいいこと。
まあ、レプリカの話しをしないで、そんな議論だけ好きな人が多いですけど。 >>538
＞光源反射している「ステンレスの色合いが少しホワイトトーン系」に見える様な気がします。「904Lぽい気がしない事もない」のですが。
このスレ的には博士のコレを通説にしよう
「ホワイトトーンなら904Lかもしれない(ただし光源による)」 どうでも良いこといつまでやってんだ
大人しくROMってろ ガチパチの色味は重要な事だと思うぜ
ただしいつも答えが出なくてグダグダになる鬼門 そんなに色って違うもんなの？
パチロレ持ってないから分からんけど、ガチロレとパチ15710を比べた感じ大差ないけどな >>630
そう、素材や色味はちゃんとパチの話なのに、なぜかファビョるヤツが出てくる
>>628も賛成
このスレは博士のスレだから、博士の言うことがスタンダードってことでいい ID変えた連打が凄いな普段は博士しか書き込みしないから異様だ、何かこことぞばかりって感が凄いな また、海外フォーラムバカが荒らしてんだろw
本当にしつこい（笑）
レプリカの話しは一切ありません（笑） 自演だのなんだの意味の全くない荒らしがしばらくし続きます
異様にしつこいです（笑）
基本、何も語れなくただ構ってもらいたいのでしょうw http://www.ttw-1388.com/index.php?main_page=product_info&;cPath=1_7&products_id=17908&zenid=b08ff794a6f9343427ade985f2d71c60
JF カーミットへぶつけてきましたね。今時点で写真だけで情報が記載されてませんがSAなのでBPかな？ http://www.ttw-1388.com/index.php?main_page=product_info&;cPath=1_7&products_id=17909
現行の五桁SDのブレスを使っているようなので、裏から見たFFのラグフィットの精度が少し良くないですね。 >>643
時間針が太いままなので、何処が新しいのか、またはレベルアップなのかよくわかりませんね。 BPの126600を購入しましたがブレスがいまいちです。
ケースと1.5mm位隙間が空くガタがあります。バネ棒は太い物は入りません。ケースの受け側の穴がバネ棒の径より少し大きいのが原因だと思います。
ベゼルのアラビア文字が写真よりかなり良かったので非常に残念です。 >>646
早いですね。また残念ですね。
BPはどうしても >>584 コレがつきまといます。リスクですね。 TTの情報です。
注文後配送予定の写真がメールで届き、ブレスの状態を確認し良かったので配送依頼をしたところ数日後に何故か再び配送予定の写真が届き、ブレスとケースの隙間がある品質の悪い写真に差し替えられました。
クレームを入れているのですが、いつものPlease understand that we are〜の返答。
初注文ではありません。対応が徐々に悪くなってきています。 >>648
>>649
んＱＣメールと画像は送る商品の注文番号書いた紙を付けるのが普通だろ？
２ちゃんねるでレス番書いた紙と一緒にアップするのと同じ要領 bpのサブ、黒は良い感じですね。夜光は汚いですが。時間針は太く見えますかね？ >>653
これは、あとから注文の入った同じ商品がSELが酷いからとリジェクトされ、まだ発送前だった良品をリジェクトした客に回したって事だろうね。 >>647
最近はどこの物もブレスのハズレばかりです。ようやく精度のいいブレスに出会えてもベゼルの塗装にカケがあったりバックルのロゴが微妙に浮いてたりします。仕方がないのはわかっていますが。 すみません教えて下さい。来月韓国旅行行くのですが、OM、V6のオメガかV6のタグホイヤー買いたいと思ってますが、どこで買えるのでしょうか？ >>658
だから書き込むなって言っただろ
ゆとりマルチ野郎氏ね 博士いてはります？
Noob116660がクリアランスセールされてるけど何か不具合ありましたっけ？ V7ですか？
デプシV7は今でも売れ続けていてクリアランスの必要はあまりないと思います。
あるとすれば、年末頃と噂されている904対応のV8のリリース前の処分です。
V7以前なら、残処理であると思います。
不良個体はあるとしても、V7バージョン全体で共通する不具合は知りません。 nのSA4130年末にきますかね？
台湾のディーラー（実際には中国で活動）が書き込んでいる様ですね。 http://www.ttw-1388.com/index.php?main_page=product_info&;cPath=25_183&products_id=17936
フランクミューラー欲しいけど、これはクオリティ的にどんななんだろ もう、「俺の欲しいパチの出来の良し悪しを博士に尋ねるスレ」に名前変更しろよ https://i.imgur.com/2Gkifw0.jpg
ITにも詳細が出てます。
内部の加工処理はもう少し、綺麗さがほしいですね。
この写真をみると、まあまあ外見は綺麗に見えます。
かなり古いモデルなので、gen比較はしてません。 GFは新規ファクトリーですが、ブルガリ、BREITLING等まあまあ綺麗なものを作ってきました。
これの出来で評価がどうなりますかね。
作りに関しては、差異が仕込まれてますが
TF（ヴァンガード）の方が上でしょう。
FMなら、V6が未だに良品のクロノを作っていると思います。 >>665
フランクミューラーは中華２８９２かスイス２８９２が入ったモデルでないと
底の板が飛び出るかぶ厚くなるから駄目 >>665
こいつの場合は下をぴったり合わせて来てるから本物よりかなりぶ厚いという事になる genの8880のケース厚さは15〜16mmと表現されている所が見受けられます。
あてになりませんがTTでは14mmとか書かれてますね。
そのうちサイドバイサイドが出るでしょうから、その時点で判断してもよいと思います。 genの8880のケースは大きさが、55.5×39.5です。（厚さは公式に無し）
GFは55.4×39.6×13.7mmとされてます。 >>673
サイズが載ってるページがあった。すまん
http://find.bluek.co.jp/?limit=99&;s1%5B%5D=%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%BC&s2%5B%5D=%E6%99%82%E8%A8%88&s2o=1&sort=number1&style=0&type=rankra1&s5%5B%5D=%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%82%BA
https://item.rakuten.co.jp/bluek/fm8880atssbklzbk
8880は１５ｍｍでよかったんだ。 https://youtu.be/hwgtp-m82Cc
ZFのBPFFのブルーですが、どうですかね？
しかし、ARのミルガウスも酷いですね。JFの売れなかった残にブレスだけ変えた感じで、SELはとてもARの他のものと全く違う品質です。
それで50ドルアップとは。 https://i.imgur.com/bXDgqyA.jpg
フォーラムの投稿ですが、黒同様売れるのでしのうね。ブルーはgenを購入してるとの事なので、サイドバイサイドが楽しみです。 >>677
ARのミルガ、パッと見だけど稲妻針ちょっと良くなってない？ なってないです。
多分このミルガウスは、多昔の売れない残2824版を売りさばきたいが為に、最近リリースしているデイトジャスト36のブレスをつけている様にみえます。
本体のラグの長さより、FFが極端に短い。
36の小ぶりなケースに合わせたFFだから当たり前ですね。
こんなゴミを出してまで、残部品の処分をしたいそれが中国人の考えてですね。 やはりベゼルの色を大きくミスっているようですね。
なんでこんなところを >>682
bpff ブルーですよね？
ベゼルが黒に近いですね。 nのbpffブルーお持ちなのですか？喉から手が出るくらい羨ましいです。
zfは、加工精度は良いのですかね？ 昔持ってましたが壊れて廃棄しました。
もう一回良いものが出れば入手します。
nの再生産でもよいのてすが、今のnでは望み薄です。 再生産してないです、すれば入手するけど今のnでは望み薄です。 土器ちゃんがタイムラインに乗せてる手巻きプラベゼルのポール、どこのファクトリーかな？ 初期ロットがあっと言う間に完売になったXF PAM000ですが、Hと遜色なくよくできてます。
H比較で、蛍光の色がほんの少しグリーントーン、文字盤の文字がほんの少し細い、針の蛍光塗料幅がほんの少し細い
いずれも、極僅かの差です。
Hが長らく欠品になってますので十分代替になりますね。 BPFF nよりZFのほうが色が近いようにかんじるんだけど... nの青ってちょい明るすぎません？
genとの比較写真があればね〜
ZFはベゼルの色だけでなく ギザギザの仕上げや蛍光の仕上げが悪いみたいですね
良い点がない？？ まあ見送りですかね〜
ずっと待ってるのに、、、 >>695
同じ光源下での比較が欲しいですね。
ただこの写り方のgenを意識してもやはり違いそう。
ベゼルの加工不良も指摘されてましたね。
https://i.imgur.com/vji7pAT.jpg 画像検索してみると、ZFのは意外とこれでいいんじゃないかってGENの画像がちらほらあることはあるんですよね
まあＰＣモニタを通して光源が違う画像をいくら比べても仕方ないのですが DWのフォントは何か汚いですね。字体は昔のままの様です。 653です。
粘り強く交渉したところ、良品のブレスを手に入れることができました。
元々持っていたnoobのYMと2個イチにして、満足いくロレジがようやく完成しました。 https://i.imgur.com/VwhaJOy.jpg
BPの43SDとても良くできてます。100ドル以上高いARは不要でしょう。 >>ブレスがかちゃかちゃなのと、夜光がGENと比べて暗すぎですが、まずまずよさそうですね。 BPなので個体差が大きいのでしょう。
少なくともこの個体は、SELはとてもよく、FFは本体にすいつく位の精度でガッチリついており、ガタツキは皆無です。
ブレスの品質は、今まで最高のデプシV6S初期ロットの良品と比べると、ほんの少し軽く感じるような気もしますが、コマ間の遊びが少しあるからかもしれません。
コマサイドのエッジも当たらなく、まあまあ良い品質のブレスです。 ARも出荷されてますが、日付枠の加工処理がうまくいってないもの、そしてやはりDWの書体の違和感、サイクロップスからみる日付のバランス間は、個人的にはだめですね。
また、ベゼル数字の太さが若干太い様に感じます。
BPは見えない部分の精度が良くない印象がありましたが、ベゼルのクリック感などは、しっとりして重くとても良いです。
竜頭操作、締め込み時の感触もいいですね。 文字盤の印字も隆起があり綺麗です。
過去指摘した、日付窓の四隅の処理と、今回実物で確認できたFFの中央の高さを改善すればもっとよい品になります。
この位の商品なら、もうnを超えています。
あくまで良品の個体の話しですが。 改めてですが、BPの43SDはヤバイくらい良く出来てますね。
ここまで良く出来ているのは、ほんと久しぶりです。
FFの中央部の高さも改めて確認したところ、殆ど差異もありません。ベゼルが物凄く綺麗です。
ウィークポイントが、文字盤の日付窓枠の処理（旧型文字盤の処理）、ほんの少し軽いブレスレット、ほんの少し太い日付フォント（形は綺麗）位です。
SELも殆どgenと同じレベル、ARより上です。
今年リリースの間違いなく最高レベルの商品ですね。
この品質を保てれば間違いなくロレはBPが一番ですね。価格もこの品質ならバーゲンですね。 >>713
僕も前にBPのデイデイト買ったんですが、かなり良かったですよ
材料が違うので重さは全然違いますけど、FFもバッチリでしたし、見た目だけで言えば最高でした
BPはその一本しか持ってませんが、いいファクトリーなんですね BPがいいファクトリーか…
他のファクトリーに比べて細部の処理が雑な印象しかないが 昔はBPは兎に角作りが雑でしたね。早い安い雑、壊れやすい。
ただ最近の商品には、良品がポツポツ出てきてます。勿論個体差はまだある様ですが。
しかし、ロレに限って言えばnもV6S以前は加工も酷かったり、JFもしかり。
最近の傾向は工作精度をあげるでしょう。
SELを綺麗にするには、コンマ以下の精度が必要です。FFのカーブに合わせてラグの研磨が必要で、手研磨しているなら、基準となるFFをベースに確認しながらの手間が入るでしょう。
もっとも工作機械の良いものを導入してるなら、その限りではないでしょうけど。
SELの見栄えの悪さは、売れはじめて納期が短くなった時にラグ研磨が雑になる事で多くなると思います。 今回のBP 43SDの購入は何年ぶりかのBP購入です。
最初に画像が上げられた時に、とてもよくその後のファクトリーの画像でも、いずれもよく見えた為購入しました。
少し前に、駄目だとの報告が上がってましたが、私にはその様に見えず、購入確認となりました。 一部のディーラーにはgenを貸し出して比較写真を撮らせてますので、それだけ自信がある商品という事でしょう。
貸し出しているgenの写真のラグ裏はキズだらけでしたので、部品単位でよく確認し良い設計をしたのでしょう。
こういった事が購入の決めてです。 BP押しが多くなってきてるけど、個体差激しいし、SELも殆どgenと同じレベルとは言えないと思う。
確かにケース、ベゼルは良かったしあながち間違いないのはわかるけど、ブレスはnoobの品質のレベルに研磨、質感共に達していない。
押し過ぎ。
43SDをヤフオクに多く流すための振りじゃないことを願うよ。 https://i.imgur.com/gxvJ9Yq.jpg
https://i.imgur.com/ZeQppHZ.jpg
曲がったものの見方しますね。なんでヤフオクになるのか全く不明です。このスレでは売買は禁止と最初にうたってます。
まあ、見る人がみて判断すればいいこと。
百聞は一見にしかず。
BPの今回の43SDが実機をみて良いと判断しているだけ。
どこにBPがいいと言っているのか意味不明ですね。 もしかして、
>>646
この報告の人なのかな？ハズレ個体は残念ですが
>>716
BPの全体的な評価はここでしてます。
その上で実機をみて、評価しています。良いものは良い。それだけのことです。 https://i.imgur.com/703GLzQ.jpg
勿論、nのV6Sデプシのミント状態の良品とも比較してます。デプシはベゼルが惜しいですが、今までのロレで個人的には一番良く出来ていたと思える商品ですね。
それと遜色なく仕上げて来ていたので、ある意味驚きなんです。 >>722
2836一択しかありません。ちなみに、swiss etaは偽刻印です。 わかる人にはわかると思いますが、nのV6S以降のSELの良品でも、ラグの内側のエッジとFFのサイドのエッジがまだ甘いんです。
今回のBP 43SDの様に、上から見たSELの直線を綺麗に見せるのは、ラグ側、FF側のエッジをビンビン綺麗にたてないといけない。
それはもう、合わせる時に加工精度が必要になる。
よく、ここまで上げてきたな！という事で褒めた訳です。
ARもここまでできてません。 SDはデプシからベゼルがダメたよね、特に12時の▽とルミナスの隙間。
なんでピッタリじゃなくて左が空いてるのかな。
色味は手を入れられるけど隙間は直せないからな。 https://i.imgur.com/2ZJK6xY.jpg
genでもこの位のSELで流通品です。右側のSELに注目してください。nがV6S当初にガチガチに設計したあと、
不良率を少なくともする為にケース加工（ラグ部分）をほんの少しハの時に変えたものと同じですね。FFの横幅を細くして、ラグをハの時にする。これで組み込みやすくなり、合わせ不良が少なくなります。 >>728
そうだね、まったく同じ本物買うといいよw ブレスレットの不良だろうね。多分、早い時期の注文なら、失敗作の前モデルの残りブレスレットかもよ。。 >>646
ケースと1.5ミリも差がある時点でQC画像見れば普通はおかしいと気づく。新ブレスレット取り寄せればいいかもな。。 >>727
>genでもこの位のSELで流通品です。
事実として理解は出来るけど
普段このレベルのSELのパチに対してみんな相当文句言ってるイメージありますね
高いお金だして、こんなハの字GENは買いたくないなぁ… ARのミルガウスの逆ですね。ミルガウスの場合、売れ残りの本体の処分をする為に、新しいDJ36のブレスをつけて売り出した。案の定、本体のラグの長さとFFの長さがアンバランス。
中国人は不良部品でも売りさばこうとしますから、納得の話しですね。 >>732
レプリカに望み過ぎなんです。まあ、私もですが。
金がかかる趣味です。簡単には良品に手が届かないを理解しないと、色々言いたくなるでしょう。 BPだと最近エク1買いました
パーツひとつ取ってみても品質はかなり上がってますね
ブレスはいつものチャラチャラの軽い感じですが文字盤やケースの仕上げなどは良い感じだと思います >>731
多分伝わっていないです。
ラグとブレスの隙間は無くて、ベゼル側のケースとFFの間が1.5mm程度ついたり離れたりする感じです。
なのでバネ棒を太くすれば、ガタツキがバネ棒の太さ分減らせるかと考えましたが、太いバネ棒は入りませんでした。
一見すると写真ではそのガタはケースとブレスを引っ張らないとわからないので、綺麗に見えるのです。 >>723
良いですね。
自分もV7のデプシを持っていますが、それ以上に良品です。
蛍光灯を挟んで下からのぞいても、ブレスとケースに隙間は皆無です。
その代りブレスを外すのがすごく大変ですが。
そしてレプにはまるとお金かかりますね、本末転倒なんですが、GENを持っているのにレプをつけるほうが楽しくなっています。
レプも3本位買って1個にすれば、とても良品ができますね。 >>736
>>737
うん？確認しますが、普通に腕につけてFFがガタつくのですか？
ラグではなくケース本体に対して、FFが前後に動いて隙間が見えてしまうのですか？
→これはないと思ってます。
ラグのバネ棒がキッチリ収まって動かなくても、力を入れてむりやり動かせば、前後ではなくラグバネ棒を回転軸として、円の弧の部分に当たるラグ中心と本体接点はほんの少し離れる事は個体によってあるかもしれません。
というより、このFFの中心部分のラグ接点部分が少し短く、最初から隙間がほんの少しあるので、力まかせに動かせば、前後の動きではなく弓の弧の部分が動いて見える（離れる）事もあるでしょう。
原因はFFの中心部分がほんの少し短いのです。
最初からほんの少し本体との隙間がある事で、無理やり力を入れて動かせば、本体からFFが離れて隙間が見えるのではなく、FFの中心部の本体からの遊びが大きくなるといった事でしょう。 >>737
nデプシはV6Sの初期ロットのブレスが良品です。途中からFFの本体側接点の高さが低くなり、ラグ高さとの差異が大きくなってしまってます。 >>738
因みにこの動き（ガタつかない程度、隙間が出ない程度の動き）は、SELが綺麗とされたJFの16610LN、LV でも見られます。 ラグがガタつくと言う事と、力まかせに動かせばほんの少し動きがあるは、同じレベルの話しではないでしょう。
ガタつくというレベルはまさに、それで失敗したリリース初期のnのエクワン、エアキング、固定デイトナです。 因みに
https://i.imgur.com/2ZJK6xY.jpg
これレベルなら左右に多少動きますよ。明らかにに余白が見えてますから。
そんな工作精度をレプリカに求めても、そりゃgen買えよになってしまいます。 因みに、V6S、V7サブそれなりの良いSELの個体を確認しました。
本体中心からFFセンター部の離れは、ラグバネ棒を中心に回転させる方向に動かせば皆動きます。
但し、FFは43SDに比べはるかにFFは小さいので、見える動きの量つまり離れる割合は少なくみえます。 だだ本当に1.5ミリ動くのなら、やはり残念ながら不良個体かもしれません。
買い直しするか、ARにするか、43SDはもういらないとするか、いずれにしろ金がかかる趣味です。
良品を追い続けるととてつもないない無駄金の趣味なのは間違いありませんね。 >>735
SA最新版は、蛍光が改善されてますね。
初期版は蛍光が乏しかった。
文字盤の3が正しい唯一のレプリカですね。
何故、JFばかりに注目がいくのかまったくわかりません。 アンドリューにBPとARFどっちがおススメかと聞いてみたら、BPにしなさいと回答が来た BPっていつのまにかnoob並みになってたんだな
知らんかった >>749
単純で薄っぺらい奴ってよく言われるだろ？ https://youtu.be/wJyD35awNYs
FFのセンター部分は本体と合わせに最初から隙間があるのが、genの仕様ですね。殆どの個体で隙間がみられます。
また、この様にブレスを持つと、やはり本体からほんの少し離れがでます。ピッタリ食っついて動かないではなく、遊びを持たせているのでしょう。 >>745
満足できなかったのでBPの43SDは処分しました。
色々勉強になります。 https://i.imgur.com/IK7Bgna.jpg
https://i.imgur.com/i4kDw6n.png
やはりというか、9015もコピーされてましたね。
偽物は
純正ローターにミヨタの刻印がない
ローターの外周の重りの部分の材質が本物と異なる（本物はザラザラした素材）
本物と偽物のテンプ位置について
テンプのプラス刻印と模様の位置関係が異なる
本物はプラスの刻印位置が模様の直線ラインに近い位置
偽物はプラスの刻印位置が模様の直線ラインより遠い位置
何れもZFの廉価カルティエです。片方は本物、片方は偽物の9015です。
海外メイドでも日本の製品なので、こんな差異があるのは異質です。
9015は、ローターがコピーローターに変更されている場合が多いので、その場合本体をキチンと見ないといけませんね。 どうも最近9015シフトが多い気がしていました。高いのになぜ？と。
金にシビアな中国人が態々高価なものに変えるわけありません。
大手の何処かがコピーして、廉価で流しているのかもしれませんね。
しかし、アンガスはバカですね。 この商品に限って言えば、サンプル段階または初期ロットの一部で正規品、それ以降はコピー9015でしょう。 https://i.imgur.com/OMe94X5.jpg
おなじコピー9015でも、こちらのmovementはコート・ド・ジュネーブのラインに対してプラス印が近いです。
多分のこの刻印の作業の精度が良くないのでしょうね。 PFのノーチラスの9015もコピームーブでした。
コピームーブを作る会社があるから、あれだけの改造が出来ると言う事ですね。 >>755
恐ろしい。。。
例えばTTに注文して裏蓋開けて中のローターにmiyota刻印がない場合は
クレーム返品は出来るのだろうか？ BP版43SDです。
ベゼルの赤丸箇所を指摘したら、糊や汚れなので拭き取れば問題無いと回答がありました。
青丸箇所の隙間が多少気にはなりますが、この個体は皆さんなら許容範囲ですか？
https://imgur.com/1Rzqw.jpg 一時間もしないで削除すんならあげんじゃねえよクソ
初心者スレから出てくんな あぁ、初心者スレで汚れか傷か分からないとか言ってたやつかｗ
しかも質問に答えてくれた人に例も言えない糞野郎だろ 全くの新規ファクトリーにしては、それなりにそつなく作ってます。
nの別ラインの様に思えます。 いい流れですね。手を抜かずガチンコで対決。
品質が上がります。 博士がBPオススメって言ってるから『最近出た』BPの雲上見てきたけど凄い良い出来してるよね
https://i.imgur.com/mgZbJiN.jpg
あっちこっちでこのレプリカの動画とガチ見比べてきたけどバンドが安っぽい以外分からん BPはお薦めしてないですよ。
昔の早い、安い、雑、品質ブレが大きいから最近は比較的キレイな商品を出し始めていると言う事です。
そしてBP 43SDは良い商品を適正価格で作ったです。
品質ブレもあるでしょうから、信頼あるディーラーでQCの目利きも必要です。 このレベルのアクアとgenの違いがわからんのならそれはそれで幸せかもな >>771
なるほどっす
>>772
>>773
すまん自分程度では分からない
流行りのARFデイトナにしとくよ JFのARF、対抗してnoobのVRF
そんな感じですかね？ >>767
早速人柱として注文しました。
BPの43SDで失敗したので、ただの興味半分の注文です。 ARの43SD 日付の書体違和感、印刷ブレ、窓枠左より等だけでなく、ベゼルの10の位置あたりが殆ど内側に寄ってしってますね。
JFの昔ののサブに見られたものです。
こういった所気が付かない人多いですね。
AR（JF）は依然こういった仕込みをしている様に見えます。サンプル時の針の太さなど。 VRS等も出てきてますので、これらの仕込み、不出来は部品在庫がなくなり次第直ぐに直してくるくるでしょう。
バージョンアップ商法をやり過ぎです。
オイスターの様に初期からキチンと作れば、売れ続ける事をそろそろ学習すべきです。 VRF 116610 LVが来てますね。これを見るとどうやらnのセカンドラインでは無さそうです。
情報が欲しいところですね。 >>782
FFの本体の本体接触部の高さがほんの少し低いのが、初期以降の特徴です。 SUBMARINER 116610LV GREEN CERAMIC VRF 1:1 NOOB BEST EDITION A2836
ライアンがまちがってVRF noobと打ってますね。
https://www.intime01.co/rollie/4364-submariner-116610lv-green-ceramic-vrf-1-1-noob-best-edition-a2836.html
フォーラムの写真は色がわかりにくかったのですが、やはりこれはnかもしれません。 >>785
この文字盤はn V7ハルクより劣化してますね。
サンバーストがキレイに出てないようです。
窓枠の処理が異なる事から、n V7ブラックの文字盤を作っていた文字盤メーカーのものかもしれません。 >>788
これがぐらつきがあるBPですか？残念ながら私が入手したものと全く別ものに見えます。
VRFはPTのQCですね。 >>792
良かったですね。
BPは偏差が大きいです。
因みに、BP自ら商品選別をしていて各ディーラーにおろしてます。
本体ウラシールにマジックで書き込みをしてます。
最高品質は、超Aの記述があります。A++でもSELか微妙に甘かったりします。 nやJFのランクシールは全くあてになりませんが、BPだけ確認して記述している様です。 BPがサブマリデイトで、このクオリティならなぁ
D-blueみて買うか決めようかな >>793
ありがとうございます。
私のは幸いに超A、A ＋＋でした。 >>797
何が来るかは運次第だからうらやましすぎるｗ >>797
もう一度あの超A、A ＋＋の裏書の画像をアップしてくれ あれマジックでランク書いてるだけだろ。しかも汚い字で…
ラベル偽装が簡単だからBPのゴミパチ掴まされたやつは「BP超Aランク品」と謳ってて転売しそう >>800
そういう悪知恵を働かせる奴も居そうだなｗ ゴミ掴まされて評価されてもね。良品もあるから。BPはそこが難しい。
ロシアンルーレットきつすぎ。 VRF サブの夜行がひどいな。表面歪みまくり気泡ありで話にならん。 >>804
ARはデイトナが過去最高品質なので他はどうでもいいのですよ 所詮たかだか5万の博打と考えれば、楽しいものです。
お金に余裕のある方の贅沢な遊びです。
なけなしのお金で購入しブレスの品質の低いものにあたってしまったら、レザーや、NATOストラップなどに交換して使えばわからないですよ。
VRFも実際に来たら報告します。 先日購入したnoobのヨットです。
GENの画像の中に紛れ込ませてみましたが、まずまず良い出来だと思います。
でも比べるとやはりわかるものですね。
https://imgur.com/a/X904W >>808
流石です。今日の日付というのもありますが、自分がすぐわかった差異は40の間が離れてます。
VRFのブLN、LV、他でも画像を見る機会があり、共にもしかしたら良品の可能性を考えているのですが、試しに買うか悩んでいます。 VRFは、まだ得体がわからないので様子見でよいと思いますよ。
TDの画像では、それ程綺麗には見えません 細かい所は別として、nより特別いい、特別悪いはないと思いますので、取り寄せてみるのは良いかもしれませんね。 古いモデルですがnのsd4k v2が良い感じです。ディスコンになってますかね？ V2リリース当初はV1の正しいブレスがついてましたが、残がなくなり間違ったFFのブレスにかわってましたね。
nが駄目になり始めた頃でした。 あ、そうなんですね。SELがガタついてる個体のQCが多いのは、このためですね。セル以外は、インサートの色以外、ほぽ完璧かと思いましたが。 nの良品ブレスですが、赤文字で細かい英字（ya？)が書かれているビニールに包まれているものが、良品らしいのですが、そこで見分けはつかないですかね。 >>808
40以前に文字盤の反射具合が一個だけ違うのどうなのよw
もうちょっと色補正するとかすればいいのに 想像です。買ったことはないのですが、いろいろなQCを見ていると、そう見えまして。 Vrfは新しいファクトリーとtdに言われた。
だれか買った人居るかな。 年末にNoobあたりから現行デイトナの4130クローンムーブが出そうって誰か言ってた気がするんだけど、どこかにソースない？ >>824
ありがと。
これでたらガチデイトナのプレ値もある程度収まりそうだし早く出てほしいわ 825 Cal.7743 sage 2017/12/02(土) 04:10:02.92 ID:GFKdTN09
>>824
ありがと。
これでたらガチデイトナのプレ値もある程度収まりそうだし早く出てほしいわ
なにこの池沼はｗ >>822
ARF越えない限り勝算全くないな
ARFはデイトナスレの連中も見破れなかった 何処かいいのか全くわからん
無駄なダミープレートをつけた魔改造7750
積算計はお飾り
クソ高い値段 初期情報に踊らされてARF買っちゃった奴が上げてるとしか思えないね。
今までのデイトナで満足してなかった奴が満足できるクオリティではないだろ。
まぁ今116500買うならARFなのは違いないけど。 >>830
おまえ頭良いってよく言われるだろ？www >>808
ヨット、他の写真もあったら見せてー
SELはどう？ VRSの43SDはどうやらBP製ですね。
現行のBP 43SDをV2とすれば、ムーブメントメーカーを変更、ブレスレットを修正している様です。 当初は一部の初期掲載ディーラーで398でリリースされてましたが、最近は後に商品掲載したディーラーの価格358に変更している様ですね。 >>808
自分もヨット購入考えているんで他もあれば見せてほしいです。
jfの考えてましたけどnoobの良さそうですね。
最近bpもいいらしいですけどどうなんでしょう？ >>841
bpは怖い。
ヨットはNoobじゃないかな
文字盤はjfがよさげだけど >>842
その話だと、今後nが904のサブやら新作の43SDを出さないという事になるので違う様に思えます。
個人的には単にブレスメーカーが同じとよんでいます。
もっとも、nが在庫切れたらVRFに切り替えなどと噂もでていましたが、それは少し考えにくいと思いますね。
現時点で唯一の売れ線のサブラインをBPにOEMならnは完全終了でしょう。 116500 126600 nは準備できた様ですね。
まずは316で来るようです。 動画でベラベラ喋りまくる、台湾人のセーラーです。
Noob 116500 4130 預備上市
Real 1:1 copy Rolex 4130 movement same same 1:1 Rolex 4130 movement
Watch thickness 1:1 Same Same ROLEX thickness
316L先出
這個月或下月初出...數量一樣很緊張.....要先預訂
全部真的計時功能
另外Noob 126600真品開模那支改先出316L
所有Noob 904錶款應該都要等農曆年後了
謝謝大家
敬請期待 VRF 43SD来ました。
BP 43SDで痛い目見ましたが、VRFはブレスとケースのフィッティングが最高です。
光越しで光を通さないくらいの隙間、ブレ皆無。
BPより文字盤の数字が大きく白いです。ブレスはカチャカチャ感があります。
バックルの裏側の処理が少し残念です。 >>841
ヨットは当たりはずれがあります。
やっぱりブレスの精度です。2回購入しましたが、1 すいません。
1度目はブレスとラグの隙間が酷くて、使用できるレベルではありませんでした。
2度目にしつこく交渉して良品送るまで英語で良いのを送ったら、次も注文するとゴネつづけました。
もちろんこちら側も約束は守って次も注文しました。 https://imgur.com/a/7RUnc
VRF 43SD
比較にデプシ置いてます。
ブレスの上下の差異も実際はありません。 >>847
VR 43SDとBP 43SDの裏蓋の刻印を比べて見てください。とても良く似てますというか同じですよ。 >>849
やっぱり、そこですよね。
そんなに売れてないだろうから
他人のQCリジェクト品がどんどん回ってきそう。
綺麗なのゲット出来てうらやましい。。
文字盤は写真だと暗く見えてたけど
意外に反射が綺麗ですね。 博士は通関に引っかかったことはないのですか
VRFとBPは同じなのか確認できなかったです、BPの43SDは破棄してしまったので こはテンプレにある通り、譲渡、販売等に関わる内容は遠慮ください。 再送してもらうだけでしょ？
いちいち意見書なんて書かないですね。 今年も終わりですが、あまりパットしたブツがありませんでしたね。
SH3135がSA以上に品質が悪くがっかりです。
良品はやはり最近のBP 43SDと安い所では、XF PAM000も良いですね。
最近はFMがリリースされてますがどうでしょうか？GFは評判良さそうですね。TW（台湾）もでてきましたが写真レベルでは良さそうですね。 nの酷さ（品質、ファンタジー等）が顕著です。ARやらVRやらロレ専業ファクトリーがでてきているので、切り札のSA4130で挽回できるかが興味あります。
SD 43もキチント作れてなかったらヤバイです。他社を考慮すると、差異のし込みを入れようもんなら、確実に売れません。
挽回出来るでしょうか？さて。 韓国人ディーラーのアーカイブの動きも面白いですね。しかし、全然回っていない様で。 https://i.imgur.com/g7yxlVO.jpg
この9015の中華コピーはギヤの色まで違いますね。
ZFの9015は中華9015を使って行くのでしょうね。 昨日到着したBP 43SDです
若干ブレスのガタつきがあります
やはりラグ側の穴と、バネ棒の先端が合ってないのでしょうね
https://imgur.com/a/CyIjX >>866
ぐらつきは下ですか？
ぐらつきは本体裏側のQC写真で、本体とFFの食いつき具合（接し具合）で判断するしかありません。
限界はありますけどね。
>>22
機種は違いますが、こんな所で見抜くしかありません。 >>867
6時側です
大したガタつきでは無かったので、何とか許容範囲です
QCはこんな感じでした
https://imgur.com/a/8y249 >>867
6時側です
大したガタつきでは無かったので、何とか許容範囲です
QCはこんな感じでした
https://imgur.com/a/8y249 https://i.imgur.com/2BMc32p.jpg
厳密に見れば、まるの部分の角度が上の部分より大きいので、その分表側からみればFFが若干本体から離れているかも？となりますが、コレを指摘して交換は絶対にできないです。 NOOB Deep-Blue V7は、バネ棒が細いのが原因でガタつきがあったのですが
BP SDはバネ棒の太さは適正みたいですが、ラグ穴とバネ棒の先端の太さが
明らかに合って無いみたいですね >>872
着目点が違いますね
私には絶対に見抜けません デプシV7でも、バネ棒経とFFのバネ棒穴の隙間がでてるのですか？
今年リリースのエクワン、固定デイトナ、エアキングは皆この不良で散々でした。
FFのバネ棒穴の加工不良です。
未だに、安価な品質の悪いブレスレットも混ぜてるのですかね？
デプシはV6S、V7初期まではこの問題はなかった様に思います。 >>875
V7は昨年9月購入のモノです
バネ棒自体が明らかに細かったです
応急措置として、バネ棒にセロハンテープを巻いたらガタつきが無くなりました(笑) SELのリスクを最小限にするなら、今はARでしょう。VRがそれに続きそうな感じです。
ただAR 43SDは個人的には全く許容範囲外です。（セラベゼルの数字が大きくその為、セラベゼル内側のカットラインぎりぎりで数字が配置、文字盤日付枠の縦横比率の違和感、DWフォントの書体等）
VRがBPの別ラインなら、すでにBP 43SDの在庫は少なくなっていて、かつ良品も少なくなっているでしょう。リスクは大きくなっているかもしれません。あくまで推測ですが。 >>861
すみません。
意見書書かないで放置した場合
半年位したら勝手に品物送られてくると言う話しを
聞いた事あるのですが？
お答えできればお願いします。 ここまで来たら、もう病気のレベルだね…
よいパチが購入できるといいですね
お大事にー。 彫りコンのデイジャストって安心して買える所には売ってないね
あんまり出回ってないんかな miyota搭載のモデルが増えてるけど、殆ど中華コピーなんだろうな >>876
カシオ用の20mmのバネ棒2mmが太めでいいよ。セロテープよりこっちにしたら？
ラグにはまりずらいから、バネ棒の左右を軽く紙やすりでなぞる位削るだけで使えます。 >>873
バネ棒の太さは適正みたいですが、ラグ穴とバネ棒の先端の太さが
明らかに合って無い
まさにその通りです。以前指摘しました。
両方購入しましたがVRFはしっかり合っていました。 ミルガウスはイナズマ針の修正とガラスの縁が緑にならないと買わないわ >>P3000クローンは6497ではありませんよ。
全く新規から作成した、オリジナルのP3000を模造したクローンムーブメントです。
精度が出しにくいと聞いた事があります｡
1週間前に届いたZF pam690ですが
やはり一日で1分遅れます。 >>889
精度と歩度は違います。
昨日本スレがその話題で荒れてましたが、そういう書き込みは控えていただけませんか？ まあまあ、調整できるのは歩度だけでそれ以外の様々な条件（姿勢差、温度、他）で精度は変化するので厳密にはそうかもしれませんが、そんなにぎちぎちでなくてもいいと思いますよ。
言葉使いなんて曖昧なものですから。 >>889
それは酷いですね。ＱＣチェックの際のタイムグラファーでは
平置きの日差は何秒だったのですか？ 日差+3s/d で日常使用-60s/dはかなり誤差が大きいですね…
私は週1で時計をローテーして付けている事もあり、日差って気にしたことが無いんですが
私の690のタイムグラファーは日差+9s/d で来ていたので、計測したら結構ずれてるかも… >>894
すいません
日常使用ではありません。
1週間経ちますがずっとWatchBOXの中です。
二日に1回竜頭完巻きしてました。
日常使用して毎日腕に着けてたら
結果はまた違うかも知れないですね。 >>895
俺もZF690買ったは。
出荷連絡来たところやけど ARとJFって同じ会社？
だとしたら、ARデイトナとJF V2 デイトナはクオリティ一緒なのかな？
ARは積算計がダミーだから機能はJFの方がいいような気もするんだけど >>899
だから何でしょうか？
特に情報がないなら初心者スレでお願いします 時計板の人って性格難ある人多めな印象だよね、心に余裕がない感じ BPのタコシードは今までの2824版の文字盤変更だけと思ってたましたが、SAもリリースされましたね。レギュラー版は在庫が無いようなので、新たにリフレッシュして作成したのかもしれません。
2824版の価格を意識すると、最近の400ドル超えの商品に違和感を感じますね。 >>895
遅レスで申し訳ないですが、
PAM690ZF日常使用での日差を計測しました。
計測方法は単純に、24時間後の時間差を確認するというシンプルなものです。
継続的な計測ではないのでさほど意味はないですが
結果は日差+2s/d
QCタイムグラファーの計測が日差+9s/dでしたので、
私的には大満足な結果になりました。 >>899
最近noob頼んだのに、、、でもコンビだし
高いな。 >>885
これ動画確認しましたが、nと記載あるのはBPでしたね。 >>911
BPは各所でリリースかかってるね
BPにしてはお値段高め https://www.intime02.co/rollie/4448-sea-dweller-deepsea-116660-d-blue-arf-1-1-best-edition-904l-ss-case-and-bracelet-a2836.html
ARデプシがきてますね。
まだ良く見てませんが
43SDよりは良くできてます。文字盤のブルーグラデーションの範囲が少しは広いかな？
DWの窓枠の縦横比率はよい様です、ベゼルも43SDの様に数字文字が大きくて、内側のカットが数字下に接触してしまう様な不具合はなさそうです。
DWの文字フォントは拡大がないので違和感は目立ちませんね。フォントは少し直したのかな？
価格を除けば、nデプシと十分争える出来かもしれません。 しかし、文字盤の王冠のデザインはとても良く出来てますね。
いままでここは手を抜いてきたか、わざと変えていたとしか思えません。
最近のロレの文字盤王冠のデザインは各社手を抜かなくなっているので、この部分はもう手抜き出来ないのでしょう。 このオッサンはいつまでやっとんねんw
みんなちょっと手を出すけど卒業していってるんじゃね？ちょっと恥ずかしい
高校から離れられない運動部OBみたいだな。ここが安住の地なんだなw >>916
何時まで監視してんの？気になって卒業できんのか？ >>914
三枚目の画像だとラグの隙間が気になりますね >>920
https://i.imgur.com/Bhbpz7F.jpg
nがV6SのキツキツSELから合わせ不良を少なくするために若干ラグをハの字に加工したのと同じかもしれません。
個体差もあるでしょう。
genですらこんなのもありますから。 >>914
この個体はルーレット刻印が1秒コマずれてますね。
個体差なのか、初期ロット全てなのかチェックが必要です。
こんな所きっちり詰められませんかねぇ。
nも個体差でしたが、大きくずれているものがありました。 手を出さなくてもnoobのV7で十分。
V6Sが一番よかったなんて自己満足。V7で良いブレスは手に入る。
GENのブレスもFFの中央部の高さは詰まっていなかった。やや隙間がある。
実物を見て所詮ネットの情報集めなんだなって思った。 まあ、この差が気にならない人はよいと思いますよ。
根拠もなく感覚的に否定されてもねぇ。
https://i.imgur.com/spftnAR.jpg DEEPSEA、TSにも上がりましたが同様にルーレットずれてますねー https://i.imgur.com/Stk8in6.jpg
まあ、あくまで感性の問題ですが現実は嘘をつきません。
これだけの差異を意識出来ない事もまた感性です。 >>925
多分部品のミスかもしれませんね。
同じ早期サンプルロットでディーラーが写真を取っていれば別ですが。 ITとPCは別個体です、よって高確率（初期は全て？）でこの不良部品で組まれている可能性がありますね。
とてもAランクロレックスファクトリーとは言えませんね。 280$くらいなら許容できるけどこの価格だと辛いものがありますね
パットみて気づかないのだろうか。。九時位置とか明らかにズレてるだろうに。 ARデプシ、genと比較画像上がってるけど、GENも多少はズレてるみたいだし買ってみようかな。
ムーブのわりに高いのが難点だけど。 >>930
nのレベルアップを見てからの方が良いと思いますよ。 ARはデプシからDWのフォント書体を少し見直しましたね。2の末部分のはね誇張がなくなってます。
しかし、ルーレット刻印の一秒ズレ、そしてムーブメントスペーサーの設計ミス（プラッスチックの部品を埋め込み対応）もあり、完全に購入は控えた方が良いですね。
JF（AR）のリリース直後は何かしら問題がある場合が多いので、今の所修正対応を待つのが無難です。
16610のrehautの傾斜ミス、ブレス不良
126600の針設計ミス、ベゼルカットの不良
今回デプシのマウント設計ミス、ルーレット刻印ズレ
ロレに関しては、まだまともに作れるスキルが足りない気がします。 >>934
そうか？見ればわかるじゃん
世の中的には何にも役に立たない知識だよ
むしろ後ろ指さされるような恥ずかしいことだからここでしか存在できないんだよ
パチモノ買うことは法律的にはグレーとか言われるけど、社会通念上ではアウトに決まってる
作り上げられたブランドには全うな利潤が回らず、中国人の養分になっていく。本当に恥ずかしい趣味さ。ほどほどにしとけよ(自嘲) >>935
見ればわかると言える事はお前自身チェックしていると言う事
過疎スレまで来て、どの口が能書き叩いてんのか、気持ち悪くてオェ >>936
自身も片足突っ込んでたことは認識の上で、自嘲と書いたんですがね。反省してるんですよ
まあ本筋については反論出来ないと理解しました。後ろめたいもんな
お天道様に顔向けできない趣味はほどほどにね。今年は真っ当に生きましょうね！ 中国人の養分になるバカな日本人が減ることを願って止みません
よく考えればわかることだよ？ 泥棒が泥棒は悪いことって言った所で、誰も耳をかさない事がわからないおバカさんなんですねw
まあ、泥棒は犯罪ですが、レプリカは個人利用目的であれば、何ら犯罪ではありません。
意見書を出し業でない事が認められれば、通関もします。個人の思いなんて誰も聞いていませんねwww >>935
>>936
>>938
>>939
>>940
スレチですから他でやってくださいな。
どうしてもやれたければ別スレ立ててやってください。 >>940
犯罪じゃなければ何やってもセーフw
ってこいつ小学生高学年かよ。こいつはレベルが知れるわww
横からすまん。ガマンできなかったw TWTIMEによるとSA4130は春節前
V8は最初に904版、後に316版との事
nも危機感を持っているとか
まあ、いつもの通り時期に関してはかなりアバウトですが、出るのは確かかもしれません。
しかし、余計な書き込みが多いですね。
レプリカの話しをお願いします。 最近ファクトリーに関してはGFが頑張ってますね。
https://imageshack.com/a/GlYl/1
ディアゴノV2もサイドバイサイドで自信ありですね。 >>946
>>947
スレ主だろ、お前が語れ、語れなきゃ初心者スレ池 ブレゲのマリーン2です
そんなにマイナーだったのか… ここのスレ
ブレゲはほとんど話題にのぼらないね。
スレ主がトラディション取り上げてた位かな。 博士と呼ばれてるやつがカバーできてないんだろ。メジャーどころしかね。あ、煽りじゃないっすよ ブレゲなんてろくなのなくてカッコわるいじゃん
人気なんて全くないでしょ？ なんだよレプリカってｗｗ
パチだろ？偽物だろｗｗｗ
どんなに精巧でも、誰も気づかなくても
自分は騙せないよ。。 >>961
そのとおり。いつかバレるよ…
心がどんどん貧しくなるよ
悪いことは言わんので全うにお金を貯めて本物をちゃんと買いましょう(経験者) >>963
バカはてめえだよw
更正活動なんだろww いや、GEN買うために”お金貯める”必要がある人はそもそもレプ趣味は無理でしょってこと
https://i.imgur.com/paPuydO.png >>946以降の皆様、本スレまたは初心者スレに移動をお願いします。 >>969
こんなに一気に沢山何かったの？
画像でもあげてよ >>969
こういう買い方する時は、ハマった初期だね。
何年も買ってる人は、こんなに集中的に買わないから。 >>969
一気に買うと税関で引っかかるから分散してんのか？
うpしてよ 俺パチスレとは住み分けをしています。
ある程度パチの知識を持っている方向けのスレとさせて頂きます。
譲渡、販売等法に触れる内容は厳禁です。 ARFのコンビじゃないヨット出たけど37mmだね。ベゼルの40は大分よくなったけど、何故37なんだ。。 片方がnoob V7 デプシですが、いい出来だと思います。
スレチと言わず、博士のうんちくを聞きたいです。
https://imgur.com/a/eE8QB http://trustytime.store/index.php?main_page=product_info&;cPath=1_3&products_id=18286
掲載時点で詳細説明記述がありませんが、既出より良さそうなEX1が来てます。
BPと思われますが、2824版で良いですね。 SA版は出てたと思いますが、2824版が良いですね。
最近のBPはそつなく作ります。偏差が大きいですが、最近リリースしているBPロレは個人的には好きです。
JF（AR）は何かしら駄目で全く興味がありません。 散々かいてますが、nのデプシは傑作ですよ。
その中でも良いのは、V6S版初期です。
今後見直す点は、ベゼルだけでしょう。（V7はFFの高さは改良必要）
ムーブメントスペーサーすら満足に作れないAR（JF）デプシには失望してますね。 細かい所を評価したい場合は、TTの動画待ちかITの掲載を待ちましょう。 >>988
何を偉そうに。中国養分のチンカス野郎が >>989
反省出来ず毎回チェックのゴミ野郎ww
レス乞食か
938 Cal.7743 sage 2018/01/08(月) 11:43:43.51 ID:zjlIzoqZ
>>936
自身も片足突っ込んでたことは認識の上で、自嘲と書いたんですがね。反省してるんですよ
まあ本筋については反論出来ないと理解しました。後ろめたいもんな
お天道様に顔向けできない趣味はほどほどにね。今年は真っ当に生きましょうね！
939 Cal.7743 sage 2018/01/08(月) 11:47:00.16 ID:zjlIzoqZ
中国人の養分になるバカな日本人が減ることを願って止みません
よく考えればわかることだよ？ >>992
私がアップした画像ではないのでなんとも言えません。しかし、右はV7の特徴のFFの高さが低いものですね。
https://i.imgur.com/Stk8in6.jpg
これの左がV6S初期、右ががV7ですよ。 >>984
2836版みたいですけど、出来はどうなんですかね。気になります 右のV7は外れV7でしょおれのはそんなに隙間ないよ ベゼルを仕上げて、良品ブレスを合わせて、ごちゃまぜにしたらもう一見だけじゃどれがGENでどれがnoobかわからない。
https://imgur.com/a/LfiJI ＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
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/∵∴∴,（･）（･）∴|
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