【ﾛﾚｱｰﾄ】ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ Girard-Perregaux 2【1945】

**Cal.7743** · 2017/10/13(金) 15:30:36.82

1861年、フランソワ・ペルゴーによって日本に初めて正規輸入された舶来時時計。

今ふたたび真のマニュファクチュールとしての道を歩んでいるGPを応援するスレ。

公式サイト
https://www.girard-perregaux.com/ja

前スレ
【ぼったくり？】ジラール・ペルゴ Girard-Perregaux 【もうETAじゃない！】
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/watch/1487325687

**Cal.7743** · 2017/10/13(金) 15:33:14.42

ロレチョン自爆(大笑)

444 Cal.7743 2017/09/27(水) 09:34:19.51
ニコ生の鋼兵ってやつで
時計板だけじゃなく2ch全域荒らしてた本物の基地外だって
http://livedoor.blogimg.jp/youmyakuhm/imgs/2/e/2efc2ccf-s.jpg
https://togetter.com/li/1149940

518 Cal.7743 2017/09/27(水) 20:28:12.64
>>517

>>444にも安価飛ばしてあげてよ！

520 Cal.7743 2017/09/27(水) 20:40:56.66 ID:/+DMU0rk
>>518

別にかまわないけど>>444ってお前なんじゃないの？(大笑)

527 Cal.7743 2017/09/27(水) 21:15:31.30
>>520
うん俺だよ
かまわないなら>>444に安価飛ばしてよ！

>>1-999【本スレ】コーヒーと時計を一緒にうｐるスレ 8杯目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1505270110/より川本はロレチョンとばれた瞬間でした

**Cal.7743** · 2017/10/13(金) 15:34:29.52

563 Cal.7743 2017/08/30(水) 23:58:23.19 ID:YotbYL5p
ナマポ糞ジジイ42歳在日へたれ障害者ロレチョンです。ちなみに童貞。
>>431>>451>>487>>491>>493>>498>>500>>504>>509
など、全てのレスを撤回します。間違いなくDQNロレの負け、オメガやGSの勝ちです。
わたくしロレチョンはホモなので毎日亜流さんのちんぽくわえたいと思いながら粘着しています。シーマスをみると発狂します。アンチスレをあげられても発狂します。
これからも逃亡ですか？と煽られると悔しくてたまらないので粘着すると思いますが、暖かい目でみてください。
オメガ以外のスレも荒らしますが許してください。ロレチョンが生まれた事をお許しください・・・・・。

ロレックスより格好いいウブロ！サイコーｗｗｗ 2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1503342766/より、ロレチョン敗北のレス

失礼しやした(大笑)

**Cal.7743** · 2017/10/13(金) 17:41:13.67

　/　　　、　　　　, ｨ'_´,.ィ´　ヽ:::.ヽ //,.乂=く　ヽヽ￣7ヽl　! l l∧
　　　　{　:.　　ヾ､-､／＿_,.ノ〉　r ､_ｌ::::::!/ ′　ヽ｀ｰ-｀ヽヽ/ j∧ l　!l　i
　　　 ∧ :::.　　.::::〉'` ＿_ ￣´　　｀ｰl::::!j　 ,,=＝ﾐ､　　　,z＝ミ、 l |//　|
　　　/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀　　 ,z=､ !/∧ ″　　　　,　　　　　ﾞ jｨ∧ l l
.　　/ /　/＞!:::l 　´ !:っ'ｿ　　　　lし!　|,ｲﾍ| / / /　,. ‐- ｧ　/ / / ﾚｲ!ｲ/
　 / ,'　 ,' ! ﾍヽ{　　 ´￣　　　　､ﾋﾘ　ﾚﾊ|!l　　　／-‐￣二ﾆヽ　/_ノ川
. /　　　ヽ 'ｰ　　/ / /　　　　　′//!ﾉ |/lヽ､/　　　　-―＝くｲ l l ∧! 　　今時ＧＰ使っている人はまともな死に方じゃな…
/　　　　　｀Tヽ＿　　　 ,～ -‐ｧ　／　　ﾚ'/　　　　　-‐　, ‐´ｌ ,ｲ/ 　
　　　　　 .:::／　　　ヽ、｀ｰ‐ '´／　　　　　r'‐ ､　　,. -‐'´「/ﾊ/ﾚ/
　　　　　.::/ /　　　　ヽ‐-　´|　　　, ‐- /￣ヽヽ,ｲ　 ,.-┴r‐ｒ,‐--　、
　　　　.:::/　!　　＿　　　ヽ_:::::::l　　/　　/　　　ヽ〉7　l ﾇ　/ //　／　ヽ
　　　 .:::i　　|　　　　￣￣　ﾄ::::::!　/ !　/　　　／__ヽ∠　_/_//　/　　　　!

**Cal.7743** · 2017/10/13(金) 17:42:11.64

GPの謎？！
http://teduka3.tripod.com/gpnonazo.htm

**Cal.7743** · 2017/10/13(金) 17:51:41.00

ＧＰ？

痔にはポラギノールのことだよね？

**Cal.7743** · 2017/10/13(金) 20:13:47.61

ANナンバーは技術者のｱ●ﾙにテストした番号。
ＯＲナンバーは上記のテストをクリアした無垢素材。

**Cal.7743** · 2017/10/13(金) 20:58:38.13

皆さんのGPに関するオススメのサイトを教えてください。

**Cal.7743** · 2017/10/13(金) 21:02:03.55

こんなのいかがでしょ。
https://www.diners.co.jp/ja/magazine/s00265/

**Cal.7743** · 2017/10/13(金) 21:10:47.66

二人ともちょっと品がなくて嫌いかも

**Cal.7743** · 2017/10/13(金) 21:44:06.54

では、こんなのはいかがでしょ。
http://www.gressive.jp/special/impression/20150213-girard-perregaux/02.html

**Cal.7743** · 2017/10/13(金) 22:20:58.34

これは俺も熟読したw
墓参りしたいわ

**Cal.7743** · 2017/10/13(金) 23:48:54.19

ふらんそわってだれ？

**Cal.7743** · 2017/10/14(土) 00:59:51.04

ってか前スレ埋まってないけど

**Cal.7743** · 2017/10/14(土) 15:06:12.39

ちょっと前のモデルで、こんなのも隠れた人気モデル。
https://www.komehyo.co.jp/tokei-tsushin/article/1360
http://blog.goo.ne.jp/magsp056033/e/79298f1ce8ee0f886f6675042e5a2873

**Cal.7743** · 2017/10/14(土) 20:32:00.77

1945の限定のエナメルのやついいよねー
34本限定ながら出物はあるんだけど、でもちょっとデカくて踏み切れない

**Cal.7743** · 2017/10/14(土) 23:50:01.45

近年で最もGPの発展に貢献した故ルイジ・マカルーソ関する記述を見付けたので、
興味のある人は。
http://www.koyanagi-tokei.com/masterstalk/pg03.html

**Cal.7743** · 2017/10/15(日) 23:42:26.51

追伸
http://www.koyanagi-tokei.com/masterstalk/pg05.html

**Cal.7743** · 2017/10/17(火) 22:12:55.59

http://blog.goo.ne.jp/magsp056033/e/da5780948009056acf3fc96f1914fa23/?cid=6170de367750e0618cfd80eccaacea38&;st=0

**Cal.7743** · 2017/10/19(木) 12:48:12.47

aget

**Cal.7743** · 2017/10/20(金) 07:26:29.45

おいおいw
gpスレごときが1000埋めちゃったよw
ちょっとは人気上がって来てるのかなぁ。
買う人増えて新作も増えるといいなぁ。

**Cal.7743** · 2017/10/20(金) 08:42:42.81

単独スレで2まで来るとは思わなかった笑笑
ほぼ荒れることもなかったし、喜ばしいことだ

**Cal.7743** · 2017/10/20(金) 11:00:50.09

>>21
前スレで欲しいとのURLのGPは良いですね。
私は1999クロノとヴィラ・マルガリータを大昔に手に入れることが出来ました。
1960のアイボリーは親友が持っています。
1999のアイボリー文字盤にキャメルのクロコは美しいですが、ちょっと華美な面もあり1999クロノは別の親友に預けています。
昔は並行区分がありましたので、4945・4946ブレスの入手の恩恵を受けることが出来ました。
4946モンテカルロを目にする機会もありましたが、タイミング悪く入手できなかった。

クロノホークのブレスの出来具合も気になりますが、国内で置いている店をご存じの方いますか？
GPはもっとコアなファンやユーザー多数と思いますが、変に知名度が上がらないことを願います。

**Cal.7743** · 2017/10/20(金) 11:25:42.71

>>23
クロノホークブレスの出来は問題ないけど、ブレスが太すぎる。

あれは皮かウレタンで使う方がバランサいいと思う。シュワちゃんみたいなガチムチならSSでも似合うけど、、

**Cal.7743** · 2017/10/20(金) 22:37:17.34

>>23
1960、1999クロノ、マルガリータは、今のGPとはまた一味違った良さがある。
これらのラインナップを、ご自身や身近な人がお持ちとは、
とても審美眼があって、センスいいですな。

どのモデルも、知る人ぞ知るモデルだが、コアなファンには人気があるらしく、
市場にはあまり出てこないし、たまに出ても早いタイミングで売れてしまうモデル。
自分も、購入候補のモデルだ。

**Cal.7743** · 2017/10/21(土) 00:31:33.43

来年は1960おしでくるとよんでる

**Cal.7743** · 2017/10/21(土) 11:37:27.84

>>25
ありがとうございます。近年出ましたFIAT30周年モデル（4958）は1999クロノよケース形状が同じというか似ていますね。
>>26
ステファノに期待するのは、GP7000のリファインです。

**Cal.7743** · 2017/10/21(土) 11:57:09.43

>>24
ありがとうございました。一度ラバー系を試着しましたが、それでも重かった。
70年代の雰囲気ですが、大きくて似合う方を選びますね。

**Cal.7743** · 2017/10/21(土) 21:56:27.88

そうなんだよ、ゴツく見えるよね。シーホーク試しました？？あちらの方がごっつさは感じさせない。

https://i.imgur.com/ApTv0Wc.jpg

**Cal.7743** · 2017/10/21(土) 21:57:25.24

クロノホークしながらたまたま寝室で一瞬休んでいたのでアップ

2017/10/22(日) 07:14:14.65

https://watch-media-online.com/news/1022/

2017/10/22(日) 11:26:13.93

かっこいいなこれ！
ブラックセラミックのロレアートとは！

2017/10/22(日) 12:57:41.36

セラミックって磨けるの？

2017/10/22(日) 13:38:22.85

>>29
かっこいいな

2017/10/22(日) 13:48:56.41

>>31
これ買うわ！俺にとっての真打ち登場って感じ！
でも…幾らになるのかな

2017/10/22(日) 13:53:29.09

>>33
傷つきにくい、けど磨かない

2017/10/22(日) 14:46:36.16

>>29
どうもありがとうございます。
新作シーホークも試しましたが、私には大きすぎに感じました。
旧型のシーホーク２を使っているので、よりそのように感じたのかもです。

2017/10/22(日) 15:53:05.35

一応画像ではっとくね
https://i.imgur.com/1jRVcPv.jpg

2017/10/22(日) 15:55:48.74

これは黒すぎ、SSは白すぎ、その中間ないんかな

2017/10/22(日) 16:00:19.51

重さは軽くなるのかな
ステンの42mmは結構重くて俺ダメだった…

**Cal.7743** · 2017/10/23(月) 01:32:40.41

>>29
こう見るとでかくてもしっくりきてるね

**Cal.7743** · 2017/10/23(月) 21:19:18.82

宝クジでも当たれば欲しいっ。
https://watch-media-online.com/blogs/982/

**Cal.7743** · 2017/10/23(月) 22:25:20.67

無理、当たるのは俺だけっ！

**Cal.7743** · 2017/10/23(月) 22:35:13.50

宝くじあたるなら俺ならトゥールビヨンと違ってさりげなく普段使いできるミニッツリピーター欲しいな。笑
でもリピーター買うならパテックか…
GPの2012にでたやつ、音はいいけどデザインがイマイチだった…

**Cal.7743** · 2017/10/23(月) 22:57:57.10

無駄にアプライドにせずこの220周年モデルの美しく顔でそのままミニッツリピーター化したらベスト

https://i.imgur.com/xkJgPAQ.jpg
https://i.imgur.com/Av5Wjc6.jpg

**Cal.7743** · 2017/10/24(火) 19:54:37.10

ロレアート、グレー文字盤以外で買った人いる？
グレー気になってたけど、38mmだと現物は視認性やっぱり悪くて42mmならいいのかも！と期待しているが、なかなか現物にお目にかからん。

**Cal.7743** · 2017/10/24(火) 21:44:27.31

>>45
いかにもリピーターな顔ですなw

**Cal.7743** · 2017/10/25(水) 06:02:22.46

グレーダイヤルはどれでも基本視認性悪いだろ

**Cal.7743** · 2017/10/25(水) 08:22:42.78

たしかに

**Cal.7743** · 2017/10/25(水) 11:38:17.72

>>47
これいいですよね。笑

**Cal.7743** · 2017/10/28(土) 16:22:19.24

保守

**Cal.7743** · 2017/10/28(土) 21:22:35.50

ロレアートは38がいいよね？ん？

**Cal.7743** · 2017/10/29(日) 01:48:43.78

>>52
全体としてはいいんだけど、文字盤が小さすぎるんだよね…

**Cal.7743** · 2017/10/29(日) 18:32:52.42

ロレアートの文字盤の色はSSだと、どれもすこし冷たい印象があるが、まだ見慣れていないからかもしれない。
大きさは、個々人の趣味や嗜好で良いと思います。

**Cal.7743** · 2017/10/30(月) 22:44:21.26

GP7000とかリシュビルみたいなETA時代のものはどう？
結構安価で買えるけどGPっぽさは薄いかな？

**Cal.7743** · 2017/10/30(月) 23:09:02.82

>>55
あの時代のGPが原点だなぁ。
7000，4900，90，リシュビルトノー，
シーホーク，ラトラパンテ，旧ロレアート…
確かに安いし金あったら全部集めたいわw

**Cal.7743** · 2017/10/31(火) 04:23:01.34

エタポンポンポン出した闇時代やんけ
まーガワはむしろ見るべきものが多かったわけだが

**Cal.7743** · 2017/11/02(木) 12:25:37.00

前にロレアートの販売で話題にあがったトケマーに、
いろいろ面白そうなモデルが掲載されてるけど、
1999クロノグラフ(マルゲリータ？！)は、既にsold outになってるし。
探してる人は、アンテナの張り具合いが凄いな。
https://www.tokemar.com/top/girard-perregaux/

**Cal.7743** · 2017/11/03(金) 15:17:44.55

>>56
>>57
闇時代と揶揄されていたその頃のGPも楽しいよ。
リシュビル手巻きクロノは、レマニアだったかな。
ラトラパンテは、ＥＴＡベースだろうが積算計の動きがきちんと調整されていた。
7000も7030になった頃に、少し良くなったが流通しなかったな。
シーホーク２登場当時の定価は酔狂でしたが、クロノが多かったGPの時代の中で、シンプルで実用的だったな。
375MMとか当初見たとき美しいと思ったが、300万は当時の私にはありえなかった。
375MMは一瞬、出物があったがすぐ売れたね。
1945を時々リファインされる度に検討していますが、どれもよくて結局手に入れられていないです。

**Cal.7743** · 2017/11/03(金) 15:41:57.02

1945はフランソワ・ペルゴの数種類がどれも好きだわ。
気付いた時には新品完売状態だったから諦めたけど。

機械についてはGPは歴史はあるとはいえ、
エントリークラスの自社ムーブは大した事ないから、
必ずしも自社でなくともよいとも思う。
まあ今更、無理矢理他社を乗せることもないだろうが、
過去のエタやレマニア搭載も黒歴史ではない。

**Cal.7743** · 2017/11/03(金) 15:59:07.45

GPは器械よりも外装の丁寧な作りこみが好きなんだけど、
そのあたりはETA時代も変わってないのかな？

Fiat３０周年モデルとか、すごく作りが良さそうで気になってる。

**Cal.7743** · 2017/11/04(土) 00:28:32.26

>>58
トケマーにこんなマニアックなモデルがあるのか。
1999クロノは文字盤から多分に4946でマルガリータ4945ではないね。
欧米でも探している方多いみたいと聞きますね。

**Cal.7743** · 2017/11/04(土) 01:21:20.98

>>61
瀟洒なケースデザインを40mmにしたモデルですね。
作り込みの良さは、間違いないと思います。
ブレス展開があるか、代理店に聞いてみたいですね。
クラシッククロノ含め、トラベラー２やシーホーク２の３連ブレスの着け心地の良さは個人的に一番好きです。

**Cal.7743** · 2017/11/05(日) 13:49:01.23

>>62
確かにマルガリータではなさそうだね。
まだあるリシュビルも、結構レアでなかなか洒落てる。
シーホークも、この色はカッコいいし、レアなモデルだな。
どっちも欲しいけど、軍資金が、、、、。

**Cal.7743** · 2017/11/07(火) 16:41:17.63

>>60
1945・フランソワ・ペルゴは確かにピッときましたが、いかんせん入手困難でした。
昔のジャイロマチックが使える季節になりました。
近年のフェラーリモデルは、この時代のデザインをうまく継承していると思います。
ベージュ文字盤のトラベラーをブレスにしていたので、キャメルのクロコを検討しています。

**Cal.7743** · 2017/11/09(木) 20:43:33.77

関西で扱っている店教えてください。並行で。

**Cal.7743** · 2017/11/11(土) 00:03:00.36

もしかして無い？

**Cal.7743** · 2017/11/11(土) 00:04:52.64

関西の並行有力店というとジュビリーくらいしか思いつかんが、
そのジュビリーはGP滅多に出ないしな

**Cal.7743** · 2017/11/11(土) 01:36:41.51

確かにジュビリーは、GPに力を入れていると聞くし稀に出物もあるのでチェックはしている。
中古が多いのが何とも言えないのだが・・・。並行新品なら、東京都心に集中していますね。

**Cal.7743** · 2017/11/11(土) 22:08:30.03

ジュビリーにGPなんてほとんど無いよ

**Cal.7743** · 2017/11/12(日) 12:48:53.50

わざわざ東京まで買いに行ってもいいが初期不良などの時に行くか送るかせんといかんだろ。だから出来る限り近くで購入したいのです。

**Cal.7743** · 2017/11/13(月) 00:58:15.48

>>71
初期不良をお気になさるなら、大丸心斎橋店とかどうですか？
そこそこ扱い多いでしたよ。
正規で保証も安心ですし。

**Cal.7743** · 2017/11/13(月) 09:23:37.96

なんば高島屋もあるよ

**Cal.7743** · 2017/11/13(月) 09:46:03.05

なんで並行に拘ってるのか不思議だよね…と書こうとしたが、
GPの場合並行だと新品でも半額になる事も珍しく無いからな～

念の為書いとくが悪口ではない。俺はGPの時計かなり好き。
時計の品質や魅力と、市場価格の相場感は、必ずしも比例するものではないからな。
当然、需要量と供給量を反映するものではあるけれど。
百万以下等の時計を資産とか言う馬鹿な消費者も特に多い分野だから、余計にね。

**Cal.7743** · 2017/11/13(月) 09:54:30.39

並行嫌いだから正規で買いたいな

**Cal.7743** · 2017/11/13(月) 12:55:22.35

>>71
並行でも保証は付いているのではありませんか？
>>74
そうそう価格に拘ってる。

正規ならどれくらい割引してもらえるのだろう...

**Cal.7743** · 2017/11/13(月) 13:46:35.84

正規ではGPに限らず、フェアとかセール時や会員価格込で2.5割引が限度でしょうな
通常時は1割引するかどうか程度では？

**Cal.7743** · 2017/11/13(月) 15:59:21.58

>>77
そうですか、通常時から2.5割引せえよと言いたい

**Cal.7743** · 2017/11/13(月) 19:40:49.18

並行店でも国内正規回してもらえるとこあるよ。まあ2割引くらいにしかならないが。

**Cal.7743** · 2017/11/13(月) 20:58:38.43

>>79
頼んで回してもらうとあまり割り引いてもらえないが、並行に流れた物を買うとかなり割引率高い。
ただしモデル絞って狙ってたらほぼ可能性ゼロだが。

**Cal.7743** · 2017/11/14(火) 09:24:43.79

前に1945ラージデイトムーンフェイズかめ吉に出てたな～買えばよかった。
フランソワペルゴみたいな少数限定はさすがに並行に流れないだろうな。

**Cal.7743** · 2017/11/14(火) 11:53:50.53

>>81
グレー文字盤なら渋谷に88万で出てるね

**Cal.7743** · 2017/11/14(火) 12:15:17.28

新月の時に写真撮ってるのもったいねーな

**Cal.7743** · 2017/11/14(火) 13:49:22.21

いつも思うけど渋谷は写真下手だよね笑
林時計舗とか新宿とか見倣って

**Cal.7743** · 2017/11/15(水) 17:36:51.94

雑誌の広告とかよく見るようになったけど肝心の時計店で見かけないな...

**Cal.7743** · 2017/11/15(水) 20:57:56.56

ロレアート38mm欲しいいいい

**Cal.7743** · 2017/11/15(水) 21:15:28.66

>>86
君は俺か？
ちなみに38mmの？SS?
文字盤は？

**Cal.7743** · 2017/11/15(水) 21:41:46.20

38mmのSSブレス青文字盤ですね
美しい

**Cal.7743** · 2017/11/15(水) 23:19:22.16

ベゼル傷付きやすいかな？

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 00:53:48.48

>>88
俺の買うのと同じや～

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 01:05:09.44

>>88
マイルドなロイヤルオークって感じがええんよね。ちなみに何歳？ワシ47。正規か並行かで値段だいぶん違うのかな....

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 01:15:48.19

>>91
GP並行が異様に安いのはやっばGP人気がないからだけど、ロレアートは人気あるみたいだからあんまり下がらないかもね
てか来年後半まで並行入ってこなさそう

もうむしろ来年の新作が気になる時期にさしかかってきた

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 01:27:10.01

来年後半という事は春に買えないな並行なら。
金属ブレスの時計を秋からは使えないから春に正規買うとするか。

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 07:23:01.78

>>93
いや入ってくる時期は俺の勝手な想像よ
春までまってみて笑

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 07:57:03.62

GPの場合、そもそもこ定価設定がおかしい気がする
好きだけど、ここのは定価なら俺は買わない
現定価の0.75倍が適正と考えると、並行価格含めてしっくりくる

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 09:23:58.23

>>94
マジか！待ってみるわ

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 10:58:21.23

>>95
確かに定価設定は国内に限らずそうだね。
技術開発投資費が、定価上昇の一因と思えることもある。
PRにかける費用は少ないだろうから、一定のファンも潤沢なのだろう。
ファミリーセールでは、手頃になるのだが・・・。

ところで、1950～70年代のGPの価格や販売がどうだったかご存じの方います？

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 11:35:55.21

セールありきの定価設定ならやめてほしいな

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 14:21:08.12

ブランディング戦略もあるよね。
雲上より下だけどジャガールクルトより少し上という印象を与えたいというか。

あとはムーブの仕上げ(それほど見所はないけども)を手仕事でやってる分、高くなるのは仕方ないかな。

でもあれよ、1945金無垢の価格設定は異常だけど、それ以外(1966、ロレアート、1945のSS)とかは高すぎる設定でもないかも。

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 14:45:02.75

なかなかルクルトより上って印象は難しそうだなー
GP大好きだから派手にやり過ぎず頑張って欲しいわ
新作のロレアートトゥールビヨンなんか仕上げは見事だから、下位モデルもよろしくって感じ

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 15:58:08.39

>>100
同感
ルクルトより少し下で満足
むしろそこでホッコリ続けてほしい
でもたまに凄いのも作っちゃって、やはり一目置かれる的な

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 16:28:44.37

GPはルクルトより上とか下とか、そういうジャンルじゃない謎の感覚がある

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 16:36:58.04

ロレアート100万円
うーん微妙

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 16:49:09.58

ロレアートは個人的に適正むしろやや安って感じするんだが

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 16:51:45.39

>>102
謎というか、フツウじゃないモデルをさらっと出すよね。
ロレアート・スケルトンとかね。今は通常ラインのロレアートも、ここまで需要があると未知数だったのじゃないのかなぁ。

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 17:01:05.77

普通じゃないで思い出した。

個人的に高いと思ったのが1957ヘリテージ限定。レザーでこれは強気だなと
好きなんだけどロレアートと比べるとちょっとね。

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 17:17:18.55

ロレアート人気高・需要高という書き込み目立つけどホントかいな？
ごく限られた需要としか思えないんだが
まあGPのモデルとしては人気無いとは言わないし、俺は結構好きだけどね
ちなみに俺は1945持ちで、非常に気に入ってるけど、当然これも一般的に見たら人気高いとは全く思わない
でも、一般的には大人気・需要高すぎのロレエクワン&シード（以前使ってた）より、個人的にはGPの方がよほど愛着湧いてる

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 17:24:41.41

ロレとくらべるあたりまだまだだな！

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 18:07:18.91

>>106
1957は定価130万だっけ？あれはぼったくりだったね笑
雰囲気はいいがさすがに…

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 18:57:13.38

以前ブティックに行った時は
販売員的にもロレアートを全力で推していきたいって言ってたけど
売れるのは1945がかなり多いと聞いた
APの売れ行き現状なんか悲惨そのものだし、1945社みたいな揶揄が生まれないよう万遍なく支持されていくといいなぁ

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 19:07:53.93

揶揄適切度の高い順に、
オーデマピゲ＝ロイヤルオーク社
ジャガールクルト＝レベルソ社

ジラールペルゴ＝ヴィンテージ1945社はそれより下だろう

**Cal.7743** · 2017/11/18(土) 00:08:20.71

上のだったか前スレだったか忘れたけど、某並行でGP買ったらラグ裏にガリ傷あって返品したという人がいたけど、手持ちの1966みたら、ラグ裏にホールマークとかが刻印されてる。
それを傷と見間違えたんじゃないだろうか…

**Cal.7743** · 2017/11/19(日) 23:34:08.37

ロレアート、個性的かつ上品なラグスポだよなあ
GPのブランドイメージそのものとも重なるところがあって好きだ

**Cal.7743** · 2017/11/20(月) 09:32:48.53

ダサ上品なんだよなぁ…褒め言葉な。GPらしい。

**Cal.7743** · 2017/11/21(火) 12:03:04.01

ロレアート、ローターは無垢にしてほしかったよ。。

**Cal.7743** · 2017/11/21(火) 12:37:29.62

それは確かに

**Cal.7743** · 2017/11/21(火) 20:50:18.41

金無垢ロレアートとの差別化を図るためには仕方ないでしょうな…
それにローター無垢にしてSSモデルが150万とかなったら、それこそみんなROに行ってしまうような気がする。。

**Cal.7743** · 2017/11/22(水) 05:47:15.26

逆にROがローター金無垢止めてロレアートの価格に近くなったら、
それも皆ROに行っちゃう気がするが・・・
要はそもそもの価格設定がちょっと高い。
まあGPは並行で半額になるから、並行なら丁度いいのかもしれないが、
正規で買おうという気概のある人が割を食っちゃうよ。

**Cal.7743** · 2017/11/22(水) 08:58:10.28

ローター無垢って原価そんなにしない気もするけどどうなんだろ

**Cal.7743** · 2017/11/22(水) 09:06:06.32

>>119
貴金属にあまり原価は関係ないよ
特にGPはローターに手仕事でコートドジュネーブ入れてるから金属片というより金細工

**Cal.7743** · 2017/11/22(水) 16:43:51.33

別スレでの話題で恐縮だけどフランス語圏でGPの発音ってｼﾞﾊｰﾌ･ﾍﾟﾌｺﾞｰって感じらしいw
フガフガしてて可愛いw
つべとかでスイス系？のコレクターのおっさんが言ってるのはｼﾞｱｰﾙｺﾞ･ﾍﾟﾙｷﾞｮｳって感じで聞こえた
略語の文化はよく知らんがｼﾞｰﾋﾟｰと言ってるのは聞かんね

**Cal.7743** · 2017/11/22(水) 18:01:24.50

>>109
1957、決して安くはないけど、同じ系統のルクルトのマスターと比べるとダイヤルの色味とか仕上げとかは1957の方が良いし、まあ限定ってことも考慮すると妥当な値段かな～？と。
並行で70万くらいで入手したので、ちょっとだけ気合い入れる日の普段使いに活躍してます♪

**Cal.7743** · 2017/11/22(水) 21:14:51.18

ペルゴはクロノスイスより売れているの？

**Cal.7743** · 2017/11/23(木) 01:47:28.72

日本では、ね

**Cal.7743** · 2017/11/23(木) 08:39:49.64

GPは日本よ欧州での方が売れてるでしょ
クロノスイスは安いから数は出てるだろうね

てか、最近色んなスレでクロノスイスの書き込みあるけど、クロノスイス厨が荒らし回ってるの？
あるいは、ボーナス前だから中の人が販促活動でもしてるのかね？笑

**Cal.7743** · 2017/11/23(木) 13:36:21.70

荒しの相手すんなよー　ツァイトでも同じような連呼荒しするキチガイ

【LONGINES】ロンジン Part10【有翼の砂時計】 [無断転載禁止]c2ch.net
217 ：Cal.7743[]：2017/11/22(水) 21:05:04.07 ID:Dm8YkZi2
>>212
今の時代だとクロノスイスにロンジンは負けているね

【協和精工】MINASE【秋田県】 Part2 [無断転載禁止]c2ch.net
238 ：Cal.7743[]：2017/11/22(水) 21:08:43.48 ID:Dm8YkZi2
クロノスイスは最近ランゲに追いついて来ているしね

◆◆◆宝飾商の王◆カルティエ24◆王の宝飾商◆◆◆ [無断転載禁止]c2ch.net
987 ：Cal.7743[]：2017/11/22(水) 21:20:57.01 ID:Dm8YkZi2
>>986
そんなことはない
クロノスイスに負けてるやん
ブランド力で。

バセロンヴァシュロン Vacheron Constantin 19 [無断転載禁止]c2ch.net
953 ：Cal.7743[]：2017/11/22(水) 21:23:33.61 ID:Dm8YkZi2
>>834
くろのすいすはリセール良いですよ

◆◆◆宝飾商の王◆カルティエ24◆王の宝飾商◆◆◆ [無断転載禁止]c2ch.net
989 ：Cal.7743[]：2017/11/22(水) 22:01:18.25 ID:Dm8YkZi2
>>988
いや、おれはコレクターだよ。
クロノスイスはそのうちパテックを超えるね

**Cal.7743** · 2017/11/23(木) 13:39:24.39

○○は○○より上か？みたいな質問しまくってる人じゃないのか
今はたまたまそのブランドなだけで

**Cal.7743** · 2017/11/23(木) 22:27:21.28

>>125
分かっててレスするって何なの？

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 00:14:12.30

まあスルーでいんじゃないの？めんどくさいからクロノスイスが上でいいからお帰りください。以後ガン無視で

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 00:54:55.39

クロノスイスって日本に代理店ないよね。

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 14:08:18.34

ロレアートSSはローターが金無垢にならない限り買わない
裏助の意味がないっしょ

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 15:01:38.26

>>131
意味が無いかどうかは人それぞれだからなんとも言えないけど、ケースの素材に合わせてローターの素材も使い分けてるらしいから、今のラインナップだと厳しいかも。
現行のTi×PGのコンビでもステンレスローターだから、金無垢のローターが付くならケースも金無垢のモデルのみでしょうねぇ。。

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 15:04:58.85

機械式初心者から5年くらいは裏スケにこだわったけど、最近はどうでもよくなったわ。
裏スケが嫌ってことではないけど、それでスペック落とすくらいなら要らない。
相当綺麗なムーブでも滅多にみなくなるし、他人に見せることはないし

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 15:09:58.84

あ、スケルトンモデルとかトゥールビヨンモデルは、ケース素材関係なく、金無垢のローターみたいですね。

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 16:38:17.42

ロレアートはやく半額にならないかな

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 16:42:54.08

裏透けないのはつまらん

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 16:52:28.23

>>136
裏スケ重視ならGPはショボいっしょ

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 17:01:39.10

>>137
そう？そりゃあ雲上に比べたら霞むだろうけど、下にくらべたら悪くないと思うよ。名前忘れたけど模様好きだし
あとこれに関しては裏透けあるか無しかの話。あると面白いしより深くみれる感じがして好き
ないならないでもいいんだが単純に味気ないしつまらない

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 17:56:47.38

スケてないよりはスケてるほうがいいけど、自動巻はそもそもローター邪魔で観る意欲低いな
手巻き＋クロノならガッツリスケてて貰わないと困りますって感じ　個人的にね

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 18:46:42.69

5大の懐中時計持ってるけど、その機械の見応え知ったったら腕時計の裏スケなんて興味なくなった

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 18:52:57.32

ないとつまらないってのは間違いないけどな

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 19:40:24.13

俺は裏スケの美しい時計2本持ったら
あとは無くても別によくなったな。

タイプで言うと、
ギミックの無いドレス時計は裏スケないと寂しい。
レベルソは裏スケ無くても不満ない。
むしろ折角の裏をシースルーに使うのは微妙な気もする。
ダイバーはスペック犠牲になるような要らない。

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 20:59:27.56

>>142
美しい時計とは？パネライだろ？

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 21:22:27.85

>>143
アホがいる((´∀｀*))ヶﾗヶﾗ

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 21:24:37.00

それクロノスイス君だぞたぶん
関わらない方が

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 22:30:32.19

>>145
個人的にはグランドセイコーが一番美しい

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 22:35:24.23

http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1501694030/

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 22:43:57.04

まあ、黒のスイス？見たこともないから、評価できんね(*´罒`*)
とりあえず、ここはジラールペルゴのスレだから、他メーカーの話題はスルー(๑•̀ㅂ•́)و✧

ってことで、ロレアート38mm青文字板の並行早よ来いや( ✧Д✧) ｶｯ!!

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 22:44:18.11

文字化けしまくり。。。
ごめんなさい。

**Cal.7743** · 2017/11/25(土) 12:59:54.39

>>148
青のロレアート38、半額いつ？

**Cal.7743** · 2017/11/25(土) 16:50:27.33

ロレアート去年の限定の青まだ表参道にあった。今年出たやつの青よりいい青だね。

**Cal.7743** · 2017/11/25(土) 16:59:47.60

ロレアートなのにロレじゃないわけ？

**Cal.7743** · 2017/11/25(土) 18:05:33.31

ロレよ、こんな風にアーティスティックに出来ないのかい？
の略

**Cal.7743** · 2017/11/25(土) 18:42:31.64

メッセージ性高すぎだろ

**Cal.7743** · 2017/11/25(土) 21:26:01.39

>>151
38mmか？

**Cal.7743** · 2017/11/25(土) 21:46:21.01

>>155
去年のなら41mmでは？

**Cal.7743** · 2017/11/25(土) 22:51:22.02

ほんまや41mmのが色がいい....

**Cal.7743** · 2017/11/26(日) 07:04:11.66

そうか？どっこいどっこいじゃね？

**Cal.7743** · 2017/11/26(日) 13:02:40.32

今年のは薄すぎるようだが

**Cal.7743** · 2017/11/27(月) 00:06:07.65

41の方が色に深みがあって良い

**Cal.7743** · 2017/11/27(月) 12:50:01.63

元々玉数少ないブランドだし、海外でも売れてるだろうから、なかなか入ってこないでしょうな。
中古ではたまに出てきてるね。いい時計なのに買ってすぐ手放しちゃうの勿体ない。。

**Cal.7743** · 2017/11/27(月) 16:20:25.89

ロイヤルオークの亜種としての需要かな、ロレアート
ちょっと安いけど、デザインではそう劣らないしね

**Cal.7743** · 2017/11/27(月) 16:24:33.76

すぐ手放すのは満足度が低いからだろうか。
ロイヤルオークよりソフトだから良いと思うのだが。ロイヤルオークは少しイカつい。

**Cal.7743** · 2017/11/27(月) 16:27:18.51

業者が相場を操作するためにやってたりして

**Cal.7743** · 2017/11/27(月) 17:53:33.33

上とされるブランパンやルクルトや雲上クラスならまあ分かるが…
資産価値がどうとかくだらない記事多いもんな－、日本の時計情報サイトって
GPってデザインやヒストリーに惚れ込んだ物好きが手を出すブランドだと思うから
相場コントロールとか誰特で止めとけって感じね

**Cal.7743** · 2017/11/27(月) 19:21:28.74

相場コントロールして売れないのもGPっぽい

**Cal.7743** · 2017/11/28(火) 01:54:28.55

GMTにも正規で買ったばかりのロレアート革ベルト出てるな

**Cal.7743** · 2017/11/28(火) 08:14:52.93

やっぱり関連商品にロイヤルオークw

**Cal.7743** · 2017/11/28(火) 08:31:59.49

>>167
グレー文字盤、しかも38mmは正直かなり視認性悪いからな…
予約して買ったはいいけどイライラして手放した…とかかな。んでボーナスで追い金して別の時計を買った、とか。

**Cal.7743** · 2017/11/28(火) 08:44:26.23

そんなアホいるかね

**Cal.7743** · 2017/11/28(火) 09:57:35.47

それは俺じゃないけど、俺も過去何度もそういう事やってるバカだよw
俺が手放した新品同様に近い品拾った奴ははっきり言って当たり引いたと思うわ
妙なしがらみも因縁もゼロだし

**Cal.7743** · 2017/11/28(火) 10:13:56.54

しっくりこなかったら売るって言うのはいいんじゃない
ただロレアートはリセールが安くて大損こいてそうなのがちょっと可哀想

**Cal.7743** · 2017/11/28(火) 10:18:13.47

さすがにそんな短期間で売るのはバカとしか言いようがないよ
リサーチ不足というかなんというか

**Cal.7743** · 2017/11/28(火) 12:51:26.48

>>165
時計怪獣はかなり優れたサイトだよ

**Cal.7743** · 2017/11/28(火) 20:43:10.44

>>169やけど、衝動買いして失敗→追い金の買い換え…ての俺も数回したことあるから、俺はアホという資格なし笑
もう衝動買いはしない！はず…きっと…おそらく…

**Cal.7743** · 2017/11/28(火) 21:35:29.09

弟ブランドのジャンリシャールのテラスコープ欲しくなってきた

**Cal.7743** · 2017/11/28(火) 22:45:52.00

>>175
店頭で見るとかっこいいんだが、いざ買ってみてつけて見ると何かしっくり来ないってあるあるだよな。

実際に使ってみてしかわからない視認性とか着け心地とかね。

**Cal.7743** · 2017/11/28(火) 22:50:20.26

普通試着しないかな

**Cal.7743** · 2017/11/29(水) 06:42:34.25

試着はもちろんするさ。
ただ店頭で試着するのと、購入後に実際に着けて１日行動すると、あれ何か違うなって思うことってあるよねって話。

**Cal.7743** · 2017/11/29(水) 07:20:37.83

ジャンリシャールの店頭在庫ってまだどこかにあるのかな？
代理店が撤退したせいか、正規店では見なくなった

**Cal.7743** · 2017/11/29(水) 08:19:12.79

>>179
試着と１日着けっぱなしとでは、全然着け心地ち違うよね
午後手首が浮腫んできたとき痛い、重くて違和感…とか

**Cal.7743** · 2017/11/29(水) 08:33:23.25

あるある
そして買い換えるのは自分の判断と金だから、他人がとやかく言う事はないかと

**Cal.7743** · 2017/11/29(水) 08:34:11.40

正直あほっぽいけどな

**Cal.7743** · 2017/12/03(日) 02:46:11.79

>>112
今更ながら、返答します。
間違いなくガリ傷で、ジャックの店員も自分も時計用ルーペのキズミで確認した。
だから、返品可能だった。キズじゃなけりゃ、返品受け付けない。

**Cal.7743** · 2017/12/03(日) 12:42:56.65

>>184
一度持ち帰ったものでも返品可能だったのですか？

**Cal.7743** · 2017/12/03(日) 19:24:36.11

>>181
GPの3連ブレスは着け心地イイよね。
半コマで調整できるし。

重かったり違和感を感じたのは、IWCインヂュニアクロノとJLコンプレッサークロノだったわ。

トラベラー２ブレスを革に替えようと思っていますが、色で悩みます。
アイボリー文字盤です。

**Cal.7743** · 2017/12/04(月) 21:22:59.39

>>185
はい。そうです。
帰宅して気付いてすぐ店に電話した。
気付くのが遅かったら、泣き寝入りするしかなかったところだった。
あれを、新品として売るのは悪質だと思う。

**Cal.7743** · 2017/12/05(火) 00:15:48.00

>>187
なるほど帰宅すぐだったから受け付けてくれたんでしょうね。
でも傷ありを店側は気づいてなかったのかもしれませんね。

**Cal.7743** · 2017/12/05(火) 01:01:27.31

（´-`）.｡oO(キズミで見なきゃわからない程度の、しかもラグ裏の傷なんて、普通に使い込んでベルト交換とか重ねてれば、普通につくもんなんだから、コレクターとかでない限りは気にしないと思うさ

**Cal.7743** · 2017/12/05(火) 14:56:45.53

高級時計って正規でも展示品を買うのが普通だから、キズミレベルの微細な傷まで気にするようだと厳しいな。でもこの人のは恐らく結構なガリ傷なんだろ。

俺は個人的な経験上、中野系はあまり信頼してない。並行新品では東京では銀座・新宿、次いで渋谷が信頼できると思うよ。
ギャランティのスタンプも確認すると欧州先進国の正規店印がほとんどだよ。仕入れ元が間違いないとこなんだろう。
一方、中野系の並行新品はスタンプ無しとか、わけわからんサインだけとか怪しいのが多い印象。
全てそうとは言い切らないが、俺の決して少なくない経験上ではそう。

**Cal.7743** · 2017/12/07(木) 14:00:05.94

俺はジャックで新品買ったら、リューズで時刻合わせができない不良品を売られた上に修理に出したら2ヶ月待たされた挙句傷ついて戻ってきたよ。

キズはもうOHの時に磨いてかあると思い泣きねいった。

**Cal.7743** · 2017/12/08(金) 22:03:38.84

ほんとジャックはいい話聞かんね

**Cal.7743** · 2017/12/08(金) 22:42:37.27

並行と一口に言うけれど
その中で良い個体掴んだもの勝ちだからの

**Cal.7743** · 2017/12/09(土) 01:15:07.46

何で正規で買わないの？

**Cal.7743** · 2017/12/09(土) 08:36:01.56

GPあたりの正規は並行の2倍もするからな
むしろ正規買う奴が相当なもの好きかお人好しだろ
並行だってギャラ怪しいのを除けば海外正規店の正規品なんだから
もちろん正規を否定する気は無いが、殊更取り立てるのは高粗利を取りたい流通業（正規店）と値崩れを防ぎたい製造業（ブランド）の都合を真に受けすぎ
適正市場価格は並行価格の方が正しく示している

**Cal.7743** · 2017/12/09(土) 10:36:05.72

ジャックはないわ

**Cal.7743** · 2017/12/09(土) 12:52:42.24

そうかロレアートもじき半額になるんだな...

**Cal.7743** · 2017/12/09(土) 13:01:11.48

まぁ、自分はどう言われても正規＞＞＞＞＞並行なんだが

**Cal.7743** · 2017/12/09(土) 20:15:25.02

国内正規に拘るかどうかの話やな
並行もホンモノでさえあれば外国の正規店物やからな

**Cal.7743** · 2017/12/11(月) 22:53:24.65

エルプリメロとロレアートで迷っていた者だけどエルプリ買ったので次はロレアート買うつもりだ