バセロン ヴァシュロン Vacheron Constantin 20
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私たちの好きな時計は、待ち焦がれて手に入れる時計
VACHERON CONSTANTIN には、その価値があるから・・・・
VACHERON CONSTANTIN公式サイト
http://www.vacheron-constantin.com/jp/home.html
前スレ
バセロン ヴァシュロン Vacheron Constantin 19[無断転載禁止]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1501694030/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 1乙。
新型デュアルの白盤が欲しくなってきた。
旧型クロノ売って買い替えるかな。 えぇ・・・
よく出来た嫁と別れ、若くて透けた服着てるだけが魅力の相手と再婚するような うまいこと言うじゃな…うまいのか？
誰か食い物で例えてくれ >>6
オレも旧クロノ白持ちだが
あれなら旧デュアル黒が欲しくなるわ 好みは人それぞれやね。
自分はまあまあ好きかな。
あとは値段次第。 >>14
確かにデカイうえに赤い(笑)
悪目立ちは認める。もう少しシュッとしてほしかったところではある。 クロノデカすぎてデュアル41mm待ってたのになー
やっぱり3針osの新色待つしかないか。 関西方面で正規よりは安くOHしたいんですがいい店ありますか？ 昔の時計が好きです。あまり話題になりませんが、リヴェルテに興味があります。皆様の意見を聞かせて頂ければと思います。よろしきお願いします。 >>23
自分が本当に好きなら人の意見なんてどうでも良くない？ 知ってる人いたら教えてください。
オーバーシーズのSSは鍛造ですか？
まさか雲上なのに切削って無いよね。 鍛造と比較するなら鋳造では
いずれにせよ切削はするでしょ >>13
新型の値段はSSモデルで税抜281万みたいよ。
俺は新型のデザイン嫌いじゃないし、旧型は飽きたからこれから買うなら新型かな。
クロノが41mmだったらクロノを選ぶけど。 クロノスに三針白が載ってるけど、やっぱいいな
となりのページのマリーンⅡより高く見える
実際高いけど
ラグスポの中では新シーズとマリーンが高く見える
オークやノーチはそこまで高く見えないんだよね
俺の見る目がないだけかもだが >>31
ノーチ、オークは良くも悪くもデザインが古いからねぇ。
オバシ三針の黒が出たら結構カッコいいかも。初代に高級感を足した感じ。 >>33
出たらノーチやROエクストラシンみたいにプレミアム化しそう 調子の悪かった2代目3針が帰ってきたが帯磁してたって言う…
しかも送る前にはなかった裏蓋に割りと大きめの傷が着いてるって言う…
レリーフが無事だったからいいけれど オバシに小傷つきだしてテンション下がる・・・
ベゼルやブレス・・・200万近いのに >>40
傷ついたほうがいいじゃん。
あまりにピカピカとか変じゃね？ オヴァシWTをガンガンの傷上等で使ってるけど
SSなんて磨けばいいのでは？ っていうか、オーバーシーズとかそういう時計じゃん。 オバシはそういう立ち位置のモデルだけど、でもやっぱり綺麗な方が似合う時計だと思うよ。 ポリッシュとサテンの使い分けでキラキラしてるのが売りなので傷がつきすぎるのは・・・ あー全く同じパチを買って普段はそれ使って、本物は床の間に飾るのは？ >>37
なぜ、受取るときに検品しなかったの？
代理店に善処してもらえば？ 雲上は傷や研磨ですり減ったケースに金を流し込んで磨いてくれるって聞くけど、ここのもそう？
そういうのってかなり取られるの？
ガンガンSS時計使うより、金無垢ガンガン使ってコンプリートサービス出した方がいいの？ >>51
同じ金が使われるわけじゃなくて、古いケースの金を地金分で下取りで、ケース交換でしょ。 オーヴァーシーズに興味湧いたんで明日現物見に行こうと思うんだが現行買うなら青文字盤？
時計雑誌ですごくこだわって作った青色みたいなマンガを読んだ記憶が
白の方が服装選ばない無難さがある印象と青文字盤の時計持ってないから食わず嫌いな抵抗感がある >>54
ブラウンも良い色だよ
同じく青を探してたけど、実物を見たらブラウンの方に傾いてしまった
ただ、今はどっちの色も置いてない事が多いね >>55、>>56
情報ありがとう、店に問い合わせておく 全商品が年明けから3%値上げするとか
消費税もまた上がるし、買うなら今しかないか タイプ違うけど、オーヴァーシーズ三針ブルー文字盤とパトリモニー85180ピンクゴールド白文字盤で悩んでる。
1本選ぶとしたらどっち？ オバシ高いしデカいから気を使いそうで、中古のブランパンレマンを買った
小傷だらけオバホ前提状態だったから安かったけど、スウォッチに出したらかなりきれいになって戻ってきた
人目を引く派手さはないがつくりはめちゃくちゃいいんで満足 ブランパンは作りはいいけど
机の縁に擦っただけで壊れてOHって言う位
よく壊れる時計 >>60
いつでも何処でも気軽に使えるのはオバシだね
すでにラグスポ持っててドレス系が無いならパトリモニー。その逆ならオバシで良いんじゃない？ 昔、オバシにするかフィフティファゾムスにするか迷った事があったっけな。
フィフティファゾムスのブレスは恐ろしく着け心地が良くてビックリしたっけ。
デカ過ぎてオバシにしたけど >>68
昔、その両者のクロノを使ってましたがファゾの付け心地はよかった。
OSは何度か調整してもフィットしない。
両者とも一度OHに出したが、OSのクロノは10万位でファゾのクロノは機械とケース・ブレス以外全部交換ご指定で30万近く掛かった。
ブランパンのOHは高いと評判ですが、何の不調もない状況のOHで本社がカンペキを求めるからそうなるんだろうな。
プチOHみたいなメニューもあったが、4年前にOHしたファゾにも適用除外でした。
クロノを使う機会が多いので、両者クロノのネジ込みリューズが面倒になって、JLコンプレッサークロノに買い換えてしまったよ。 >>72
なるほど、陥没乳首を立ち上げるのが面倒で、デカ乳首に移行したってわけだな >>73
だれうま（死語）笑。
JLの乳首は手に跡が残るくらいデカイよな。
FPベースだけあって寸分も狂わない賢女だがいかんせんデブい。 ま、スレチだけど、JLのマガリデザインの文字盤って今になってみると悪くはない
現実世界のデカ乳首は好き(吸いつきたくなる)だけど、あの竜頭は目立つから人を選ぶわな OSのブルー、ブラウンがディスコンでブラックが出るってマジ情報？ このブランド、雑誌を使った露出が激しいな～
正直、ロクな層が引っかからんと思うけどな OSブルーって人気モデルなんじゃないの？
こんな早くディスコンにするとは思えないわな マーケティングとブランドCEOであるグチェが馬鹿だから致し方なし せめて掲載雑誌は選んで欲しいよね。
ゲット系はマジでやめて欲しい。 >>77
osは各バリエーションで白黒のみにする方針だってね
まぁ前世代のosがそうだったからな
並行青の相場が馬鹿上がりしてるのは情報早い奴らが早速動き出してるのか 何かの時計雑誌であのブルーって試行錯誤して完成したみたいなエピソードがあったからなんだかなあ…って思いましたよ なんかマーケティング最優先でディスコンにしたり、拙速にモデルチェンジしてる印象があるなぁ
親のリシュモンの方針かな >>86
あーそれそれ見たよ
なんの雑誌だか忘れたなぁ
あの青はほんとつくるの大変みたいで効率悪いそうで
だからディスコンなんでしょうね 品質が安定しないようでオバシ青は初代から青は数年でハゲハガレる事が結構あった
今回も結局直せなかったんだと推測。 GMT付の新OSだとブルーがあるようだが？
3針デイトだけディスコン？ >>92
ざっとしか読んでないけど、そもそも情報源が胡散臭い
VCがわざわざブランドの格を下げるような愚かなことをするとは思えない
信用できる情報か？ OS もロイヤルイーグルも同じ目的だった気もするけど。 パトリモニー85180とランゲ・サクソニアフラッハで迷っているのですが、ランゲのほうがいいの？ >>99
この辺になると優劣じゃなくて好みの問題じゃない？
個人的にはドレスウォッチとしてなら、日表示の無いサクソニアの方がシンプルで良い >>97-98
二言目にロレとか出てきちゃった時点で、もうねｗ
ここまで分かりやすい自演も珍しいわ またランゲのステマかーそんなにランゲ売れてないの？ >>103
やっぱ2、3年前のリシュモンショックがデカかったんだろうね 三大って基準ってさ
今時の話題？人気？
そうじゃないでしょ
伝統って歴史的な重みでしょ それもふまえて、最早パテピゲランゲが三大じゃないの？って話でしょ。 ランゲってリシュモン内でも二番手扱いじゃないの？
正直ランゲってスウォッチグループNo.1のブレゲよりも格下だとおもうけどね。
だいたいヴァシュロンの顧客層はお金持ちだけど、ランゲの顧客層は時計マニアでしょ。 世界はどうか知らんが日本なら逆の印象だな
金持ちなら意識せずランゲ1買うだろうが、ヴァシュロンはOS以外マニアしか知らんだろ 世界的にはバセの方が金持ち相手って感じ
上位モデルの充実を見てればそれがよくわかる
ランゲはダト、ランゲⅠなど中位レベルが充実してるが、それだけって感じ
ブレゲやAPや下手したらブランパン、ルクルト、カルティエにも劣る
下位モデルも手抜きしてないから、時計ヲタが上がり時計に買うにはいいんじゃね
俺もブレゲクラシックかサクソニアか1815かトラディショナルで迷ってるけど、たぶんサクソニア買う それは金持ちじゃなく時計オタ相手というのでは？
金持ちったってオタじゃなきゃトゥールやミニッツリピーターなんて買わないし知りもしないだろう ランゲがなんで雲上に並べないかっていうポイントは他にもあって宝飾時計が無いこと。
ガワがしょぼいってことだよ。やっぱりマニア向けだと思う。
ランゲが雲上に並んでいいのなら、ジャン・ダニエル・ニコラだって並ぶ。でもそうはならない。
といいつつ、35mm のサクソニアはかなり欲しいわ。大きさがマジでちょうどいいし上品だね。 >>110
オーバーシーズなんて超最近のモデルじゃん。
このスレにもユーザー多いから言っちゃ悪いけど、層を下の方に広げるための時計だよ。
ヴァシュロンってやっぱり上流階級向けなんだよ。 >>112
金持ちやオタの定義にもよるけど、1000万以上のラインナップだったらランゲはバセには勝てないと思うよ
しかもバセはオタが興味を示さないメティエダールや宝飾系が五大の中では一番力を入れてる
むしろ時計ヲタのあいだじゃバセロンって評価低くない？
最近持ち直してきたけど
>>113
ショボいとは思わないが、冒険せずに同じものを作り続けてるね
ロレックスに近いのかな
サクソニア35ミリ欲しいわ
手巻きスモセコノンデイトがいいから、ブレゲ9067は日付とローターがジャマ
トラディショナル82172はちょっと大きい https://i.imgur.com/GBqtARg.jpg
サクソニア35㎜持ってる私が今欲しいのがオバシの3針ブルーorブラウンダイヤル。でも41㎜というサイズが気がかり。 >>115
ピアジェ、ブレゲ、ピゲ、ヴァシュロン、パテックフィリップ、この辺は宝飾時計も凄いと思う。
ピゲとか物凄いの作ってる。
https://www.audemarspiguet.com/jp/watch-collection/haute-joaillerie/67701BC.SS.9191BC.01/
ラスボス感凄い。
正直、ランゲがここまで支持される理由がいまいちわからん。
ムーブはいいとは思うけどね。堅実だしやっぱりマニア向けっぽい。 >>116
もちとスモセコがベゼル寄りだと最高かな、サクソは >>117
Fファンタジーって感じ
突き刺さると痛そうですね >>117
ほんとにラスボス感凄くて草
ただロイヤルオーク屋さんじゃないんだなAP サファイアいちまんいっせんこはすごいよね。
頭おかしい。調べたら一億円くらいだった。 最上級でも女性用はクオーツになるんだな
一億もするのに止まった！とかクレームされるんだろうなやっぱ >>117
これ見てるだけで関係ないはずの、ロイヤルオークやジュールオーデマ欲しくなってくるから怖い。 >>118
サクソニア35mmって意外とムーブメント小さいんだね。
スモセコのバランスはトラディショナルの方が好みだけど、35mmというケースサイズは最高に羨ましい。 >>126
雲上はやっぱり規格外のものを作る気合いに惹かれるな L&Sはかっちりしてるけど、規格外のものが弱い
APはエントリーと規格外が強いけど、300-1000マンくらいの層が弱い
PP,VC,Brはエントリーラインにやや手抜きがみられるが全体的に層が厚い ドレスウォッチ、スポーツウォッチ、コンプリケーション、レディース、ハイジュエリーウォッチ、
この５つを揃えるのが雲上と呼ばれるために必要なラインナップなのかもね。 >>130
正統ラインのcartierもだな
安いラインでごまかされがちだけど、アワーグラスでの扱いも納得 雲上ってのほほんとしたおおらかさがあるじゃん？
パテ、バセはそういうのあるけど、ランゲ、ブレゲ、オーデマはないんだよな
なんかギラついてるつうか
パテバセでもぎらついたのはあるし、残りの三社でも落ち着いたのはあるんだが、全体の傾向として そうか？むしろバセは親会社にせっつかれて
忙しなく動いてる感じがあるけど >>133
パテは自分は好きにしていいと思ってそうで、ガワに対する思い入れがあんまりないっていうか。
バセはなんかこう、アイデンテティがはっきりしてないイメージある。そういう意味で自由というか。
ゾンビは必死だよね。ストイックだけど、「こうあるべき」に囚われてる感じする。
ピゲは、さーて次はどんなロイヤルオーク出そうかな？って感じ？ APでロイヤルオーク以外の話題がさらっと出るのが良いわw
APスレはずっと話題内容が繰り返し一辺倒でご察し状態だけど、バセオーナー達は時計がほんと好きなんだな https://www.richemont.com/about-richemont.html
とりあえずここにはランゲは入ってない。多分そういうポジション。
品質云々じゃなくて多分売上が少いマイナーブランドって事なんだとおもう。
これもしかしたら売上順なんじゃないのかな？
ヴァシュロンは顧客がすごいからね。 新しいFiftySixシリーズ、皆さんどう思います？ Prices for the FiftySix collection: the Self-Winding is $11,700 in steel, $19,400 in rose gold; the Day-Date, $17,400 in steel, $32,500 in rose gold; and the Complete Calendar, $21,600 in steel and $35,800 in rose gold.
130万で買えるのかｗ
買うとしたらステンのムーンフェイズだけど、トラディショナル82172と同じくらいの値段だね 三針はジュネーブシール見えないけどないのかな？
どこのムーブなんだろ？ このFiftySixシリーズが>>92のことかな？ Vacheron Constantin FIFTYSIX
https://www.youtube.com/watch?v=SYmuTbx5ayM
FiftySix、チョイ悪向け時計みたいな扱いで糞ワロタ。 >>145
まあ中国産パーツ比率多めで安く出来てるって事やろな わざわざ廉価版出してVCのブランドの格を落とすようなことをするのが理解できん
経営が苦しい？
裾野を広げたい？ >>147
>>92 のことはこのシリーズの三針のことを指してるよきっと >>133に>>148の感想を聞いてみたいわw
もはやブランド全体でギラついてんだろ。今はまだ干場がちょくちょく出てくる程度の動画だが、次はジローラモだぞ、この路線ならな IWCやカルティエも目先の利益重視で訳分からんモデル出してるし
リシュモンのせいだろうな オーバーシーズが3針SSでも国内定価250万になっちゃったからね
最早エントリーと言うには高過ぎる
そう言う点で、新しいエントリーモデルを出すってのは裾野を広げる上で意味があるでしょう
PGモデルも出すことで中級層の厚みも増すし
デイデイトのPGモデル購入決定だわ バセは王者らしくのほほんとしたおおらかさがある
モノはすごくいいけど、そこを売りにしないで、全体的な雰囲気重視
でもパテほど独立独歩できてないから、たまに流行を後追いして変なの作っちゃう
今度の新作がそれ
ロイヤルイーグルやケドリルのように数年後消えてそう >>148の動画みて笑った。なんだ、これｗ
そもそも海外の地下鉄でバセなんか怖くて着けれねえよ。 >>160
見た。わろ田。
習近平のそっくりさんがいてニヤついてしまったよ。
たしかにこれ数年後には無かったことになりそう。
黒歴史確定では？ 王者らしくのほほんとしたおおらかさがあるなら
こんな宣伝はしないだろう… そもそもバセは王者じゃないだろ
御三家というがパテが図抜けて事実上ワントップ
だいぶ離され次点でピゲ
バセはピゲよりさらに下 そんなふうに言われても平気なおおらかさがユーザーにある
（格付け気にするような人は他へ行く） 平気なおおらかさ良し
それはそれ
客観的事実として王者ではない事も
それはそれ パテもあのサイズと寄り目はどう考えても流行に乗ってると思うんだけど。
ちょっとパテに幻想持ちすぎ。 >>165
どっちも主観で多くのユーザーにとってそれはどうでもいいのよ >>168
その通り、だからバセが王者などという世迷いごとは言わないが吉 >>151
同意
雲上ブランドとしてのプライド、ステータスからリシュモン傘下に入って「儲け主義」に路線変更ってとこか… トラディショナルの3針WGモデル、時計店の店員が着けてるの見たら欲しくなってしまった。
すげえ落ち着きのある高級感。。。 >>172
ヴァシュロン 堕ちたね。
パトリモニー欲しかったけど、サクソニアフラッハに傾いてる。 >>148
ww
おいわかってない奴ら、これをどう擁護しろってんだよw
もはや日本法人の「チョイ悪推し」は本国の意向だと思って間違いねえじゃん >>174 >>176
切り替え忘れてますよ業者さん しかしヴァシュロンはなかなか各ラインが定着しないなw
昔っからCEOとかいう輩がしょっちゅう
人間の身体に例えればフィディアスがどうのエッセンシャルがどうのとか
ころころ内容変えてあれこれぬかしてたがw
ロイヤルイーグルなんてのは出た当初から
あり得ない安っぽさと思ってたら案の定すぐ消えたし
ケドリルの半端ないかっこ悪さには閉口したが，
今回のは本気で定着させる気はあるのかなw
そこそこかっこいいからほしいけどw ここ見ると
http://www.gressive.jp/s/brand/news/vacheron-constantin/No_1768
ムーブメント：自動巻き、Cal.1326（自社開発・製造）
仕様：ジュネーブ・シール取得、時、分、センターセコンド、日付、曜日、パワーリザーブ表示
って書いてあるな
どれが本当の情報だ？ cal.1400使って35ミリくらいの手巻きを出して欲しかった
パトリモニーセミフラットかマルタグランクラシックの現代版
チョイ悪感ないけど APも相変わらずロイヤルオーク屋だし、56が成功すれば便乗してROのセカンドライン出してくるかも 何、その上から目線？
56が成功する確率なんてこのスレ読んでて、あるとか思ってんのか？ こんなのいわゆるテッパンデザインで
売れないわけがない。やらかし感ゼロすぎ。
ただ、できれば37ミリくらいで出してほしかったなぁ。 >>188
値段が値段だから諸々ショボいところは認めるけど、ブレゲアエロナバルみたいなチープなかっこよさがある
画像あさってみると、さすがにアエロナよりはきれいだけど コンプリってわけでもないのに
ドレスウォッチとしてはデカ厚すぎるね 5205Gはベゼルが全然違うから実物見ると高級感あるぞ。
今回のバセのは仕事用で今つけてる10万のブライツと全く変わらん形に見える… >>185
むしろ異素材で値上げしまくってるんだよなあ >>174
>>176
クソ自演ワロタ
APの回し者かな？ メティエダールも新作あるのか
今度は何カ月待ちで手元も届くか…
サルトリアルが11ヵ月待ちでガチで忘れた頃に連絡きたわ >>183
これはこれで全部あってるんでしょ。
三針だけジュネーブシールって書いてないね。 三針だけ「自社製」でデイデイトとコンプリートカレンダーは「自社開発・製造」とも書いてあるな
ステンレスだと価格がオーヴァーシーズ三針≒フィフティーシックスコンプリートカレンダーか パテバセランゲで迷ってたが、このスレ見たらランゲは脱落。
他にもランゲ持ち上げの形跡が見られるスレある。
何かおかしなことが起きてるか、起きるか。 パテバセで迷うならともかくそれにランゲ入れてる時点で迷いが深刻な証拠。悩めば悩むほど最終的にはランゲ1買うよ、こういう人は。
比較できるモデルは三大雲上にはないから、たっぷり悩みたまえw >>203
いや、ランゲは時計好きの知人に薦められたからってだけ。
ランゲ1が名作なのは知ってるけど、特殊なダイヤルだし
腕時計としてあまり普遍性を感じないので検討外だった。 むしろ、ピゲとブレゲが気になってきた。
ダイヤ取り巻きとかどこにつけてくんだよ、って感じなんだけどね。
ちょっと欲しくなってる。 >>206
パテ5296、パトリモニー、ブレゲ 5177、ジュールオーデマ、サクソニアみたいな感じ。
この辺の安いモデルってどれも同じで名前とイメージで買う感じする。 自分はサクソニア35ミリ、サクソニアフラッハ37ミリ、トラディショナル38ミリで迷ってる
パトリモニーとブレゲクラシックは大きいから脱落
むしろランゲより不自然なAP上げの方が目立つけどな 実際、イメージで買えばいいだけ。背中押してもらう為にレス貰おうとしてるわけじゃなさそうだし、本当はもう自分の中で格付けは完了してるんだろ？
今後ダイヤ付きとか色々買うかも知れんし、ここで終わる時計趣味かも知れないんだからまずはパテで安心を買ったら？ >>209
パテは歴史や中身や企業体質としても好きだけどデザインがほんの少し自分は好みじゃないんだよね。
好きになるんだろうけどね、つけてれば。歴史的なモデルの後継機だし、満足度は高そう。
悩むことにするよ。 >>208
おおきさがね、今の時計はどれもちょっと大きい。そうなると買えなくなっちゃう。
ブレゲクラシックは36とか35とかもあるけどあれはレディースって扱いなのかね？ >>210
悩むつもり満々の人なら勧められるが、今のバセで買い足したいのはヒストリークアメリカン1921の36mmだな。
前出の干場氏のようなチョイ悪愛好家からもロックオンされてる、バセで一番旬だと思える時計だ。
こっちはブレゲのと違って女物じゃないからね >>212
それは更に買い足すなら、って感じかな。
週末銀座行って一通りひやかしてくるかな。 >>211
そんなのあったっけ？
9067とかシリシオンもいいなって思うんだけど、日付と自動巻きがいらない
ブランパンもだが、スウォッチはいい手巻きないね
現行では >>211
気になって調べてみたけどメンズで売ってる。
明確に女性用でないものはどちらがつけても良い時代なんだろう。 >>212
世界の時計市場だとそのサイズはレディースで売ってるな。
ここどういう基準でメンズとレディース分けてんのかよくわかんないな。
カルティエなんかメンズレディースの区別がそもそもないし。 三針オバシなんだが、2年前にカレンダー送りが不調になって正規OVHに出したんだけど
今朝、またカレンダーがダメになってた。たった２年で再入院とは...正規なのにレベル低いなー。 >>219
初代っす。前回のOVHはローター交換込みで24万ナリ。 初代は透けてないのもあってそこまでバリバリに装飾されてる訳ではなかった気がするけど
それでもそのくらいはかかるんだな ぶっちゃけこのクラスの時計って意外と壊れたりするからね、お金持ちでも嫌がって結局ロレックス買ってたりするからなあ >>220
マジか！たっか！
時計本体72万とかだったのに！
やっばいなぁ。 大丸東京はあの展示
やるきねぇぇぇぇなぁぁぁぁぁぁぁぁああ >>225
って誰しもが一度は聞くんだろうが、その手巻き3針が結構壊れるのよ…。まあ手巻きはローター交換とかふざけた事は言われないが、
その分の単価を補おうとしてるのか、確実に針交換を要求してくるw >>228
竜頭とか巻き芯の交換は言ってきそうだなぁ。針はちょっとひどいね。
代々受け継ぐ時計とか言うけど、サービスの言うとおりにしてたら受け継ぐ費用だけで本体の倍ぐらい行くよね。 >>230
時計を3代受け継いだ人なんて世界で何人ってレベルの少なさなのにそういう宣伝するのは卑怯だと思ってる。
加えてこのOH代の高さだもんな。各世代で好きな時計を買った方がいいよw >>224
二代目は交換するローターを下取りして差額だけがOH代にプラスされると聞いたけど本当かな？ 元の価格も流通価格も控えめだし
gp3100ベースならその辺でメンテするのと悩むかもなあ >>233
ハイエックがスイス時計業界全体の品質管理のテキトーさ加減に驚いて
テコ入れした、って話があるぐらいだから、少なくとも今のスウォッチグループに
入ってからのモデルは大丈夫でしょ。
古いブレゲとかリューズ小さくてイラッってするわ。今のモデルはやっぱ品質いい。 >>234
うん。次は正規には出さないつもり。正直、前回の正規OVHは歩度も悪くなったし、リュウズを引いた時の引っ掛かりとかホント今イチだった。
OVHも次で４度目。。。それ以外にもクラスプ交換があったりで、手の掛かる子だなぁ。
出来の悪い子ほど可愛いって奴か。 色々あってもあのスッキリしたデザインは魅力だよなあ
サイズ感も好き 初代オバシはいいよなぁ。クラシック感のあるスポーツモデル
あの細いバーインデックスがシビれる
初代ファンがいるみたいだからちょっと質問なんだけど、革ベルトに変えて使ってる人いる？
やっぱフルオーダーになっちゃうのかな 初代のラグ付け根は斜めになっててブレスの接続部と噛ませる特殊構造だからオーダーの難易度自体が高い 初代オバシの魅力はあのブレスレットと思うけど革にするならオーダーだろうね >>239
まじかぁラグんとこ空洞じゃないんか。斜めになってて相互に噛ませてピンで留めるって構造？そりゃ難しいな
>>240
もちろんブレスは最高だよ
最初のモデルはクラスプ不良だから観音開きの新型に交換してもらった
でも違う表情も見てみたいんだよね >>241
俺も初代は好きだからブレス以外も見てみたいって気持ちはある
ベルト作ったら是非うpしてくれ。どういう構造で作るのかも気になるし >>242
作ったらうｐするよ。いつになるかはわかんないけどｗ
オススメの店があったら教えてくださいな。
いまのとこ定番のカミーユかジャンルソー、あとは靴とお揃いでベルルッティに作って貰おうかと思ってるんだけど まずは鉄板のカミーユに頼んでみれば？適当なとこに頼むと安物買いの銭失いになりそう
ベルなんてオーダーしたらとんでもない値段とられそうだし >>245
革ベルトモデルくっそかっこいいな
文字盤が2代目に近付いてるのを見ると初代の末期に作られたってのが納得いくわ
正規でベルト注文もできるんだろうか 56 が出てからなぜか OS が欲しくなってくるという。
OS のカッコよさがちょっとわかってきた。 初代は弾数少ないから状態良いの探すのが大変で欲しいけど買えないわ。特にラージが見つからん
BUYMAは個人的に抵抗があるし ラグ周りの上下幅が広めだから
ミディアムでも意外と小ささは感じないよ >>250
むしろミディアムのベルト幅の方がシックリ来る。ラージと両方試着して結局ミディアムにしたけど正解だった。
初代はサイズ感が絶妙で乗り換えられない。 https://i.imgur.com/AfgFLal.jpg
まあこういう雰囲気に使われるブランドになったって事なんだろうな >>252
ロイヤルオークじゃん
バセ関係なくね？ 56のデイデイトとコンプリートカレンダーで激しく迷ってる
誰か背中を押してくれ >>254
PGケースならコンプリート、SSケースならデイデイトかな。 >>254
普段使いしたいならデイデイトかな。
コンプリートってスイス送り帰国せずなイメージ。 とかいたけど、コンプリートくらいなら大丈夫なのかな？パーペチュアルはヤバイってよく聞くけど。 >>252
このROハメてる娘いいね
パコリてえ！ 56の販売は9月くらいで展示は早くても8月初頭くらいになるってさ＞VCコンシェルジュより
早く現物見てみたいね 56のウリってあのVC様が140万円くらいのをリリースしてくれたって点だけじゃね？
文字盤デザインあんまよくないから、映えるのは三針よりデイデイト、トリカレムーンになるが、
そうにゃると値段は200万円コースだぞよな？
パトリモニーかシーズ買った方がよくね？
三針でもケドリルの方がよくねーか？
もともと500万くらいするから、ケースとか56なんかよりよっぽどえーぞ ケースがよっぽどいいかはまだ画像でしか判断できないわけですし 56ってOSとかぶるよね、いろいろ。
もしかして針とか同じ？ >>265
被るかなぁ。
防水性能、耐磁性能、金属ブレスで季節を問わず使えて...オバシの方が圧倒的に万能選手だよね。
とは言え56のSSデイデイトで黒文字盤が出たら欲しいかも。 金無垢ならまだいいが、SSの56とかどういう層に向けてるつもりなのか。既存客が嫌がるだろ、ああいうブランド価値が下がる製品のリリースはさ VCだってやりたくてやってる訳じゃない
察してやるべき >>268
そうかな。俺は56に興味ないけど、ファン層を新規開拓するという意味ではありだと思う。
廉価版と言っても100万オーバーの価格帯は維持してるからブランド価値が極端に下がるとも思えないし、
56買ったユーザーがVCの新しいファンになるなら良いと思うけどね。 ブランド価値だの既存客云々と言うけど、10年くらい前まで金無垢のパトリモニーの正規価格が120万くらいだったと記憶してるが >>268
ロレからのステップアップ顧客の取り込みと、弱年齢層の顧客開拓で将来の上客確保が目当てなんだろうねー。元々、その役割はオバシだったけど三代目で価格高騰しちゃったから、次の担い手が必要だったんだろうね。
>>272
昔は他ブランドも安かったからね。 新規開拓だのステップアップだの、インチキコンサルタントにでも引っかかったかのような製品だな。
56買った客はVCを卒業して次はパテかピゲ行っちゃうぞ？リシュモンしか買えないにしても、ランゲ行くだろ >>274
確かに。ロレ卒業組を取り込んで一過性でも売り上げ増を図りたいんだろうねぇ。
あわよくばVC顧客として定着してくれればめっけもんと。 >>274
なんで 56 の次は別のメーカーに？
だいたい格下のランゲには絶対いかんだろ。 またまたまたまたランゲのステマか。
格付けスレとかでも、無視されてるのにランゲをパテと
同列にした格付けをしつこく貼ってたやついたな。
だんだんムカついてきたわ。 ランゲの名前が出るだけで毎度毎度ステマ扱いする病人の方がウザい 何の根拠もなくランゲランゲ言ってるガイジの方がウザい >>274がランゲのステマと思えるようなら本格的にお薬が必要だろ病院行けよ… >>280
逆にお薬の影響だろ
目にする活字全てがステマとか、電話が盗聴とか思っちゃうものよ ランゲより不自然なオーデマ上げの方がステマに見える
PPAPが二強？
バセよりピゲが格上？
バセが不振で相対的にAPが上になった時期はあるとはいえ、しょせんロイヤルオーク屋だろ？
ドレスウォッチなんて下手したらブランパン以下なんじゃね？ >>282
どっちも持ってるけどピゲは紛うことなき雲上だよ
歴史や限界突破のラインナップ
ランゲと違って2強って言われても不思議じゃない
バセは歴史あるいいメーカーだし上のような派手さはないけどそれはそれでいいじゃん バセ1755 ブレゲ1775 パテック1839 ランゲ1845 ピゲ1875
歴史は雲上の中で一番若い
ブレゲ、ランゲ、ピゲは一族の人間が経営陣にいるが、パテックのスターン家とは違ってビジネス家族みたいなもんだろ
バセ250周年や260周年記念、パテックのスターキャリバー、ブレゲのマリーアントワネット…
ピゲ以上に「限界突破」しているように見えるんだが…
もちろん悪いメーカーじゃないし、オフショア持ってるし、ラグスポだったらバセよりAPのが上だとは思うし、カネがあればソヌリあたり欲しいけど、バセよりはっきり上って言えるのかのは疑問
ゾンビなのを気にする人がブレゲ、ランゲより上って言うのはわかる 1753年創設のブランパンが最強雲上ブランドってことでおk？ 腕時計メーカーとしての歴史が一番長いのはどこなんだろう
ブレゲ？カルティエ？ >>287
途切れを許すならブランパン、許さないならバセ >>288
"時計"じゃなくて"腕時計"でもブランパンかバセなの？ >>289
最初の腕時計は、女性向け宝飾系か、軍用の腕懐中か、はたまた元祖ラグスポでもあるサントスあたりと考えるかで異なってきそう
どれもストーリーがあって興味深いな あくびをした拍子に腕を上げたらオバシのベゼルと眼鏡のフレームがぶつかった
案の定凸のポリッシュ部分に一本線が入ってて悲しい・・・
ステンレス磨きで目立たないようにはなったけど
オバシはポリッシュとサテンの使い分けが特徴のひとつなので
ポリッシュ部分を磨いてても一緒にサテン部分も磨いてないか不安になる・・・
だから今回みたいな見事な傷が入らないかぎり小傷程度はスルーしてるけどみんなはどう？ >>276
レオン系の方々のブランド選びの基準はどれだけイキれるかオラつけるかって感じだからねぇ >>286
歴史はあってももともと大したメゾンじゃなかったからなあ
日大とか歴史はあるけど一流じゃないじゃん >>291
おれはオーバーシーズは持ってないから感覚違うかも知らんけど、放置だな。
磨くのはいいけど、ポリッシュはしない。どうせ傷は入る。
あと、ポリッシュしたほうが本体は傷む気もする。
でも時計っていずれはどうせケース交換、ブレス交換だろうし、
ポリッシュしたほうが精神衛生上良ければした方がいいし、
ケース交換までが短くなるのが嫌ならしないほうがいいかな。 >>294
それは見事な一本線だったんだよ・・・
光の加減で消えるような傷はスルーしてるしケース横のポリッシュも割と傷着いてるけどスルー >>295
マジでドンマイだよ。
あんまり気にしないようにしなよ。ケース交換の値段をサービスに聞いてみたら？
そしたら、「何だ！じゃいいわ」って思えるようになるかも。 >>296
ありがとう！
傷云々は無垢の時計を持つようになってから考え方が変わったからまあ大丈夫かと
個人では消しきれないスリ傷や打ち傷以外は大丈夫ｗ 時計屋がさ「永遠です！」みたいな顔して売るのがよくないよ。
車みたいに維持費が掛かるもので、車だったら軽くこすって10万とか掛かるしさ。
そんな感じだよ、道具として使ってれば。
>>297
無垢物は傷はいるよね。すり減るの前提って感じ。
打痕だけ気をつけて。 >>297
スポロレと違って、オバシをはじめとするラグスポはなんだかんだ言って綺麗な方がサマになるから
線傷が目につくようになったら適時軽くポリッシュすれば良いんじゃないかな。
打痕は取れないからそれだけ気を付ければ良いと思う。 オークはベゼル交換できるのがgood
確かにラグスポはきれいに越したことない ピカピカのスポロレも少しションベン臭いし、ほどよく使い込まれた感がいいんだろうね 最近子供とamazonプライムでウルトラマンレオ見てるけど
ちょこちょこヴァシュロンが出てくるのが気になる
検索しても全然関連したものがヒットしないから偶然かな？ 写真アップしたいんだけど、
iPhoneからのやり方わかんない
ご教示ください 昨日行ったけど、色気ムンムンなねーちゃん分からんかった。
それよりドアボーイがこわもてだったのが印象的。用事のある人しか入れない雰囲気作りには成功してるのかな。
相変わらず中国人の来客しかなかったけど、休日の中国人より明らかに富裕層な感じだった。 ヤフオクにシャンベランWGが出てるけどタイムトンネルの画像だね
評価18あるけど怪しい奴だな ばけねこのセミフラットのレビューがかつてないほど冗長でつまらなかった
ばけねこは写真も上手いし、いいレビューもないことはない
持ってる高級時計いくつか貸してやってもいいぞとさえ思っていた
でも今回は中身が全然なかった オーバーシーズ
ブラウンは去年10月に生産終了で白青は継続生産らしいね
ブラウン憧れてたのに思いきって買っておけば良かった・・・ 初代オーヴァーシーズ ラージサイズのグレーダイヤルが欲しい！
なかなか無いのよねー 当時はグレーよりブラックの方が見かけなかったという記憶があるけど
いずれにしても状態の良い初代は少ないだろうねぇ。
良い個体に巡り合えると良いですねー。 >>325
ローター交換済み品だったら良いけど、未交換品だったら時限爆弾抱えてるみたいで怖いな。
クォーツの37mm黒も出てるね。レディースは時々見るけどメンズサイズは珍しいかも。 ローターもだけど旧バックルも爆弾だな
ええい惚れた時計だいくらでも直してやんよ！ 初代オーバーシーズって文字盤全部で何色あるの？
自分持ってるのネイビーとグレーの中間ぐらいなんだけど。 >>328
大まかに白黒グレー青カッパー
青は微妙に種類分かれてるって聞いたけど本当のところ分からない
色で型番違えば分かりやすいのにね そーなんだ。
色番はわからないよね~
上の人100で買う？ オクに出てるレディースの青オバシ、文字盤がハゲハゲで >>927
確かに。旧バックルは気合入れて凝った作りにしたのが裏目に出て耐久性に難アリだもんね。
以前はクラスプ交換で7万くらいだったけど、今は10万だからねぇ。
コンプリートサービスと併せて19万。これにローター交換が加わった日には33万の出費や。ひぃー 初代オバシのダイヤル種類
・黒
・白（波ギョシェ）
・白（縦ギョシェ。金無垢のみ）
・青（サンレイ有りの濃い青）
・青（グレーが混ざったようなくすんだ青）
・青（サンレイ無しの濃い青。金無垢のみ）
・青（世界に3本しかない竜頭が左についてるモデルの青。少し紫っぽい）
・カッパ―
・グレー
他にもあるという噂。
ブランドロゴがカーブしてるのが基本だが一直線の2代目っぽいダイヤルも後期型で存在する >>340
世界的に人気で予約待ち
それが評価でしょ >>339
・青（グレーが混ざったようなくすんだ青）
・グレー
・カッパ―
この3本が後期モデルで元々の流通量が少ないからレアといったらレア
特に37mmは手放す人が少なくて余計少ない
カッパーは普通に人気無くて今でも中古で比較的楽に手に入る
・青（世界に3本しかない竜頭が左についてるモデルの青。少し紫っぽい）
これはもう別格。どっかの記事でしか見たこと無い >>344
42mmケースで白はデカく見えるよ。やっぱ黒がカッコいいと思う。 >>346
手首何センチ？ デカイでしょ。
愛用の腕時計スレに最近うｐされててカッコイイんだけど、いかんせんデカイ。 >>347
そんなことないと思うけど
うpのやり方教えてちょ パトリモニーに青文字盤あったらいいと思うんだけど… >>342
駄作
ラッカー仕上げだが雲上のくせに数回しかふいてないから層が薄い >>348
https://imgur.com/がおススメ。アクセスすれば直感的に分かる。
分からないようだったらやめた方が良い。
下手なサイトを利用して画像うpするとExifで位置情報を晒す事になるからマジやめた方が良い。
言ってる意味が分からないようなら、尚さらやめた方が良い。 サクソニアに傾きかけたが、やっぱトリモニーがいいことに気がついた 二代目オーヴァーシーズってどう？
ブラックなんだけど、12、3、6、9のアラビア数字って、夜光なのかな？
ちょうど100万くらいで中古の新着があるから、買おうか迷ってる。お店が近所だから、観に行くつもりだけど。
アラビア数字が夜光ならパスかなぁ。 >>356
>>357
ありがとうございます。
ってことは、白い印刷のようなものなんでしょうか。
とりあえず現物見て決めようかな。
グラハム３本からはじまり、SINN、ベルロス、チュードル、ロレ、ゼニス、カルティエ、ブルガリア、オメガ、フレコン、ガガ、SEIKO。。。
色々と所有してきました。過去形なのは、売り買いを繰り返しているので全部が全部手元にあるわけではないです。
次はジャガーなんかを狙っていましたが、オーヴァーシーズがお手頃価格だったので下位モデルかもしれませんが、いよいよバシュロンも視野に入ってきたかなと。
地方ですが、そこそこ中古の取り扱いが有名な時計店が近場に数店舗あるため、環境が非常に良く毎日更新をチェックしていたら引っかかったてわけです。
状態の確認を含めて見てきます。
写真と現物って全然違いますからね。
では、また報告します。 アラビア数字の部分はホワイトゴールドの植字です
このクラスの現物はさすがにどれも写真以上です >>366
前者は秋葉原、後者は六本木ｗ
「せやそこで買ったで。」って辻褄合わないやんｗｗｗ 正規店でもオーバーシーズはなかなか置いてないんだな。現行の青色の実物を見てみたいが。 >>325
ホールド外れたな
何度もホールド掛かってはずれてるところみるに何らか問題あるねこの個体は オーヴァーシーズ買いました。
現物見たら悩む必要は全くなかったですね（笑）
状態も非常に良い個体で、気に入りました。
予想外だったのは、ブレスが意外にもキラキラしてて少し派手かな？と。
現行とも比べましたが、こちらのモデルの方が形がいいと思いました。
アラビア数字は、好みの分かれるところですね。しばらくバシュロン生活を楽しみます。
質問に答えていただきた方、ありがとうございました！ >>374
写真でとると、やっぱりこの現物の良さは伝わらないなぁ。
でも、このサイズ感いいね。
と、同時になんか歳をとった気がしてしまう汗
あぁ、こーゆーのをはめたくなる歳になったかと（笑）
https://i.imgur.com/ZsumhsA.jpg >>375
2代目かっこいい
長針がもうちょっと長ければもう完璧 >>375
おぉ、良かったねー。2nd.は若々しいデザインだと思うけど、何といってもバセロンですからねー。
満足度高いよね。是非、さりげなく身に着けてください。 >>376
特定早いですね～（笑）
果たしてそうかな？？
>>377
僕は針の長さはあんまり気になりませんね～。
もう少しつけてたら、そう思うかも？
>>378
実物はやっぱりカッコよかった。
仕事でもオフでも普段使用に使っていきたいですね。
これつけた後に、現行サブを着けるとサブがやたらとでかく見える（笑） （自分だったらもうちょっと事前に勉強してから買うかな
アラビア数字のインデックスが「プリントですか？」なんて釣りかと思ってしまった
VCで100万は激安だけど、決して安い買い物じゃないんだし） 完全に横からで失礼ですが100万が安いかどうかなんて人によるでしょう
なぜ自分の感覚で思ったものを書いてしまうのか…相手がそれを読んでどう思えば満足なんですかね 100万円を安いと思える人間だったら、こんなことは書かないでしょう
いろんな意味でね
＞ってことは、白い印刷のようなものなんでしょうか。
＞とりあえず現物見て決めようかな。
＞グラハム３本からはじまり、SINN、ベルロス、チュードル、ロレ、ゼニス、カルティエ、ブルガリア、オメガ、フレコン、ガガ、SEIKO。。。
＞色々と所有してきました。過去形なのは、売り買いを繰り返しているので全部が全部手元にあるわけではないです。
＞次はジャガーなんかを狙っていましたが、オーヴァーシーズがお手頃価格だったので下位モデルかもしれませんが、いよいよバシュロンも視野に入ってきたかなと。 まぁVCについて語るスレであって自分語りするスレではないのは確か 現行OSの発表直後の時期でブレスを単体で購入したので、200万近くかかりましたよ…
正規代理店で2代目 >>386
ちょっと何を言ってるのかわからないですね～ 複雑機構や超弩級モデルはどちらも強いし
歴史も時計史的な意義と長さでトントンだろうし
ドレスウォッチが空気である事のマイナスと
独立系じゃない事、ヴァルフルリエのムーブメントを自社製とか書いて積んじゃう事のマイナス
どっちがでかいと考えるかによるんじゃね >>387
現行か2代目にするかをSIHHで発表されるまで待っていました
現行のデザインを見て2代目の購入を決めたのですがブレスモデルが無く、
デフォルトだとラバーと革ベルトだけなので本体+ブレス単体をつけたら
200万近くになった、と言う話でした >>391
ブルーです
ブルーは3針だけがなぜかブレス無しだったので買い足しました
店員さん曰く、ブルー3針はブレスと一緒に購入する方が多いとの事 >>382
『VCで100万は激安』って書いてあるじゃん
エントリーモデルでも200万くらいするヴァシュロンのラインナップの中で100万が安いってのは、個人の感覚じゃなくて一般的な認識でしょ
決して安い買い物じゃないとも言ってるし
読解力も資金力も無いとか恥ずかしいぞ 3月1日から、また一部ブランドで値上げが始まりますね。ゼニス、タグなど。
VCの入門編とも言えるオーヴァーシーズが、現行が200万越え。二代目も球数が少なくなってきている今が買い時と思います。
あと数年後には、二代目も150-60くらいになるのではないでしょうか？
なんにせよ、この時計の高騰ぶりには一般人にはついていけないものがあります。 えぇ…
これ真面目に言ってたら救えないんだが
どうでもいいけど オーヴァーシーズ青 人気でけっこう待つみたいだね。
白文字盤はクロノはいいんたけど３針はのっぺりしていて少し安っぽくない？ >>399
写真と実物がかなり違うから、現物見ると良いよ。
ギョウシェはないけど、そこまでのっぺりしてない。むしろ白は膨張色だから、良い感じに見えるよ！ 自分のWT青がオバシ最高と勝手に思い込んでるんだが… >>401
あれ厚いし、色味的に服装選ばないかな？ 万能な時計は逆にコレ！ってシチュエーションが無いから
相当気に入ってないとだんだん使わなくなる気がする >>401
それ、絶対にパテックが欲しくなる流れやで うそこけ
せんまんごえのとけいかえるやつが2ちゃんやるわけねーやんタコ 現行オーバーシーズのブルーのシンプルなやつほしいんだけど、
ブティック以外で正規新品売ってるとこ探してるのだが全くないの。
どっか売ってる店知ってる人いたら教えて。
神奈川住まいだから都内でもいくよ。 >>405
申し訳ない、
定価税込で600くらいやったな。
にしてもそんな時計買うやつが2ちゃんで、しかもヴァシュロンスレみてる暇なやつ、、、
いやおらんやろ。どう考えても サラリーマンだと収入が上がれば余暇が減るだろうけど、自営業は収入上がるのは単価が上がることだったりするので、意外に時間があるもんよ
また、高所得でも下調べ好きなやつもいる
以上、年収2,000万程度の2ちゃん好きな１個人事業者の独り言 俺も去年ランゲ1PT買ったよ
今年はヴァシュロンから何か買おうかなと考えている >>411
え～、
しんじらんない～。年収2000万なんてうちの会社の役員クラスなんだけど。
そんな役員なんか高学歴でど真面目なヘンタイしかおらんから、ますます2ちゃんのイメージからとおざかんねんけど >>412
ランゲ1に400くらい使って、今年はヴァシュロンに金使うて、そんなやつおるかぁ～
まあ、ゴロゴロおるんは2ちゃんだけやけどな 役員と違い、非サラリーマンで年収2000万オーバーの奴は老人ではないし消費性向が高いからな。
それに自分で年収決められる奴に2000万なんて奴はまずいない。最も税制的においしくないから、大抵は3000万くらい取る とりあえず年収を晒せとは言わないので、せめて時計とIDのうpしてからじゃないの？ >>414
ランゲ1はプラチナなら500万超えるでしょ フィフティーシックスいいねぇ。
秋に発売か。。。
https://m.youtube.com/watch?v=SYmuTbx5ayM&;feature=youtu.be >>421
黒文字盤も出て欲しいですね～。
2018バーゼルも楽しみですね。 そらそろ二代目のオバシのOHを考えてますが、どなたか風防の交換をされたことある方いらっしゃいますか？
なんとなく風防のパーツとしては安そうな感じがするんですが、五万とかするんですかね？ 久々にヤフオクを見たら、田端のシャンベラが出てるね。転売屋さんかな。 オーバーシーズのケース交換っていのくらくらいするんだろう？
深い傷つけちゃってショック いい加減ヴァシュロンコンスタンタンなのかバセロンコンスタンチンなのかはっきりしろ >>429
バセロンコンスタンチンと呼ばれてた頃からの愛好者ならバセロンで良いんじゃない？
さすがにローレックスって言う人が少なくなったように自然減になると思われ… ご存知の方教えてください。
吉祥寺にある、宝石時計サロン帝國堂さんって昔ヴァシュロンの正規販売店だったと思いますが、今はもう正規代理店ではなくなってしまったのですか？？
叔父が昔そ
こで確かに買ったそうで紹介してもらったのですが、今のヴァシュロンのHP見ても載ってませんでした。
もうやめてしまったんですかね？ >>432
帝國堂のHPにもVCが無いし、そういう事なんじゃない？
正規代理店は他にもあるし銀座ブティックもあるし、特に困らないでしょ。 現行オーヴァーシーズのローターはセラミックボールベアリングを使用しているのでしょうか
フィフティシックスの仕様にセラミックボールベアリングを使用しているってあったもんで。
我が所有の現行オーヴァーシーズ青文字盤もセラ玉なのかなと。。。
であればいいなと ヴァシュロンに限らないのですが、どのブランドでも付属品が豪華ですよね。
特に、ボックス。
せっかくの雲上時計なんで、他の時計と一緒のボックスにいれずに、純正のボックスに収納しようといつも思うんです。
でも、ボックスも大きいし埃もかぶる。多分普段使用していれば手垢汚れや、劣化もしてくる。でも、そんな付属品も込みで飾って眺めたいなぁ、なんて思うんですが、みなさん純正のボックスに収納して棚とかに飾ってる方いらっしゃいます？
極端な話、ブランド時計を扱うショップ見たいなディスプレイを自宅でもしてる人。
そんな風にできたらいいなぁって思いますが、なかなか出来ません。
今は安もんの座布団の上に鎮座してます（笑） 純正ＢＯＸ無くした。母さん､僕のあのボックス､何処にいったんでしょうねぇ >>407
日曜日行ったら新宿のベストに青三針が鎮座してたよ
いまフェアやってるし安くなるんじゃないかな？ >>436
おれは別の時計ケースに収納してるけど、純正ケースもいいんじゃない。
ただ劣化する前には飽きて普通のケースにした方がいいと思うが笑 ヴァシュロンってもしかして時計雑誌に出すスチルには立体感のある上等な針を使って
実際の商品は打ち抜きのペラい針っていう詐欺みたいなことやってる？
ヒストリークの針・・・ うわーw 雑誌に貸し出す車と市販車は別みたいなのは聞くけど、見た目命というか基本の時計でそれかよww 試作品と量産品の違いなのかな。フィフティシックスの文字盤上のマルタ十字も平板状のだったり丸みを帯びた立体感のあるものだったりマチマチだよね。 >>442
どれってヒストリークアメリカンとかヒストリークトリプルカレンダー
あと多分ハーモニーでもやってんじゃないか オーヴァーシーズの現行、白盤ピンクゴールドってカッコイイですよね。めっちゃ品があるというか。
関西でヴァシュロン充実してる並行店って無いですか？ ブレゲランゲよりVCPPは針のレベルが低い（1000万以上除く）のは事実やが、
針ごときで大したもうけにならんから、そんな面倒なメディア対策はやらんだろ 針ゆうたらブランパンはええと思う
アメリカの富豪人気no1だけあるわ >>448
アホの感想文はいらん
調べてから言え
今月のクロノス見てみい
さすが雲上すごいコストのかかった針を乗せてるゾ
実物は・・・・・だけど 雲上だから全てが凄いわけではない。
フレコンのワールドなんて、文字盤から焼きの針まで作り込み凄い。
これで30万円台だから驚き。
https://i.imgur.com/GXAY4pH.jpg
ただし、やっぱりヴァシュロンは雲上。
そこは、揺るぎない。 >>452
この針は確実に塗りだねー
焼きでこの色にはならない
フレコンは文字盤屋を買収したから、文字盤の質は良くてコスパはいいかもね >>454
いや、焼きやで。
実物はめちゃくちゃ綺麗や。
焼きの針みたことないの？？ 写真だとわかりづらいでしょう
針ならまだしも写真でSS、WG、Ptを並べられて区別つかない目クサレだってここにいるんですよ ノーチSS、5296G、5130P持ってるけど、写真の撮りようによっては俺もわからないと思う
フレコンが塗りなのはわかった
ブレゲはこんなにテカってない >>455
ブレゲとパテックの焼き針、IWCの塗り針のポルトギーゼ、双方持ってるからよくわかるよ！
この時計の針は、確実に塗りだ >>461
きみが焼きであるソースを出せば済む話でしょ ヴァシュロンに関係ない話題だして、すいません。ここいらで引きます。
失礼しましたm(_ _)m フレコンってブレゲの文字盤を下請けしてたんだっけ？ ↑みたいなちょっと赤みがかった青もあるにはあるから断言は出来んけど
https://i.imgur.com/ZkcXxX8.jpg
なんかボッテリ感があるようにも見えるんだよなああの写真だと 申し訳ないけど、フレコンなんて興味ないが…塗りかどうかはテカってるかどうかである程度判別できるってことかな >>452
写真を見る限りは塗りっぽいなぁ
焼きなら、光がまともに当たってる状態ならもっと鮮やかな青だし、
斜に当たってる状態なら黒とか紺に見えると思う >>452
これは塗りでしょ
エッジがこんもりしてるし
もし焼きだったらもっとちゃんとピシッとした鋭いエッジになるはず あのぅ。雲上とそこらの新興ブランドを比べて虚しくないですか？
叩いてる方は、当然ヴァシュロンのおーなーなんですよね？
だいたい見てると、うpしてる人ほとんどいないじゃん。
もうやめて欲しいよね。そーゆーの（笑） 誰も比べてないだろ
もっと叩かれるかと思ったがみんな優しいし
アホか >>475
ん？
感想述べるのもダメなの？
うpしないと何も言っちゃいけないの？
どこのルール？ フレコンのワールドタイムは欲しい
雲上のは高すぎて海外に持って行けない
フレコンぐらいがちょうどいい
40に収めてほしかった >>475
全然叩いてないし、フレコンのコスパの良さについても感想述べられてるじゃない
ただしあの写真のフレコンの針は確実に塗りだ
青焼き針はもちろん鉄だから帯磁しやすい
機能的には青塗りの真鍮の針の方が優れてるわけだから、決して劣等感に苛まれることはないのだよ みんな青焼き針の話してるから参考までに俺のポルトギーゼ挙げとくわ
好きな時計なら人の意見なんか気にせず大切にすればいい
https://i.imgur.com/z0Wfgh1.jpg >>484
青色の秒針は真鍮の針に塗料を蒸着させたものだな ヴァシュロン以外の時計の話はもういいよ。
それぞれのスレでやってちょ。
それに、いつまで青焼きの話を引っ張ってるやら( ´Д`)y━･~~ ヴァシュロン は青焼き針は少ないな
なんかあったっけ？ 新しい36mmケースの良いですね。
バカみたいにデカいのもそろそろか？ 36mmはさすがに小さすぎて無理。
ラグにも寄るけど39mm～41mm辺りがちょうど良い。 36mmが小さ過ぎって、どんだけ手首太いんだよ( ´Д`)y━･~~ プラチナコンセプトも青焼き使ってるのがほとんど
VCの青焼きはいかにも「焼き物」な雰囲気出てて、ブレゲよりもいい
もっとたくさん使ったらいいのに 振り返ってみるとヴァシュロンは基本、ケースと同色の金無垢の針使うことが多いと思うわ
青焼き針は鉄なわけだから、一段低いランクの扱いなのかもね
パテックなんかは金無垢の針を化学処理して黒色にしてるな
SSの年カレクロノとかWGのゴンドーロとか フレコン、ポルトギーゼ、アップしてた人は同一人物なんだろうな 百歩譲ってフレコンは意味あった
インターは無意味
ちなオレこの二つアップしたのは別人だと思ってる 田端の初代オバシ速攻売れてたな。
買おうと思ったのに。 ヒストリークのSSのトリカレすごく好きだなあ
90年代のバセロン限定ものを思いだす 厚さ8.3ミリで150メートル防水しかも耐磁ありって改めて考えると凄いスペックだよな
リューズ解放でも5気圧防水くらいあるって聞いたことあるし 初代ってインナーケース無いよな？
二代目はともかく初代が耐磁ってどこから来てるんやろ
GPのムーブがその辺優秀とか？ てか、オバシ持ってるけど、本当に150m防水あるのかな？
誰か海とかプールで使ったことある人いる？
水没したらとんでもない修理費かかるから怖くてチャレンジできない。
その点、サブなんかは全然問題ないんだけど。 >>511
防水性に関してはモヤサマ見てれば分かるだろ 初代はシンプルなバーインデックスの方が好きだな。
あのアラビア数字は妙にガキっぽい印象。 黒文字盤にあのフォントのアラビア数字から醸し出されるパイロット感
ラグスポとのちぐはぐな印象は拭えない わけあってヴァシュロンパテックは手放して、ブレゲの7417とROの二本使い
ドレス系がアラビア数字でスポーチウォッツがバーインデックスつう逆転現象が生じている >>517
その組み合わせならアリでしょ。
普段使いのROはバーインデックスの方が使い勝手良いし、ドレス系でアラビア数字(ブレゲ数字?)は
雰囲気があって良い。 現行OSとフィフティファソズム・バチスカーフすごく悩み中 俺ならバチスカーフの38mmにするが、まあ貴方はそういうのを選ばないでしょうね >>509
俺もそんな詳しいわけじゃないがペルゴのあのムーヴは弱点らしい弱点がない超合理的機械って昔から言われてた
強いて言うならテンプの油跳ねくらいかね。その反面飾りっ気無いから裏スケには映えない
初代の耐磁性能については謎が深いが間違いなくあるそうだby銀座ゼニスブティックのマネージャー談 >>523
GPの同系統ムーブの1945とかめっちゃ壊れやすいとか聞いたことあるけど、ケースの問題なんだろね
しかし全然関係なさそなゼニスのマネージャーがなんで…時計業界は狭いから、渡り歩いてるとか？ >>524
ゼニスのマネージャーは昔バセロンブティックにいたそうだ
ストラップの金具の話してるときにオバシの話題になった コメ兵に付属品完備でシャンベラン 出たけど１４０万は高すぎる 貴重というか、有名な話やない？？
2代目のルクルトベースのムーブもかなり優秀ですね。 付属品完備なら相場だろ
今後それ以下になるとは思えない 自社ムーヴに越したことはないが私はペルゴムーヴもルクルトムーヴも良いと思うぞ
そんなに心狭くない
世の中には自社ムーヴ以外絶対認めないマンもいるけどw
但しポン載せ、テメーはダメだ ルクルトムーブは好きだけど、GPだったら、FPムーブが好みだなー >>529
昨秋に付属品なしで買ったけど１１０万だったよ。保証書と箱はいらないし。もちろん買った直後にOHに出して、修理明細もゲット 昔は付属品はさほど査定には関係なかったが、最近は保証書があるかないかだけで、数十万変わってくるモデルもある。
ただ、コメ兵はちと高いかもね。
その周りにいっぱい時計屋さんがあるから、根気よく待てば安くいいものが手に入るよ。 付属品なしは2～3年前なら90万くらいであったよ
昨秋に110万、この間TTの海外版が120万
付属品完備で140万ならそんなもんじゃないの >>523
初代のムーブはGP3100ベースだから薄くてクロノメーターなのは良いんだけど、
ローターがボールベアリングじゃないので耐久性に難あり。
http://nui.cc/images/cal1311.jpg
クラスプも凝り過ぎた構造でコストが掛かる上に耐久性に難ありで後期はプッシュタイプに変更。 >>536
確かにクラスプは不具合出まくりだったね。
初期型購入の際は、クラスプとベルトの状態の目視チェックは必須ですね。 >>536
そーなんだよな
GPムーブはローターがスコーンと外れそうな気がして手が出せない
無駄に金ローターだったりするし
本家の1945とか、ダニエルロートとか、ここのムーブ使った時計のセカンドマーケットの値段が実力示してるものと解釈してる >>539
ローターがスコーンってのは聞いた事ないけどねｗ
セカンドマーケットの価格はムーブの出来よりブランドの方が支配的だろうから何とも言えないかな。
登場から20年以上経って色々問題も抱えているけど、あのサイズ感とドヤ感のないデザインはやはり魅力的。 >>540
いやー、ローター外れは自動巻使ってたら十分あり得るよ
ベアリング無いのはやはり不安だしな
初代オバシは、同時代だとFPのcal1151あたり使ってくれたら言うことなしだったな >>541
そだねー。FPのCal.1151の方が良かったと思う 見れば見る程初代のブレスは秀逸
新型のブレスも良いんだが初代モデルのブレス復刻してくれんもんかね
この魅力はなんなんだろうなぁ、一見捻りの無い構造に見えるけどクセになるような感覚
初代欲しいけど弾が少ない上に改修クラスプ付いてる物なんて日本に何個あるんだよ… ヴァシュロンのスモールってメーカーとしてはレディース扱いなの？ 某デパートの店員さんに言われたんだけど。オーバーシーズ、スモールの方がサイズ的にいい感じなんだけど、レディースと言われるとおっさん的に躊躇する >>544
細腕ならスモールが適正サイズ。
VCの日本大使？に任命された干場はスモールのブルーを愛用中。 オーヴァーシーズのスモールはレディースの印象あるよね >>545
愛用してるならフォルツァで紹介してやれよなw >>543
クラスプ交換してるオーナーは大切にしてる勢だから基本的に手放さないだろう
欲しい勢からしたら新クラスプ付きは絶望的に流通量が低いだろうな
旧クラスプのですら少ないのに >>547
本人のインスタにUPされてるよ。
昨年の12月5日付 スモールのレスくれた人ありがとう。やっぱりサイズは41にしようかと。後は色。青かシルバーか、楽しく悩んでます(笑) なんでフランク三浦は裁判になるのに
コピー時計は裁判にならないん？
今日初めてオバシのコピー見たわ パチシーズ持ってたことある
見た目は似てたけどすぐに壊れた
パチ否定派だが、まがいものから見えてくる世界もある
本物が当たり前にできてることがいかにすごいことなのか パチを作り易そうな構造見た目だからな
あっても不自然ではない >>551
中華ETA等が入ってるコピー品と、FMの知名度を利用したパロディー品とではやり方が違うからだと思う。
前者はイタチごっこで泥沼化してるけど、後者は企業相手で裁判起こせて楽だからじゃない？ 新しいフィフティシックスいいですね。
昔、オメガがETAムーブのスピマスオートを出して、新規ユーザー獲得には成功したけれど従来のファンからは散々な評価でした。
皆さんはフィフティシックスの中でも戦略的な価格のSSオートマティックについてどう思われますか？ ちなみに私は、画像や動画を見ただけの感想ですが、シンプルな中にもヴァシュロンの気品も感じられて、これはこれでありだと思いました。 バセロンの新作は実物見るまで何とも言えない。
期待はしています。 SSのデイデイトに黒文字盤が出たら欲しいかも。しかし、夏場は使う気になれないのが残念。
その点、四季を通じて使えるOSは使い勝手が良いね。 すみません。
2代目のオーヴァーシーズを所有してますが、ブレスを止めるビスを少し舐めてしまい、こういった場合ビスだけ交換依頼はできるもんでしょうか？
どなたか、ビスだけ交換された方いらっしゃいますか？？ >>562
ここで聞くよりブティックに電話した方が早いよ。
で、結果が分かったら情報シェアしておくれ ヒストリークのクロノをオバホ出したらスイス送りだって
日本でできないのかな、海外のほうがワクワクするけどｗ ロレックスかETA系以外はたいていスイス送りじゃないの たしかにオークのときもスイス送りだったなあ
複雑でない機械だし日本でできそうなもんだと思ったけど >>562
勘違いだったらすまんが2代目のバネ棒留めてるビスネジの事でおｋ？
バネ棒と1組になってるからバネ棒ごと交換だよ
バネ棒1本1700円+税だったかな >>567
まさにそれです。
てことは、OHついでにそこらへんも一緒に頼めば良いですね！
ありがとうございました！
助かりました^_^ 新しいモデルのフィフティシックスカッコいいね。ヴァシュロンのゴールドってメッチャ品があるなぁ。 >>570
現行の37mm？ ブレス幅が細くなっていくカーブがレディースを意識してる印象あるなぁ。
ケース径だけでなく全体のプロポーションを見て検討した方が良いよ。 カラトラバのショートラグとジュルヌのラインスポーツも細い >>570
ブレスのレディースっぽさを除けば十分にアリ
サイズ自体は初代オバシと同等なのですばらしい 新オバシの青在庫がほとんどないな
さすがにバセの3針に220万出す気にはなれんわ ？
出すつもりないんだったら、在庫あろうがなかろうがどうでもいいんじゃない？ >>577
「ほとんど」な
供給がもう少しあって価格が200切ってるなら買おうと調べてたんだが、ほとんどなくて吊り上げられてるからやめとくって話ね >>579
正規はそのくらい
予算が200しかないから並行しか選択肢がないだけだ ２０年前なら給料今より高くて素晴らしい金無垢クロノが200以内で買えたんだからいい時代だよなあ
今は600万超えてますから。。 20年前となると私は小学2年か3年だったが親父がケツポケット両方に札束詰め込んで飲みに行って1日で全部無くしてた時代
今なら離婚協議沙汰だよなｗ >>578
プレ値が付いてる訳でもないのに「吊り上げられてる」とか
アタマおかしいんじゃないの？ >>580
仕事がんばって年収倍にしようや
思い切れなきゃまだ相応しくないってこと 銀座のブティック行って来ました ほぼ美術館ですね(^＿^;) >>583
数ヶ月で何十万も並行店が値上げしたら吊り上げられてるだろ
中卒か？ 並行屋が値段上げるのはただの相場の上昇
吊り上げっていう言葉を使うのはプレミア価格と正規の希望小売価格の上昇 相場維持のために多額の買い戻しやってるわけだから
メーカー自らが吊り上げてると言えなくもない それでも定価より並行は安いんだからお買い得と思うべき。
でも並行新品が買えないなら中古でも探せばいい
どうしても新品欲しいなら今の価格を受け入れるしかない オバシもROもノーチラやデイトナみたく高値キープできないのな デイトナ、ノーチラスは別格すぎる。
ROはブランド価値を上げつつあるけど、オバシはあまりにも知名度が低すぎる。 エクシンみたいなのを作ったら良いのにね。現行は今一つだよなぁ。 だいたい日本以外で「三大時計のひとつ」とか言われてるの？
ウィキペの他言語見ても特に書いてないし
リシュモンがメディア工作して無理やりねじ込んだとしか思えん
有名なアイコンモデルが一つも無いじゃん >>597
パテピゲバセは聖なる三位一体と言われてる >>599
時計購買層の主力が西欧キリスト教圏の国ではなくなってるだろうから、アラブ、中華、東南アジア、ロシア圏なんか考えたら三大も様々やろうな 中東インドあたりだと
ピアジェ、AP、ブランパン 、ランゲあたりのプレゼンスが強いんだろうな VCはアジア人の平坦顔と相性良いとおもうんだけどね。 パテックとバセロンはスイスに観光した時ガイドさんから国の産業の誇りって言ってたぞ
「ロレックスなどで有名ですが～」から入ってそんな感じ。観光資料にもカラトラバクロスとマルタクロスがデカデカ書いてあった
因みにAPは名前すら挙がらなかったぞ >>604
APはジュネーヴで作ってないからジュネーヴシールすら取れないよそ者だからな APってカタログ見てもロイヤルオークのマイナーチェンジばっかり ずっと長年家族経営してることがそんなにすごいの？ >>606
すごかない
仲良しこよしで成り立ってる同族中小企業だよ そうなんや
奥さんのコーデだろうけど羽生善治はジュールオーデマ着けてるみたいね
持ち時間をパトリモニーのリピーターで聞いてくれないかな(笑) 2代目の三針オバシを購入しようと思いますが、自動巻のローターの音とかどうですか？
雲上といえど、やっぱり回ってるの分かるくらい音がするもんですかね？ >>603
反キリスト教の国はPP、VCは行かないんだよな マルタ十字はあくまでも歯車の形がモチーフです！キリスト教は関係ありません！って言ってた気がするけど
違うの？ マルタ十字マルタ十字言ってて８つの美徳とかHPに書いてたやん
キリスト教と関係無いわけが無い VCのロゴは聖ヨハネ騎士団から
PPのロゴはカラトラバ騎士団から
でもオバシのCMでイスラム教徒っぽい人達が出てくるのもあるからキリスト教圏以外は売れないってこともないみたいね いつの間にか正規OVHの保証期間が2年に延長されてたんだね。これは有難い。 >>613
売ろうとしてるだけで、売れないっしょ～
ドバイではピアジェ、ウブロ、パネライ、DJ2あたり着けてるのはよく見るけど ドバイは去年からブルガリのオクトがやたら流行っとるで
大人もだけど10～15歳くらいのキッズがよく着けてる ああ、オクトは流行る資格があるな。あれはいいデザインだわ >>236です。
初代オバシの修理ですが、御徒町の修理屋さんに頼んだら純正部品が手に入らないからダメだった。
で、仕方なくまた銀座ブティックにＯＶＨに出してたんだけど、ようやく帰ってきた。
箱が2年前より良くなってて、保証期間も2年に延びてた。
https://i.imgur.com/h8gTD4b.jpg
(上が2年前ので、下が今回の) >>617
イイね～！景気の良さを感じる
やっぱしジェンタデザインに近いものが受けるんだね
モスクとかイスラムの幾何学的な美に惹かれるんだろうな >>619
ヴィンテージはスイス送りですごい金額だったよ >>623
ヴィンテージのスイス送りだと高そうですねぇ。
こっちは安い初代オバシ(三針)だけど、２年前が24万(ローター交換)で今回は9万だったから
たった２年で33万の出費っすよ。今回で4回目のOVHだったけど、さすがに次回(2022年頃かな)は
付き合いきれないかな。 ローター交換は高く付きますよね。
オーバーシーズのデュアルタイムを購入したんですがOH代金いくらぐらいか解る方いませんか？ 初代オバシのブレスって今買うと観音開きですよね？
あれいくらするんでしょうか？ ローター交換入れて30万弱
ちなみに前のローターは返してもらえない >>624
ヴァシュロンってメンテ外部委託してんの？
雲上ブランドなのに 有りとも無しとも言ってないのは
自社で対応できないなにかがあったとき
外部を使ってでも達成するってことじゃないのかな
ものすごく古いケースの金盛り直しとか・・・
わかんないけど >>629
バセロンは下請けに専門補修職人がいる
修理じゃなく補修ね、ケースの欠損やら変形やらを専門で補修する人間
そこは個人事業主みたいなもんだから一応直営だけど外部って事にしないとダメなんじゃないの >>631
バセロンのすごいのはこれだろ
●生産終了から修理対応可能な年数：
創業時（1755年）からすべて修理可能
ちなみに雲上と比べちゃ駄目だが
セイコーは１９７０年製造の親父の形見の時計の
メーカーでのオバホを断られた。純正のパッキンがないので
オバホ後の保証が出来ない。オバホ後の保証が出来ないものは
メーカー修理出来ないからどこか街の修理屋さん探してね
と言われた。日本のメーカーはその辺が２流の域を出ない >>631
創業時からすべて修理可能と言ってるから
ケースの欠損とかはもちろんムーブの壊れた部品もワンオフで
製作するって事でしょう。 すべて修理可能だけど、それは金に糸目をつけなければって条件付きなのがミソですな。
まぁ、メーカー側から修理を断られるよりずっと良いけどね。 なるほど
確かにセイコーで、ないパーツを作り直したからオバホ代30万かかりましたってなったらユーザーはブチ切れだなｗ
時計本体よりオバホ代の方が高いと
しかも、そもそもニーズがあまりないだろう
買い直した方が得だろうし
そういう商売の仕方ができるのは雲上、あるいは雲上に準じるブランドだけか
セイコーもその辺わきまえた上での対応だろうね 3Dプリンタが出来た今
未来永劫修理可能は難しい事じゃない ローター交換って、
実際どれくらいで必要なの？
例えば年の半分くらい使い続けたとして >>637
ボールベアリングのローターだったら気にしなくても良いんじゃない?
初代オバシは15年でダメになった。スライド式のクラスプは8年くらいで取れて交換になった。 >>634
グランドセイコー200万～ ならやるだろ。
別にできないわけじゃないだろうし。 >>642
それはやらんし出来ないと思うよｗ
バセロンは今２０１８年に１７５５年製造の時計も修理しますと言ってるわけで
２６３年前の時計も修理しますと言ってるわけだ。
今年グランドセイコー２００万越えのやつを買ったとして２００年とか３００年後に
２２００年代とか２３００年代に
当然機械は進化してて今の部品はないと思うので
メーカーが修理を受けるかと言えば断るだろ。
なんせたかだか５０年前の時計を部品がないからと断るんだから 初代オバシ持ってるけど金かかるよね~
そろそろ手放そうかな、ネイビーのようなグレーのような文字盤だけど、買う人います？ >>642
やらんだろうね
三大やカルティエはいつの時計の修理も普通にできるのにね >>646
いやカルティエは回答なしだから。やらんだろ
どんなに古くても絶対治すと言ってるのは後は
パテック フィリップ
パルミジャーニ・フルリエ
ファーブル・ルーバ
ブルガリ
ブレゲ
A.ランゲ&ゾーネ（ただし懐中時計は現在受け付けた分の修理が終わるまで受け付け中止）
リシャール・ミル
ロレックスでさえ２５年が目安と言ってる カルティエはやるよ、ある意味雲上よりも歴史あるしね
戦前のタンクでも高かったけど「普通」に対応してくれた
あとジャガールクルトはどうなんだろう >>648
こういう事らしい
↓
624 Cal.7743 sage ▼ 2018/04/04(水) 20:27:48.23 ID:TtE1hFxE [1回目]
>>622
http://www.webchronos.net/features/18855/ >>641
２代目なら大丈夫ですね。デュアル良いなー。
ルクルトムーブの精度はどうですか？ 2代目からクロノメーター表記が無くなったんですよね。 >>642
需要と供給の問題だな
十分な需要がなければやらんよ
雲上は需要あるけどね
十分な需要があって金になるなら雲上みたいにやるかもしれんね
商売なんだから金にならなきゃやる訳ない
でもセイコーの時計のオバホに何十万も払ってくれる人はなかなかいねーだろなぁ
メーカーもわかってるだろうがｗ そもそもセイコーと雲上ではターゲットにしてる客層が違うしなぁ。
孫の代まで引き継げる時計を世に送り出すと言う企業理念の違いでもあるわな。
勿論、どちらが正解という話ではないよね。 >>651
正確な日差は測ってませんが、個人的には問題ないレベルかと。
現行のオバシも好きですが、2代目デュアルは個人的には凄く気に入ってます。
少しだけ重いかなと感じますが。 >>655
金額の話じゃないって文脈から読めない可哀想な人かな？ >647
創業20年ちょいなパルミジャーニは出来て当然として
ファーブルルーバは無理だろ
30年くらい前にヴィトンの資本入ってクォーツ屋になって 修理部門だけ請け負う機械式部門は一応残したけど 今回タタに買収される前にアーカイブ全部持って離脱してるし >>654
二代目デュアル良いよね。現行より好き。40mm以下だったらマジで乗り換えてたと思う。 >>658
でもメーカーの回答が
●メンテナンス部門の人数： 4名
●時計師に対する検定基準： 無
●メンテナンスの外部委託： 無
●オーバーホール時の外装仕上げ： 有（SS、18Kゴールドのみ）
●国内対応不可モデルと見積もり費用： 基本的にすべて国内にて対応
●生産終了から修理対応可能な年数： 現状では修理不可モデルなし
これだからｗ
とりあえず職人が４人いて外部委託無で全部やれるらしい。
その人たちが死んでいなくなったらまた考えるんじゃない？
同じ様な理由でフランクミューラーも今のところ廃番になってる
品番はないから（売り切れはあっても）全て可能ということです。 >>658
でもメーカーの回答が
●メンテナンス部門の人数： 4名
●時計師に対する検定基準： 無
●メンテナンスの外部委託： 無
●オーバーホール時の外装仕上げ： 有（SS、18Kゴールドのみ）
●国内対応不可モデルと見積もり費用： 基本的にすべて国内にて対応
●生産終了から修理対応可能な年数： 現状では修理不可モデルなし
これだからｗ
とりあえず職人が４人いて外部委託無で全部やれるらしい。
その人たちが死んでいなくなったらまた考えるんじゃない？
同じ様な理由でフランクミューラーも今のところ廃番になってる
品番はないから（売り切れはあっても）全て可能ということです。 独立時計師のブランドも、三針モデルなら問題なさそうだけど複雑系は長期メンテの面でリスキーだよね。 タモリ倶楽部でケンコバが222のスクウェア付けてる… 222のスクエアうらやましすぎる
フィディアスと222と初代オバシ揃えたい レマニアのヒストリーククロノグラフを見積もり出してたけどオーバーホール代はスイス送りで15万だった
クロノ針（秒針、センター針、積算針の青針）交換ただでライトポリッシュも含めてこの値段なら良心的と思った
リシュモン盟主のカルティエはcpcp二針で20万だったんで。。
ただ国内でなんで出来ないのかなと思った >>666
やっぱし長く使うならウォッチメーカーの時計かねえ
ただこれからも確実にOH代金は上がり続けるんで(機械式時計の売り上げが伸びなければここで稼ぐしかない)、街の熟練時計師とも仲良くして選択肢は残しておきたいなあ 三針が９万で、クロノが15万。雲上としては良心的だね。
バセロンはロレと違って純正パーツが出回ってないから町の熟練時計師に断られる事あるのが残念 >>666
国内10万とスイス送り15万で内容一緒だとして、スイス送り15万を選ぶ情弱が圧倒的多数の現状ではムリだわな… >>668
バセロンのムーブが街の熟練時計師のところにジャンクとしていっぱい
入る可能性もないわけではない。
http://gold.tanaka.co.jp/commodity/souba/y-gold.php
１９８０年に金価格が１ｇで６４９５円の最高値を付けた年は
金無垢バセロン所有者が出費のオバホ代とムーブを抜いたガワを売り飛ばした時の
価格を考えてムーブ抜いて売ったので結構な沢山のバセロンのムーブがジャンクとして
時計屋さんの手元に来た事があるｗ >>665
最新オバシの出来がいいから
そう思う人は増えてるだろうな。
222とか333はともかく
フィディアスもそうそう手に入らなくなりそうだ。 トラディショナルスモセコ3針のローズゴールドでギョシェが入ってるのって、まだブティックで買えるのかな？ >>672
アレ、結構前じゃなかったっけ？ 中古屋で出てくるのを待つしかないんじゃない？ 出たのは結構前だけど、まだVCのHPには出てるので 憧れと勢いで現行オーバーシーズ3針を買ったけど
みんなのOH費用をみて戦々恐々している・・・
2～3年毎に出す余裕はないから
壊れたら都度修理に出すスタンスでも大丈夫かな 実際問題、それで問題ねーって。2年で出したって壊れてから出したって、VC側が満足いく粗利が取れるような価格を要求されるんだから べらぼうに狂いだしたり動かなくなってから出せばいいと思う 不具合症状が出てからで良いと思うよ。
頻度よく使ってれば大抵4～5年でどこかしらガタが出てくるから、結果的に定期的にOVH出してる事になるもんだよ。 VCはオバホ代で悩むような貧民向けの時計じゃないだろうｗ だからってOH代を不当に多く払おうとは思わない。そういうのは信者だけでいい 壊れたら出す
それで十分
定期的にお布施したければどうぞ
だな VCのOH費は3針で8万くらいでしたっけ？
でも普通レベルの時計でもOH費は4,5万するんでしょ？
その差額を高いとみるかどうかで、VCを所有できるかどうかが決まるような…… 色々勝手に交換されるから8万で済む事はほぼ無いけどな 2代目オバシを新品で購入し、所有してかれこれ８年になりますが、未だ日差がプラス1ー2秒ほどの精度を保ってます。
そろそろOH時期かな？と思いますが、特に不具合がないためそのまま使用してます。
個体差があるかもしれませんが、１０年くらいは持つような気がしますね。 カミさんのＤＪなんか、買ってから18年目になるけど不具合ナシで一度もOVHしてないよ。
特にロレは買ってからOVHしてない人が多そうだね。 竜頭とか劣化してたら交換されるよ。
見積の段階で分かるから勝手にとは言えないだろうけど。
まぁ、不具合が出てからのOVHだと8.4万(税抜)では済まない可能性高いだろうねぇ。 現行オバシについて質問 リューズ巻くとキリキリって音するんだがこんなもの？なんかの故障か…？ キリキリの具合によるが俺の3代目クロノは巻くと
「ジー」と「キリキリ」が混ざったような微妙な音がする
買って半年程だけど新品時と変わらない巻き音と抵抗 >>691
ありがとう
なんかゼンマイ式おもちゃのような音 かりに10何年不都合無く動いても開けてみたら歯車ボロボロでOHすら不能になるリスクが高まるのでは？
それと、OH費用は時計の価格の約10分の1というのは合ってますか？
トゥールビヨンやリピーターなら100万以上？ >>693
歯車がボロボロであるならば
不都合なく動くことは仮にであってもありえません >>693
歯車より香箱の中が金屑で真っ黒だろうねぇ。
どんなモデルでも1/10が当てはまるわけないでしょ。三針のOH基本料金は8.4万円だけど三針時計の価格は違うでしょ。
って言うかそもそも1/10になってないし。 >>693
永久保証を唱ってるんだから、OH出来ないなんてことはないでしょ
最悪ムーブメント入れ替えで何とでもなるし
基本工賃複数回分代と交換部品代、どっちが高いかって話 ＞基本工賃複数回分代と交換部品代、どっちが高いか
成る程わかりました いずれにしてもお金はかかりますね(^＿^;)
ほかの方もお答えありがとうございます 壊れてから考えればいいんだよ
お布施が大好きなら
どんどん毎年のように出せばいいけど OHの金額で時計を決めること自体ナンセンスですよ。
これは雲上じゃなくても言えることで、今や時計は時間を知るためのツールではなく、ファッションアイテムだったり、それをつけることへのステータスに変わりつつある。
若者の車離れと一緒で、時計も売れない。
だから、買える人を対象にして時計も値上げ合戦をしてる。
自ずと利益の出るOH代も高くなるのは当たり前。雲上時計を身につけるステータスをOHの金額で決めるのであれば、それは雲上時計をつけることにステータスを感じられないということだから、OHの安いブランドの時計をつければいいと思う。 なんか後半はよくわからない主張になってるな。
お布施したい人を止める人はいないだろうからバンバンOHすればいい。持つ資格云々の話に拡大するのはおかしいだろ OHの金額がステータスとか何言ってんだコイツ
セイコー5がOH代金100万って言ったら喜んで両腕に着けそうだな めんどくさいねー
10万20万程度の話でここまで語れるのは才能だよ
でもその端金を後生大事に抱え込むのが金持ちって奴か
俺は天性の貧乏人だから1晩の飲み屋代にしかならんわ 確かにクラブ1～2回分だけど飲食代と比べるのはナンセンス 時計オタでさえこれじゃ、日本で高級時計流行らんわけだわ 批判承知で書くが、1000万円位の低所得者がVCとか、ちゃんちゃら可笑しいわ。 もちろんそんな品のないレスができる自分もふさわしくないことはわかった上で、だよね？ 一理あるが20代だと中々難しい
自分に当てはめると今の1/5も収入無かったし 批判承知って事はわざわざ5chで厭味をを言ってる自覚はあったのか
品位は金じゃ買えんとはよく言ったもんだ VCスレで年収が..とか無粋な話は似合わないですな。
デイトナスレかと思った。 だからオバホ料金がぼったくりとか高すぎるという話がおかしいわけで
収入ネタなら世界で一番高いスイスの一般の人の月収と物価を考えたらなっとくだろ
時間工賃という考え方ならボッタくりではない価格というのが正しい ちなみに論点はそこじゃなく「2年に1回OHが必要か否か」な。
勝手にパーツ交換されるから8万じゃ済まないとの話は出たが、ぼったくりと言った人は貴方が初出 >>714
それは不要だろｗ
とりあえずメーカーオバホに出せば２年間保証が付いてくるというだけで
車の車検と同じで保証期間中は絶対に壊れないだけの整備をしますというだけ
車の車検でも何も言わなければ車検後、車検期間中に駄目になると思えば
タイヤも交換だしブレーキパッドも交換するし消耗部品はそのとき期限が切れてなくても交換するのが普通
時計の場合はオバホ後に保証つけるんだから駄目になる可能性があればパーツ交換が普通でしょ。
バセロンじゃなくてもロレとかオメガでもリューズ回り部品は劣化してなくてもメーカーで
オバホだと勝手に交換になってるし オバホ料金を気にする貧民が時計を買うことが笑えるｗ 1行目で済んでる内容なのに、ホント長文が好きな人やなぁ～ 別に勝手に交換されるってことはないけどな
依頼した部分以外にも取り替える部品があるって見積もりで電話くるし、それを断ることだって普通に出来る どの板でもOHについては議論になりますね
メーカーも頑張って、せめて20年はOH不要のムーブメントとかつくれないもんでしょうか
Philippe Dufour氏の時計は永遠に壊れないとNHKが言ってましたがやはりOHは必要なんですね？ みなさん、ID:n+83xvf9がお世話になってます。
この方は統合失調症という病気なので会話のキャッチボールが全く成立しません。
さらに知ったかぶりと持論と妄想を披露するのが日課になっているので手に負えません。
リアルではニートで昼間から2chに張り付きパチを買い漁っている底辺です。
こいつは真性の病気なのでご理解のほどよろしくお願いします。
http://hissi.org/read.php/watch/20180412/bis4M3h2Zjk.html >>719
歯車の摩耗がある時点で既存の構造では無理じゃないかな
オメガのマスターコーアクシャルとかゼニスのオシレーターとか革新を目指しているところはあるけれど シンガーとか言うとこのアジェノーが作った時計は
クロノ部分は歯車じゃなくてザラザラなヤスリみたいな構造で摩耗しない とか書いてあった 干場が誕生日にパテック買ったそうだが、中々大人の社会を舐めた行動するな、このチンピラは… 一応社長やってたし、稼ぎにも合ってるらしいしええんちゃいますか いや、VCから選出されてるアンバサダーが誕生日の記念にパテックってのは物議だろw >726 熊川がセイコーと契約してる時にテレビで時計コレクションを公開して「 時計はスイスに限ります」ってコメントして すぐに契約切られてたなー 定期的にvcの時計欲しい欲しいって画像上げてたけど
ステマだよなあれ 5月1日からオバシ全モデル一律4%値引き(端数はカット)だそう。予約してたところから5月決済を勧められた。 干場がやっちまったと聞いて飛んできました！
まあこの軽い男の本性はこんな程度よな。いちいち記事にしなきゃ誰にもわかんなかったのにバカだよな >>733
適当な情報ばら撒くなよ
つい最近価格改定で上がったばっかりなのに4パーセントも下がるわけねーだろ >>734
ろくに調べもしないで適当とか言わない方がいいよ(笑) >>735
言い出した奴がソース出さないとただの風説
下手したら営業妨害
で、ソースは？？ なんなん？値下げ情は事実だけどそれでお前なにか困るのか？ここ3日以内に現行価格で掴まされたのか？
ブティックでも正規代理店でも自分で聞いてみてろ、くれくれじゃなく。お前が信じまいが営業妨害と騒ごうが俺はどうでもいい。 いやいや、どんなブランドでも、人生いろいろ オーナーもいろいろですよ オバホ代と同じだけどさぁ、数%程度の割引でギャーギャー騒ぐなよｗ
もともと貧民向けのブランドじゃないんだから はたして本当のヴァシュロンのオーナーは、何人いるのか？ 黒文字盤は精悍で良いねぇ。確かに三針で41mmはデカイけどクロノなら、まぁアリだね。 クロノでも42.5はデカイよ
オバシは三針もクロノもデカすぎる あ、クロノは42.5mmかぁ、そりゃアカンわ。
個人的にはクロノでも40mmが良いな。 うーん、黒になるとますます普通の時計感でるな
この時計は白文字盤が好きだなー。 ホビットは旧モデルしか買えない貧困層の自己正当化だから許してやれ
しかし4500vの青は全然入ってこないな
そのうちプレミアつくかな オバシは実物見ると普通の時計すぎて、なんかガッカリする。ROなんかは実物の方がオーラ凄いのに。 >>753
ドヤりたいなら大人しくロレックスにしとけ >>753
この分野はオークが抜けてるよね
ノーチもポロもロレアートもオーラはない トラディショナルとかパトリモニーの方がまだオーラ有るよな
あと雲上の凄みって小ささ、薄さだと思うんだがな
OS40mmにして欲しいよ。
ノーチ、エクストラシンと並べると浮く もしそれが基準ならもはや三大は全てピアジェにその座を明け渡しているな。
ただ、小ささ薄さをあまりに極められると所有欲も満たせなくなると思う >>753
ほんとに実物手に取って見たことあるのか？
ロレのオーラってwww 文字盤、針は新型OS、ケースはRO(ロイヤルオークね)、ブレスはノーチラスが好み。
まあ今は新型OSしか持ってないけど。 >>761
ロイヤルオークをロレと勘違いとかｗ
俺なら恥ずかしくて二度とスレに来られないレベル 時計マニアでない一般人からすれば同じに見えるかもしれない
そもそも一般人はAPだのVCなんか知らないから 新オバシのクロノとデュアル並行でも全然安く出回らないんだが
ちょっと待てば200万くらいになるよね？ >>769
世界的な金余りだから、ちょっとではならない、と思うよ。しらんけど。 このモデルのこと何か分かりますか
現行品ではないですが…
https://i.imgur.com/9fU087k.jpg
お詳しいみなさんなら何か分かるかなと オバシの青やっと正規で買えたわ
青が思ってたより深い落ち着いた色だな
ほぼ黒に見えることもあるレベル パチもんではないですね、
誰かちゃんと分かりますか？
かなり古いモデルです ちゃんとって何だ
ただの古い自動巻きだろ？
当てずっぽで60年代 中身はCal.K1072
もしかするとこの時期SSのものがあったとかなかったとか聞いたことあるけど
普通に考えたらガワはK18WG そんなに微妙ですかね？
ああ、たしかに店主はプラチナって言ってました。 結局、店主が…ってことから
みんなが絶賛なら買う！って事じゃないのかな？ アワークラブの登録したけどログイン方法の返事が来ないんだが稼働してないのかな？ >>772
中古でも大丈夫だよ。僕は、出来たよ。4年前だけど。 アワークラブに登録すると今でも手袋(時計を扱うときの薄いやつ)送ってくるのかな。 アンティークのヴァシュロンなんて実用性皆無だろ
腕に巻いてたら壊れそうwww 実用ではなくコレクション目的かもよ？
バセ好きの連中から好評ならコレクションアイテムに加えようと思ってるとか。
違うか。 ここもオバシの黒と５６が出るまでネタ切れですかねー メティエダールとか買っちゃう猛者はいないんだろうか オバシ4500v使ってるけど、SSブレスのマルタ十字が少しずつ禿げていくんだがw ロイヤルオークも割とすぐ傷付いたし、研磨が綺麗な部位は仕方ないのかね。。 ああいう研磨ドヤはセラミックでこそやってほしいんだけどGPくらいしかやってないんだよなあ
やっぱ手間がかかるんだろうか 銀セラ三針ロイヤルオークが出たらすぐ買おうと狙っております 防水性能、耐磁性能は全く期待出来ないから使うシーンは限られるだろうね。
所有欲を満たしてくれるコレクターズアイテムって感じかね。 ヴィンテージは実用性ゼロでしょ
気をつけてたまに使う位
夏場の汗でも危ない LOW BEAT紹介してた1959年製造のCal.1000系はどう？
パテックに匹敵するクオリティかつ価格は半値以下からあって、日常使いできるとあったが…
水は汗も危ないので夏は使わないとして 状態による、としか言いようがないでしょ。
大枚はたいて正規ＯＶＨすれば良いでないの？ それこそ永久修理対応の恩恵に与れるというもんだよ。 うん ケ○ーズで聞いたら状態良いのは80～120万って言われた
50万のは危ないかな オバシのブレス傷つきやす過ぎじゃない？
現行使ってる人いる？ 現行半年くらい使ってるけど
確かに細かいキズは多いね
でも、ブレスよりもベゼルのポリッシュ部分のキズが目立ってちょっとへこむ(´･ω･`) 駆け込み需要を演出するためにディスコンにしたはいいけど
モノは余りまくりで仕方なく放出、ってこと？ダサすぎるなそれ 現行オバシブラウン3針、中古で出てこないかなぁ
１年しか製造されなかったから玉数少ないのか 正規が定価下げたから高い時の仕入れ出し惜しみしててもメリットないってことかな 茶ディスコンなのか
自分は青買ったけど茶の方が安く出てるのは謎だね http://www.vacheron-constantin.com/jp/ウォッチ-パトリモニー/オーウ-ァーシース-.html
ホームページ見ると白青茶黒金全部仲良く並んでるね オバシ、プレ値にならないうちにまさかの低下値下げで、並行店が談合価格でいっせいに在庫放出っぽいね 新OSは視覚的にも物理的にもデカいんだよ、、
ノーチラスとかエクストラシン持ってる奴が買いたい時計作らないと ノーチとかエクシンと並べるなら、エクストラフラットがあるじゃん
素材はPtになるけど 研磨ドヤでジュネーブシールさえ取れないAPよりはオバシの方が実用性も機械も上だと思うけどなあ
見栄張りたい人はAPやパテなんだろうけど、とくにパテなんてプレミア価格すぎて並行店の店員にやめた方がいいと言われるレベルになってる 初代OS 青文字盤 クォーツ 37mmのラージサイズを数年前に30万ジャストで購入したけど飽きてきた。クラスプ交換に8万かかった。
売ろうとしたらいくらくらいで売れるかな？ ジュネーブシールは「さえ取れない」とかってモンじゃねーだろ。取るのにムダなコストかかってる事も忘れちゃならない。あんなのはお布施の一種だ ジュネーブシールがお布施なら倍かかるPPシールは何になるんだ？ >>821
クォーツじゃ、買い取り価格は二束三文だよ。
10～15万くらいと思った方が良いと思う。
メルカリとかで自分で売るなら35万くらいじゃないかな。状態によるだろうけど。 37は探してる人多いんじゃないかな
とはいえそこまで高くはならんだろうね >>820
APがジュネーブシール無いのはジュネーブで作ってないからであって…
そこから機械が上だのは言えないでしょ ↓ジュネーブシール詳細
https://www.udedokeitoushi.com/news/4287/
現実的には取得コストがかなり高騰しているらしく、無理して取得することはないと考えるメーカーも多いらしい。クロノメーター規格も同様。 どうせその手の認証やるならカリテフルリエまで行ってほしいわ雲上なんだし
カリテフルリエなら「実用性」の面でもジュネーブシールと違って機械式最高クラスの厳しさ 実用性の厳しさならマスタークロノメーターだと思うが なんで三大なのかねAPは ROだけじゃん ホストに人気の >>832
その言い方はジュウ渓谷系のメーカーに失礼すぎるでしょ
VCスレもレベルが落ちたなあ…呆れるわ ドイツで作ってる時計に知名度でも人気でも後塵を拝しつつあるメーカーのスレなのになんで強気に振る舞うん？ リシュモン側のせいなんだろうけど
ヴァルフルリエの廉価版ムーブを
干場に宣伝させてるからな今のVCは
そういう奴もそりゃ流入してくるわ ロイヤルオーク、一時期のウブロみたいなポジションになっちゃってて微妙だよね 干場「あ？俺はパテック持ちの男なんでそういうのの仲間にしないでね。あくまで仕事してるだけ」 スイスメーカーなのにジュネーブシールを取れないことを書かれただけで顔真っ赤にするとは
ミーハーブランド丸出し スイスの時計産業がジュネーブにしか無いと思ってる時点でなあ >>833
三大どれももってるけど流石にAP唯一パテに食らいついるし格式や艶があるよ
バセはヒストリークしか持ってないけどパテAPに比べると正直少し分が悪い 普通ぽいよね。良いも悪くも。
APはあまり好きではないが、超高級時計の雰囲気あるよね。 APはROしかないといっても過言ではないよね。いっそのことブランド名もロイヤルオークにしちゃって良いんじゃなかろうか。 >>843
そういうアイコンがあるのはいいことじゃん
ジュールのミニッツやエドワードの複雑、宝飾のすごいやつとか純血性とかAPはすごいよやっぱ APアゲの自演連投乙
パテに唯一食らいついてるとかバセは分が悪いとか、根拠もないあなたの個人的な感想ですよね？ ジュネーブで作らないと三流とか無知晒してる奴が、更に恥の上塗りを求めるのか？ 三流はどうかと思うけど、パテとバセがジュネーブで作ってて機械にコストかけたシールくっ付けてるのと、APが取ってないのは事実だろ
根拠のないAPあげも同じくらい痛いからやめとけ 時計入門誌にステータス人気とも最高がパテック、AP、ランゲ
ステータス最高人気ふつうがVCだったんでちょっとショック
でも56は若者用につくって、そこそこ評判いいらしいが…… 人気である必要は無いと思うが
ミーハーな流行り廃りに流されず、良い物を見極める人だけが選ぶブランドって考えたら 時計雑誌のランキングっていくらメーカーが金払ってるかだぞ
ランゲなんてどこで流行ってるんだってくらい見ないし売れてないのは他スレ見てもわかるだろ… ランゲが時計雑誌に金払うとはとても思えないんだが、それでその扱いって凄くない？ しかし、雲上の時計なんてつけてる人ほとんど見たことない。
そりゃ、ワールドウォッチフェアとか行けばそこその時計好きが集まるから見るけど、街中とか仕事でよく見るのは、ロレックス、HUBLOT、ブライトリングこのあたり。
ロレックスはやっぱり多いよね。
俺に2台目のオバシつけてるけど、よくロレックスのエクスプローラーIと間違えられて、この前なんて部下から、エクスプローラのデザインパクってますね、この時計。とか言われちゃったよ（笑） >>854
つきあう連中によるでしょ
回りめちゃめちゃ着けてるけど エクスプローラってｗ
しかし時計板でもオバシはシチズンと似てて高級感がないと投稿あって、
それは一理あるかも…… と思ったオレがいた 実際SSオバシは地味でその辺の時計と間違えられそうだから
金無垢が欲しくなるわ。 オバシはそういうところも魅力だよね
オークも持ってるけどあれは初見で素人でも高級感の圧を与えるから ジュネーブシールはロジェのスケルトンで地板をハートマーク加工したのを認証した時に終わった
一部製品に取得してるショパールの若さんや当時全部得てたPPの名誉会長が「 無駄な見せる加工してたら認証をはねる って弊社の製品をはねといてリシュモンが寄付したら あんなくだらん加工した駄ムーブメントに認証あげるんですね ゴミな機関だなお前ら」
って公式にコメントしたからね >>860
スレチだけどエクストラシンでも前期タイプ、あれはオーラおかしい
ノーマルでも15300の黒とか
現行はギラギラのみの世界になってる感はある 金無垢のラグジュアリースポーツって飲み行ったらボッタくりにあいそうだから仕事帰りはつけれないし診察中は当然無理 、 休日しかつけれない >>863
普通に顔の店か知り合いの会員制行っとけw 俺も同業だが診察中雲上はSSでもダメでしょ
客商売なんだから。 アクアノートのラバーは一般の人には、ぱっと見チープカシオ風なので診察に使えますよ。 オバシは確かに知らない人からするとフツーの時計感があるな
アクアノートの普通さはそれ以上だと思う
俺が持ってる38mはまだタペストリーの堀りが深いけど、でかくなった最近のモデルは堀りが浅くなってさらにノーチの廉価版ぽくなってしまった 5167よりポルトギーゼクロノ金針してる時の方が良い時計してると周りに言われる事が多い。アクアノート5167は究極の普通で殆ど気付かれません。スレ違いすいません。 俺は金融の内勤で一切客の顔見ないので、気にせず旧アクアノートの金無垢とかブランパンの金無垢着けて働いてるな。まあサラリーマンだから小ぶりなの選んでるけど
将来は外科医も手術はロボットがやるだろうし自宅で遠隔操作したり、AIの判断に承認するだけになるだろうから、その時好きな時計着けられるといいね 俺は専門職だけど同じく客商売でも好き勝手してるな
バセの金のクロノとかカルティエの無垢タンクとか
とはいえ会議とかで金はやめようってときはレベルソにしてるけど オバシは雲上でありながら、それと気付かれないのが最大の利点だと思うんだよね。
時計でドヤるとかそういうのとは無縁な存在でいて欲しい。
なので無駄に40mmオーバーとか目立つような事はして欲しくない。 そうそう 奥ゆかしさを保ちつつも、前衛的なデザインを展開する……
ただでさえオーラがあるんだから、37㎜くらいが適正じゃないかな ほんと大きくて、ROでいうとオフショアが比較対象になっちゃうんだよな
せめて3針だけでも40mmにすべきだった さっき昼飯買いに高島屋行って来たんだが明らかに20代の長身イケメンニーチャンが222着けてた…
何もかもがうらやましくて歯ぎしりしながら牛タン弁当買って来た 若いのに時計の趣味渋すぎだから、まあ親、祖父から引き継いだんだろうけど、イケメン遺伝子と育ちの良さは金で買えないからなあ
思う存分に格差に悶えるがいいよ、なかなか遭遇しないアンちゃんだし 違う、違う
専門出の美容師のアンちゃんがジャックロードで買ったんだって
ホントはRO欲しかったけど >>875
祖父からの貰い物にしても羨ましすぎるよなぁｺﾝﾁｸｼｮｳめ…
しっかし180越えの長身美形とビンテージモデルの時計の組み合わせは視覚の暴力だな
漏れなく俺に大ダメージだ 222してるの見たことないなぁ。祖父から譲り受けたにしろ、ちゃんと身に付けてるあたりイケてる若人だね。
オバシの黒、初めてインダイヤルのカラーを変えてきたね。よく言えばクラシカル、悪く言えば俗物か。やや若々しい感じになるけど悪くないね。 クロノの話ね。
>>879
後期の三針黒文字盤はアラビア数字になったけど、個人的にはガキっぽい印象を拭えない。
とは言え、アレが好きな人も多いらしく人気もあるらしい。
二代目のブレスも出た時は散々な言われようだったけど、今じゃあのデザインがデフォルトだもんな。
昔は良かったって言うのは典型的なオッサンなんだろうな。自分の事だけど オーヴァーシーズの青文字盤で3７㎜か41㎜かで悩んでいます。 >>883
41一択
よほど小柄じゃない限り37は小さく感じると思う
41はでかいと言われてるけどただでさえデザインがフツーのバセだから、そのくらいのサイズがないと存在感ない VCに存在感を求めるのか…
37mmはサイズそのものよりもケースとブレスの比率がフェミニンだから男にはきついと思う
そのまま小さくしてくれりゃいいのに ロレのヨットマスターも37ミリはだいぶフェミニンで、それと同じ印象だわ。
36のデイトジャストの方は全然フェミニンに感じないし、結局サイズ直径よりも、バランスが大事なんだろねえ オバシは41ミリだな。ROならまだしも。最近は正規店にも並行店にもよく置いてあるから付けてみては。 >>882
これからの季節が辛いですねー
>>883
37mmオバシは実物見れば選択肢に入らないと思う。ブレスが細すぎるんだよね。
顔だけで判断しちゃダメよ。全体のプロポーションも見なくちゃ。 >>883
同じ悩み抱えて、ある日別の店でそれぞけ着けてみて、上の人たちが言ってるように36はブレスの細さが気になって41にした。(店員かスモールを「レディース」と言ってたのもちょっとあるけどw)
でも結局買ったのはシルバーダイヤル。革とラバーは黒が良かったし、サンバーストの質感とか、シルバーの実物はブルー以上にヤバかった。 ダイヤルはブルー一択だろ
他のダイヤルカラー選ぶなら現行じゃなくても同じ色あるがブルーは旧式と明らかに発色が違う まぁ、人気は青文字盤の方だろうね。シルバーは売られてるのよく見るけど青は見ない。クロノグラフは見るけど。 シルバーは現物見たら思った以上に良かった。
洋服を選ばないよね。
早く黒を見てみたい。 シルバー、写真や店内での試着だとパッとしない(そこがいいとも思う)が、着けて外に出て陽にあたるとさすがの光沢にビビった。目立たないと思っちゃだめだな、やっぱ目立つ。ブルーは飽きそうで止めた。 シルバーのステマがすごいな
並行店の在庫がはけないのかな？ 青のテカテカした光沢もなあ、、ノーチラスの様な落ち着いた青ならなあ
やっぱ緑だわ、新作の深緑こそ至高 舷窓とか潜水服とか海関係がモチーフになってるモデルが多いからじゃね
まずカテゴリの始祖がアレだし オバシの青は見たことあるよ。写真の通りのテカテカだよね。良い意味でも悪い意味でも個性的な青。 ちょーかっこいい！
なぜなら、もってるから。
しかも男気あふれるオニローンでの購入！ あの青をテカテカと表現するのは文才がないのかなんなのか… まぁ、その辺は主観だからそれぞれの表現を尊重ってことでいいのでは。
ブルーは、なんだっけ名前忘れたけど、秒目盛りのところがキラキラ光るのは綺麗だと思ったなぁ。 前雑誌の漫画で読んだけどあの青はかなり出すのに苦労したらしいね オバシの秒目盛りのところってケース径をかせぐ為に設けたみたいに感じてるのは俺だけかな。 >>903
いやいや、実際見て良い印象が無かったら、あえてテカテカとチープな表現使うのは適切かもよ >>908
まあ現実青が圧倒的に売れてるわけで、テカテカさんがマイノリティなのは間違いないけどな >>906
時計Beginの2017秋号だっけ？
セルモニ氏がこだわりすぎて、開発から3年かかったって書いてあったね >>909
時計というのは不思議なもので、チープさに惹かれて買う向きもあるし結局は主観
ヴァシュロン選んでる時点で雲上カテゴリの中では少数派なわけだし、多様な価値観を認めてもいいんじゃない？ >>899
例えばノーチラスの青が他のカラーより高額なのは日本だけで、並行店は海外で青のラグスポ買って日本でプレミア付けて差益を得てる
今は青文字盤は確実に売れるんだが、他のカラーの文字盤との生産量とのバランスも大事で、店舗でも在庫持ちつつ出し惜しみしたりしてる オークも実際は黒が人気だからな
日本市場は少し他国と違うらしい、カラトラバでも19でなくて96が人気とか オークも実際は黒が人気だからな
日本市場は少し違うらしい、カラトラバでも96が人気とかよくわからないけど >>912
>>913
何色でもいいと思うが、グローバルマーケットと日本のダイヤルカラー相場差はオバシに関してはない
クロノ24でも見てればわかると思うけど、デュアルやクロノも含めて全て青が高い 香港の正規店でオバシ青をマリーン2と一緒に買ったらビビるくらい値引きしてくれた
雲上は日本で買うもんじゃないな >>912
https://www.chrono24.jp/search/index.htm?accessoryTypes=&;dosearch=true&query=Patek+Philippe+5711&searchexplain=true&sortorder=1&watchTypes=
白のほうが世界的にも安い >>916
どんくらい割引してくれたの？
俺も今度香港行くからおしえてくだされ 黒オバシカッコイイ
こういうちょいワルっぽいのに似合うね 割引無しで香港で購入する場合、日本購入よりどれ位安くなるのかな？ 時計の横の黒紐みたいなやつ、あれイケてる人がつけてるけど時計が傷つかないか心配になるわｗ なんか新型オバシの夜光が全然光らないんだけど蓄光しょぼ過ぎない？？
同じ症状の人いる？ 初心者なんだけどパトリモニーの中古だけなんで安いの？
買ってみようかな？ >>926
わかる
他の時計と比べると光が弱いね
でも、どんな時計でも15分くらいで光らなくなるんだから特に気にしてない >>929
ありがとう
スーパールミノバのはずなのになぜ…と思ったけど、別にダイバーズでもないし夜光なくても不便しないから気にしないでおくよ ルミノックスとかボールみたいに特殊な夜光でなければ、そんなもんだと思う。
2代目オバシ持ってるけど、かれこれ9年目だけどまだまだ光るから感心するけどね。
でも、そもそもそんな光も全くない所で時計の時間だけ知りたい時なんてほとんど無いと思う。劣化を考えたら、いつもいらんと思ってしまうけどね。 tickenとエバンスにパトリモニーセミフラット、田端にシャンベラン 出てるね
欲しい奴は急げ オバシのストラップ変えるのって結構利用してます？ あれは現行だけのシステム？ オーバーシーズの蓄光能力確認のため、手持ちの物と比べてみた
ライトで励起させた状態からの比較だけど、30分くらいは持つね
励起直後だと他のに比べて光弱いけど、持続時間としては同じくらいかな
https://i.imgur.com/YlTRHq2.jpg
https://i.imgur.com/bvO1uJW.jpg
https://i.imgur.com/H7XwyET.jpg >>935
乙です。脇侍の二つが親しみ持ててなんか和んだ。 セミフラットとシャンべランならシャンべランかな
セミフラットはスモセコが寄ってるのが気になる アワークラブに登録したいんですが、今は登録できないんですか？ OSクロノ黒は視認性確保のため白黒にしたのがイマイチ
黒文字盤は初代と二代目がいい
アラビアインデックスにしてもよかったんじゃない？
売り上げイマイチだったらディスコンにすりゃいいんだし >>940
ビッグデイトが良かったって事？
白黒は安っぽくなりそうだけど、実物見ないとなんとも言えないかな。
初代のようなアラビア数字の字体はイヤだなぁ。ブレゲ数字だったら良いかも ブレゲ数字のスポーツウォッチは見たことないし、実際ダサいと思う
初代の全アラビアインデックスのほうがバセロンらしいわ
クリスチャンの背景が強いブランドだからローマンインデックスもあり得るかな
現行OSにはしっくりくるかも ブレゲ数字のスポーツはそれこそブレゲのマリーンgmtがあるけどかっこいいよ。
まぁあれはメインのインデックスでは使われてはないけど。 ありゃあホームタイムなサブダイヤルだしな
OSもデュアルタイムでやったら会うかもしれんが、差別化はからないと競合に負けるしな
ROに似たデザインのOSが出たら一時的には売れるだろうけどヤでしょ オーヴァーシーズの茶色とか持ってる人いないですかね？ なかなか正規店も並行店でも置いてないですよね。 現行であれば茶は去年中にディスコンになってるから、今後新たに店頭に並ぶってことは無いんじゃないかな。
中古が出てくるのを祈るくらいだね。 え！ もうディスコンでしたか。やはり人気が無かったのかな。なかなか珍しい色だったので気にしていたのですが、現物が見れないとね… ホームページには残っているんだが
ディスコンしても掲載したままなの？ 俺も茶クロノ持ってるけど、茶の色の良さは実物見ないと分からないと思う。
ディスコンの話は銀座の直営店で聞いたので、サイトの方は知らない。 「ディスコン」ってことは生産を終えただけでしょ
メーカーの在庫がハケるまではカタログから落ちることはないかと
果たしてどれくらい残ってるかは知る由もないが ブレスはアバンギャルドだけど、顔は地味だから黒文字盤は良いと思う。
青とか茶は飽きそうだけど黒は飽きないし、歳とっても違和感なく使えそうなのがイイ。
ま、40mm以下ならの話だけど(クロノは別)。 42.5mm！42.5だよ
その大きさ自体が飽き易さを招く 42.5mmとか、パネライやウブロの領域だわ。もしくはG-SHOCK 現行オバシのラバーストラップ、スゲー着け心地いいな >>958
大きいものは飽きやすいって確かにそうだよね
なんでだろう、凝縮感がないから? ①大きい時計は、高度な工芸品感が希薄で
じっと見てると、デザインも間延びして見えてくる
②撮影するとより大きく映るので、写真映えしない。
③大きいと袖と干渉するので
高い服着てる時につけたくない時計になる。
④単純につけ心地が悪い。
こんな所かな。 >>963
なるほど。
逆に良いところは、高い時計だったらこれ見よがしにできるってところか。(全然イケてないと思うけどw) 薄いピンクのモデルはどうですか？
画像で見た限りだとピンクというより白っぽくて飽きずに使えそうだと思っているのですが でも40㍉のパトリモニーは37㍉のランゲや34㍉のブレゲよりも着け心地いい
間延びもあんまり感じない（感じる人もいるだろうけど）
針はインデックスに微妙に届いてないし、ペラペラしてイマイチ
ケースとムーブの径も合ってない
裏ブタそっけない
でも公式やセオリーが通じない魅力がある
逆に完璧な82172のがつまらなく見えてくる
ところでタイトンのトレドプラチナ欲しいぜ 正規店だとオバシ三針青予約待ち言われるけど並行店だと溢れてる不思議 40mmはギリ耐えれるんだよ
パトリモニーも42mmだったらアウト オバシはクロノもデュアルも割とカッコいいよね。でも、値段高過ぎだわ。ROやノーチに比べてブランド力はずっと落ちるのだから、もう少し値段下げて欲しいわ。 モノの出来そのものはノーチラスやロイヤルオークより良いのだから高くて当然だろ メーカーで言えば、パテックはともかくロイヤルオーク屋のAPはブランド力も技術力も下でしょ
その辺を加味したら値段としてはこんなものじゃない？ >>975
ブランド力って一般知名度を言いたかったのか？ ジュールオーデマのスーパーソヌリすげえんだよなあ…
ROでミーハーから巻き上げた資金でR&Dに注力する、時計オタクに優しいブランドと言える >>977
どっちも持ってるけどapのほうがやや強いと思うよ公平に言って >977 オーディマは今複雑時計開発部門かつ販売部門なリシャールミルを関連会社として持ってるから（ パリのクロノパッションとAPが金出してリシャールは創業 今も大株主）無駄に開発力上がったよ
マフィアの紐付きなコンセプト社（元ラジューペレの社長やってたロレックスのケース工場に武装強盗したオッさんとその息子の会社）に移動したの以外独立組大体ポシャってるから独立もあんましなくなったし ロイヤルオークがディスコンになったらオーデマは倒産待ったなしですか？ >>978
最近はヴァルフルリエの奴をしれっと自社ムーブ扱いで使っちゃったり本来のブランド力も怪しくね
まあリシュモンが悪いだけでVCのせいではないんだろうけど 格が足りなかったり並行に投げてるからパテックを扱えないイスズやベストが代用品として売ってるからなぁ
日本でVCを代用品として売ってない店って少ないし テカテカ仕上げだけが売りのROよりモノが悪いとかそれはないわ
広告費の使い方がROというかAPに負けてるのは間違いないが ほっしーはともかくとしてウェイコー起用は金かかってると思うんだよなあ 干場、まだVCの時計持ってねえんじゃないか？
買いたいだの欲しいだのは記事にしてるけど、言葉が軽いんだよな～ 持ってるのは貰い物のOS37mm青と56のみ。
中の人はインフルエンサーにホシバではなくトガっちにすべきだったと嘆く始末… >>991
それは笑える。
まあ、戸賀もかなり怪しいけど。
VCはイメージ的に固い職業で成功してる人を起用した方が良い気はする。 >>991
戸賀とかもっと胡散くせーだろw
ブログちょっとでも見てみりゃわかるw BRチャンネルの今日の動画で時計の話チラッと出たけど
APとパネライと着用中のパテックには触れるけどVCには言及しないっていうね ホッシーへのお布施が足りないんだよ、バセロンからの 雲上デビューとして、OSデュアルタイムの一つ前のモデルを買おうとしたのですが、スレを読んでいると、あまり高級感は無いのですか？
ロレやROのように悪目立ちするのは嫌ですが、高級感が無いのもどうかなぁと迷っています。
比較的長く使われている方のご意見を伺いたいです。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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