★国産機械式時計のオリエントはいかが？その81★
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高級機ロイヤルオリエントからチープで怪しげな海外向けモデルまで、機械式時計を全世界に提供している
日本の時計メーカー「オリエント時計」をまったりと語るスレです。
オリエントの時計ならクォーツ製品やアンティークモデルも含め、また、前身たる吉田時計店時代の話なども
広く許容し、楽しく語りましょう。機械式時計自体の是非を問う書き込みは他のスレでお願いいたします。
※ 次スレが必要になってくる>>970付近は減速しましょう。建てる時は名乗り出てから。
※ 荒らし対策のため>>1の1行目に「!extend:checked:vvvvvv::」を2行追加して建ててください。
前スレ
★国産機械式時計のオリエントはいかが？その80★
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1510468711/
公式サイト
http://www.orient-watch.jp/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured dat落ちしにくい（1週間近く放置でも問題なし）ので
現行スレが埋まるまで保守は必要ありません 前スレ741はどこで売ってますか？
ワールドステージコレクション？ 続きは何処じゃい？その81は何処もワッチョイが湧いてるじゃん。。。 ワッチョイあるからここが次スレね
一乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙 アマゾンタイムセール29,999円のWZ0021AEもう届いたw
塗りの青針はやっぱり安っぽいな、黒色の方が良かったんじゃないかな >>7
とりあえずおめ
サイズはどう？大きいとは感じない？ >>5
ここ以外のどこがワッチョイ湧いてるんですかねぇ…… >>8
俺は手首周り17.5cmだけど、大きいとは感じないな。
サイズ感は思った通りで良かった。
旧トノーを持ってるけど、デザインも質感も新しい方がかなり向上してるよ。 前スレ、涙目の>>826だけどトノー良い出来だよ、ケースサイドのラインとか惚れ惚れする
青針はヌメっとした塗料感があるけど、ごく狭い角度でしか青さは見えない、大半は黒っぽく見えてるのでセーフ
あと皮ベルトの絞込が強いのもクラシカルで好きだわ（ラグ幅21mm→尾錠幅16mm）
意外とカジュアルな装いにも合うしお買い得だよ 前スレでebayのWZ0341EL勧められたモンやけど
あの後、結局ポチって週明けには来るかなーと楽しみにしてたんやが
DHLの到着日が10日となっててガッカリ
前にもDHLにイラつかされたこと思い出したわ
税関通過してから4日も5日も掛かるんだよねあそこって
江戸時代だって継飛脚使えば江戸〜京都が4日で着くのに
成田から千葉市内の配送で3〜4日とかあり得んわ
EMSにしてくれれば良かったのに… シンガポールから東京都内だと、1/1年明けと共にポチｗ、1/2ショップが
出荷手続、1/3夜にDHLでシンガポール発、今日1/4朝に東京着、午前中
で税関通って午後から配送、15時にDHL直で配達来たぜ
あまりに早くてたまげたわ
でも以前ドイツからDHL発送された時は、確かに税関通過後DHL施設で
3〜4日寝かされてたし、その時は最終配達佐川だったんだが、佐川に
引き渡すまで更に2日もかかってた
どの辺の違いなのかはよく分からんけど トノー良いね
俺は店で試着までさせてもらったんだけど、やはり大きいと思って見送ったんだよな
でも3万切ってたなら買っても良かったかな
そのうちまたタイムセールやるだろう 最近のオリエントは前面のスケルトンが売りみたいだけど、ほんと下品。
あってもいいけど、それがメインというのはありえないわ。もとにもどってほしい。 みんなたくさん持ってるね
自分はフォーマルとカジュアルとその中間の３つだけだね >>18
ドイツのDHLって、ドイツポストがやってるんだったかと
シンガポールもDHLは休日とか休みだし余り良く無いよ >>20
そうなんだよな
おかげでここ最近非セミスケの海外モデルしか買ってない
セミスケモデルがあるのは別にいいけど、そればっかは勘弁だね
>>22
日本到着して税関通った後ならあとはDHL日本の問題でしょ アメリカで出したG-SHOCKのスケルトン
来日するのかな スタンダードを充実してくれると嬉しい
ロイオリに替わるモデルを出してくれたら
三針、パワリザのシンプルな物を シンプルで格好いいのも好きだけど奇抜なモデルがあるのもオリエントの魅力だよね
レトロフューチャーみたいな突き抜けたのは実用はともかくそそるものがある
ところでレトロフューチャーシリーズはもう消滅なんだろうか 時計の好みは人それぞれだから、どれというのは難しいんじゃ
メーカーは売れる時計を考えて出さないといづれ消滅するかと
個人的にはシンプルでクラシカルなのが好きだけど 国産のクラシカルなモデルはオリエントが一番好き
プレザージュも一応それっぽいの作ってるんだけど、ちょっと好みとは違う エレガントクラシック、デザインに惹かれて軽い気持ちで買ってみたのだけど
これ、性能もかなりいいね
買ってから２年のドイツの某高級腕時計より、時間の精度も自動巻きの畜力も上回ってる。 平置きや6時下の精度はバラツキがあるから何とも言えないけど、
基本的に着用時重視の歩度調整ってのがなんか好き。あと巻き上げ効率は確かに良い オリエントはそんなことをやってるの？何処に情報がある？ >>32 だけど、>>31の話しで知りたいのがオリエントが着用時重視の
歩度調整をしているという話し
今度自分で歩度調整してみたいなぁと思ってて、いろいろな方向とか
一日に付けている時間でどの様に誤差に影響するのか興味ある 使うと進んで置いとくと遅れて、結果的にちょいプラスくらいになる
物が多い気はするけど、意図的にそういう調整にしてるなんて確たる
ソースは知らないな >>34
激しく動かすと進むよね。釘とか打ってるとメチャ進む。なんで？ 単に当たり外れの範疇じゃないかな
ロイヤルは専属技師が精度を追い込んでますって謳い文句はあったけど >>34
あくまで経験でしかないから、確かに推測の域を出てないと言えば出てないんだけど
平置き時に結構進んだりわずかに遅れるモデルも
着用時の日差は数時間に1秒くらいのズレに収まる
自分の持っているオリスタ／無印オリエントの4本中、3本がそういう傾向にある
平置き時より着用時の方が相対的にズレやすくなる手巻きが1本あるけど
自動巻きじゃないからゼンマイが解けてきてからのズレも考慮している可能性があるかと
（ゼンマイを完全に巻くとプラス方向に、あまり巻かないとマイナス方向にズレやすくなる） お前らそんなこと気にしてるのかよ
ケツのアナルがちいせえなあ ふーん。いろいろな話があるんだね
以前聞いた話では、高級機種でも４方向、100%と50%巻かれた状況で
調整している様な話を聞いたので。どの様にやってるかの情報があれば
知りたいな
セイコーの時計技師を紹介したビデオで各方向の差を無くす為にテンプを
削る話を聞いて、おーっと思った。ホイールのバランス取りと同じ オリエントの、パワーリザーブ・インジケーター付きの自動巻１本持ってるんだけど、巻き上がった状態というのがよく分からない。
インジケーターの針が上限までいっても、まだ巻けてしまう。
親切な人、誰か教えて。 手巻きの事ならそれは空回りしてるのでゼンマイを巻千切るような事にはならない
それ以外なら故障 自動巻きでもMAXまで行ったらあとは巻けてるように見えても
スリップしてるだけだから気にしなくていい 来週東京に行きます
オリエントの実物を沢山みたいのですが
お店どこに行くべきでしょうか
おすすめ教えてください >>45
ありがとうございます
アッキーインターナショナルは秋葉原に3店舗もあるんですね
Amazonの写真と実物があまりに違うから実物見たくて
楽しみに行ってきます >>44
有楽町のビックカメラもかなりオリエント充実してる >>46
俺も実物見るためにアッキー行ったけど、種類はあるけどみんなが試着するから正直あんまり綺麗じゃなかった アッキーは外国人店員が怖い。自動巻き、風防が通じないってのはどうかと思う >>42
>>43
ありがとう！
巻き加減がよく分かってなかったから助かった。 手巻きのほう手で巻いても竜頭が傷みにくかったり、巻止まりがあるから実用性があるように感じる
自動巻きは手巻きが推奨されなかったり巻止まりがないから
完全巻き上げして止まらせる時刻を調整するときにちょっと面倒 >>41
巻き上げる時に音を聞いていると、音が多少代わるので
巻き上がったのが判るよ 神奈川東京もしくはネット通販で、ロイオリ新品で普通にメーカー二年保証付き(銀たこWE0021EKか、最後の現行白文字盤WE0041EK)を定価の2〜3割引で販売しているところはないかなぁ…
売ってる店を見つけたら、教えて欲しい… 楽天で15％オフで販売している所でさえメーカー取り寄せとなっているので取り寄せはおそらく無理だろうから手に入らない ましてや2〜3割引だと閉店する時計屋の処分品が流れてこなければ不可能だろう
仮に定価であっても現品のある所を見つけたなら今のうちに購入しておかないと手に入れる事すら無理になる WZ0341EL届いたー
が、説明書が英語…
機械式使うの初めてなんだけど注意することとかあるんですか？
革ベルトはケアが必要？汗かいたら拭く程度でok?
革が硬いのはクリームやオイル塗って良いのかな >>59
消耗品だと割り切る上でだけど
汗かいててもかいてなくても、濡れない（拭いて水分で色が変わらない）程度にかたく絞った濡れ布巾で拭くくらい。
純正のベルトを残しておきたいなら、ちょっとした着替えだと思って
最初は安いのでいいから社外品のベルトを買って交換するのがいいかもね。
できれば合成皮革やシリコンは避けて安めの本革でどういう風にヘタっていくのかとか手入れのコツを自分なりに身に付けるといいかと。
結局、劣化させない為に使わない純正に意味はあるの？って所の価値観は人それぞれ。 63は革ベルトについてね。
機械式と言っても基本的には他の腕時計と同じ。
強いて言えば磁気にはちょっと気を使ってあげる。
液晶デジタルとかみたく、動かない=壊れたっていう致命的な形で出ないで
精度が悪いとかそんな感じで出てくるからある意味厄介。 >>62
>>63
ありがとうございます
これですかね？
https://www.seiko-watch.co.jp/support/function/operation02.php
10年以上、電波時計使ってたので午前と午後があることを
たった今ココを読むまで忘れておりました
昼頃、時刻と日付合わせたけど午前午後のどっちだったんだろうか…
とりあえず忘れたことにして次から気をつけます
ベルトはダメになったら交換すればokってことですね 時計本体は、磁気と汚れに注意だね。最近、結構気がついたのは
・携帯電話
・据え置き型のスピーカー（Google HomeやAmazon Echo）
・イヤホンやヘッドホン
・パソコンはスピーカーが内蔵されている近く
５センチ程度離れていれば大丈夫な様
汚れは汗とかが多いけど最低でも週一程度でメガネ拭きとかで
磨いてやるのが良いかと思う 磁気についてはコンパス（方位磁針）を買っておくのが一番
保管場所を確保するときはかなり役立ってる
汚れだけど>>66の言うとおり、磨けるところはこまめに磨いてあげたほうが良い
裏面に関しては1日の皮脂？を落とすかどうかでつけ心地がだいぶ変わる
キョンセームとブラシ付きブロワーオススメ 相場なんて自分で探せ
他人の所有物の価格なんて聞くなよ >>73
ググっても分からんし定価を聞きたかっただけなんだけどひでぇ言われようだな
ちょっと前のモデルってのは分かったが今の値上げする以前のモデルだから20位か？
しかし綺麗だな 中古で結構出てるんじゃ。かなり使いづらいと思うけど 1991発売で当時8万円
今の中古相場だと3万〜5万ですね
エングレービングが省略されてるモデルは2万くらいでオクに出てます 結構お安くなってんのね
初めて見たがかっこいいわ
五万以下なら考えようかな オリエントって実店舗で見かけないよね。
住んでる県の県庁所在地と次に人口多い町の地元では有名な時計屋と
百貨店探し回ったけどどこにも置いてない。
たまーに庫処分コーナーでレディース用クオーツ見かけたけど。
ネットで買うしかないのかなあ。機械式初心者としては修理の時に困る。 ヨドバシとアッキー位しかまともに実物見れないんじゃね？ 俺もオリエント2つ買ったけどまさにヨドバシとアッキーでした こちらはヨドバシなんてないしアッキーって何？ってレベルなもんで。
ちなみに人口最小県ね。 >>83
鳥取か
6:00発のはまかぜ2号に乗って大阪まで行け
梅田のヨドバシで見ることができる 数万から50万くらいメインの品揃えの店だと置いてるとこ多いと思うけどな。東京駅周辺でも、丸ビルの時計屋や新丸ビルの方も置いてたよ。
有楽町阪急メンズや丸井、ルミネにもあるし結構どこでも見かけるイメージ 真の男の腕時計は50万円以上
それ以下は女に馬鹿にされるだけ 50万て微妙な・・・
>>87の限界がその辺なのか？ オレも昔は50万が境界線だと考えてたけど最近は全体的に値上がりしてるから高級時計と呼べる時計は80万以上かなと思う
まぁいくらの時計であろうと人の持ち物を馬鹿にするようなヤツは男女関係なくクズだけどな 国産だと80だと十分高級だろうけどさあ、どっかの世界一人件費高いだけの国からやって来るのは80とかでも怪しい奴がホイホイあるから値段では決められないとおもうが。 >>90
80万くらいの怪しいのって例えばどれとどれ？ >>91
ロレックスのssモデル全般。針がWGとかかも知れないが見た目で分からない。
反論あるなら言ってくれ。 >>92
6桁のスポロレ2本持ってたけど何処も怪しくなかったけど？ >>93
値段ほどの価値は感じなかっただろ？
とオレは思っただけだから。
中身がクロノメーターとか、巻き上げ感とか壊れにくいのはわかるんだけど訴えかける高級感が、あまりないなと。 それをいうならフランク三浦、じゃなくてフランクミュラーじゃないの？
あれつけてると、イコール時計に詳しくないと見てしまう >>95
アレは終わってるね。高級っちゅうよりボッタクリだから高いだけ。高級感ゼロ。 >>94
高いとは思ったけど他にないモノ(オイスターブレスやグライドロック)があるから概ね満足だったよ
まあ元々ロレックス市場の嫌らしさみたいなのが気に入らなかったので醒めるのも早かったね
なので昨年末の高騰してる時に処分したからダメージはほぼなかった >>95
フランクミュラーの本領は数百万クラスの時計だからね
汎用ムーブ載せた廉価版を高額で販売してイメージがた落ちしちゃったけど >>98
親戚の叔母さをがリーマンショックの前にフランクが流行ってたころ石だらけのやつ持ってたけど1日に四十分狂うとか言いながらブレスレット代わりに着けてたの思い出したわw
遅れるのか進むのか忘れたがちょっと有り得ないと思った。 なんか余り時計に詳しくなくて買えない連中が。。。
オリエント買うんだから、何十万の時計を気にしても仕方がないかと
思うが。オリエントは見かけ、コスパ、取り敢えず自動巻きって
ところかと 50万の時計でも高級であることに違いはないけど、感覚的には境界線は税込150万超かな
税込100万前後は時計好きが頑張れば手が届くし、その辺りに魅力的なラインナップが多いけど、150万を超えてくると時計好きという理由だけではおいそれと手が出ない
庶民から金持ちが対象で、富裕層は除いたとして 妻子持ちの俺には、SEIKO 5、オリエントの1万円台の機械式、及び一万円未満のG-SHOCKにしか手が出せない。
それでも家族と一緒で幸せよ(^o^)/ 人件費2倍の国で作った時計と国産を値段だけで比べるのは流石にどうなの >>102
時計好きの連中は価格が先じゃなくて、ブランドとかムーブとか
後、インセンティブを貰える職業とか、投資してとか多いかと
ここで高い時計の話をしても意味ないかと。買わないんだから >>103
そういうのがいいと思うけど。時計が好きで楽しんで
Seiko 5, オリエントとかでも楽しめるかと 世間からすると十万越えたら十分高級時計だよ
数千から２、３万出せばまともな時計買えるのに十万なんてって考えるのが殆ど 一本でじゅうぶんなのに何故か沢山欲しがって似たようなの揃えちゃうのがイタイよねwオレのことだなw >>79 ,>>84
大阪ヨドバシでいつでも実機を眺められる自分が幸せだと分かった。 >98
自社製ムーブはめちゃくちゃ高値で
安いものはエタポン
知ってはいるけど、おかしなブランドだよね
しかもその自社製も高すぎる。と俺は思ってる >>112
それは幸せだわ。
ヨドバシとか時計を見に行った事ないわ サンムーンのベルトがやたらと長いんだけどムーンフェイズも同じ位長いのな
あれはなんで？外人だってこの長さ不要だと思うんだけど 全体的に長いんだよ
手首の下で収まらなくてその先手首の半分位まで来るんだわ
極端に手首が細いわけじゃないんだけどね ヤフーに機械式にはオバホ代が要ることがわかって驚いたとかいうアホ記事が載ってたけど、オリエントはメーカーに出したらいくらくらいするのかな オリエントはホームページにOH料金が載ってる良心的なメーカーなのに、ユーザーはそれすら見てくれないんだねえ オリエントは本当にムーブのOHをするの？それともムーブ載せ替え？
セイコーのスレ見てたら、不具合は総てムーブ載せ替えみたいな
話だったけど >>124
明細書には分解・洗浄と記載されてました >>121
今更だけど この流れ最高だな
ヤフーに機械式にはオバホ代が要ることがわかって驚いたとかいうアホ記事が載ってたけど、
↓
オリエントはメーカーに出したらいくらくらいするのかな >>124
分解点検はちゃんとするよ
今のムーブは大量生産品だから、噛み合わせが悪くて複数の部品が痛んでるようなら
丸々取り替えてすませる(これはスイスの高級品でもやってること)
わざわざ部品自体の削り直しや修理はしないってだけ >>123
ひとつお利口さんになったかな？いやならんだろう。 メーカーに確認したが、やはりロイオリは在庫はなく、小売店に流通してるものだけとのこと。
どこの小売店に流通してるかはメーカーは把握できていないとのこと。
新品を入手するなら、もう巷の時計屋に片っ端から電話確認するしかないかぁ… https://youtu.be/hq-o4cPrMW8
オリエントにはこんな機能というか性能と言うか備わってるさすが >>131
詐欺サイトの通販に捕まらないように気をつけてね >>129
おお、いいねぇ。分解、清掃、組み立ては現在の価格でするのは
大サービスだね、かなりコスト掛かると思うよ。載せ替えは機械製の
ムーブの載せ替え調整だけだからね オリエントスターの限定のやつ、欲しかったけどヨドバシ全店売り切れだって言われた
アマゾンとかで買うのって大丈夫？ >>136
大丈夫？の意味がザックリすぎwww
どの点に対して心配してるのかイミフ >>137
ごめんw
保証とか偽物とか初期不良とかさ
オーバーホールはメーカーがやってくれるんだろうけど壊れたときとかちょっと調子悪いときとかどうすればいいのかなーと思って
時計初心者です >>138
限定って青スケの革バンドのヤツかな？
個人店でもちゃんと評価ついてる店なら大丈夫でしょ
心配なら楽天やヤフーならJoshinやキタムラ等、家電量販店も出品してるからそこで買えば？
初期不良は機械だから仕方ないけど修理や最悪交換メーカーの保証書付いてくるから対応はしてくれるでしょ
オリエントのパチは聞いたことないなw >>138
オリエントはあまり偽物の心配しなくて良いんじゃないかな
バンド調整したあとの時計は初期不良であってもほとんどの場合はメーカー修理扱いになるからどこで買っても同じかもね
ヨドバシとかなら在庫があれば店品と交換してくれることもあるけど初期不良自体がレアケースだからあまり神経質にならなくて良いと思う
故障やオーバーホールならヨドバシに持ち込めばどこで買ったものでも受け付けてくれるよ
それより時計初心者なら一番大事なのは実際に試着して大きさや厚さなど数値だけでは分からないことを確認することだと思う
店頭に色違いがあるならそれを試着することをお勧めする 青スケの革ベルトなら火曜日にはうちの田舎のヨドバシにはあったしそれなら取り寄せできるはずだけど 船橋のロフトで閉店半額セールしてた
高いのか安いのかは判らん
https://i.imgur.com/BBUE1zr.jpg >>142
一部は既に持ってるのと、金ケースはちょっとなー ロフトって前から思うんだけど、オリエントは時計屋もネットも家電量販店も皆20〜30％引きなのに未だ定価販売してるのがよくわからん。 消費税かかるのと、家電量販店なら10%ポイント還元なんだよな >>142
下らない話で恐縮だが、
一番右のドーム風防のモデルの税込価格おかしくないか？
55,960円に見えるのだが。 >>152
62000×1.08=66960
光の加減で文字の上が消えてるだけかと 機械式時計にわかです。
レトログラードWZ0101DEを買ってバンドの長さ調整を自分でやったんだけど
これってピンの細い側に抜け防止の円筒形の小さいパーツがくっついているんだね。
ピンを固定するときに太い方から叩くだけだと小さいパーツが動いて
上手く固定できなかったんで二人がかりでピンの細い方を抑えながら
太い方を叩いてやっと固定できたんだけど
これって一人でできる上手い方法（工具？）ってある？ Cリングのことだと思うけど、リングをバンドに挿入してツメで抑えながら、逆側から棒のシリを押し込む。ほとんど入った辺りで最後にチヨンチョンとミニハンマーで叩いておわり。
って自分はやってるけど。 >>155
154です。
最初そうやったんだけど固定した一方の側からピンを押すと少し押し込めるんだよね
他のピンはそんな事なかったんで動かなくなるまで両側押さえて叩いたんだけど心配しすぎだったかな ムーンフェイズならオリエントよりもっと格好いいのはあるんじゃね？ >>154
YouTubeの「腕時計のあれこれ」さんのチャンネルでCリングのやり方やってましたよ
中Cと言うらしいです >>45
>>47
アッキーと秋葉原ヨドバシ行きました
有楽町は時間切れで無理だった
アッキーの店員にちょっとビビりながらオリエントスターのセミスケトノー買ってきました
古い型のようですが2万でしたし大満足です
ありがとうございました >>161
154です。Youtube紹介ありがとう。
見ました、メタルバンドにもいろいろあるんですね。
自分のレトログラードは中Cではなくて
強いて言えば、外C?でした。 >>162
あるんじゃね？(知らんけど鼻ほじほじ) >>690
>>136
amazonって機械式時計はいかなる理由でも
返品はNGじゃなかった？
メーカー保証あるから問題ないと思うけど。 昔のキングダイバー1000,10万で買いたいなあ。無理か？ キングダイバー復刻して欲しいな
今の基準でガチの1000mモデルにしたらかなり巨大化しそうだけど >>173
10万で買いたいけど
最近どこの店にもないのよね。
キングダイバー1000は。 >>176
ヤフオクにもあるけどだいたい20万オーバーだね
ebayでもたまに見かけるけどやっぱりいい値段してるようだね >>168
Cリングは中Cの入れかたが正しいみたいですよ >>159
いや、舶来モノすべて見たけどオリエントのが一番気に入った
おれはな >>177
そんなにするんだ。
10年後はデイトナより価値が付いてますかね？ >>182
全世界にデイトナ並の認知布教すれば可能性はゼロでないかも >>184
個人的には
現行のオメガやロレックスより
ビンテージオリエントキングダイバー1000の方が優れてると思うね！早くパテを超えて欲しいな レトログラードを買いに行ったつもりだったけど、気が付いたらムーンフェイズ買ってた そして忘れられないレトグラを数ヶ月後、手にする>>186が画素アップしてくれるはずw オートサロンでスバルSTIとオリエントのコラボ物を見て、自分がスバルオタなのもあり始めて機械式が欲しいと思った
けど、後々の定期的なオーバーホールのこともかんがえるとやっぱり手が出せなかったよ ちなみに俺はカシオの電波ソーラー信者です…
普段はg shockやエディフィス付けてます
車イベントらしく、電波ソーラーと機械式の違いを車に例えられました
電波ソーラーはエコカーで機械式はクラシックカーだと
後々のメンテ代までかんがえるとやはり手が出せる代物ではなかったけどロマンがありますね機械式は いうても5年ごとに2万とかだからSTIの維持費に比べたら安いもんよ オリエントのオーバーホール代なんて大したモンじゃないしょ。
機械式ひとつあるといいもんだよ。
耳を近づけるとチチチ、って生きてる感じすんだよね。 オリエントの機械式って最高何年程度までOHしてくれるの？
まあ、同じムーブがずーっと有ったり、代替えムーブがあれば
OHとか修理とかしてくれるんだろうけど。してくれなくなると
オリエントとかのマイナーメーカーは厳しくなるかと >>195
モノによる。
よって気になるなら買わない方がいい。 >>191
当方、BP 3.0R乗りです(スレチ) 現行機械式がクラシックカーは言い過ぎ
せいぜいキャブ車
クラシックカーに例えるなら防水があってないようなものになってるくらい古い機械式
汗かいただけでも気使うようなものあるらしーし キングダイバーのビンテージプレミア付いてて悲しい。高杉だわ。 >>194
SARY023→SARD003で乗り換えて持ってるけど、セイコーのはﾁﾁﾁ...機械の音があまり聞こえてこなくて静か。
オリエントのはWZ0181DAでだけど逆に音がよく聞こえるね。
コンセプトなのかメーカーの特徴なのかは分からないけど、オリエントのよく聞こえるのも好き。
っていうか、仕事で面倒な考え事してる時とか逆に心地良い >>200
>>198の後半2行は所謂アンティーク時計の話だろう >>196
まあ、安い機械式だからしょうが無いのかな
俺が質問したのは、機械式ならOHでずーっと使えるような話が出てたからで
自分自身はOH出来なくったらしょうが無いなとは思ってる 現行のオリエントのムーブのパーツは山ほど在庫があるから修理が出来なくなる心配はない
オリエントが修理を受けなくても、それなりの時計屋ならきっちりOHしてくれるよ
先行きが怪しいのはETAのカスタムパーツを使ってるスウォッチグループ以外のスイスメーカーじゃね >>204
オリエントの人？パーツが沢山あるのは良いな。まあ、心配するのは
10年後とかだろうけど。ETA系は結構弄る人がいるのでメンテやって
くれるんだよね。オールドオメガとかロレックス、IWC、ゼニスとかも >>204
50年前のキングダイバーは今後も部品とかありますかねえ？ オリエントに何を期待してるのか
リーズナブルにそこそこの時計が買えるって事が唯一のメリットなんだから余計な事を期待するなよ 普通は割の合わない一個物の部品は作らないかと。割に合わない
からね キングダイバーはまだ市場に残ってはいるから
一応部品取り用にバラすことで修理パーツの調達は出来る
そこまでやってくれる時計屋はごく限られるけれども creationwatchって、オリエントの時計はどんな基準で入荷しているのか
わかる人います？型落ちなのかな。 >>211
その手があるか。部品取りの時計を探すのも大変だけど
部品を作って貰うよりずーっと楽にパーツが入手出来るね 例えばだけど
構造上の弱点で壊れやすい部分があると部品取りで買ったジャンクも同じ場所が壊れてたりって事もある
可動品を入手するならわざわざガッチャにするよりそれをOHした方が安く上がったりとか 時計屋によっては、部品取りを嫌がるところもある。
摩耗の度合いによっては、うまくハマらないとかで。 そうなるとオリエントの機械は殆ど修理が難しくなるんじゃ
>>215
修理をするところは、そういうのも含めて修理してくれるよ
部品を作るよりずーっと優しい。使えない部品も多いけど >>212
Creation Watch は殆ど海外のモデルで在庫がある商品だけじゃ
型落ちとかは殆どSOLD OUTだったと思うけど
ちなみに、日本のモデルと海外のモデルは少し違うみたいだよ >>211
キングダイバー1000も
部品取り確保した方が良いよね？ >>217
そうでしたか。
どうもありがとう。
それでは、日本でほしいものをcreationwatchに並ぶのをいくら待ってもムダですね。 >>219
日本の型番のものはかなり少なかったと思う。オリエントとかは
日本＆海外で出ているものも型番が違ったり。はっきり同じものと
判れば購入するのも良いけど、判らない場合は違うと残念な結果に
なるかと
反対に、輸入モデルで売ってる（Ray2)とかは安く買えるんじゃ >>220
詳しくいろいろありがとう。
たまたま日本にもあるモデルがあちらにも売ってて安く買えたから、フルスケルトンのような高級モデルもあったらなと思いました。 キングダイバー1000を合コンにつけて行けばデイトナやパネライウブロをつけた男よりもモテると思うけどな？そうだろ？ 無いかな。。。イケてれば時計なんて関係ないだろうけどね ネットモール(ハードオフ系？）に、ロイヤルオリエントがいくつか中古があるようだけど、登録年月日が古いからもう在庫は残ってないのかな…
高いから手が出ないけど… >>224
あそこ、同じ物が2個出てることあったり管理が
怪しいけど、
通販側で買ったらsoldoutになりますよ(店舗で
買われたら？ですが)
昔、保証書も写真に映っているオリエントスターが
かなり安かったので買ってみたら、保証1年半
残っていた。。 衛生面とか前オーナーがどんな風に使ってたか分からないのは嫌という人と
捨てる神あれば拾う神ありで出会い感が好きという人
他、値段的なメリットがあれば新品中古拘らないとか畳と嫁と腕時計は新しいに限るとか
中古・新品に思うところもまたひとそれぞれって事かと >>233
これのどこがおもろいんか？今すぐ医者逝け 笑わせようとして言ったんじゃなかったんだね
嫁さんは人生の中でとても大切な出会いだよ。大切にしないとね 時計が趣味という訳ではないんだが、どうも時計を着けてないと落ち着かん者です。
WV0011FTを買って8年
メタルバンドに変えた以外はノーメンテでしたが
流石にそろそろ限界らしく、一日一分位遅れるようになった。
かなり気に入ってたのでメンテに出そうかとも考えたが、SEZ05002B0ってのを買ってみた。
逆輸入品となってるけど、昔これ国内でラインナップなかったでしたっけ？ >>237
8年でそんなにズレるなら むしろ個体差の可能性が高そう >>238
どもです。
見た目は全く同じですが、型番違うんすね。
2008年……10年も前のでしたかw
>>239
まじっすか！
気に入ってた物ですし、気が向き次第メンテに出してみようかとはおもってますが…。 連投すみません。
大事にしとくより使い倒す性分ですので、ほぼ毎日使ってました。
こんなもんだと思ってましたが、個体差なんですかね。 >>241
毎日だとけっこう長く使えてる方かと。
ローテーションしてたらもっと長く使える >>241
ほぼ毎日だと判定難しいな〜 安いけど使い分けは出来るクォーツを買って
雨の日や汗ばむ日の機械式使用を避けたり、定期的に休ませてあげたほうが良いと思う ローテーションするくらいになるって事は時計沼にハマることだからそれも微妙か。 >>244
>時計沼
人に機械式をオススメ出来ない理由の一つがまさにそれ 一応屋外レジャー用にG-SHOCKは持ってますが、それこそスキーやら海やら以外では使わないんですよねw
メンテに出したらローテ回しながら使ってみます。 >>245
ここに来たばっかりにオレも沼に引きずり込まれたw >>242
ローテーションしても同じじゃ。止めていれば消耗は少ないけど
オイルは使っても使わなくても切れるんじゃ
せっかく買ったんだから沢山使うのが良いかと >>238
こりゃかっこいいわ！
今は売ってないんか、、、。 >>248
つまり、1週おきに2台を使い回せはOK?
>>249
SEZ05002B0
これ売ってましたよ。 「人生で飲める量は決まっている、つまらぬ酒に触れている時間など無い」
という言葉が酒にはある
時計に置き換えても同じことが言える
妥協の産物を使うより好きなのを集中して使って
メンテ代は惜しまず出してやるのが幸せになれると自分は思う
OH代が見合うかどうかなんて自分だけが気にすればいいことよ むかしのキングダイバー1000が
8万なら欲しいなあ。何処かにないかなあ？ >>250
まあ、２個で済むならそれでいいんじゃない？オリエント自身高い時計じゃ
ないし、OHも安いし。まあOH出来なくなったら、新しいの買うとか
買っても使わなきゃ、只の飾りかと >>251
>>253
ですねぇ。
やっぱ時計に限らず道具は使ってなんぼ。
早めにメンテにだして、行けるとこまで使ってみます。
皆様色々ありがとう。 俺、金が好きなんだけど
ムーンはゴールド無いのね
スケルトンはあるのに ID:af7CrjV40ですがWZ0341EL買っちゃいました。
結局大阪まで行く時間も金もないのでヨドバシの通販。
>>80-86
遅くなりましたが、ご指導ありがとうございました。
https://i.imgur.com/1mfIo1D.jpg
美しすぎる。。。
今までチプカシ（シチ）みたいなのしか持ってなかったのでうっとりする。
ただ、覚悟はしてたけど腕が細い(腕回り16cm)自分にはでかすぎるなー。
（一応オリエントの中では小ぶりなほうみたいだけど）
これが似合う男になりたかった。。。 39ならそんなにおかしくもないから慣れよ
末永く大事にな キングダイバー1000なら欲しいわ。
8万円以内でね。 >>261
さっぱりしててかっこいいね
お大事に〜 >>262
昔のオリエント知らないけどデカ厚の流行には逆らえないんだろうねえ。
知り合いの上品で細身のな奥様(50代後半〜60代前半？）が、
RN-AG0007B（たぶん。直径40mm）を袖の上から着用してたけどすごくしっくりしてた。
なるほどああいうのもアリかと思ったけど女性専用のスタイルかな？
女性の場合は大きすぎてもオシャレ感でるのがずるいｗ
>>263 >>265
一応ベルトがギリギリUにならずにCになってるのは救いかな。
オリエントは縦横の寸法公開してるから、一応CADで
２Ｄ模型（ただの印刷なんだけど）作って確認はしたけど、
結局厚みあるぶん思ったより大きめに見えるｗ
>>264
サンクス。スマホじゃなくて少し古めのコンデジ。
http://amzn.asia/eA5S8rT
（廃盤で値上がりしてるだけで２０１４年当時店頭で２万ちょいくらいだったと思う）
一眼よりショボいしスマホほど手軽ではないけど、バランス考えたらコンデジも
捨てたもんじゃないよ。
>>263 >>267
みんなありがとう。めっちゃ大事にする。
この値段でどうかなとは思ったけど
定期的にオーバーホールにも出そうかと思ってる。 >>268
なるほどコンデジですか、ブツ撮りなら下手な一眼よりコンデジ有利ですもんね >>268
OHは最初の1回目だけ少し早め（4〜5年）に出して
後は5〜6年に1回くらいのペースで出す
パーツ交換が発生したときに使い続けるかどうかを検討するって感じがちょうどいいかな >>273
裏が金ローターの奴ですよね。
たしか、WZ...みたいなのがあったんですが597302-70 21Jですかね。
ムーブメントはセイコー5のレディースとほぼ同じでしたのでOHは簡単そうです。
生産数が少なかったので、長く使って行きましょうww 前に、オクで手に入れたんだけど
コレっていつ頃の物でしょうか？ オリエントて、ホントにデザインいいよな。ムーブメントもいい。
もう少しだけ見た目高級にして値上げすれば、国産二番手の高級ブランド築ける気がする。 >>277
それはないな。
高級路線にしたら客離れるよ。
安くて質がいいというのがオリエントの持ち味。 値段は上げなくていいわ。
チタンモデルも微妙。どうせならデザインも変えて欲しかったな。 ホンダかスバルみたく通好みってだけで
決してレクサスにはなれないな >>274
詳しく教えてくださってありがとうございましたm(_ _)m >>278
ほんとそう思う
デザインいいのにこのコスパってのがオリエント買う動機
4本もってるは >>278
昔はそれでも良かったんだが今ではアマゾンやアッキーの特売しか買わない連中が増えてきたんで低価格高品質路線で未来は無い
高価格にシフトした方が生き残れるような気がしている
88系を捨てるようじゃ高価格路線もダメだろうけど とても失礼な言い方なんだけど
安いからオリエントを買うと書いてる人たちが離れても、
スイス物買う人たちを取り込めれば、企業としては成功だろうし、その方が未来がある気がする。
機械式なんてこれから買う人数は減る一方だろうから。
日本企業は品質はいいのに、ブランド化が下手すぎる。 >>284
> 88系を捨てるようじゃ高価格路線もダメだろうけど
これに尽きる。
>>285
> スイス物買う人たちを取り込めれば、
今のままでHamilton, Tissot, Baume and Mercierあたりと勝負して勝ち目があるのかどうか。
自社ムーブを新規開発しないと無理では？
> 日本企業は品質はいいのに、ブランド化が下手すぎる。
本当だろうか？ むしろネットワークと同期するデバイスが増えたおかげで
クオーツやソーラー電波がオワコンになりかけてるから
腕時計市場のシェアで言えば工芸品的な価値で差別化出来る機械式が伸びそうな感じしてるけどどうなんだろう 中国バブルのおかけで機械式腕時計市場が大賑わいだった時期でも
オリエントは赤字だったわけだから。問題はそこ。 あくまで主観だけど、5万〜10万クラスの国産機械式となると
セイコーよりオリエントの方がスタンダードのような気がしてきた……
個人的にデザインをちょっとひねるあたりがちょうどいい
もう少し言うとプレザージュの方が変わり種っぽくも見える >>261
おめ
>これに似合う男になりたかった
いい出会いしてるね。
時計が働いたり一緒の時間を刻む理由になってればそれはもうお似合いだ キングダイバー1000を付けていたら
ウブロやロレックス程度は安物に
思えるらしいね？キングダイバー1000は
パテやランゲ並のプレミア付くのかな？ >>291
みっともないからやめとけよ。一応つっこんどくわw俺って優しいわww ロイオリに搭載してた40Mと40Bって88系同様、無くなる運命なのかなぁ オリエントのバンビーノに惚れたけど機械式に躊躇ってしまって同系統でクォーツのキャピタルを購入…このモヤモヤは… 結局一番欲しいものを買わないと満足得られなくて追加購入するはめになる >>294
君はいい判断をした
なぜなら機械式は効率とかコスパとか
そういう価値観が消失していく沼だからである
クオーツの方が金も手間も掛からなくて機能的で正確だぞ
でも単なる道具じゃなくて
ちょっとした人生の道連れが欲しいから俺は機械式
いい道具じゃなく好きな道具が欲しいのだ >>297
いい道具と称していくつもオリエント安物時計で誤魔化すのも飽きてきたよオレw >>298
いいの買おうぜ！時計メーカーゴマンとあるしな。目移り激しいわ 何となく判る気がする。実用時計だと思うけど、長く使う道具かは？
かな。セイコーのプレザージュなんかも同じと言うか最質が低いかも
顔だけ良ければ良いんだから 26で機械式は初なんだけど
WZ0021AFかティソのパワマテ80買うかならどっちがいいかな
見た目はどっちも好き 実物は見たよ、青の文字盤はどうかなとも思ったけどWZ0021AFは深い青が綺麗で惚れた
でも機械式初ってことで実用性高いパワマテ80にするわ
オリエントのスレなのにすまんな 最近NW00-C1 B1 手に入れたんだが、めっちゃ軽いなこれ 最近NW00-C1 B1 手に入れたんだが、めっちゃ軽いなこれ 機械式って重さがあるから良いと思うんだけどチタンて軽すぎて安っぽく感じるんだよな >>301
見た目はWZ0021AFも良いけど、長く使うんだったらパワマテ80じゃ
後、時計の細部の作りとか厚みとかいろいろと違うよ
いづれにしても実物を見て買うのがベストだね >>307
最近重いの多いけど、ムーブも重くないしオールドオメガとかを
たまに付けるととても軽く感じるよ >>307
俺もそう思ってたけどチタンの軽さに慣れると重いの付けるの億劫になる
軽いは正義だよ 気温での進み具合って結構あるんだね。シンガポールに住んでいるんだけど
1日10〜15秒程度進んでいたんだけど、東京へ来たら殆ど進まなくなった。。。 >>307
ほんにコレ
本体が軽い時計だとわざわざ金属ブレスに交換している
自分の場合金色の時計が好きなので金色ブレス付けると派手過ぎで結局革バンドで我慢しなきゃならんのが悲しい
個人事情はあるとは思うが俺の場合軽いのを求めるくらいなら着けない
時計を着けている感が欲しいんだよね >>313
希少価値は有る。（弾がもともと少ない）
金銭的価値はあまり無い。（オリエント好きは出すだろうけど） オリエントスターセミスケルトンWZ0211DA買いました！
皆様のお仲間になりました。よろしく！
嬉しくて毎日眺めてニマニマしてます。
機械時計も思ったより狂わないのですね。日差＋4秒くらいで動いてます。 >>316
おめ！
まあ実際のところ、＋4秒と＋30秒とではそんなに変わらないから心配するな。 >>142
残り2本になってた
結構売れてるんだな 質問なんですがオリエントって海外で組み立てやってたりしますか？ Made in Japanと明記しないでJapan Mov.だけ文字盤に書いてあるモデルがあったので気になってます。
FEZ09003B0とSEZ09003B0は見た目は一緒なのにFEZの方はメイドインジャパンって書いてないんですよね >>320
モノによってはassmbled in chinaの刻印があるから中国工場はあるみたいだね >>320
ケースなんかは物に依っては中国で作ってるみたい。Ray とかを開けたら
Caseが中国製だったとか YouTube にあがってるかと オリエントの Made in Japan ってどのレベルなんだろうね
以外に Made in Japan って五味な感じかも
ttp://world-conect.com/madeinjapan-teigi アッキーでEnforcer買ったんだけど時々秒針が一瞬止まってガクっと動くことがある。
初めての機械式なんでよく分からないんですが初期不良の可能性が高いですか？ >>315
キングダイバー1000はロレックスみたいに資産価値はないのですか？
あんだけレアなのに オリエントスターのスケルトンの、メタルバンドって無いのですか？
シャワーにつけたまま入ったりガシガシ使いたいもので。
もしくは似たデザインでメタルバンドのってありませんか？ >>330
バンドとしてはそれです
表は今のデザインの方が好きです
これのメタルバンド版が無いかと…
いや、でもバンドの色によってはあまり合わないかもしれませんねえ…
https://i.imgur.com/epu7eda.jpg 現行の金の文字盤なら、純正のメタルバンドが合うかもしれませんね。
付け替えられるか、今度改めて秋葉原のヨドバシにでも見に行って来ます >>327
資産価値は中古市場が成立しなければ付かない
いつ手放しても必ず高値で買う奴がすぐに現れる環境が必要
高級品は不良在庫になると痛手だから
売れるか分からないものは適切な値段がつけられないのよ
ロレックスの価値はその中古時計市場の構築に唯一成功してるということ >>317>>319>>322
ありがとう！
一目惚れで衝動買いしました。大切に使います！ 最近M-Forceとか一時期よりも高いのね…
適正価格になったと喜べばいいのか、お買い得感が薄れたと嘆けばいいのか。
ワインレッド買い増そうと思ったのに。 オリエントのメイドインジャパンにカラクリがあるのは今更な話だけど、スイスのほとんどのブランドも半分近くが中国なんかで作られた部品だしなあ
タイにETAの工場があったりするしね >>329
フルスケルトンをシャワーでガシガシ？
スケルトン部分を水槽にしたいのかw >>337
半分どころじゃねーぞ
現行のスイスメイド法だとコストの半分がスイスに払われてるってのが条件だが
部品によっては例外すら認められてる
ムーブはタイでパーツを作らせてスイスで磨いて組むだけで人件費の差のおかげで条件はクリア
ケースなんて仕上げまで中国で済ませてるところもある
来年からは法改正でそうもいかなくなるから中堅どころは大変らしい >>338
ガシガシってほどじゃないけど…
外で、あ、つけたまま入っちゃったって時があるけど、
そういう時でも気にならなくなるようなので
やはり無理なのか >>327
最近はフリマアプリも多いから昔ほど酷くはない。逆に偽物が少なくて良いかもしれん。 >>340
メタルブレスうんぬんじゃなくリューズがねじ込み式じゃないからシャワーはやめた方がいい >>331
3連とかのブレスはイメージ違うけどこういうやつなら良いんじゃないかな？
サイズわからんけど調べて幅が合えば取り寄せ出来ると思うよ
https://i.imgur.com/NFvCvan.jpg >>342
なるほど
普通に気をつけて使うかなあ
夏はとにかく汗をかくからどうしてもメタルバンドにしなきゃいけなさそうだけども！
>>343
持ってるオリエントのメタルバンドとかも合わせてみて
店で相談してみますね
実物見てムーンフェイズか他のか決めてみます
ムーンフェイズだとメタルバンドあるんですが
文字盤が紺のがないっ！
どっちみちメタルバンドも取り寄せすることになりそうです >>339
スイスメイドはどうでも良いけど、オリエントは？
結構、オリエントスターが気に入ってるんだけど MADE IN JAPANって表記があったらあぁ日本製なんだなぁ位に思っといた方が精神衛生上よろしいかと思うね
内情知って得する事なんて無いし、むしろ疑いだしたら何も買えないっていうのは飲食も同じだわな
ぶっちゃけ何処製であろうと品質に問題が無くて自分が価格に見合うと思えればそれでいいよ >>345
機械はノックダウン方式(部品輸入して組んで製品化)やってないものなんか無い
今の時代のmade in 〜は誰が責任を持つのかの指標程度に考えておかないと禿げるぞ
払った金と得た満足だけで判断するのがいい
自国製品で部品にまで拘るなら煽り抜きでマニュファクチュールの高級品が最低限の相場 >>336
ワインレッドってデルタのんだろうけど買えるうちに
買っとけば？
Bravoなんか高くて買えなくなっちゃった。 >>347
そうなったら、本当の Made In Japan は GS とかになるの？ キングダイバー1000を持っていれば
ランゲやブレゲを見下しても許されるからね。オリエントの頂点キングダイバー1000 。20万ならかなりお買い得だよね？ >>349
今や全部品国産の物なんて本当にGSぐらいなもんだよ ウザいからキングダイバー1000をNGワードに指定しました >>349
100％自社生産かっていうと話は別だけど、Made in japanが欲しけりゃGS一択だろうね
ただここの住人でGS買う金があるならスイスかドイツ時計を選ぶかな……とも思う 安心してください
パテック・フィリップ買う金あってもGS選びますよ >>353
なんでスイスかドイツ？同じ金額出しても、また同じ問題に逆戻りじゃ
（完全にドイツやスイス製では無い時計しか買えない。。。） 本当の定義が分からないが
日本製の部品を可能な限り多く使って日本で組んだマスプロ時計という意味ならGSクラスの品
海外ならムーブメント自作できる会社の高級モデル
現行品で国産部品のみの時計なんかまず存在しない
それは日本でもスイスでもドイツでも同じ
ある意味で中国のパチ時計ならオールチャイナかもしれない
だからあまり神経質にならん方がいいよ >>358
ありがとう。ノモスは今まで気にしたことが無かった 俺、Amazonのタイムセールが来たらムーンフェイズ買うんだ… どうしてもムーフェーズの時計が欲しかったら仕方がないんじゃ
普通の時計だと2レベル位上の時計買えそうだけどね >>364
え、逆に同じ金出してオリエントほどコスパ良いメーカーあるの？ >>365
使えるよ
古くてもオリエントでオーバーホールしてくれる
ただし部品交換が発生する場合は無理（断りの連絡が来る）
分解・洗浄・注油・組立・調整のみ >>365
なかなかいいよ。
ビンテージでもそんなに高くないから壊れたらそれまでっていう考えでもいいかも。 stiメカニカルウォッチ予約しました
初の機械式楽しみ >>367
ビンテージだと分解・洗浄・注油・組立・調整を行ってくれるの？
以前の話だと調子く調子出来なければムーブの交換かと思ってた >>371
今日から2018モデル予約開始したよ
全く買う予定はなかったのだけど、オートサロンで実物を手に取ってみたら一気に欲しくなってしまった >>372
ありがとう
オリエントの公式サイト行っても出てなかったから探したらsti公式から見れたよ
過去のコラボモデルみたいに大々的にオリエントが販売するんじゃなくてsti別注モデルって位置付けみたいだね こないだ迷ってた人かな？
届いたら是非ここで披露してほしいね。 こんな高価な腕時計買うなんて初でかなり冒険したよ
最初三万円台のエディフィスで考えてたんで >>366
海外マイクロブランドにいくらでもあるよ >>363
ビンテージのオリエントには高いのもあるよ。 オリエントの銀無垢ての一度買ったけど子供用のオモチャだな
時計としてはゴミだしヤフオクに出したら馬鹿が20万で落札したよ やはり国産のマイナーだがちょいと作りが良いってとこ自体がここの価値だよな >>380
ガワが銀ってよく分からないし全体的に立体感がないよね、サイズも今からすれば小さすぎるし >>316
私も同じのを買ってしまいました。今日から私も皆様のお仲間です。よろしくお願いいたします。 >>380
ヤフオクにキングダイバー1000が20万で出ているがあれはお買い得ですか？ >>387
値下げ交渉したら半額にしてくれますよね。ゴミなら オリエントって商売下手だと思う。
俺ゆとりだけど最近まで名前すら知らなかったし。
名前知ってからもしばらくは、クロトンとかサンフレイムみたいな
怪しげな「日本製」腕時計と一緒に売り場の片隅で売られてるイメージで
検討すらしなかったなー。デザインもぶっ飛んだ感じのが多いし。
今はすっかりオリエント信者になってしまったが。 >>389
あの出品者は良い人ですよ。
そんな人がゴミを売るなんてあり得ないよ。20万ならお買い得だと俺は信じたいね。 今のオリエントってエプソンが出してる一ブランドであって会社としての実体は消滅してるって認識でいいの？
悪く言えば今のテクノスとかエルジン的な >>392
いやいや、本人じゃないし。
オリエントの中でもあれは唯一希少価値があるから勧めてるんですよ。
正直グランドセイコーにも勝てる品質だよ、あれ。 今日ビックカメラでオリエント見てたらすぐ隣にTrumeとかいうそこそこいい値段の見慣れない時計があって何かと思ったらエプソンの自社ブランドなんだってね
なんで既に国内ビッグ3が食いあってる上にどちらかと言えばニッチなGPS時計市場に参入してきたのか疑問だし、オリエントの行く末が案じられたよ >>397
下請けするのにあきたからじゃね？俺たちの技術だゴルァってwしらんけど >>397
ttp://toyokeizai.net/articles/-/136502
ttp://toyokeizai.net/articles/-/181183
さて、どうなるかねえ
クオーツ系しかやる気ないなら別にオリエント吸収なんてしなくて
よかったはずなので、一応は継続するつもりはあるんだろうけど >>395
ならお前が今すぐ買えよ、あんまみっとない事すんなよwww >>395
俺も持ってるがGSに勝てる品質じゃない
オリエント贔屓の俺でもドン引きだわ >>401
キングダイバー１０００欲しいわ。
グランプリ１００、フラッシュ、と来て、
キングダイバー１０００だけは手がでない、高すぎる。
２０万なら安いと思う、程度にもよるが。
６１VFAと同じくらいの価値があると思う。 続き、品質って、キングダイバーに品質求めるのはおかしい。
１０００メートル防水で、ねじ込みリューズでもないアホさ加減が良い訳で、
デザインもミニパネライのスイス製ケースだったかな？
でカッコいいけど。 >>404
分かってくれる人が来たね。
将来的にはパテック並に評価されるだろうね。かなりお買い得だよねえ。 >>406
評価って、パティックに失礼だよ。
オリエント、３大バカ時計を愛するマニアの時計だし。
ただ、目利きでないと、痛い目に合う、美品はほぼない。
世界中のコレクターに愛されてる。
美品なら６０万くらいすると思う。 >>404
良い時計なのは否定しないがGSと比較するもんじゃない
弾数が少ないせいか高値気味だが普通だとせいぜい10万までの時計だと思う
この時計で評価しているのは裏のデザイン カッコ良くて惚れてしまう
https://i.imgur.com/d4EuBcH.jpg オリエントの機械って姿勢差大きく温度差小さめってところがいいな。
俺が使ってる0041だと1日のずれを姿勢差で解消できる。
さすがにこの気温だとプラスが大きいかと思ったがなんとか吸収できてる。
俺の他の時計だと冬は使えても夏場は大きく遅れるとかその逆とかのパターンが多い。 テンプの経を小さくして、代わりに太くしてるのが影響してるのかな？
自分の持っているフルスケルトンはムーブに温度が伝わりやすいのか温度差大きめだけど >>408
１０万で買えるの？
買えないと思ってた。
そんな値段ではジャンクかガッチャだろ。
それでも買えない。
スイマーのグランプリ１００メダル付きでも１５万するのに。
グランプリ６４スイマー純正ブレスでも１０万、
ノーマルグランプリ１００美品で１０万以上。
希少価値がグランプリ１００と違いすぎる。
多分１００分の一だろう。
ダイバー１０００が１０万はあり得ない。 >>411
買えないよ
ケースは海外の購入品でその他はいたって普通のパーツ
品質に対して過剰に1000を持ち上げる書き込みがあったので10万程度の物だと書いただけ
個人的にはデザインの価値が5万と思っている 時計自体の品質が他の中古に比べて突出している事は無いと言いたかった オリエントの本来の魅力は馬鹿さ加減だから、
ダイバー1000はそれが集約されている。
その馬鹿さ加減に大金叩いている人が居る。
グランプリ100スイマーはホント格好いい。
ノーマルグランプリ100も格好良い。
バカに見えて本当は良い時計
ダイバー1000も１０万なら欲しい。
松本零士もご愛用だった。 ここで前書いた、バンビーノ
メルカリで買って下さった方ありがとうございますm(_ _)m >>414
その値段では売ってくれないでしょ？
仕入れ値はそれより高いだろうし せめて16万なら価格交渉してくれるやろか？ここ見てるのなら。 なにってなにが？
海外向けで型番違うだけじゃないの？ エンフォースの日差は+7秒程。
これは驚異の精度だ！
同じ価格帯のSEIKO 5は日差-26秒程。
オリエントは技術はあっても経営力が無かった。 >394
職人、デザイナー、生産設備、製品（図面）、販売網あたりは継続してるんじゃ？
プリンス自動車やカネボウ化粧品みたいなもんかと。
多少モデル整理はあるかもしれないけど中のオリエント出身者が定年退職するまでは
文化は途絶えないと期待してる。
本当に潰すつもりなら合併せずに子会社のまま解散させるのがよくあるパターンじゃないっけ？
なんだかんだで機械式ブームが続くうちはそこらへんは残すつもりだと思う。
いずれにしてもオリエントの命運は消費者が握ってると思う。
買おう。新品を。何本でも。 俺も持ってるけどもう一回り小さくて
ギョーシェの彫が深ければ更に良いんだけどな
金型の摩耗気にして浅くしてる気はする >>424
この時計付けていたら女の子にもてそうや。 オリエントスターの金メッキの剥がれ具合ってどうですか？ >>426
本当そうですね。もう一回り小さくても問題無いと思います。私腕周りが細いのでこの大きさでも限界です。 自動巻の裏スケって無駄だよな
その分薄くして欲しいわー >>431
ミネラルだとキズになるもんな。
大体眺めるような機械でもないしな。 >>431
えーっ俺、結構好きで眺めてるけどな
まあ半分ローターで塞がれてるからテンプしか見えないけど 裏みたいなら手巻き買えばええやん
自動巻きの裏なんてつまらん 雑誌見てたらなにげにオリエントの宣伝記事を見かけるようになった
エプソンはオリエントの宣伝費掛けてるっての事はこれからも売ってくつもりなんだな 本当はポルトギーゼが欲しいけどとてもじゃないけど買えない
wz0341elをみて惚れたけどこれは三十五くらいのおっさんがつけてても恥ずかしくないだろうか？ >>436
昨日も載せましたが、私40の男ですが気にせず着けてます。
実物見ると少し大きめですが、値段の割に綺麗なのでアラフォーでも問題は無いかと。https://i.imgur.com/2WpS6kh.jpg 時計初心者ですが、すごい欲しくなってます。
セイコーダイバーズとオリエントスターとシチズンアテッサで悩んでます。
ここ見てたらオリエントに気持ちかたむいてます。
アラフォーg-shockしか持ってませんw >>437
ありがとうございます。
あなたの写真を見て興味を持って、さらにあなたの貼り直して下さった写真を見て購入を決意しました。
明日ヨドバシに行って買って来ます >>440
明日撮れたら明るい所で撮ったのも載せますよ。
私で手首15.5しか無いのでそれより大きいようでしたら問題はほぼ無いと思います。 オリエントは役場の公務員が付けていたら住民に妬まれる時計？ >>442
オリエントってメーカーで妬まれる事はまずあり得ないから安心しておｋ
って言うか時計に興味が無い人はたぶん誰も知らないｗ >>438
上のほうで出ているWZ0341ELですか？
もともと伝統的なデザイン（ブレゲ風）ですから、
アラフォーどころかもっと上の世代でも似合うデザインです。
プライベートではもちろん問題ないとデザインと思いますが、
すっきりしたデザインなので冠婚葬祭にもむいてそうです。
（「ほぼ三針」白文字板ですので。実際のところG-Shockや金ぴか以外なら
なんでもいいのでしょうが）
若者向けに見える主な原因はあの青針だと思いますが、
実物はかなり黒っぽく、直接光が当たらないと青く見えない絶妙な色で、
派手過ぎず地味過ぎずなかなかオシャレです。
よくある紺色の車（ハイヤーや公用車）を想像するとちょうどいいでしょうか。
>>261でも写真が出ていましたが、多くの場合に実際に見える針の色はこんな感じです。
実際は文字盤がもう少しベージュになります。また、強く光が当たるととても青々しています。
明日別の方が写真をアップされるそうですから、,見た目についてはそちらをご参照ください。
余談ですがふるさと納税でも入手できます。（コスパは非常に悪いのですが）
https://www.furusato-tax.jp/japan/prefecture/05463 すみません続けて少々ネガティブなことを書いてしまいますが、
仕事でも使うなら個人的にはソーラー電波のアテッサをオススメしたいところですね。
WZ0341ELですといつでも別の時計が見れるデスクワークの人か、
社内でスーツ姿で接客してる人にしか実用的にもデザイン的にも適さないかもしれません。
倉庫や工場などで荒っぽい使い方する場合に繊細な機械式は向いていませんし、
小売業で販売店のユニフォーム姿の人にはデザイン的にちょっと合わないでしょう。
時間ぴったりに動きたい営業さんも、機械式の精度は少々不安です。
（毎日つける→止まらない→１週間以上時間を合わさない→ずれる という事態があるので）
アテッサとの２台持ちでもいいかもしれません。
（アテッサとの比較対象にセイコーブライツなんかも検討されてみてはいかがでしょう。）
ダイバーズも面白そうな時計ですから、このさい検討中の３本そろえてみてはどうでしょうか？
全部買ってもアイフォン１台分程度でおさまりますし、
それぞれが（金銭感覚の麻痺していない人にとっては）上等な時計といえますから
１本のとても高級な時計を買うよりは（それはそれでよさがあるのですが）、シチュエーションごとに
替えることができ、満足できると思います。
こういうボックスを用意すれば、これまでの思い入れのあるG-shockと一緒に保管できますよ。
http://amzn.asia/0ZC0DeX >>441
ありがとうございます。
ヨドバシの店内ですと屋外のイメージは掴みづらいので是非お願いしたいです。 >>450
40で初めて買った時計なんですいません。
値段の割に綺麗なので気に入ってます。 >>445
丁寧に教えていただいてありがとうございます。
２台持ちいいですね。この機会に買ってみます！
ありがとうございましたm(_ _)m >>452
写真あげてくれるととても参考になります。
ますます欲しくなっちゃいますけどw >>449
同じの持ってるがいい時計だよな。オンはそれ。オフはＭforceオレンジだ。 >>452
機械式、いいもんだよね。
健気に動いてる感じがたまらんよね。
この歳でも今から知って身につけてよかったと思えるよね。 バンビーノ欲しいけど取り扱ってる店舗が見当たらないなぁ
チックタックとかには無いかな
実物見ずに買うのは怖い >>458
バンビは海外向けだよ？国内では売ってない
Amazonで買えるけど >>451
半年前にチプカシの話を見にこの板に来るまでオリエントの存在を知らんかった >>459
セイコー5とかもそうだけど、一部の店では逆輸入品として取り扱ってるよ >>458
今あるか分からんけどアッキーで見た事あるよ
前に覗いた時は旧型のブレスモデルも置いてあった 「時計メーカーなのはわかるが代表的なモデルが思い浮かばない」くらいが
標準的なイメージなのかなぁと勝手に思っている
今までに一度だけ「あぁ、ダッチワイフ作ってる会社ですよね」と言われたことがある
それはオリエント工業… 安心しろ。オリエント時計というメーカーは消滅した。
今は天下のエプソン様の一ブランドだ。 つまり
オリエントと言ったらダッチワイフ
が世界基準になるんだな ヤフオクに出ていたキングダイバー1000
売れたか？あれ、相場より数万高いし、中の機械は純正じゃないだろうし、文字盤もおそらくリダン。なんであんなの買うのかなあ？ >>449
ありがとうございます！
昨日その写真を見させていただいた後買ってまいりました。
実物はさらに素敵で感激しています。
一生使いたいくらい気に入りました。 >>467
やっぱあれあかんやつだったのか。
危うく買うところだったわ。 スレで無駄にヨイショする妙なのが出てきたら現在オークション中の自演を疑わんと
時計なんて自分が好きなものの価値を万人に認めてもらう意義は別に無いんだから尚更よ >>468
449です。購入されたんですね、おめでとうございます。お役に立て良かったです。 Amazonでまたバンビーノのタイムセールしないかなー マコ買ったんだけどブレスが安っぽいから交換したい
オススメのメタルブレスはありますか？
いっそのことラバーベルトにするか キングダイバー1000は偽物が多いから
注意しないとね。ビンテージのロレックスなんて怪しいものが多いから。 Makoもいいとは思うんだけど何でみんなM-Force買わずにMako買うの?
値段だってそんなに何万も違う訳じゃないのに >>476
Mフォースはデカやん
細腕の人にはキツいもんがあるぞ
あと投げ売り分はほぼ終了したからMフォースも今は高いよ 名古屋のハンダウオッチワールドでオリエントスターを取り扱うようになったらしいので、興味を持ったのですが…これかっこいいね。
今、ワールドタイムが欲しくて調べているのですが、公式webカタログに載っていない型番のものが楽天やらアマゾンで安く売ってて買ってもいいものかどうか悩みます。詳しい方、現行品と違いとかわかりますか？もしよかったら教えてください。 >>476
所詮はオモチャなんで金かけるなら他の買う。 >>479
具体的にどれの事なのか示さなくて誰が答えられるんだ？ >>479
基本海外向け製品や旧製品だけどURLなり型番なり貼らないと判断しようがない >>479です。
最新のカタログではWZ0071JCなのですが、
WZ0051JCとか、0011が存在するので違いとか、いつ発売したものなのかわからなかったのです。
https://item.rakuten.co.jp/koike/10006193/
まあ、みんなもわかんないよね。オリエントに直接聞いてみます。 >>477
投げ売りの時に買ったけど、いいよ。
重たいけどブレスが関節が多くて腕にフィットするのと、左リューズで手の甲にリューズが刺さることも無い。 誰かRA-EL0001B みたいな新作ダイバー買った人いる？ いたら質感レポートお願いしたい。
道具感、質実剛健感があって良さげなんだが４万越えはちょいと高いな。その値段だと選択肢が広がる分、微妙なとこだな。 >>489
どんなのか画像検索したけどブレスがペラい感じがする
実店舗で触らないと怖いな
オリエントはブレスが貧弱なの多いよな、もう少し頑張って欲しいところではある ブレス込みの本体価格が高級時計のブレス代程度なんだから大目に見て >>485
ありがとう、参考になります。
よし！名古屋行って買ってくる！ ブレスに関してはM-Forceチタンのブレスがすごくお気に入り
チタンなのに分厚くて重いけどそこが好き
まあガチ3連まではさすがにあの値段じゃ無理だけどそこは我慢 >>493
ガチ三連って意味あるの？パーツが3つあれば可動しなくても三連なの？ >>494
ワニ皮のベルトとカーフの型押しベルトの違いみたいなもんか
ちなみにオレは３連ブレスで真ん中のコマまで全て可動するブレスを見たことがない
普通は3連って言っても真ん中のコマと両サイドのコマをピン2本か嵌め殺しのピンで固定してあるよね
代表的なのはロレのオイスターブレス >>495
ハミルトンのカーキ等の3連ブレスは中コマが固定されてなくて普通に動くようになってるよ
GSのブレスもちょっと可動するようになってる >>498
国産でもスレ違い
ビヨンスレではちょっと話題になってた >>495
独立したやつとオイスターと擬似も全部揃ってるから一応確認のためきいてみた。
中コマまで動くブレス持ってるけど特に利点は感じなかったしコマ詰めが動きすぎてやり難いのでピン抜き買ったよ。 >>498
ニコ動の方で見たな
マジキチだと思った WZ0031AF
WZ0381EL
どっちがいいかな？ 比較としては
WZ0031AF
ケースサイズ40mm、サファイヤガラス(ARコート付き)、チタンで100g、10気圧防水
WZ0381EL
ケースサイズ38.5mm、ボックスクリスタルガラス、ステンで120g、5気圧防水 オリエント時計を身に付けてる人をいままでリアルで見たことなかったんだが、こないだやっと見つけたわ
イスタンブール行きの航空機のなかで、トルコ人が黒文字盤のサン&ムーン着けてた
やはりあれくらいのフェイスサイズはガタイがいい外国人のほうが似合うな 日本銀行とオリエント時計とオリエント急行のマークって似てるよね。 WV0551ERはコスパ良さ過ぎに思うんだが
なんでこんなに安いの？ >>507
ドレスウオッチなのに44mmはでかすぎて売れないから
サファイアでもコーティングないし、針短いし、特別コスパ高いわけでもないだろ >>507
手巻きとハック無しなら当たり前の価格設定 >>508
>>サファイアでもコーティングない
>>509
>>手巻き無し
パッとみて気付かなかった。
ありがとう。
デザインや大きさは十分に購買理由になるのに、もったいない。 ヤフオクの20万で出ていたキングダイバー1000はがっちゃなんだってね。
買ったやつアホやなあ >>511
今頃ここ見て震えてるからやめときなよw 俺なら返品申し込むね
20万のうち迷惑料として相手に3万渡して残り17万は返してもらうね。 プレステージ店なるところで初めてWZ0181DAのブラックみたけどかっこいいな
ローズピンクが文字盤に映えてる
ただ、ちょっとキラキラしすぎてるからカジュアルでは使いにくいけど チタン、パワーリザーブ、セミスケ、40mmが出たら即購入するのになぁ 一度でも買ってからケチつけてほしいよな。買わない人のケチは企業側もスルーするぅだろう。 >>518
そういう意見を拾っていかないからオリエントは潰れたのにね
ある意味オリエントスレらしいレスだわ 意見拾ったところでケチつけていた人間も買うわけじゃないから
それとこれとは別でしょ >>520
そうやって切り捨てていった結果なんだろうなぁ 「買わない奴の意見」を取り入れなかったら
永遠に新規ユーザー増えないだろw 俺の意見を取り入れないから〜〜とか久しぶりに見た
まだ居るんだなこんなの クロノスでムーンやスケルトンやエプソン傘下になったことの特集されてるね
エプソン傘下で質向上した的な感じでまとめられてる
国産の廉価製品が取り上げられるのは珍しい エンフォースの精度が半端ない。
誤差は1日3秒未満だ。信じられん。 最近宣伝広告費に金掛けてるんだよ
特集なんて会社が金だしてやらせてるもんだ
うちの近くの時計屋の広告なんてGSとロレックスばっかりだったのに初めてオリエントのキャンペーンの広告見たわ 落ち目になってくれないと困る奴が少し上にいるから程々にな >>531>>532
ワッチョイって知ってるか？
便利だよなー https://www.youtube.com/watch?v=f3ZiV-D1vEs
モナークの風防はミネラルガラスだと思っていたが、
公式動画ではサファイアクリスタル（サファイアガラス）
となっている。知らなかった。 ミネラルでもそう不都合感じたことないけどな
内勤だからかな >>538
手先の稼働域をきちんと計算して動かせない奴がいます
そういう奴は、トイレ（小便器）や、机の端に時計をぶつけたりします
ミネラルとサファイアの硬度差を実感します
まあ、俺のことですが 30台から五年刻みでどんどん低下していく能力だからやめてさしあげろ
明日は我が身よ
ミネラル風防は自宅にある物でも傷消せるし
サファイアが粉砕される衝撃でも粉々にはならず研磨も交換も安い
コストの都合でデザインの縛りも少なく軽い
このあたりのメリットで高級品でも敢えて採用を続けてるメーカーも少なくない(ユンハンスとか)
安物の代名詞みたいに感じる必要は無いよ
サファイアの利点は多少ラフに扱っても傷が気にならないのと
やはり反射の美しさだと思う
ブルーメタリック文字盤とかは映えるよね 最近オリエントに興味を持ち欲しい時計が有るのですが
型番や売ってる店や安く買えるところなど教えて頂けると幸いです
宜しくお願いします
https://i.imgur.com/Kcj5Lcv.jpg >>543
URL002ET
以前は安く買えたけど今は楽天で売れ残ってるだけじゃないかな >>540
時計つけてる時に手首当たるかもって時は
手をそっちに軽くだして手首守るとかしない？
慣れるとチプカシつけてるときすらほとんど意識しないでやるけど
小便器みたいに触りたくないものには流石に避ける 三十路記念にムーンフェイズ買おうか気になってるけど
世間的にどんな評価なんだろ
15万でオリエント買うなら、少し背伸びしてほかの有名所買えよってなるのかな もうちょっと有名なムーンフェイスだと何になるんだ
フレコンか？ >>548
意図的か意図的で無いかは知らんが言葉の端にオリエントを低く見ている事が感じられる
そんな風に思っているメーカーの製品を15万円出して買うのは無駄な事ではありませんか？
あなたにオリエントは合わないと思います >>547
オリエントの中古はお高い物でも23000円程度まで
それ以上は極端に売れない
かつてのタカノ時計と同じような感じ >>550
不快にさせたら申し訳ない
スレや格付けなどを見てると「認知度やブランド力はイマイチ」という印象を受けてしまい
躊躇してしまってる
時計初心者なので、自分の趣味を優先すべきか
まずは他人の評価も優先すべきなのか？と
デザインやギミックにはとても惹かれています >>551
23000円って有名な転売ヤーがよく仕入れてる値段じゃん
もっと待てばもっと高く売れるよ 世間的には知らないブランド。
世間的な評価気にするなら、ロレックス、オメガ、セイコー、シチズン、カシオ
くらいしか買うもの無いよ。あとはそもそも知られてないと思っていい。
説明しなきゃわかんない。
今の時代それ以外を知ってるのは時計好きの人。
作りが悪いわけじゃないから、時計趣味ある人からはそうそう悪い評判もないでしょ。
オリエントのムーンフェイズに限って言えば、発売して間もないから
評価はあってないようなもの。
そもそもオリエントに限らずムーンフェイズは以前から存在していたけど、
流行ってなかったので評判以前にこれまた評判なんてない。
時計の趣味なんて本当に十人十色。みんな言ってることがバラバラ。
よっぽど作りこみがチープじゃない限り、自分がピンときた時計買えばいいし、
最初から価格帯絞って「○○万円以上」みたいな考え方で買い物する必要もない。
デザインとしては悪くないから、気に入ったのなら買って後悔はしないでしょ。
ただ細腕の人には厳しいかな？細くても腕回り16.5以上はほしいと思う。 >>550
見下すというより世間の評価に敏感か自意識が強くない人なんだろう
スーツとか営業が、みたいな制限入らないなら好きなものつければいいと思うんだけど
>>552
他人に褒められたいならブランド力も＋されてる有名所のほうが良いと思う
デザインをかっこいいと思うかどうかは人それぞれだけどブランドに対しては
大多数の人がへーすごいねくらいには思うから 皆さまコメントありがとう
やはり時計ステータスを気にするならヨソの方が安パイなのかな
逆を言えばそうしたイメージ抜きに皆さんは好きになってるようなので
自分の趣味で押し通そうかという気も強くなった
今度ヨドバシあたりで試着してみようかな 自分のピンと来た感性を信じよう、見て何かイマイチなら他買えば良いし、やっぱ良いわとなれば買う
後々飽きる可能性もあるけど大抵愛着がブランドに勝ると思うけどね >>551
タカノユーザーをリアルで見たことがないわ オメガプラネオ1本君だったけどサブ機欲しくてWZ0361EL手に入れた
バンドはともかく本体はとても4万の物じゃないわ
針なんかテラテラしてるプラネオより上等に見える
精度はこれから見るけど重視してないからよっぽどひどくなきゃOK >>552
自分が何がほしいか？
より人からどう思われたいか？が価値判断になってるならオリエントはお勧めしない
誰も知らないよ一般人は リコー含むならともかくタカノは弾が少な過ぎてまずオーナーを探すだけで一苦労だろう >>552
ムーンフェイズってギミックが欲しいならもう少し出して別のブランド買った方が満足出来ると思う
とりあえず安いオリエント買ってオリエントがどんなもんか分かってくると沼に嵌まってオリエントのムーンフェイズも他人にどう思われるかなんて関係なしに買うと思う 気に入ったモデルがあるならオリエントでもテクノスでも好きなの買えばいいけど、人目を気にするなら他所で買う方がいいに決まってるわ
安い割に良い物が売りなわけでブランド力なんて無いようなもんだし ワシはオリエントってブランド自体が好きだよ
国内メーカーでちょっとマイナーって時点でワシには価値がある >>548
世間がどう思うかは難しいね
SEIKOは身近な分ダサいとなりやすいかも
オリエントはいい意味でマニアックと評価されるかもしれない
自分が知らないものを人が知ってたら少なくともその分はモノ知りだからね
そんな事気にしないで自信を持って好きなモノを身に着けてた方がカコイイと思うけどね というか15万程でステータスになるブランドなんてないから結局好きなの買うのが一番だよ
良くてホイヤーの安モデルくらいじゃね チタンのwz0051af買うつもり
セイコーのプレザージュと迷ったけどオリエントスターにする チタンって色がいいよね
キラキラじゃないけどあの鈍い輝きが好き >>562
ムーンフェイズギミックもそうだけど、
スケルトンの中でカチカチ歯車？が動いてるのが可愛くてね
マイナーでもモノは悪くないと言うことなので
ちょっと前向きに検討してみるよ
自分で聞いておいてだけど、
やはり自分にはマイナーやブランド力とかはピンと来ないわ まあ確かにオリエントに15万？って気はわかる
オリエントだからこそ15万も出せばものはいいだろうってのも少し違うし
でも10-20万のレンジで昔のスピマスプロのように名機って少なくなったよね >>569
とりあえず実物見てみるのがいいよ
ムーンフェイズもオープンハートも良いけど、たぶん飽きると思う
いくつもあるコレクションの中の一つならいいけどね >>566
キングダイバー1000は付けていたら合コンでもてるかもよ。がっちゃ掴めば最低だけど。 オリエントファンってあの冒険心と遊び心にハマったと思う
世間一般でいうセイコーやシチズンが出してる様な普通の時計って殆どないもんw
それ故に知名度上がらない売上伸びない歯がゆいさもまた真なりだけどな 最近時計のテレビCMそのものが減ってるけど、
今の３０代以下はコマーシャルどころかポスターも見たことないはず。
エプソンになってからちょっと頑張りだした感あるけど。 >>576
エプソンなる前のフルスケ出した頃、結構広告打ってたぞ
テレビはないけど駅とか そういえばアーバンスタンダード出した時にはJRの車内モニターでCM動画を流してたの見たな マコUSA買ったからベルトをNATOにしてみた
はじめてNATO使ってみたけどイイねこれ
https://i.imgur.com/M3OZ2Pe.jpg >>579
マコUSAどこで買った？めっちゃ探してるんだけど キングダイバー1000は将来的に評価されると思うわ >>569>>571
複数本の中の一本になっちゃうと、使う度にムーンフェイズまで合わせなきゃいけなくなって実際面倒だから
むしろ一本持ちにこそいいと思うけどなあムーンフェイズ
オープンハートも機械式ならではだし、ブランド名抜きでもこだわった時計してますよ感が出るからそういう面でもよさそう
フルスケルトンで文字盤の視認性ゼロ！みたいな強烈なモノじゃなければ飽きもそうそう心配ないと思う 中身スッカスカのフルスケは着けると自分の腕毛が見えるのがイヤやわ >>583
ムーンフェイズが止まってもカレンダー進めた分だけ月齢も進めればいい
月齢をどれだけ進めたか分からなくなったら
一度新月にしてから月齢カレンダー見てそれに合わせればいい。そんなに面倒かね？ 月齢カレンダー見て合わせるのめんどそうと思ったけど
スマホ使えばそんなもん簡単に見れるのね
それなら行けそう ここと天賞堂で迷いに迷い中。どっちもデザイン好きな感じで甲乙つけ難くて >>587
天賞堂わかるｗ
自分は最終は自社ムーブメントに惹かれた
悩んでる時って楽しいからじっくり悩めばいいと思う。
「結局どっちから買うかってだけだったわｗ」になったって時計好きには
あるあるｗってだけ（ぉぃ） より乙に感じるほうだな
そもそも甲は求めてないんだろうし 2万以下で買ったオリエントUSAが今10万で売られているのを見るのは楽しいｗ >>596
セイコー5でもそんなんあるし、まあ目くじらたてるほどでも。 >>542
今さらだけど傷を消せるのはミネラル風防でなくプラ風防でしょう
プラ風防はレトロ感が好き >>561
メルカリでタカノのヴィンテージ買ったけど
凄く良い感じだ >>598
やった事ないけど磨けるらしい
ttps://jibundeyarou.com/cerium01/ >>602
あ、おれが午前に書き込もうとしてつまんないから止めたボケだ 490 もしもし、わたし名無しよ[] 2018/02/08(木) 13:55:12.86 ID:
自分は時給にすると約4万円だね
時給4万円
負け組だよ >>592
逆輸入でサファイアが15000位でAmazonか楽天にあったんだけど
すぐに無くなって悲しい マコUSA2は尼で逆輸入すればバカ売れだと思うんだけど、どうして何処もやらないんだろうね？ >>606
仕入れルートがないからじゃない？
2はメーカー直販じゃないと買えないでしょ >>609
マコ2とレイ2はAmazonでも売ってる
マコUSA2のみ何処も扱ってない >>610
1の時もそうだったけど直販専売モデルみたいだから代行か転送サービス使って買うしかないね サファイアってガラスの事か
あのひし形のマークの入ったやつな >>601
手でやったことある
細かい線傷は消せたが深いのは無理だったな オリエントUSAのYouTubeにバンビーノオープンハートの動画が出てるね >>614
見てきたら欲しくなった。
青が中味とのコントラストが強くて良いなあ。 （昔の？）アメリカのアニメや近代アートって色づかいがどぎついというか
日本人に合わない独特な感じがあるけど、
オリエントってああいう色使いが好きな気がする。 自動巻きって装着してるだけで巻いてくれるのか、どういう構造なのよ まぁクオーツが普通、安いって時代に生まれたらそう思ってもしょうがない
その気持ちわかる メインはどうしてもクォーツになるな 正確だし
いちいち巻き上げる必要もないし 見た目も全然変わらんし
機械式は趣味で持ってるだけで、日常的に使おうなんて思わん 返って面倒くさい いまどきスマホの方がクォーツより正確だし
腕時計はあえて機械式しか持ってないな まあスマホいじれるとき＝機械式
仕事中とかでいじれない、荷物ある着込んでるで出すのめんどい＝それ以外
ってのはわかる メインも機械式。
実用上の精度は全く問題ないので、ほとんど調整する事もない。 >>619
動画中のダイアショックみたいなショックアブソーバー、
オリにもついてるのかな？ スマホが正確なのはともかくとして
時計もしてないんじゃスマホに払うのが精一杯で
時計も買えない貧乏人と思われるのも嫌だから時計は着ける
そんなスマホスマホ言うならスマートウォッチでも買えばいいのに
それも買えないんだろ？ 俺はクオーツ手放して機械式しか持ってないよ。
電池交換するのが非常に面倒くさい。
店に持っていって待たされるのが耐えられん。 ソーラーなら電池替えなくて良いよね。
>>628
機械式は巻くのと時刻合わせが面倒でないかな? >>634
興味ない
希少性とかよりデザイン重視やし >>629
良かった。
ただまぁハードに使うつもりのMforceだったんだが、
綺麗すぎて傷つけたくない。よってハード使用時にはセイコー５
を使ってたりする（笑） 日に何秒も狂うような機械式が実用上の精度に問題はないとか
相当ルーズな性格だな >>639
日に何秒かの誤差で支障をきたす職業ってJRの運転士さんか何かかな？
それとも日に何秒も誤差が出るのに何日間も時間合わせしないルーズな性格の人なのかな？w
遅れ側に狂うのは問題あるけど進み側なら問題ないと思うよ 1時間に5分とかずれるなら迷わずクオーツだけど1日数秒ならなぁ...
精度でクオーツに敵わないのは十分わかっててそれでも買いたい魅力があるのが機械式時計かと クォーツでも数秒ズレたままの人は良くいる
機械式とクォーツの違いは精度よりもむしろ習慣的な時刻合わせが必要かどうか たまにテレビとかでやってる、アレな人じゃね？
毎日決まった時間まではなにがなんでも特定の作業しないと気が済まない人
で、何時何分からは人が変わったように別の作業に一心不乱になる アルピニスト欲しくなってきたな…
SSブレスってまだ買えるのかな >>649
お前、俺じゃないやつに亜流とかいっててだっさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ WV0011FHを10年使ったので、新鮮味出すために皮バンドにしたいなと思ってます。
オススメ教えてもらえませんか？
時計はこれしか持ってないです。 十年てことはよほど気に入ってるんだろうしそろそろOHだしてそれはそのまま使って気分転換にもう一個買っちゃえば？ >>653
OHは２回目やったばかりです。
最初は２本目買おうか悩んだんだけど、バンド交換の方が手軽かなと思いまして。
10年でバンド２回取れたし。 値段は高いし定番だけどカミーユフォルネJCペランジャンルソーでオーダーしてみるのはどうです？
自分今オーダー中です。 オリエントだしバンビで十分ではある
個人的にはモレラートあたりオススメ
日本製がいいならknotというのもある
金に糸目をつけないならカミーユフォルネ最高
ただし数万円+数ヶ月待ち
しかも基本オーダーだから自分の好みを完全に理解してからの方がいい >>642
オレはお前らと違って几帳面な性格だから時計を見た時に時刻が狂っているのが嫌なんだよ
それを防ぐ為には電波以外は自分で調整しなきゃならないわけだが、機械はクォーツよりも遥かに正確性に劣る
よって修正頻度が高くなる そんな面倒なものは使いたくない
職業云々の話じゃない。個人の性格の問題。ヘラヘラと屁理屈でお茶を濁すな
お前の性格のだらしなさが伝わってくるわ キモイやっちゃ >>655
>>656
ありがとうございます。
教えてもらったやつのHP見たら、近所にお店あるみたいなので実物見て検討します。 >>658
どうも精神的に不安定な方みたいだから構っちゃダメ
スルー推奨 実用はソーラー電波時計これ最強。
機械式はブランドなんだよね。
オリエントはブランドに舵を切ったんだろうな。 たしかに自分も数日〜週一で時間合わせするけど
その作業も込々で楽しめる人じゃないと
機械式時計を日常で使用できないと思う。 >>657
機械式に精度求めるのはそもそも前提の考え方がナンセンス 100石のオリエントビンテージって使いやすいですか？持ってる人いる？ 実用の石数は多くても30未満くらいで後は大体飾り石
特にオリエントのそれは一番の称号欲しさにひたすら無駄積みしていった結果だから性能とは無関係
ただ機械式黄金期の品だからムーブメント見て楽しめるなら眼服だぞ
石が無駄に多かった頃のRADOとのガチンコ競争好き 機械式でもオメガのクロノメーターとかGS辺りなら十分実用的だと思うがね
デザインなら機械式、精度ならデジタルでどっちつかずなんだよクォーツ >>666
デジタルよりもアナログの方が
時間を感覚的に視認しやすい
後何分などは数時間よりも
把握しやすいので俺はアナログ使う RN-AP0003Sがぱっと見た感じはよさげなんだけどスモセコの位置が中心に寄り過ぎててバランス悪い。
ケースがデカ過ぎるのかな。 >精度ならデジタル
デジタルもアナログもクォーツに精度の差なんて無いんだけど
仕組み分かってなくてこんなこと言ってるんだろうな >>670
針位置自動修正機能のないアナログクオーツならそうだろうね。
でも、値段の高いアナログクオーツは針位置自動修正機能付きが多いよ。 射精ならデジタルって空目して、オリエントファンの変態具合に一瞬ドン引きしてました
すみませんでした >>665
やっぱ100石のは名品なんですね。
みんな古いオリエント買わないのかねえ ビンテージオリエントには興味あるけど、状態良さげなのがあまりにも少なくてねえ >>673
コレクション的なものは個人的には興味ないからなぁ。実用的なのがやっぱオリエントのためだと。 スターとスタンダードって違いは何？
GMTよりサンムーンの方が精度良いしオリエント自体はブレスの質の悪さは当たり前で革ベルトだとブレスの質の悪さは関係ないしスターのグレードの意味がわからなくなった >>663
機械式に精度を求めているなんて一言も言って無いわけだが
精度が悪いからクォーツの方が便利で使用頻度が高いと言っているだけ
機械なんて所詮は趣味 実用で使ってる奴の気が知れないと言っている
文脈も理解せずナンセンスな事を言っているのはお前の方 >>681
黙ってクオーツな。神経質な人だな。
私生活では多分クレーマーかもな。 380 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2018/02/11(日) 15:07:33.32 ID:/bkCu2IN
おまえら50歳超えてんのに5ちゃんやってんじゃねえよ！w
江戸時代の平民なら3人に2人が死んでる年代だろ！
アホ！バケモノ！妖怪！www
↑こんな心無い発言が上がるのが5ちゃん >>681
このスレの書き込み読んでここの大半が機械式に
好感を持っていることが分からないなら相当の低脳だし、
自分が少数派だと分かっててその「気の知れない」奴らの
巣窟みたいな板を読み書きしてるなら相応な馬鹿だわ >>681
機械式なんて趣味だよ
国産機械式がメインのオリエントスレで場違いなの気づけよ 誰もここの住人は正確さとか求めてないよなぁ。機械式時計へのロマンだろ？
クオーツってワクワクしないもんな。 時間なんか時計なくても分かるからな
時間確認するんじゃなくてその佇まいを見たいから腕時計してる >>674
オリエントビンテージあるよ。
グランプリ100、2本
グランプリ100スイマー
手巻きグランプリ
ほんとカッコ良さは別格
GSのオールドより良いと思える。
ただ、メッキが薄くステンレスのスイマー
厚金メッキの手巻きもオススメ オールドオリエントなら50年代の手巻きロイヤルが素晴らしい
また9mmクラスの薄いドレス手巻き出してくれんかな >>679
>>680
アスペはレスしなくて良いぞ 今のモデルになる寸前に、古いレトログラードがヨドバシとかで安売りセール始めてすかさず買ったけど、
買って良かったわ。39800円+point10％だったからね。 >>656
ありがとー
近所のお店で現物見てきた。
バンビ、モレラートで自分的には十分だ。
21mmがなかったので、楽天で注文する。 気に入ったなら善きかな
通販ならついでに興味あればバネ棒外しもいかがか
少し慣れれば一分も掛からずにバンド交換できるから好きに気分転換できるよ
もっとも購入すれば店で交換無料サービスやってるけど
自分でやれるのは楽しいぞ
買うならMKSの46000あたりオススメ
数百円で買えて大抵の品は一つで対応できる
通販のバンドの付属品や安い時計工具セットのはやめといた方がいい
精度悪くて棒が掴めなかったり隙間に入らなかったりする >>687
ゼンマイ式の腕時計にロマンも糞もねえよ
ソーラー系の腕時計は人工知能搭してどこまで載進化するかロマンがある >>695
ゼンマイという1軸からしか出力されない動力が、様々な歯車を駆動して様々な時を表現する所にロマンがあるんじゃんか。
クォーツみたいな電気仕掛けと振動子とコンピューターの介在でそりゃあ正確な時間と使い勝手かもだけど、
大量生産されてて基本構造は3000円で買えるチープカシオと全く同じだぞ。
メーカーは高級感出して高値で売ってるだけで。クォーツって壊れたらムーブメント交換するだけだよ。 クォーツとデジタルを別に語ってる知ったかぶり野郎がいるが、何もわかってないど素人だな。
クォーツもデジタル時計も全く同じだわアホ。コンピューター的にはRTCっつーんだよ。
様々なメーカーが振動子出してるが、精度の違いやバラつきはほぼ無し！
そういうもんだから。
これにロマンなど全く感じないよ。
電波ソーラーチープカシオも、オシアナスも全く同じ精度だから。
オシアナスは高級を演出して高く売ってるだけ。これどこのメーカーも一緒。あまり派手にそれやると、知ってる人達にネタをバラされるから、
素材や剛性などの別の価値を追加はしてるけどな。 >>700
ああ、3000円で買える時計を何十万も出して買って、やっぱり高級時計は違う！とかドヤ顔で語ってるんでしょどうせ。 俺は特に思わないけど機械にめっちゃ詳しい人とかは
「電池という単なる電圧の変化が様々なコンデンサーや抵抗を（中略）時を表現するのがロマン」
とか思ったりしないのかな？ うーん、趣味なんて思い込みで洗脳だからな。
クオーツが超高価で安くても１万位で、
機械式が１００円で売ってて、高くでも２０万で、
趣味の世界やロケット飛ばす人たちがクオーツ使ってたら、
貧民、途上国の人が代々大切に機械式使っていたら、
クオーツが良いってことになるのかもな。
そんな中、俺は機械式が絶対良いって言いきれないわ。 実用重視ならクォーツのチプカシやチプシチが最強だよ。
ビジネスマンが結婚指輪以外で唯一身に着けられるアクセサリーなおもちゃ。 電気使うと精度のとか制御が機械とは比べもんにならないのは機械好きはみんな知ってる。
でも電気に頼らない昔ながらの機械式時計がなんか分からんけど嬉しいんだよな。 機械式とクォーツ、どっちもメリットデメリットはあるけど
このスレでクォーツマンセーしても同意は得られないよなあ オリエントの汎用ムーブはどっちかというと均一化されたクォーツみたいなもんかもね
高級時計の人の手で磨き上げられた歯車や石は内側から輝くようだけど >>710
言ってることがよく分からない。汎用だろうがクロノメーターだろうが機械は機械。 オリエントが出してた3本収納出来る木製収納ケースってもうどこかに売ってないかな…あれが欲しすぎるの >>712
こないだまでアマゾンにあったけどもう無いのか 自分に酔って語ってる奴らにはスマンが
どっちにしてもオリエンタルはあと2年か3年でオワリだろ >>716
オマイ、オリエントはオワコンになりそうだったからセイコーが支援して傘下にしたんだぞ。
精度の良い量産機械式ムーブメント作れる企業は世界的に見ても少ない。
日本には3社も有る。 ORIENTの現行機種は裏にEPSONって刻印がある。 どの道機械なんて使うやつ居なくなるよ
てか、メーカーが無くなる
すでにアップルウォッチはスイスの時計メーカー全てを合わせた数より売上がある
機械式が駆逐されるのは時間の問題
かつてのガラケーがスマホに駆逐されたようにな
ロマンはスマートウォッチにどれだけ機能を盛り込めるかにシフトを始めた Apple sold more watches than Rolex, Swatch, and the rest of the Swiss watch industry combined
http://www.businessinsider.com/apple-outsold-the-entire-swiss-watch-industry-in-2017-2018-2
A new estimate suggests that Apple sold more watches than the entire Swiss watch industry last quarter. たまにこのスレでも時計50個とか持ってる人いるけど
どうやって運用してんの
5〜6個から増やすと面倒すぎて、減らしてしまうんだが >>726
使う数本以外はケースに入れて
たまにゼンマイ巻いて眺めるだけだな・・・ ムーブメントで楽しむようになってくると弄って知識欲を満たすのがメインになる
その場合は安物から雲上まで多種多様に集めるから数十本でも少ないくらいかも知れない
実用品としては7本くらいが限界かなあ
あまり多いと義務みたいになってきて煩わしさが出てくる
気分で好きに付け替えて明らかに触る頻度が低いのから片付けていくのがいいかも >>721
ブランド名はEPSONに変更されて機種は全部売れもしないスマートウォッチだけになる >>729
交換用の電池が時計本体より高くなる日も近いな
やっぱ機械式でいいや >>726
25本持ってるけどその日の服装や気分で使う時計を決めてる
でもどうしても使わない時計は出てくるなー
たまに使いたくなるから売らないけど
年に2本目安にOH出してる >>721
EPSONの刻印が入る前に買っておいてよかった。 EPSONの刻印が欲しくて現行機種を買った自分の感性はズレてるのか？
てかなんでEPSONじゃ嫌なのか、そこがよくわからない。 時計のイメージないから。
プリンタやロボットやハイテク部品作ってる会社が
ついでにやってる感が出る。 >>726
クォーツ含めて50本ほど持ってるが、
気分や服装でその日の時計を決めるって感じかな
たまにしか出番のない時計も多々あるけど、
全く使わないモノは数本しかないわ
そのためか、着けてく度にまた買った？
って言われるのが面倒だけどw ずいぶん歪んだイメージに思えるが。
EPSONにそこまで悪い印象はないな。 まあ機械式時計のイメージはなかったから今はちょっと違和感あるけど
これからの頑張り次第だね エプソン自体はなんとも思わないけど昔のグランドセイコーのロゴみたいにならない事を祈るわ
裏に刻印だから大丈夫だとは思うが オールドセイコーも好きなんで個人的にはエプソンといえば諏訪精工舎のイメージあるから違和感はないな
スプリングドライブはあるけど純粋な機械式部門としてオリエントを迎え入れた格好になるのかなと思ってる >>735
50本とかどうやってしまってるの？専用の家具かなんか置いてる？
自分は7本で5本用のケースしか持ってないから残りの内1本は携帯ウォッチケースに入れてもう1本(G-shockの安い電波ソーラー)はテーブル放置だわ
カッコいい12本位のケースが欲しい >>733
カラリオー♪のバカっぽいCMの印象が強い
優香が出てた頃のが特に安っぽい、バカっぽい印象
RK-DK0001L のユーザーだけどEPSONロゴだけ残念 おれは買って売っての結果だけど
ヴィンテージ3本と、オリエント含むモダン3本にいま落ち着いてる
だから3本入りアルミケースを２つ並べてるけど
10本以上の保管は想像つかないな 俺はエプソンにはいまや感謝の気持ちしかないわ
新製品も出してくれるし広告もバンバン打ってくれる
エプソンが拾ってくれてなかったら今ごろ本当に終わってただろうな >>744
オリエントの価値がセイコーを超える日も近い？ >>740
家具と言うほどのモンじゃないけど、自分が使ってるのはコレ
小物整理用のミニチェスト
http://www.tv-manzoku.jp/goods_B-30447.html
コレクションであれば10本入るケースとか積んでてもいいんだろうけど、
自分は実用派なので思った時にすぐ引っ張り出して使えるのが必須
あと出来るだけ省スペースに置きたいんでなかなか希望通りのモノがなくて
これをケース代わりに使ってる
これを3個注文して、2個（6段）に時計50本ほどを収納
残り1個（3段）に工具類、尾錠＆Dバックル＆バネ棒＆電池等のアクセサリー類、
交換用のベルトやブレス類を分けて納めてる
材質はキレイでもないし、作りも雑だし、塗装のニス臭もなかなか凄いので
とてもじゃないが人に薦められる代物ではないｗ
ただ使い勝手は良いし、個人的にはこの手作り感やアンティーク感も結構好き
何よりこの値段は魅力だった
興味があれば是非 エプソンとセイコーの違いがいまいち分かっていないわ
もともとオリエントってセイコーの小会社と思ってたけど同じグループのエプソンが買い取ってそのエプソンは諏訪精工舎をルーツとする?
同じグループ内で時計競い合ってる戦略も良くわからない >>747
どっちだって同じだよ。
母体は同じセイコーだ。 >>749
オマイだけ。
普通の人はそんなの知らない。 自動巻きのゼンマイで正確に動く機械式のラブドールか
ちょっと興奮してきた 表にエプソンあったらキレるけど裏ならどうでもいいや RN-AP0003S買ったわ。
スモセコが本物っぽく動いてなかなかよい感じだな。 ちょいと質問。自分のMako2なんだが、リューズの逆回し（６時方向）で長針が進む方に回る。
他の１０本ほど持ってるオリは当然、順回し（１２時方向）で、長針が進む。
コレだけ妙なムーブだなと思ってたんだがどうしてかな？ ちな、Mako1はふつう。
他のMakoUSAとかＲａｙはどうなんだろ？ Mako2お持ちの皆様、どんな具合？ >>754
手持ちだとバンビV2Gen2とWZ0011ACが逆回しだな
オリエントは変なムーブたくさんあるし、そういうもんかとしか思ってないがｗ >>754
Mako USA2もRay2も新ムーブ積んだやつは全部逆になってる
デイトも曜日も竜頭で操作出来るようになって秒針ハックまで付いたけど
ねじ込み竜頭の時計で秒までは気にしないかな、いちいち調整しないわ >>746
詳しくありがとう
こういう引き出しに入れるってのは思いつかなかった
自分も一つくらいあってもいいかもだけど部屋の雰囲気にちょっと合わないから探して見るよw
是非機会があればコレクションを見たいものです ヤフオクに、タコさん出てるけどいくらまであがるのやら 時計の世界でタコさんといえば
ロイオリかレビュートーメンなのです オリンピックふざけんな！
スピードスケートとスキージャンプ何回も往復したじゃんか！ オリエントスターのチタンのやつ買おうとしてるんだけど文字盤の色全部キレイで決まらない... >>763
文字盤の色で迷ったらオリエントは青
絶対後悔しないのがオリエントの青 >>764
そんな金あったら苦労しないわｗ
>>765
若干白に傾いてたんだけどまた悩むなー >>758
82000円で落ちてるやん
良心的じゃね？ >>768
いや、黒のタコの方。
82000円のはまあまあお得な感じだと思った
どっちにしてもタコでなくてもロイヤルは、あんまりオクに出ないなぁ >>769
黒のタコが82000だろ？
昨日ここで書いたら宣伝乙と言われたよ 落札者は合コンとかにタコを付けて行ってドヤ顔するんだろうなあ。 >>770
ん？
文字盤が白色で黒革ベルトのの手巻きタコさんが82000で落札されてる
文字盤が黒色でステンレスベルトのタコさんはまだ入札できるよ、今は46500円(税込50000円ちょい)になってる >>766
白は青針よく見ろよー
あの輝きがなんかすごく安っぽくて黒にしたわ レベルソ持ってるけど比べると値段相応の青だから、焼いては無いと思います >>771
合コンでロイオリのタコさんしってる人いなくね
オメガのヴィンテージでも持っていく方が受け良さそう おっ
あの青針をチープに感じるの俺だけじゃないんだ
いかにもエナメル塗料か何かで塗りましたって感じの輝きで
1-2万のクラスと変わらないというか、とても定価12万の時計には見えなくて、
ちょっと萎えた >>781
あの青針がいいって人はいないでしょ
焼針だったら12マンじゃ済まないと思うけどね
だったら青じゃない普通の針で良いんだよなあ 自動巻きはいくつか持ってるんだけど、パワーリザーブ付が欲しくなってWZ0291EL買った。
どれ位で巻き上がるか試してみたんだけど、残時間20時間でスタートして
腕振り200往復で満タンを示した。距離で言うと500mも歩いていないと思う。
オリエントは巻き上げ早いって聞いていたけど、こんなに早いものなの？
半日くらいは付けていないと巻き上がらないものと思ってた。 明示的に振ったらそんなもんでしょ
実際の使用シーンだとそこまで振られないからもうちょいかかるよ >>781
俺もオリエントの時計部品の中で青針が一番嫌い
光を反射した時にかろうじて青とわかるくらいに濃い色にしてくれたら良いのだが >>784
そうなんだ
これまでの自動巻きでもウォーキングでほぼ明示的な手の振りしてたから、
空からスタートであっても1Kmも歩けば巻き上がってたってことだね オリエントの青針には期待しない方がいいでしょ。
何事も値段相応ですよ。 オリエントはクラシックなデザインがオシャレな感じで良い
国産メーカーの中でデザインセンスは一番高いと思う >>775
田舎住みなもんで近くに品揃え多い時計屋なくてオリエントないんだよね...
ありがとう 国産機械式の数万〜十数万クラスって括りなら分からんでもない 青針そんなにダメかなー？
ELシリーズではそこそこいい味出してると思ったけど。
針が細めのせいかな？ 国産機械式で十数万出すならプレザージュ買うなぁ
オリエントはもっと低コスト帯の数万レベルでの評価が高いんでしょ >>790
変態デザインだけど、そこが好き
セイコーとか面白みないもん >>795
十数万で出すならプレザージュのどのモデル買うの？ プレザージュで評価できるのは琺瑯とカクテルだけだなあ >>788
ふるさと納税でもらえば実質\2000だよ >>794
このわざとらしい青みが嫌がられてるんだよね
http://youtu.be/VsGiYPOka58
青焼きの青とは全く別物 今月メカニカルムーンフェイズの白買った
来月はプレザージュSARD011買う
オリエントのデザインは自分は好きなモデルは好き。嫌いなモデルは気持ち悪いくらい嫌い(笑)
他社は好き以外は「へー」「ふーん」くらいの感覚
嫌悪感抱くくらい嫌いになるのはオリエントくらい(笑) >>800
>SARW013
なぜ6時位置にスモセコではなくダイヤル式カレンダーを配置したんだ……
ちなみにIP似てますけど>>805とは別人です 上にも書かれてるけど青文字盤本当にいいね、盤面の金属の質感も高くて晴天下で映える。ソーラーには中々真似出来ない機械式ならではの良さだ
実売5,6万にしてはかなり満足感高い >>806
あそこスモセコにしたらセンター秒針とスモセコと
秒針が2つになっちゃうじゃん。 >>803
個人的にいい色だと思ってたけど、
青焼きにこだわりのある人はだめかもねー。
そもそも青焼き針の存在を知らなかったけど、
プレサージュクラスでも青塗りの針使ってるらしいから
よっぽどコストのかかる技術なんだろうねぇ。
一回青焼きの現物見てみたい。国産である？ 時計やってるとバレンタインなんて関係なくなるよな。 グランドセイコーとかブルースチールのがあった気がする。
でも、セイコーはデザインがなあ…
自分もブルースチールの青が好きなんで、比較的安かったモンブランのやつもってま 青焼きそのものが難しいというより、製品の色を揃えるため歩留まりが悪い。１００本焼いて
２〜３本しか規定の色にならないという動画を見たこともある。それが全部製品の値段に上乗せされるんだから
ある意味究極の贅沢。別の視点では無駄に高価。 だから普通に黒でいいんだって
安っぽい青なんかにするくらいならさ 価値観なんて人それぞれ。
青焼きよりも青塗りのほうが見栄えがよくて好きな人もいる。
どっちが安っぽいなんてのも人の価値観ひとつで変わってしまう。 青針の話このスレで出した者だけど、スレが延びてるんで驚いてる。
青焼きなんて初めて知った位だけど過去スレでも何度か出てるんだね。
俺、塗りでも構わないけど、もう少しあのテカテカを押さえてくれるといいだけなんだ。 あの青は蛍光の青だな。
藍色なんだよな。
昔からあるサファイア錆止め液も似てる WZ0341ELの青針はキャンディ塗装って感じ
RK-AM0001Sは紺メッキみたいな感じだった >>810
ビーバレル（純粋に言うと日本企画の中国産だけど）
は青焼きが投げ売りされてて他スレで話題になってた。
あとSEIKOで焼きか塗りか不明なの1つ持ってる。
http://i.imgur.com/1VG0pqg.jpg >>821
そうだけど年月で朽ち果ててるのも多いよ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w210848283
材質そのものを変質させてるわけじゃなくて
表面に酸化膜を作ってるだけだから
ピンセットでいじった程度で膜は傷つくし
傷から錆びて劣化しちゃうもんね。
青ネジなんかはマイナス部分だけ銀色のやつは
塗りでそこだけ塗ってないのか、
青焼きだけどドライバーでこすれてそこだけ
青色が取れたのか自分には分からない。 >>821
でも昔から有る黒錆びの方が酸化皮膜として対腐食性高いし、錆び止めよりもカラーメッキが無かった時代のファッションでは 民間信仰として錆び無いと思われてた可能性もあるかも知れないから、イメージの為に青焼きしていた可能性もあるかも知れない
かもしれかもしれ 青焼き針も現在は商売用に誇張されてる気がするな。真に受けるのは自由だが、安く作れるIPメッキを貶めるのはいかがなものか。 >>808
このデザインならセンターセコンドではなくスモールセコンド方式にして
日付表示もしたければカレンダー窓を作ってあげれば良かったのでは……ってこと 黒いケースに惹かれてオリエント買ってしまいました
ＧＭＴモデルののＤＪ００−Ｂ０ーＢって評価はどんな感じなんでしょうか？ >>829
白文字盤もってるけどいいんじゃね？
8万くらいで買った？ >>830
スタンダードじゃオリエントと似たようなものかな
時計に面白味は無いけど6R15は古いファイブの改良型だからシンプルでいい機械ではある
見せびらかす価値は特にない >>833
実は中古でして・・
むちゃ安かっったんです・・
１万円・・ >>835
いいじゃん
このGMTそれなりのいい作りだから満足感高いと思うよ そうなんですよ！色とデザインでこれは買いと思ったんですけど
重量感と付け心地も文句なしです
良いですねオリエント >>835
中古でも1万なら全然ありだと思うわ
良い買い物したな！ 状態良好ならOH代込みでもいい買い物だな
大事にするんだぞ >>835
それの白使ってるけど中古で1万なら俺でも手を出す
白も黒も両方いいね 旧GMTの白って言えば昔このスレで白GMTに革バンド着けてた人いて
それを見て俺も白GMTに惚れて買ったんだけど
あの人まだいるかなあ
過去スレ掘り起こしたけど画像見れなくなってるし >>843
凄いなおいwww
実用なら一個ダイバー持ってりゃ良いじゃんか。 >>844
普段あまり気にしてなくて自分では実用派だと思ってたんだけど、
改めて見ると我ながらアホだなぁとしみじみ思ったわ
ただ、一番下の引き出し以外はローテでちょいちょい使ってるんだよね
まぁ変態なのは認めるがｗ >>846
ありがと、楽しんでるよw
>>847
そうなんだよね、昔2個持ってたんだけど
手放しちゃったんだ
最近また懐中欲しいなぁと思って、
ロイオリとか物色中なんだけど、
なんかいいのない？
出来ればローマンでエナメルの青焼針とか、
レトロっぽいやつ希望 よくまぁここまでガラクタを集めたな、という印象
子供のよく分からないバッジ収集とかと同じ感じ ええなー、気のおもむくままに集めてるのが、下手にコレクション然としてないとこがいい >>843
子供の頃のオモチャ箱を漁るワクワク感を思い出した
さんざん遊んだ後のオモチャなのに久しぶりに発見するとスゲーかっこ良く見えたりしてね
オレは全部スタンドに立てて並べてるけどこういう引き出しにしまうのも面白いね
並べてるといつも視界に入るから使用頻度が低い時計でも見慣れてるから飽きてきちゃう
ちょっと真似させてもらいますわw >>851
確かにメーカーの拘りも無いし統一感も全くないけど、
そんな人を獣みたいに言わないでｗ
>>852
確かにそのワクワク感はあるかもしれないわ
前の晩に明日はコレ着けて行こうって決めてても、
次の日の朝になって色々引き出し開けてたら違う時計が妙に気になるっていうｗ
結局それを着けちゃう事も多いんだけど、
それって半年ぐらい使ってなかったりするんだよね 錆びないし軽いチタンの機械式時計買おうと思ったら10万円台だとオリエントかセイコーしか選択肢ないのな
セイコーのプレザージュはちょっとシンプルすぎるしやっぱりオリエントの青かな ヤフオクでジャンクのキングダイバー1000を21万で買った人は今頃悔やんでるか？ >>855
個人的になんだけどダイバーウォッチはちょっと...
価格コムでチタン縛りで検索してもあまり引っかからないから調べ方がわからなくて >>848
再うpお願いします
カッコ良すぎたので >>861
>>855のことだよ >>856もそうだけどな
こんなダサいの買うわけ無いだろ >>855
STEINHARTとか101みたいなロレのパロディって使ってたら印象悪くなるかなぁと思ったりするんだけどどうなんだろう(高校生並感) ダイバーウォッチはシーマスターとアクイスしかかっこいいと思わんな >>865
オリエントみたいなおもちゃって使ってたら印象悪くなるかなぁと思ったりするんだけどどうなんだろう(中学生並感) >>865
スタインハートは朴李じゃなく公式にオマージュって謳ってるはずで性能面でも101みたいなおもちゃとは違うって言ってる スタインハートって初めて知ったけどロレのパロディ時計はともかく
オーシャンチタン500はオリジナル要素も強くてなかなかカッコいいじゃない
オリエントと比べて時計自体の質はどうなんだろう？ >>869
8振動薄型の傑作ETA2892とオリエントじゃあ中身は勝負にならないほど圧倒的にスタインハートの勝ち
装飾してあるから裏スケもスタインハートの勝ち
ただ、ケースの仕上げはどっこいどっこい >>872
体感も何も針の動き見りゃわかるだろ
6振動より8振動のほうがより滑らか
姿勢差による影響の少ない8振動のほうが精度も安定するし、オリエントに勝てる要素は耐久性（笑）くらいしかない >>873
8振動が6振動に対してどれだけ精度が良いって？ 機械式を数持ってる身としては耐久性が高くランニングコストがかからない方が有難いけどな
6振動も8振動も10振動も腕時計という大きな括りの中じゃ大差は無いけどw
結局は機械式という括りの中でガワのデザインを最優して買うから中身はなんでもいいや >>870
ありがとう
薄型ETA8振動はちょっと魅力的だね
ケースの仕上げもオリエントと比べて劣ってるわけではないのね
ブレスがそれなりっていうレビューもあったけど買ってみてもいいかな >>880
摩耗しにくいって意味での耐久性は8振動に比べて6振動の方が上 手持ちだとオーデマピゲ、ジャガールクルト、ピアジェは六振動、ヴァシュロンとカルティエは五振動
八振動はロレだけだなあ
振動数が高ければいいってわけでもないんじゃない、振動数に頼らず磨きをしっかりして作り込んだロービートの方が贅沢なんでは >>882
大量生産の工業製品と工芸品を同列に語るのは流石に無理がある
同じ枠の中で比較した場合、オリエントよりeta2892のほうが優れているから買いだろうって話なんだが デジカメの画素数と同じで振動数も多けりゃいいってもんじゃない
>>882が言うようにロービートよりハイビートの方が簡単に精度が出せるだけ
ロービートで高精度が至高 書き込んでから気付いたけど今の話の流れとは関係なかったね、ゴメン >>884
オリエントはロービートで低精度だろってなっちゃうよね そりゃ安モンなんだから当然
コスパガーコクサンガーと言っても所詮安物は安物 この価格帯だと外見重視で買うなぁ
>>883が言ってるように大量生産品て質なんて殆ど変わらないから ワシはオリエントのデザインが好きで価格もお求めやすくておまけに機械式なのが選択の決め手だから何振動でもいいわ >>894
なんか、スモセコ付のフルスケルトンでしたよ WZ0041DX
RK-DX0001S
フルスケってこれのことかな？ >>891
文字盤のGMTの文字がいつもMSゴシックに見えて萎える >>891
このGMTのデザインは好きじゃない
その前のコンステとかポラリスの方が良かった このスレ的にはJames McCabeってどうなの どうって言われても、ここでそんなマイナーな時計の感想求められてもキツいだろ。
ざっとサイト見たけど日本製（ミヨタ）ムーブで英国製でこの値段は良心的かな？
風防の素材がわからんけど。良くあるファッション時計かあとしか。
ttps://mccabewatches.com/collections/all-james-mccabe-collections
なんとなくオリエントにもありそうなデザインのもあるけど、
だったら素直にもうちょっとだして時計屋さんの時計買うかなー。
ここら辺は考え方の違いかと。 WZ0041ACが見た目もスペックも普通に良いんだけど、なんで安いの？ 32歳で年収465万だとオリエントユーザーの頂点に立てそう >>909
調度ヨドバシ居たから実物見たけど、無駄にデカいし全体的に安っぽい。 ケースサイズ39mmで無駄にでかいとか言ったらオリエントで
買える物ほとんどなくね？ ケースサイズ39mmで無駄にでかいとか言ったら普通の腕時計で
買える物ほとんどなくね？ >>909
ブレスの質感が悪い、デザインがどストライクなら買いだが値段で選ぶならセイコーの方がモノは良い
オリエントはクラシック系かちょい変態のモデルを買うブランド >>913
なぜだか知らんけど量販店のケースに陳列されてる状態だとどの時計も大きく見えるよ
実際手に取るとそうでもないのに
オレは大きいのが好きだから手に取ったら思ってたより小さいなってがっかりすることが多い >>920
そうだよな
オリエントって手に取ると小さくて安っぽいんだよ 前から何度も一人で言ってるがもっと薄型のケースにして欲しいわ
ムーブが分厚いわけでもなし >>922
確かにオリエントはスポーツタイプ以外でも厚みは結構あるね
エレガントな顔とのギャップが余計そう感じるんだと思う
裏スケやめれば大分マシになると思うけどな >>924
アンチというより正しい評価を下しているだけだと思う アンチというより冷静な人って感じじゃないですかね？
何人かただのバカも紛れてますけどw ただたしかに意外と厚みあるのは否めない
機械式だから仕方ないにしてもね mako2欲しいんですけど、都内近郊で実物置いてる所無いですよね。 昔から同系統のムーブなんだから最近のモデルは意図的に分厚く作ってるって事なのかな？ >>913
他と比べると安っぽいのか。実物を見て良さげだったんだけどなあ。
>>917
あんな飽きのこなさそうなデザインありそうでないんだよね。他のメーカーであの価格帯だとサファイアですらないみたいだし >>930
無駄に厚く作るのが最近の需要なので仕方ない
どのメーカー行っても量産品は厚10mm以下が殆ど無い
9.5mmの手巻きカーキで「薄いの使ってるね」と言われる時代だからな
薄いの小さいのが好きな人は薄型を売りにする高級品かビンテージへ
デカ厚好きは現行品という感じで住み分けてる感じはする >>932
秒針良く見てみろ
針が短すぎて雑貨時計にも劣る代物だぞ
ある意味オリエントらしいが >>932
これ文字盤以外は前に一万前後で売ってたWV0911ERと同じだと思う
三万出し買うものではないな >>933
時計業界は馬鹿デカ厚作ってビンテージと違うって必死でアピって
薄いのは古いって印象操作して情弱カモらんと現行品売れないもんね。
大変だよねえ。 >>935
オリエント名物の使い回しだな
だから針が短いしデザインもおかしくなる >>933
わざと厚くしてるというより、ムーブに手かけられないから耐久性とか量産性を考えて分厚くせざるを得ないのかも
薄い方がいい、ロイヤルオークはごついけど自動巻きでも9mm程度なんで手に吸い付くようだし高級時計の中では分厚いレベルソでも10mmないんでスーツスタイルでも邪魔にならない >>935
クラスプは板でなく無垢になってるのは違うかな
まあWV0911ERはコスパがよすぎだった
針が短いとかいってるのがいるけど画像すら確認してないな >>917
>値段で選ぶならセイコーの方がモノは良い
具体的な比較例を挙げて欲しい >>938
数十倍の価格帯で比べる意味ってあるの？ 主観でもいいから ”このモデルよりこのモデルの方が良かった” と言えるなら
モデル名くらいは挙げられるはずなんだけどね
そういうことが出来ないっていうのは具体的に比べたことがないのかな…… >>947
同価格帯だとオリエントの全敗ってことだろ
比べるまでもないと言ってもいい まったくの時計素人なんだが
自動巻き3〜5万くらいで視認性重視の40ミリ白系シンプル文字盤サファイアコーティングガラスのメタルバンドかつ飽きがこない感じのちょっとだけおしゃれ風となるとなかなかなくてね。
オフィシャルサイトの画像はひどいものだけど
https://youtu.be/XHVQtI69t3o
の動画くらいの質感はあったから俺には十分。
しかしコーティングや秒針停止のこともここで教えてもらったくらいだから、実用面で他に安い理由があるのか教えて欲しくて。 >>950
高いもんでもないんだから気に入ったなら買えばいいだろ
針やブレスの安っぽさがわかった頃にまたに買い換えればいい セイコーで同価格帯って事はプレザージュくらいか
ホーローとかセイコー独自の特殊なモン除けば似たり寄ったりだろ >>951
国産全般に言えるのはブレスの質感の低さだね
ハミルトンと、それより数ランク上の国産を比べてもハミルトンの圧勝だと思う
あくまでも質｢感｣の話だけどね
多分耐久性とか考えたら国産も悪くないと思うけど見た目が価格と釣り合わないと感じるのはグランドセイコーでも一緒 >>950
黒文字盤のWZ0011ACを使ってるが、裏面ARコート付きだしハックもあるよ
強いて何か言うなら時刻合わせの時の竜頭回転の向きが逆なのと、竜頭の
回し加減が軽いので押し込む時に気を付けないとずれやすいくらいかな
ああ、そういや俺金属ブレス嫌いで即革ベルトに交換してあるんで、ブレスに
関しては全く分からん
安いのはパワリザもセミスケも無いシンプルなモデルだからじゃないの？
WZ0041ACは文字盤の色が気に入るかどうかだろうな >>950
オフィシャルの画像酷いよね
実物もっと質感高いのにもったいない >>950
あとその動画のwatch-tanakaは撮り方上手いので何見ても良く見えるｗ
質感とか気にするなら実物手に取って見た方がいい ムーンフェイズはあの価格帯ではかなり出来はいいと思うぞ
ブレスはイマイチだから革バンド(こちらはかなり出来がいい)に限るけど >>951
>>954
>>956
針やブレスとか竜頭の回転方向とかか。他の皆さんもありがとう。 >>950
同価格帯で話題になるのはSARB033辺りだと思うけど >>932
よく見たらスターの方か
さすがにwv0091erと比べたら失礼だな
でもパーツは兼用してると思う オリエントに15万くらい出すならオリスでも買った方が断然いいわ
国産信者でもない限り エプソンはオリエントブランドの安物イメージを払拭するために
あえて割高な価格設定をしてるからね。
贔屓目抜きで見れば割高に見えるのは当然。
今の価格設定でも、オリエントは割安、と思い込んで買う人はいるけど、
そういう人もいずれは脱落する。
安物イメージ払拭後にいかなるブランド戦略を取るのか、
数年後のお楽しみですよ。 >>959
そのモデルの質感、オリエントならバンビーノに相当すると思う いいよねオリス、10〜20万前後の価格帯だと他より頭一つ抜けて出来がいい
ブレスにまで拘ってるから着けてて恥ずかしくない
オリエントは、まぁまだ安物イメージは抜けないだろうね
3〜5万円レベルだと出来はいいかもしれないけどそれ以上になると海外の競合には勝ててないね オリスの価格帯ってどちらの話？
定価？それとも実際の価格？ オリスも定価だと今はかなり高くなってるよな
いつの間にか機械式入門ブランドからワンランク上になっちゃったね
ハミルトンは相変わらず入門ブランドとして存在できてるのは巨大グループの一員だからこそできる事だな >>965
10〜20万前後の価格帯のオリスってピンと来ないな……
持ってるならうｐしてみて。コーヒースレとかでもいいからさ スイス時計の値上げはスイスの物価上昇が主な理由だからな
組み上げの工場のおばちゃんが日本円換算で40万以上貰ってるけど、物価は日本のほぼ倍
おまけに不況で時計なんて売れなくなってきてる
不況と新スイスメイド法のダブルパンチで中小メーカーがどうなっていくか楽しみ オリスの復刻ダイバーズ買ったけどすぐ売ってしまったなあ
オリエントの方がよっぽど丁寧に作られてると思ったけど、あのモデルだけ手抜きだったのかな？ >>970
その設定はちょっと無理があるな
いくらオリスが糞でも、糞以下のオリエントに劣るとか流石にないわ >>972
そうなの？復刻ダイバーズそうとう糞だったよ？
特にベゼルが糞だったなあ
ブレスはラバーだったからあんなもんだと思うけど >>973
オリスのベセルはどこが糞なんだよw
オリエントのベゼルとどう違うんだよw
オリエントのモデルもあげないし、抽象的すぎて意味不 >>970
アクイスダイバー？
俺も気になってたんだが、質感あまり良くないの？ >>974
クリック感が糞だしメモリが合ってない
オリエントのMフォースや安いマコの方がカチカチ気持ちよくハマるしメモリも合ってる
>>975
復刻ダイバーズの正式名なんて言ったっけ？
ダイバーズ65？ >>976
マコこそずれまくりだろw
質感含めてMフォースやマコが勝る点なんて一切ねーわ >>978
オリスは値段に対して質感が伴っていないだけのこと
アンチオリエントなんだろうけど、そういう他社を貶めるようなレスはやめて欲しい >>978
なるほど
お前にはオリエントがお似合いだわ >>979
え？俺はオリエント大好きなんだけどな？
>>980
ありがとう！褒め言葉だわ >>979
違いがわからないだけの無能だよ
アンチですらない Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 53b5-IuaE [211.1.206.211
NG突っ込んだらスッキリした >>984
でたー！NG宣言！
そんなに悔しがらなくても >>976
あぁ申し訳ない、復刻の65の方なんだね
こっちは雰囲気良さそうだけど、
値段設定が高過ぎるからノーマークだったわ なんでダイバー用時計って人気（？）なんだろ。
世の中そんなにダイビング流行ってるのか。 まぁ既にデザインの一種でダイビングしない人でも関係ないんでしょ
でもダイバーズのデザインが好きじゃない自分は
ダイビングもしないのに何であんな（失礼）時計つけるのか訳がワカランけどw バイク乗らないけどライダージャケット着るのが
だいぶ前に流行ってた気がするけどあんな感じか。 機械式時計は扱いに気を使うけど
ダイバーだと防水は問題ないし
ゴツくて耐久性も高いからでしょ
存在感も大きいから所有する喜びもある 一応次スレ貼っとく
1週間近く放置してもdat落ちしないので保守は必要ないです
★国産機械式時計のオリエントはいかが？その82★
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1518931026/ サーキット走行しなくてもスポーツカーって一部の人には人気あるでしょ。
ダイバーズも同じことだよ。 一切海に潜らない俺もチタンで海水に強いダイバーとして
M-Force持ってるわ
車でもなんでもオーバースペックは男のマロンだと思うニダw ダイバーズ着けてる人が全員ダイバーだとは全く思わないけど、ヨットタイマー着けてる人はヨットマンかどうか判断に迷う ダイバーズは純粋に水に強いってのも魅力的だけど
デザイン的にも機能的にも回転ベゼルが需要あるだろうね
おまけにクロノグラフと違ってOH代金安いから羨ましい 回転ベゼルは簡易タイマーとして使えば便利だね
コインパーキング使う時に経過時間を把握しやすいしラーメン屋で着丼までの時間をさりげなくチェック出来る 回転ベゼルは何気に便利よね。
使い出すとあれもこれもで意外に使う機会が多いの。 ダイバーズの回転べぜルは確かに便利だけど昔使ってたパイロットクロノの
回転計算尺は使い方これっぽっちも分からなくてマジ飾りだったw このスレッドは１０００を超えました。
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