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安価な割に品質の良い腕時計【10万以下】Part8
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0001Cal.7743 (ワッチョイ 7f5b-uWyn)垢版2018/03/15(木) 20:33:45.69ID:T8sqWZU00
安価な割に品質の良い腕時計を語るスレ

※ 連レス禁止 ※
※ 1人で持論を展開して連レスするのは止めて下さい ※

前スレ
安価な割に品質の良い腕時計【10万以下】Part7
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1519317799/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002Cal.7743 (スフッ Sdd7-6cXh)垢版2018/03/15(木) 20:36:45.08ID:LyymTciAd
ロレチョン敗北の歴史♪>>1-999
【家から】ロレチョン三度目の逃亡【でれない】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1512145515/

ロレチョン=二本糞君(パイロット36叩き)=ハミ叩き
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1519492260/

【2017/12/14】ロレチョンがまた自演失敗【障害】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1513239918/

ロレチョン「空手段もってるからきみ骨おれるよ」www [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1504898385/

【川本】カスニートロレチョン、次は自演失敗(大笑)
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1508812172/

【悲報】ロレチョン、障害者と認める【APに嫉妬】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1510635715/

【在日】ロレチョン、悔しさのあまりサイトの画像を使う
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1507632922/

2chのロレ厨の実態w [無断転載禁止]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1500219443/

ロレチョン「 時計のブレスチンチンに巻いてしごいてそうw 」
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1508326721/

【在日】ロレチョン、完全に壊れる
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1509500508/

失礼しやした(大笑)
0003Cal.7743 (ワッチョイ d3b5-UR1f)垢版2018/03/15(木) 20:39:53.32ID:qVSo0RE60
IPスレでもなければテンプレも無しか
もう次スレいらねーな
0004Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H)垢版2018/03/15(木) 20:53:14.20ID:7u8R6K6+0
BULOVA Accu Swiss(機械式)在庫少
https://goo.gl/j99cSE
BULOVA PRECISIONIST (年差クォーツ)在庫少
https://goo.gl/Sogcxd
LACO(クォーツ、機械式)
ORIENT STAR(機械式)
https://goo.gl/c2dd8t
https://www.laco.de/en/watches/pilot-watches-basic
ルノータス(クォーツ、機械式)
https://renautus.com
Kentex ESPY シリーズ(機械式)
http://www.kentex-jp.com/collection/espy/
SPQR(機械式)
http://www.costante.co.jp/smp/
ブルーノゾンレー(クォーツ、機械式)
https://goo.gl/YWhRYj
セイコー アルピニスト(機械式)
https://goo.gl/cqQPvL
セイコー ドルチェ(年差クォーツ)
https://goo.gl/sFrB2p
Steinhart(機械式)
https://www.steinhartwatches.de/en/
HELM Watches Vanuatu(機械式)
http://helmwatches.com/vanuatu.html
Tisell(機械式)
http://mobile--shop2.tisellkr.cafe24.com
victorinox(クォーツ、機械式)
https://goo.gl/kKXiy6
watchgecko
https://www.watchgecko.com
0005Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H)垢版2018/03/15(木) 20:55:00.41ID:7u8R6K6+0
nodus
https://www.noduswatches.com
jama shop(ティソやハミルトンが安い海外サイト)
https://www.jomashop.com
christopher ward(定期的にある50%OFFセールが狙い目)
https://www.christopherward.co.uk
watch geckota(機械式)
https://www.watchgecko.com/watches
Mercer(機械式)
http://www.mercerwatch.com
リーフタイガー(機械式 GSオマージュ)
https://goo.gl/PSgUiS
nodus (機械式)
https://www.noduswatches.com
FIFTY FOUR
http://www.fiftyfourwatch.com
0006Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H)垢版2018/03/15(木) 20:55:22.14ID:7u8R6K6+0
900Cal.7743 (ドコグロ MM85-CseN)2018/02/22(木) 16:17:50.41ID:PaqGfmF9M>>906
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watch geckota(機械式)
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PayPal(海外通販決済用におすすめ)
https://www.paypal.com/jp/home
0007Cal.7743 (アウアウエー Sa93-91ZK)垢版2018/03/15(木) 20:58:18.34ID:7X0sIKC4a
これからPayPal考えてる人、
メアドは変えられないので注意な。
0011Cal.7743 (ワッチョイ 9714-E8wj)垢版2018/03/16(金) 00:52:21.31ID:IP2yOieH0
Seiko SARB033とGrand Seiko SBGX065は手に取ると価格差を感じますか?

元々はカシオのオシアナスを見て物欲が高まったんですが、悩んでるうちにオシアナスは数年で飽きそうなことに気づいたので、永年に渡って愛せそうな列挙したセイコーの機種に至りました。
0013Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H)垢版2018/03/16(金) 02:02:55.75ID:xeWsypRE0
>>11
両方とも37mmでスーツには合うけどオシアナスとはまったく用途が違うと思うが?
しかもSARB033は機械式でSBGX065はクオーツ
価格差はまずブレスの質感が違うのとあとはケースの仕上げかな
SBGX065はベルト交換が側面から穴が空いてて革ベルトの交換がしやすいので
お好きな良い皮のベルトに交換するともっとドレッシーになるというのはある。

ただオシアナスが好きならちょっとワイルドな若さも欲しい人でGSクオーツなら
お勧めはSBGX293
和製ミルガウスですな。これならどこに置いてても帯磁しなくて安心
スクエアのラグもカッコよろしい
0014Cal.7743 (ワッチョイ 9d2f-NLG/)垢版2018/03/16(金) 07:25:40.61ID:0RVihsFQ0
スイスの時計は人件費がむちゃ高いんですねー。
あの品質で数十万というのは理解できない時計ってのもゴロゴロなんだなー。
0015Cal.7743 (JP 0H5f-v1Qu)垢版2018/03/16(金) 08:28:53.09ID:9Q+NmE/1H
そりゃコスト削減意識無いどころか法で縛ってるレベルですし
マニア相手の商売だしゆっくり衰退するよ
0017Cal.7743 (スププ Sdd7-NLG/)垢版2018/03/16(金) 09:26:19.25ID:A/86rvmNd
単純ざっくり計算したら、2分の1が適正価格なのかね。日本にしたら。
0020Cal.7743 (ワッチョイ 9714-E8wj)垢版2018/03/16(金) 13:40:37.21ID:JfD1VyvE0
>>13
腕時計をしなくなって何十年と経つけど、オシアナス見てカッコいいと思った時から腕時計熱が再燃焼。
オシアナスはキッカケになっただけで、用途とかは別に限定してないです。

SBGX293は格好良いけどちょっと高いw
それと肝心のSBGX065は生産完了してることに気が付いたorz
SBGX265が後継機?

https://www.gmt-j.com/item/3717004265812
SBGX065の中古を見つけたのですが、当時の販売価格と比較しても数万くらいしか安くなってない。
これだったらSBGX265新品ですかね。いやいや、このスレ的にも1/4で買えるSARB033かな。

他機種も含めてもう少し検討してみます。
ありがとうございました。
0021Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H)垢版2018/03/16(金) 13:57:46.52ID:xeWsypRE0
>>20
気に入ったのならSARB033はディスコンだからとりあえず買っておくパターン。
スーツに合う小さめのサイズは今後当分出ないから

>SBGX293は格好良いけどちょっと高いw

文字盤の赤で「俺のはちょっと高い」というのが知ってる人にはわかってもらえるからその価値がある
機械式GS持ちから馬鹿にされがちなクオーツだけど、これならあえてクオーツにしてるというポリシーも
みえる。
ラグがまっすぐなのもフラッシュフィットなしの豪華な金属ブレスをつけて楽しむ事が出来る。
ちょっと高い金額以上の満足が絶対あるから候補に入れておいてね

https://store.shopping.yahoo.co.jp/neel/sbgx293.html
0023Cal.7743 (アウアウエー Sa93-jO06)垢版2018/03/16(金) 14:31:20.06ID:KZmTxNAFa
>>22
白地に黒文字のデイトも
角を磨かず裁断しただけって感じの
のっぺりとしたバーインデックスも
シャープさのないボテッとした白印字も
何もかもが安っぽいな。
0025Cal.7743 (ワッチョイ 9714-E8wj)垢版2018/03/16(金) 14:48:57.28ID:JfD1VyvE0
>>21
赤文字には気付かなかった!
電車に乗るなら吊革持って袖からチラ見させるのがいいのかな?w
けど30万ともなるとカメラやレンズ売って金作らないと無理そう。

>>22
アマゾンで見てみました。
これも高評価ですね。
0027Cal.7743 (ドコグロ MM7b-UR1f)垢版2018/03/16(金) 15:20:18.52ID:NISSU7grM
一万円なのにこの質感!とか言われてもこんな安っぽい時計自分では絶対付けたくない
0028Cal.7743 (スププ Sdd7-NLG/)垢版2018/03/16(金) 17:16:42.99ID:jZi5N3grd
>>26
グランドセイコーには程遠いね。もっと光輝いている感じがほしい。
0029Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H)垢版2018/03/16(金) 18:04:17.48ID:xeWsypRE0
>>28
そのすばらしい君のグランドセイコーをアップしてくれないとわからんなw
0033Cal.7743 (スプッッ Sd2f-v1Qu)垢版2018/03/16(金) 18:44:56.48ID:qme9xlW6d
>>31
ほんとそれな
同価格帯と比べりゃ悪くないよ
0034Cal.7743 (スプッッ Sd2f-v1Qu)垢版2018/03/16(金) 18:50:29.79ID:qme9xlW6d
>>20
カッコいいと思ったんならオシアナスで良いのでは?
デザインの陳腐化だの飽きだのはよっぽどシンプルなのかわん限り一緒でしょ
0035Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H)垢版2018/03/16(金) 19:36:02.50ID:xeWsypRE0
とりあえず最近の商品のご紹介
SRPB91K1のセイコー5スポーツ
4R35搭載で楽天で19880円の所
同じムーブのインビクタ
13953円
https://www.amazon.co.jp//dp/B000JQFX1G/ref=sr_1_35/357-7891868-2938612?m

ちなみに海外サイトではSRPB91K1はほぼ25000円以上しております
0036Cal.7743 (ワッチョイ 5bdf-4JBj)垢版2018/03/16(金) 20:03:56.46ID:Gqtxw4kn0
グランドセイコーが買えるならグランドセイコー買ったほうがいいのでは?

安物買いの銭失い
0037Cal.7743 (ワッチョイ 5bdf-4JBj)垢版2018/03/16(金) 20:06:36.24ID:Gqtxw4kn0
高い方と安い方だったら高い方のほうがいいでしょ

安い方にしといて本当に良かったということあるのかな?
失くした時とかか
0038Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H)垢版2018/03/16(金) 20:19:31.64ID:xeWsypRE0
>>36
>>37
ん?お金は食事とかで使った方がいいと思うがw
どれだけ高額なもの買ったとしても棚の飾りになるだけだし
0040Cal.7743 (ワッチョイ d3b5-UR1f)垢版2018/03/16(金) 21:29:44.56ID:tnfbOizL0
>>35
そりゃNH35Aだからな
もっと安いのもあるよ?
0041Cal.7743 (ワッチョイ 5bdf-4JBj)垢版2018/03/16(金) 21:30:34.70ID:Gqtxw4kn0
>>38
Sarb033とグランドセイコーと
どっちか好きな方を差し上げます
と言われたらどっちを選ぶ?
0042Cal.7743 (ワッチョイ d3b5-UR1f)垢版2018/03/16(金) 21:35:01.77ID:tnfbOizL0
>>35
ムーブが同じ(姉妹品)ってだけで、デザインからなにからぜんぜん違うんだけど、なぜその2つを比較したの?
0043Cal.7743 (ワッチョイ d3b5-UR1f)垢版2018/03/16(金) 21:38:19.67ID:tnfbOizL0
>>35
インヴィクタがアメリカ資本の中華時計ってことくらいはわかってるよね???
0044Cal.7743 (ワッチョイ bb33-pa+8)垢版2018/03/16(金) 22:00:30.86ID:bTAdyBcY0
ラッキーカラーの明るいグリーン使ってる
安価で良い時計ありますかね?
3万前後で。アルピニスト持ってるからそれ以外であったら教えて下さい。
スレ違いならすみません。
0045Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H)垢版2018/03/16(金) 22:22:07.54ID:xeWsypRE0
>>42
あちこちから出てる5スポーツ用の文字盤やベゼルやケースがが合いやすいらしい
Invicta 8926 (NH35A) mod
1 https://www.youtube.com/watch?v=Y7isr1tQ8CU
2 https://www.youtube.com/watch?v=BL24_a-oXDY
3 https://www.youtube.com/watch?v=5QXg3vAMz-U
4 https://www.youtube.com/watch?v=HY1L0ySdzBc
5 https://www.youtube.com/watch?v=rNjdnqlOY_U
6 https://www.youtube.com/watch?v=0pqBh3b0TfI
7 https://www.youtube.com/watch?v=Gqyv2oQYyIE
8 https://www.youtube.com/watch?v=NG_JxAqCr6k
9 https://www.youtube.com/watch?v=aOUmqaHr7So
10 https://www.youtube.com/watch?v=SwsfpA2M_FY
0048Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H)垢版2018/03/16(金) 22:28:26.71ID:xeWsypRE0
>>43
アマゾンのリンク先にちゃんと中国製と書いてありますがな
0049Cal.7743 (ワッチョイ f7ac-1TD2)垢版2018/03/16(金) 22:35:19.19ID:d0fpKSBR0
やっぱ糖質なのかな

45 Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H) [] 2018/03/16(金) 22:22:07.54 ID:xeWsypRE0 [8/11]
46 Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H) [] 2018/03/16(金) 22:25:32.41 ID:xeWsypRE0 [9/11]
47 Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H) [] 2018/03/16(金) 22:26:53.42 ID:xeWsypRE0 [10/11]
48 Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H) [] 2018/03/16(金) 22:28:26.71 ID:xeWsypRE0 [11/11]
0050Cal.7743 (ワッチョイ d3b5-UR1f)垢版2018/03/16(金) 22:50:37.86ID:tnfbOizL0
>>45
そんな話はしてないんだが
まじで何かしらの障害があるとしか思えん
0052Cal.7743 (ワッチョイ d3b5-Cvrt)垢版2018/03/16(金) 23:24:37.96ID:/vouJ4/X0
>>45
ベゼルがロレ互換で、安い中華セラミックベゼルが各種選び放題なのも
海外掲示板での人気を後押ししてる
安価な中華セラミックの黒さが薄いのが気に入らなければ
もう少し高価なパチロレ用セラミックベゼルも選べる
0053Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H)垢版2018/03/16(金) 23:40:34.57ID:xeWsypRE0
>>40
>>50
現状NH35で以前祭りになったブルッキアーナとかテイザー以外でこの価格より
安いのあるの?
知ってるなら紹介しましょうw
0056Cal.7743 (ワッチョイ 5911-56p+)垢版2018/03/17(土) 00:14:05.32ID:XnCkwEZo0
次スレはIP出してくれ頼むから
0057Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H)垢版2018/03/17(土) 00:30:13.08ID:NrF8GFF00
>>56
単発と必死チェッカ―貼ってるのがキチガイ認定でいいんじゃねw
0058Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H)垢版2018/03/17(土) 00:31:38.71ID:NrF8GFF00
>>50
返事がないのは障害者かなw
0059Cal.7743 (ワッチョイ f35b-uWyn)垢版2018/03/17(土) 00:57:36.73ID:OLuxse6c0
普通の人はお前みたいにスレ巡回してリロード繰り返すほど張り付いてない
そんなに持論唱えて連投したいのならお前専用スレを立ててそこに引き篭もっててくれ
0062Cal.7743 (ワッチョイ 7f3e-v1Qu)垢版2018/03/17(土) 08:38:29.90ID:mRvtI71Q0
>>37
そら高い方が良いのは分かるが値段分の価値があるかは疑問でしょ
自社ムーブなので高い(性能はエタポンと変わりません)
特殊ステン使ってるので高い(性能も原価もry)

そんなのザラな業界でねーの?
0065Cal.7743 (スプッッ Sddb-v1Qu)垢版2018/03/17(土) 13:10:26.16ID:CRfzj6qrd
そもそも時計の防水規格ってどうなってんの?
ロレのサブなんてあの値段でたかだか300m防水でドヤってるんだけど
0067Cal.7743 (スプッッ Sddb-v1Qu)垢版2018/03/17(土) 13:29:00.97ID:CRfzj6qrd
>>66
何ぬるい事言ってやがる
潜水艦に巻き付けて時間を確認したい特殊な職業の人用時計を各社出してるだろーが
0068Cal.7743 (ドコグロ MM4b-UR1f)垢版2018/03/17(土) 13:50:04.90ID:AAVb1NybM
>>67
潜水艦に巻きつけるなら自動巻きしかないロレじゃ無理だろw
0069Cal.7743 (スプッッ Sddb-v1Qu)垢版2018/03/17(土) 14:17:00.29ID:CRfzj6qrd
すまない、潜水艦が爆散して深海に散った友人への餞に海に沈める用途を失念していた

実際共通規格あるのか?
中華時計とかとりあえず100mって書いてあるだけ感ハンパないんだけど
0071Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H)垢版2018/03/17(土) 15:19:32.71ID:NrF8GFF00
>>63
ま、ねじ込み式リューズじゃないのと無垢フラッシュフィットじゃないのがマイナスポイントだけどな
さらにいうとサファイアガラスじゃないのも。サファイアガラスが無理ならドーム型プラ風防でもよかった
0076Cal.7743 (ドコグロ MM4b-UR1f)垢版2018/03/17(土) 16:24:11.30ID:AAVb1NybM
>>73
10気圧防水と100m防水は違うぞ
0077Cal.7743 (JP 0H5f-v1Qu)垢版2018/03/17(土) 16:30:00.39ID:bwq3blvVH
>>70
すまない、正確にはロレの提灯記事を書く広告屋や代理店がドヤっているだったな

気になるのは、東南アジア時計はiso規格にちゃんと適しているのかって事でさ
表記適当ならそもそもダイバーズウォッチで品質を語る時にその辺の時計は土台に立てない事になるわけで
0078Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H)垢版2018/03/17(土) 16:47:59.62ID:NrF8GFF00
>>77
中華だとシーガルと丹東はISO認証企業になってるし
流石に中華でもインビクタとかなら規格は通すだろ

独立系のメーカーなら1こづつ圧力装置にかけて検査してるだろうし

それ以外はわからんw表記は大体いい加減だし
0082Cal.7743 (ワッチョイ 431e-56p+)垢版2018/03/17(土) 17:16:22.03ID:G/z8Ceih0
>>76
カシオの国内用は気圧表記なのに、海外用はメートルになったりするから紛らわしい。
0083Cal.7743 (ワッチョイ 7bbd-dOhp)垢版2018/03/17(土) 17:35:19.70ID:N/eG9nWW0
100m防水表示のは水深100mまで潜っても使えるって意味だよね?
100m潜って泳いだら何気圧ぐらいまで負荷掛かるんだろう?
0086Cal.7743 (アウアウカー Sad3-5SMb)垢版2018/03/17(土) 18:46:42.80ID:GeQBwLYpa
俺のフロッグマンは200MガチダイバーズでYouTubeに1000メートル沈めても大丈夫な検証動画あったけど、
単なる100M表記でも100Mぐらいは実際に耐えれると思う。
0087Cal.7743 (ワッチョイ 73d1-TlMk)垢版2018/03/17(土) 18:51:35.23ID:0AyZcDKS0
>>71
これ国内では100m表記に出来ないと思う
多分10bar

ただそういった現実的な話じゃなく
イメージとしてダイバーウォッチの形してて100mだと似非ダイバーとか言われちゃうから
せめて150mにすべきだったのにって思う
この時計着けて実際そこまで潜る人は居ないだろうけど
気持ちやイメージは大切だろうとね
0088Cal.7743 (アウアウカー Sa09-56p+)垢版2018/03/17(土) 18:57:18.08ID:FnswVpXMa
ロレックスの300m防水とSEIKOの300m防水と中華時計の300m防水とではいかほどの違いがあるのかってことでしょう
0090Cal.7743 (ワッチョイ 5b9d-8qza)垢版2018/03/17(土) 20:54:23.66ID:sQ3xXUP+0
10Bar,10気圧防水(Water Resistant 100m)時計で水泳できる?
https://ikinarilarc.com/2014/01/07/10bar10%E6%B0%97%E5%9C%A7%E9%98%B2%E6%B0%B4%EF%BC%88water-resistant-100m%EF%BC%89%E6%99%82%E8%A8%88%E3%81%A7%E6%B0%B4%E6%B3%B3%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%EF%BC%9F/

計算だと5気圧防水程度あれば泳ぐのは平気らしい
まあダイバーズウォッチを着けて泳ぐかと聞かれたら泳がないだろうけど
重くて邪魔くさい
0091Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)垢版2018/03/17(土) 21:28:23.81ID:bLZnXI5E0
スペック厨はアホしかいないから代理店や時計誌で吹聴されてる
”100m防水や10気圧防水では水泳は無理”ってのを鵜呑みにしてさらに拡散させてるだけ
こういうの1つとってもアホがいかに時計界隈に巣食っているのかがよく分かる
実際のスペックにおいて日本メーカーに敵うわけがないからプロユースではスイス・ドイツ製機械式なんて使わない
ぶっちゃけロレックスなんて欠陥エスケープバルブからすぐ泡噴くだろうから
0092Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H)垢版2018/03/17(土) 21:43:40.10ID:NrF8GFF00
>>90
>>91
そういう事じゃなくて、実際に100m防水と書いてあるセイコーのクオーツクロノグラフ並行輸入品(よくあるやつ)
お風呂や銭湯の度に水没させて使ってたら浸水したんだよ。
200m防水とか300m防水でねじ込みリューズの中華時計は(サファイアガラス)全く問題なし(中身はミヨタ)

プラ風防の5気圧防水中華のは水道で手洗いしただけで風防の中に水蒸気が貯まったし、原因はベゼルの中で
風防が破損してた。

とりあえず、サファイア風防でねじ込みリューズ裏蓋ねじ込み式できっちりパッキンにシリコン塗ってあれば
まず大丈夫
0093Cal.7743 (ワッチョイ a9be-NseV)垢版2018/03/17(土) 21:45:14.71ID:Qh4F3LJk0
防水なんて個体の状態でもすぐ
変動するから正解なんて無いだろ
パッキンが新しい5気圧のほうが
古くなった10気圧より潜れる可能性は
多々ある
0094Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)垢版2018/03/17(土) 21:53:42.55ID:bLZnXI5E0
>>93
「俺のクロノグラフが風呂で壊れた」を連呼し続ける糖質のアホにはそういう常識は通用しない
犯罪を犯す前にはやく病院に戻ったほうがいいと思うが本人は自覚してないからなあ
0096Cal.7743 (ワッチョイ ebf1-63op)垢版2018/03/17(土) 22:36:38.01ID:eQ5z3kEI0
アマゾンで
五千円ほどの
腕時計ケース購入!
意外と悪くない
https://i.imgur.com/6C65B54.jpg
0097Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H)垢版2018/03/17(土) 22:38:45.09ID:NrF8GFF00
>>96
10本だと足りないだろw
0098Cal.7743 (ワッチョイ bb33-1wfI)垢版2018/03/17(土) 22:53:28.23ID:YlgemfDw0
44です。たくさんのご回答ありがとうございました。
5スポーツのグリーンベゼルをお金のあるときにポチろうと思います。
みなさんありがとうございました!
0099Cal.7743 (ワッチョイ 0b20-eo99)垢版2018/03/17(土) 22:55:17.88ID:eHB/Xb9b0
ebayで買って忘れてたのが来たのでたまにはアップロードしてみるか
MERKURのセイコーダイバー6105のオマージュですわ
bjitwatchさんから購入

$179と激安
安心のNH35
316Lステンレススティール
みんな大好きサファイアガラス
サファイアベゼル
300m防水
ねじ込み竜頭
ガラスがちょっと変わっててエッジカットされてて面白い
日差の計測結果も入ってた
正直この値段でこのクオリティは異常
レトロダイバーズを痒い所に手を届かせた調整をしたモデルって感じで良いです
オススメ

https://i.imgur.com/flONtQl.jpg
https://i.imgur.com/SBDz7M2.jpg
0104Cal.7743 (ワッチョイ 7f3e-v1Qu)垢版2018/03/17(土) 23:17:29.33ID:mRvtI71Q0
>>93
実際はパッキンの劣化によるってのはその通りだと思うけど表記スペックと乖離した時計も結構あると思うんだよね
中華なんかは特に
実際ダイビングで使う人間なんて殆どいないしなんぼでも誤魔化せるじゃない?
0105Cal.7743 (ワッチョイ d719-/WlI)垢版2018/03/17(土) 23:28:39.01ID:8RH0NeDm0
ダイビングに使わないなら日常生活防水のダイバーズ風ウォッチで十分だし、
防水性能劣化に神経を尖らせなくてもいいでしょう。
0106Cal.7743 (ワッチョイ 7f3e-v1Qu)垢版2018/03/17(土) 23:33:56.90ID:mRvtI71Q0
俺もダイビングしないからクソどうでも良いんだけど、品質を語るスレでダイバーズウォッチを語るのに防水性能はどうでも良いってのもどうなのよ?って思ってさ
0108Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H)垢版2018/03/17(土) 23:39:13.19ID:NrF8GFF00
>>107
だから自分で検証すればすむ事。一緒に入浴して水没させてシャワー浴びて頭あらって
OKならよしということでどう?
0109Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)垢版2018/03/17(土) 23:41:34.06ID:bLZnXI5E0
通常、
リューズパッキン1つ=3〜5気圧防水表示
リューズパッキン2つ=10気圧防水表示
捻じ込みリューズ+リューズパッキン1つ=10気圧防水表示or100m防水表示
捻じ込みリューズ+リューズパッキン2つ=20気圧防水表示or200m防水表示
捻じ込みリューズ+リューズパッキン3つ=30気圧防水表示or300m防水表示

リューズパッキン3つを謳いながら1つはリューズパイプ外側に付いてるもんだから劣化の激しい某スイス時計や
リューズパッキン1つなのに10気圧防水を謳ってる某中華時計のような例外もあるけどたいていこんな感じ
自分で検証すらできない糖質が石鹸まみれの風呂で浸水した浸水したとアホなこと言ってるけどね
0110Cal.7743 (ワッチョイ d719-/WlI)垢版2018/03/17(土) 23:41:41.69ID:8RH0NeDm0
日常生活防水のダイバーズ風ウォッチで防水性能を語るのは、本末転倒だから
そこはスルーすべきでしょう。
たとえは悪いけど、シャコタン車の走行性能を語るようなものなので。
0115Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H)垢版2018/03/18(日) 00:04:11.74ID:cqs4ATqh0
時計屋さんへ行って時に話し込むと、超音波洗浄機でブレス洗ってくれるでしょう
防水が完璧ならまるごと入れて洗ってもらうと皮脂が全部とれてさっぱりするし

自宅でも入れ歯洗浄剤に丸ごと入れて洗えるじゃん。
0116Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)垢版2018/03/18(日) 01:25:42.67ID:y0ZXvVBH0
超音波洗浄器に入れれば皮脂も取れて綺麗になると思い込んでる情弱の糖質がいるけど
実際に超音波洗浄器に入れ何度も何度もやってみれば分かるが綺麗には取れないからな
糖質って本当にどうしようもないな
0121Cal.7743 (スッップ Sd2f-zyuK)垢版2018/03/18(日) 08:20:04.63ID:BCuQUBJMd
>>90
そのブログ、理系の人が書いていて、
単純なミスをしてる。
水圧を均等にかけて計算している。
例えば水車、水車に均等に水圧をかけても動かない。
縦面、しかも羽の向きなら、チョロチョロの水で水車は動き出す。
時計も5気圧、水圧ゼロから5気圧まで時計を叩きつけたり、
1気圧と5気圧の谷が点だったら水は浸入する。
0122Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)垢版2018/03/18(日) 08:31:51.16ID:y0ZXvVBH0
点でもするわけがないだろ、気圧の意味分かってるのか
しかも水車の例もバカ丸出しで水車は水圧で動くわけではない、水車を地上でも水深10000mに沈めてもそれだけでは動かない
水車が動く理由は水の流れだろうが
こういうバカが”100m防水や10気圧防水では水泳は無理”という提灯記事を鵜呑みにして主張する
0123Cal.7743 (ワッチョイ 051e-BXJb)垢版2018/03/18(日) 08:51:41.98ID:YYCHJ4iT0
>しかも水車の例もバカ丸出しで水車は水圧で動くわけではない
>水車が動く理由は水の流れだろうが

とんでもない屁理屈だなw
朝から笑った
0125Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)垢版2018/03/18(日) 09:06:06.61ID:y0ZXvVBH0
水車が水圧で動くと思ってるくらいのクルクルパーが
1気圧と5気圧の谷が点だったら水は浸入するなどと意味不明な供述をしており
警察では精神鑑定も含め責任能力の有無が争点となりそうです
0126Cal.7743 (ワッチョイ 73d1-TlMk)垢版2018/03/18(日) 09:08:15.28ID:DhwCdOax0
>>122
100m防水で水泳出来るモデルも有るだろうが
全てでは無いだろ?
そういう主張を馬鹿だ何だと否定する方が無理がある
0128Cal.7743 (スッップ Sd2f-zyuK)垢版2018/03/18(日) 09:14:16.80ID:BCuQUBJMd
>>122
水の流れで水車は動く。
当然水中、水面には流れがある。
水圧と水流だ。
確かにおれはバカだから説明しにくいが、
水圧と言うより摩擦だ。
4000気圧に耐える時計も世の中にはある
しかし、
4000気圧のウォーターカッターで真っ二つに時計は切れる。
それは水の摩擦があるから。
0129Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)垢版2018/03/18(日) 09:14:43.85ID:y0ZXvVBH0
世界をリードするJIS規格に則った日本メーカーの100m防水or10気圧の話をしているのであって
Oリング1個でやれ100m防水だの10気圧防水だの主張するクソメーカーの話なんてしてないから
0130Cal.7743 (ワッチョイ 051e-BXJb)垢版2018/03/18(日) 09:15:14.35ID:YYCHJ4iT0
風車は風圧で動くわけではない
風車が動く理由は風の流れだろうが(`・ω・´)キリッ

こうですか?
0131Cal.7743 (ドコグロ MMd1-UR1f)垢版2018/03/18(日) 09:22:58.80ID:LLQIAttSM
>>130
風圧じゃ水圧の例えにならんだろw
0132Cal.7743 (ワッチョイ 7f3e-v1Qu)垢版2018/03/18(日) 09:26:43.31ID:uTppOtyd0
>>128
分かってないのに適当な事言って人の計算結果(出典付)否定しているのかよ…
今後は恥ずかしいからやめた方が良いぞ
0133Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)垢版2018/03/18(日) 09:29:19.96ID:y0ZXvVBH0
今日の当ニワカスレは防水性能議論かな
あとは糖質が降臨しいつものように水泳がどうした、サウナがどうした、などと
ググった知識の披露を始めて突っ込まれてあたふた連投する流れ
最終的にニワカ共は「やっぱスイス時計がカッコいいし性能がいい」で終わり
以下考えを改めることなくループ
0135Cal.7743 (スッップ Sd2f-zyuK)垢版2018/03/18(日) 09:33:28.61ID:BCuQUBJMd
摩擦の計算してなかったろ。
俺が間違いなら、その方が良い。
理系にアホは居ないと信じたい。
0136Cal.7743 (アウアウカー Sad3-X5UR)垢版2018/03/18(日) 09:38:16.52ID:JhM2reWZa
春だなぁ…
0137Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)垢版2018/03/18(日) 09:47:36.30ID:y0ZXvVBH0
ついでに時計ってのは特許の塊だからパクリたくてもパクれない技術が多い
例えばセイコーの飽和潜水対応Lパッキンはどこのメーカーもパクリたい、でもそれをやるにはセイコーにライセンス料を払わないといけない
当然ブランドとしてのプライドもあるから苦肉の策で独自技術(例:エスケープバルブ)などという欠陥技術に頼らざるを得ない
メーカーだって欠陥だって分かってんだろうけど一般人には証明のしようが無いから殿様商売続けてるんだろうな
どっかの金持ちが自称1000m以上防水の時計を全部揃えて実験してくれないかな
超面白いことになるだろう
0138Cal.7743 (ワッチョイ 7f3e-v1Qu)垢版2018/03/18(日) 09:52:08.15ID:uTppOtyd0
>>129
そもそも論としてjisもisoも表示の水圧でサンプルが10分耐えればokだから基準として成立して無いのでは?
0139Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)垢版2018/03/18(日) 09:59:02.27ID:y0ZXvVBH0
海外メーカーがISOに則ってるとは限らないけどな
現に1000m超すら表示されてるしこんなの”独自”だろ
0141Cal.7743 (ワッチョイ 7f3e-v1Qu)垢版2018/03/18(日) 10:06:45.82ID:uTppOtyd0
>>139
独自でしょうね
加圧時間が1分以内と決まってるせいで表示がでかくなるほど実態以上に不利になるし試験機関にそんな時計用の試験機なんてあんのかしら?
0142Cal.7743 (ワッチョイ 7f3e-v1Qu)垢版2018/03/18(日) 10:15:16.78ID:uTppOtyd0
某スイスメーカーはftとm書いてるだけでiso表示になってないしメーカーの認証もクロノメーターのみなんでまぁ間違い無さそうですね
0143Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)垢版2018/03/18(日) 10:23:43.00ID:y0ZXvVBH0
>>109にも書いたけどリューズパッキン1個でたいてい3〜5気圧防水表示
範囲があるのはリングの種類と太さにも影響するからだろうと想像できる
国産だと3気圧、5気圧、10気圧、20気圧と100m、150m、200m、300m・・・だろう
実際には15気圧とか250mとかあるんだろうけど表示にないのはキリのよい下限表示しているからだろうとも思うし
日本メーカーは製品の個体差も考慮して3気圧防水なら設計上5〜6気圧、200mなら設計上300mくらいになってるとも思ってる
でも防水性能に関して海外メーカーのは一切信用してない
海外メーカーのは表示の半分くらいだと思ってる
0144Cal.7743 (アウアウカー Sad3-5SMb)垢版2018/03/18(日) 10:35:09.34ID:F2dTUehLa
>>120
ちなみにですが、
eBayでの検索の仕方は「6105 TUNA」でメルクールもシャークも出ますし、MM300オマージュは「SBDX001」で出てきます。
0145Cal.7743 (ワッチョイ 7f3e-v1Qu)垢版2018/03/18(日) 10:37:33.29ID:uTppOtyd0
1000mを超える様な防水時計でisoの表示に引っかかるbar表示してる時計なんて一個も無いあたり全部ハッタリと考えた方が良さそう
そもそもちゃんとした試験クリアしてたらいかに厳しい試験を突破したか嫌になるくらい提灯記事で紹介しますよね…
0146Cal.7743 (ワッチョイ 0b20-M61O)垢版2018/03/18(日) 10:39:22.99ID:NT1r2C670
>>103
ほんとは鮫のロゴが可愛いからこっちが欲しかったんですが
Merkurに変えないか?って言われて仕方なくこっちにしたんで
Sharkはもう作らないのかも知れませんね。
0152Cal.7743 (アウアウエー Sa93-jO06)垢版2018/03/18(日) 18:00:51.30ID:yEF8JoEQa
日本人が誰も見向きもしないInvictaだけど
eBay見てたら軒並み9割引とかになってるね。
何かあったのかなあ?
0153Cal.7743 (ワッチョイ d3b5-UR1f)垢版2018/03/18(日) 18:04:30.31ID:59OZcOj70
>>152
単純に売れてないだけでしょ
中途半端だからね
0154Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)垢版2018/03/18(日) 19:03:23.60ID:y0ZXvVBH0
売れてる売れてないではなく単純に日本でいう二重価格なだけ
もとから200ドルなのに定価1000ドルと設定して今回はお買い得の200ドル!で真に受けるのが頭の悪い日本人
0156Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)垢版2018/03/18(日) 19:11:45.80ID:y0ZXvVBH0
搾取される側ってのは必ず本人に原因があるからな
哀れなほど学習能力がない、そして素直さも無い、だから搾取される側なんだけどね
0157Cal.7743 (ワッチョイ 7f3e-v1Qu)垢版2018/03/18(日) 19:21:31.68ID:uTppOtyd0
invictaってテクノスみたいなもんでしょ
テクノス見て投げ売りしてるとは思わないじゃない?
0158Cal.7743 (アウアウエー Sa93-jO06)垢版2018/03/18(日) 19:22:13.42ID:yEF8JoEQa
いや、おまいら大好きNH35を積んだ40mmのサブ型が
200ドルどころか85ドルぐらいになってるの。

一番安いのは黒サブタイプで送料足しても1万ぐらい。
NH35で検索しても出ないけどね。
0159Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)垢版2018/03/18(日) 19:27:52.90ID:y0ZXvVBH0
このスレに張り付いてる搾取される側が大好きなのはSIIでもMiyotaでもSellitaでもない、ETAとSWISS MADEのプリントだ
ETAならノーマルでもOK、中華製でもSWISS MADEとあればOK
大事なところだから間違えるな
0160Cal.7743 (ワッチョイ d3b5-UR1f)垢版2018/03/18(日) 19:29:20.91ID:59OZcOj70
>>158
NH35なら適正価格でしょ
miyota82系と並んで安売りの代名詞みたいなもんだし
0161Cal.7743 (ワッチョイ d719-hKdO)垢版2018/03/18(日) 19:39:14.93ID:Lk3m2Lf30
>>158
Invicataは二重価格っぽい価格設定だね。

NH35入り腕時計は1万円未満が普通にある。
このスレでもたまに話題になるが、2000円や3000円で
投げ売りされることも多いから、焦って高値掴みしない方がいい。
0163Cal.7743 (ササクッテロレ Sp63-yVkG)垢版2018/03/18(日) 20:01:21.18ID:MImtd0sNp
インビクタは正にアメリカで言うテクノス的な立ち位置で、海外フォーラムやレビューサイトなんかではポンコツの代名詞として揶揄されるときによく出てくる名前
中身はセイコーの汎用ムーブだから実際は言うほど悪くないが、二重価格とかカスタマーサービスの酷さで印象が悪いらしい
0165Cal.7743 (ワッチョイ 4bdf-rg1H)垢版2018/03/19(月) 01:14:05.26ID:F+kMOdwD0
iso準拠してますよってダイバーは大抵ちゃんと自社HPやら宣伝文句でバッチリ書いてるからな
ハミルトン、カルティエ、IWCあたりの最高クラスダイバーズは大丈夫だったはず
あとはベルロスが最近スクエア型でやりましたよ!って宣伝してたな
0166Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)垢版2018/03/19(月) 01:24:25.62ID:DHbKDFpT0
デマと願望を飛ばすなよ
300m超表示でしっかりISO6425準拠してる海外メーカーのモデルなんて聞いたこと無いわ
0167Cal.7743 (スップ Sdb7-G0Zw)垢版2018/03/19(月) 01:42:54.87ID:cq360GOad
>>165
ハミルトンみたいな三流ゴミブランドと
カルティエ&IWCを並べんなよゴキブリ
0168Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)垢版2018/03/19(月) 01:48:30.25ID:DHbKDFpT0
確かにカルティエ&IWCのような300mで泡噴きそうなゴミダイバーを最強ダイバーとかいうのは日本メーカーに失礼だよな
0170Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)垢版2018/03/19(月) 01:58:32.58ID:DHbKDFpT0
カルティエやIWCのようなポンコツ三流ゴミブランドにはノーマルGショックでも余裕で勝てそう
それぐらい三流ゴミブランドと日本メーカーの間には圧倒的差がある
0175Cal.7743 (ワッチョイ 33cc-hKdO)垢版2018/03/19(月) 09:22:22.34ID:H/LLfcTy0
>173
気温が下がると気泡が出るんだよね
オイル入り方位磁石みたいにしっとりした独特の感じがいいぞ
0177Cal.7743 (ワッチョイ 5bdf-4JBj)垢版2018/03/19(月) 09:31:20.80ID:TW3QY1nU0
これからは宇宙の時代
月までいけるとかな

深海に潜っても意味なし
0182Cal.7743 (スップ Sd03-Cz/i)垢版2018/03/19(月) 11:31:36.55ID:/odR+sxpd
オメガは基地の近所で買った市販品をベースにしたNASA改造品だから他のメーカーも変わらんよ、改造ってもベルトだけみたいだし
音叉は音叉で改造されまくってるから同じ条件で宇宙に持ち出すならクォーツでも変わらん
0185Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)垢版2018/03/19(月) 13:37:37.98ID:DHbKDFpT0
>>181>>183
支給品(スポンサー)の機械式がクソすぎるからこういうことになる
https://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-13/hires/iss013e66803.jpg
https://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-6/hires/iss006e09284.jpg

宇宙放射線がどうした、電磁パルスがどうした、とデマ信じてるのが本当に大量にいるんだよなあ
こいつらは「機械式こそ正義」っていう結論が最初にあるから
あとはデマを織り交ぜて機械式以外を否定するのがパターン化してる
0187Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)垢版2018/03/19(月) 13:54:08.78ID:DHbKDFpT0
その当たり前のことを理解して無いのがウヨウヨ生息してる
ドーバー海峡渡った、エベレストに行った、月に行った、などという過去の栄光にしがみつくメーカーとそれを垂れ流す提灯記事の影響だろうなあ
0188Cal.7743 (スフッ Sdd7-K0Xv)垢版2018/03/19(月) 13:54:22.30ID:DPUqz5qGd
>>185
確か船外活動の時は日光の有無で温度差が激しすぎるからスピマスが選ばれたって事だったと思うけど
ステーション内は私物の時計を使うのが普通みたいだね
0189Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)垢版2018/03/19(月) 14:06:47.55ID:DHbKDFpT0
>確か船外活動の時は日光の有無で温度差が激しすぎるからスピマスが選ばれたって事だったと思うけど

というデマを信じてるってことですね
0191Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)垢版2018/03/19(月) 14:32:52.37ID:DHbKDFpT0
いまどきパイロットや宇宙飛行士が機械式の腕時計を着け時間を確認しているパラレル世界に住んでないからな
1つ不思議なのはそのパラレル世界には無線ってないの?
0198Cal.7743 (アウアウカー Sad3-5SMb)垢版2018/03/19(月) 15:07:08.86ID:/jB8H1Rja
●フォルティス(コスモノート・クロノグラフ)
●オメガ(スピードマスター プロフェッショナル)
●セイコー(スペースウォーク) 

ググったら、船外活動で使ったのは上記の時計だけど、問題は非公式で個人的なG-SHOCKが使われてるかどうかだな。
0199Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)垢版2018/03/19(月) 15:16:11.05ID:DHbKDFpT0
いまどきNASAがオメガを本当に支給してるのか、ソースも一切ないんだな
出てくるのは提灯記事だらけだし
アメリカ人ってのはこういうところ合理的だからいまどき骨董技術の機械式なんて支給するわけが無いな
どうやらKENTEXの自衛隊商法と同じようだ
0200Cal.7743 (ワッチョイ 3b96-NseV)垢版2018/03/19(月) 15:48:04.85ID:FAKxighA0
基本的に広報のためのオフィシャルウォッチで
実際に使用してるのは個人の自由だよ
そんなの宇宙でも軍隊でも特殊部隊でも
どこでも同じだ
そんな当たり前のことを今更言われてもね
0201Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)垢版2018/03/19(月) 15:51:14.91ID:DHbKDFpT0
NASAが広報のためにオフィシャルウォッチ?
提灯記事以外でそんな広報も見たこともないんだがドヤ顔レスされても困るわ
0204Cal.7743 (ワッチョイ effa-IQ4i)垢版2018/03/19(月) 16:55:40.45ID:+z+qpyEl0
>>166
> 300m超表示でしっかりISO6425準拠してる海外メーカーのモデルなんて聞いたこと無いわ

この記事間違っとるん?

Hamilton Khaki Navy Frogman
http://timetransformed.com/2016/02/06/hamilton-khaki-navy-frogman/
http://timetransformed.com/wp-content/uploads/2016/02/H77805335-Hamilton-Khaki-Navy-Frogman_high_cmyk_14194-1200.jpg

> Hamilton have obtained ISO 6425 certification for this timepiece.
0205Cal.7743 (ラクッペ MM2f-NseV)垢版2018/03/19(月) 16:57:58.45ID:fesNfsnsM
スピードマスターが採用されたのは
クオーツショックの前
この頃までは軍でも支給品時計があった
現在では時計は個人で買える物だから
軍でも特殊部隊でも支給品は無い
あるのは基本的にメーカーが宣伝のため
契約したオフィシャルウォッチ
いわばコラボ企画みたいなもので
「隊員はみんなこれを使用しろ」なんて
命令や縛りは無い
宣伝のために記念写真撮って終わり
0206Cal.7743 (ワッチョイ 75c7-MOYc)垢版2018/03/19(月) 17:04:42.70ID:dyppsz9A0
>>203
まあ、ブローバのムーンウォッチはアポロ15号のスコット船長が個人的に持ち込んで月に行った物だし。
オークションで2億円で落札されたのはそれ。
0207Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)垢版2018/03/19(月) 17:08:27.93ID:DHbKDFpT0
>>204
300mの方はISO6425準拠、1000m(3300ft)の方はISO6425準拠してない
それらをうまく誤魔化してる
KENTEXの自衛隊商法、オメガのNASA商法と手法は同じ
0209Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)垢版2018/03/19(月) 17:25:09.02ID:DHbKDFpT0
提灯記事や日本の代理店以外で1000mの方もISO6425準拠というのを見たことないから
もし準拠していたらそれこそ大々的にメーカー側がアピールするのにそれもない
0213Cal.7743 (ワッチョイ effa-IQ4i)垢版2018/03/19(月) 18:32:11.23ID:+z+qpyEl0
> 300mの方はISO6425準拠、1000m(3300ft)の方はISO6425準拠してない

と断言した人がそれを証明する必要があるんでないかと

「俺の言うことは絶対」ってな妙な自信の根拠はどこから出てきてるのやら
0214Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)垢版2018/03/19(月) 18:48:19.96ID:DHbKDFpT0
これがスイス脳
スイス信奉に汚染され続けてるのは愛国心教育を放棄したことが最大の原因なんだろうなと思う
0216Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)垢版2018/03/19(月) 19:33:47.04ID:DHbKDFpT0
ETA厨スイス厨が張り付いた時点で終わったし
サファイア脳のお前はさっさとサファイアスレでも建ててコーティングの話でもするべきだ
0217Cal.7743 (ワッチョイ 5911-56p+)垢版2018/03/19(月) 19:34:40.00ID:D4FF+rcj0
ドームサファイア云々でスレの空気一気に変わったよね
キチガイが住み着くとまともな人間は出て行ってキチガイしか残らなくなるんだなあ

悪貨は良貨を駆逐するって話を思い出したよ
0218Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)垢版2018/03/19(月) 19:46:08.44ID:DHbKDFpT0
コーティングだとか精度だとか防水性だとか深海だとか宇宙だとか巷に溢れるデマを信じてる人多いからね
デマを否定されると自分の信仰心を否定されたと受け止めるようで発狂してしまう
そして最後には悪質化の流れ・・・こんな感じですね
0220Cal.7743 (ワッチョイ 0f1e-Riqk)垢版2018/03/19(月) 22:55:17.91ID:k2DwA/QX0
セイコープロスペックのsbec003がヨドバシドットコムでタイムセール中やで
ポイント考慮すりゃ20万切ってる
0221Cal.7743 (ワッチョイ 4bdf-rg1H)垢版2018/03/19(月) 23:27:15.92ID:F+kMOdwD0
ハミルトンは逆じゃないの、300メートルはなんにも言ってないけど1000メートルのほうは準拠してますよって
スイスメーカーはそういうの多いな、1000メートルなら準拠してますよって
まあ例外なくヘリウムエスケープバルブつきだからツナにまけてるんだけど
0222Cal.7743 (ワッチョイ a9be-NseV)垢版2018/03/19(月) 23:38:33.89ID:njRavSBK0
どうでもいいがなアホらし
お前は何十万もする時計つけて
スキューバダイビングでもするんか?
時計自体がファッションなんだから
防水も最初からファッションだよ
スペック表に〜m防水と書いてあることが
それだけで価値なの
分かった?
0223Cal.7743 (ワッチョイ c7cc-K0Xv)垢版2018/03/19(月) 23:41:39.15ID:FRQi9umn0
なんか面倒くさい人が住み着いてますね
この世は嘘で塗り固められてると信じ込んでる厨二病を拗らせた人みたいで気の毒になる
0225Cal.7743 (アウアウイー Sa69-Cz/i)垢版2018/03/19(月) 23:55:11.40ID:sU775yFna
別に毎日ID赤くしても良いんだよ
スレタイ通りに安価な割に品質の良い腕時計を本のたまにでも紹介してくれるなら
0229Cal.7743 (アウアウカー Sad3-X5UR)垢版2018/03/20(火) 00:10:46.49ID:wjZUzf+8a
( ・ω・) ぼく、えたぽん
けんかはやめてみんなでぼくをうでにはめてたのしんでおくれよ。
0230Cal.7743 (ワッチョイ 97c4-4JBj)垢版2018/03/20(火) 00:13:48.08ID:niOfS9bL0
しかし風呂とか入ると結露したりせんのかな

風呂くらいしか防水性能実感できる機会がないにしても
0231Cal.7743 (アウアウイー Sa69-Cz/i)垢版2018/03/20(火) 00:14:54.18ID:N+PNKtp1a
>>228
機械式はクォーツと違ってぶっ壊れる電子部品が無いから
クォーツでも月ブローバみたいに金掛けて防護すれば壊れんよ
0232Cal.7743 (アウアウカー Sad3-5SMb)垢版2018/03/20(火) 00:15:31.69ID:TjpkMTTGa
船外活動でわざわざ腕時計着けるよりも、巨大なヘルメットのバイザーの内側に両面テープでチプカシ貼り付けといた方が便利じゃない?
0234Cal.7743 (ワッチョイ 7f3e-v1Qu)垢版2018/03/20(火) 00:28:07.78ID:SFrs/bKS0
>>204
iso規格の表記無し300mはbar表記あるのに1000mはbar表記無し
6425とってると言いながらダイバーズ表記無し
何よりハミルトンの商品ページではisoに全く触れられてない

代理店の飛ばしじゃねーの?
0235Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)垢版2018/03/20(火) 01:49:37.62ID:EVp8C3hj0
それでもハミルトンとティソはスイスメーカーの中では良心的だからな
しかも時計板のスイス厨からは下に見られているあたり良いメーカーの証拠だよ
逆にスイス厨から仰がれるメーカーでまともなメーカーは1つもないからね
0236Cal.7743 (ワッチョイ efdf-56p+)垢版2018/03/20(火) 02:03:00.40ID:JdX/fm3T0
今の宇宙ステーションとかスペースシャトルとかは実際には宇宙に行ってないんだよねw
ギリ地球の周りをグルグルしてるだけw
アポロが本当かどうは分からないけどやっぱり嘘なのかな?
0237Cal.7743 (ワッチョイ 6bf0-hKdO)垢版2018/03/20(火) 02:09:05.14ID:X4jRyK230
定価だと高く感じるけど海外通販だと50〜70%OFFくらいで買えるしな
国産と比較してそのくらいの値段が妥当な感じだけど
0239Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)垢版2018/03/20(火) 02:28:51.54ID:EVp8C3hj0
つまんねえエサに釣られる奴出るんじゃないかなぁと危惧してたら>>237がさらっとスルーしたので安心したけど
やっぱり喰い付くアホが出た
エサレスもつまらなければ喰い付きレスもつまらないというツルツル滑りまくりのスレですね
0240Cal.7743 (JP 0H5f-v1Qu)垢版2018/03/20(火) 09:50:48.96ID:JCJFVa8iH
>>235
俺はティソやハミルトンは勿論ロンジンやオメガやジンなんかも時計は好きだぞ
適当ぶっこく代理店や広告攻勢が嫌いなだけで
0241Cal.7743 (ワッチョイ effa-IQ4i)垢版2018/03/20(火) 17:04:27.44ID:oUAGrE0x0
代理店ってのは広告代理店の意味なんだろうけど板的に別の意味になることもあるんでたかだか2文字省かずに書けば良いのに
0243Cal.7743 (ワッチョイ effa-IQ4i)垢版2018/03/20(火) 19:02:17.44ID:oUAGrE0x0
>>242
そうなん?

>>234でハミルトンの話ししてるときに代理店どうこう言ってるのと同じ人かと思ってなんか変なこと言ってるなあと思ったんだけど
0244Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)垢版2018/03/20(火) 19:09:06.26ID:EVp8C3hj0
代理店には広義で販売代理店や広告代理店など含まれるけど
文脈を読めば「これは販売代理店だな」「これは広告代理店だな」と普通の人には通じる
でも変なこと言ってると感じる>>241のクルクルパーには通じない
0247Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)垢版2018/03/20(火) 19:16:01.90ID:EVp8C3hj0
ISO規格も理解してない>>204>>208>>210>>213みたいなバカだから
言語能力も低いということがよく分かる
だから>>234
ハミルトン本家公式ではISO準拠と明記してないけど代理店では明記されてる、だから代理店が裏取りしないで勝手に明記してる
ということが全く通じないし理解してないからここでいう代理店はどっちなのかも通じてない
0248Cal.7743 (ワッチョイ effa-IQ4i)垢版2018/03/20(火) 19:18:25.15ID:oUAGrE0x0
>>247
じゃ、>>234の代理店は「販売代理店」の意味と言いたいんかね

日本法人があるスウォッチグループのハミルトン事業部の「販売代理店」という意味?
0253Cal.7743 (スップ Sddb-v1Qu)垢版2018/03/20(火) 19:53:17.77ID:X9X7LeVhd
>>251
ハミルトンのisoどうこう書いてたHP英語だったけど日本法人がどうとか何の関係があるの?
別にハミルトンに限らず適当なふかしうたってる販売代理店なんて結構あると思うけど
ロレの904神話も代理店発祥じゃないっけ?
0258Cal.7743 (ワッチョイ 7f3e-v1Qu)垢版2018/03/20(火) 20:44:39.48ID:SFrs/bKS0
>>173
ジンのハイドロテクニックも内外の圧力差を0にするって良く聞くけどどうやって圧力差を0にしてんのか未だに分からん
ただシリコンオイル注入してるだけじゃ無いの?
0259Cal.7743 (ワッチョイ 9d10-K0Xv)垢版2018/03/20(火) 20:50:48.97ID:Nks6Lz950
>>258
水を入れた風船は水中に入れても体積変わらないでしょ
中に液体入ってるからかかった圧力と同じ力で押し返してるって事じゃないの?
0260Cal.7743 (アウアウカー Sad3-5SMb)垢版2018/03/20(火) 20:54:35.43ID:Onj6tbkJa
ジンのハイドロは欲しくてポチりそうになったけど、オーバーホールはドイツに送るとかで後々お金掛かって大変そうだから、仕方ないから後々楽そうなNH35のブルッキポチったわ。
0262Cal.7743 (ワッチョイ 7f3e-v1Qu)垢版2018/03/20(火) 20:57:31.06ID:SFrs/bKS0
>>259
水の出入りが無ければ沈めていくと小さくなっていくと思うんですがそれは…

もちろん空気に比べたら雲泥の差だからハイドロテクニックってそう言うもんだと思ってたんだけど
0265Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)垢版2018/03/20(火) 21:04:32.61ID:EVp8C3hj0
ジンのハイドロはチップ部分はどうしてんだ?ヘリウムガス対策はどうしてるんだ?と突っ込みいれたくなる
ただ、日本メーカーがやらないってことはエスケープバルブみたいに致命的な欠陥があるんだろうなとは思う
0267Cal.7743 (ワッチョイ 7f3e-v1Qu)垢版2018/03/20(火) 21:15:04.38ID:SFrs/bKS0
確かオイル充填できない部分はチタンケースでカバーしてたはず
説明見るだけでも過剰な耐圧得る為に色んなデメリットを享受してる感があるからな
間違いなくキワモノだけど凄い個性だよね
0276Cal.7743 (ワッチョイ 7f3e-v1Qu)垢版2018/03/20(火) 22:26:49.76ID:SFrs/bKS0
このスレ的にはトーチマイスターとかどうなん?

サファイア風防
逆回転防止ベゼル
ヘリウムエスケープバルブ
1000m防水

でお値段尼で20000円以下だけど
0278Cal.7743 (ワッチョイ eb70-CU1W)垢版2018/03/20(火) 22:46:55.38ID:svyzEMdj0
シロートだが、
デカイ
人間は酸素ボンベつけても1000mまで潜れない
という理由で俺的には却下です
0281Cal.7743 (ワッチョイ b160-4RTf)垢版2018/03/21(水) 00:05:31.38ID:Mjgp+hOh0
ベトナムからベルト届いた。
0282Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H)垢版2018/03/21(水) 00:27:12.25ID:rDY7ylLs0
>>281
何に装着するつもりですか?出来はどうすか?
0285Cal.7743 (ワッチョイ d3b5-UR1f)垢版2018/03/21(水) 02:50:48.80ID:1DBQM5JQ0
>>281
俺のはトラブったのかまだベトナムだわw
0286Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)垢版2018/03/21(水) 03:09:00.77ID:UX50ZDpr0
トラッキングナンバーありならまだいい
トラッキングナンバーなしでいつ着くのか現在どこにあるのかすら分からないのが一番辛い
0290Cal.7743 (アウアウエー Sa93-jO06)垢版2018/03/21(水) 13:21:00.62ID:7SjiBVsba
>>287
俺は絶対買わないけど
幽霊ブランドDufa
0291Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H)垢版2018/03/21(水) 13:22:29.36ID:rDY7ylLs0
>>287
そもそもBERINGでいいならBERINGにしとけばいいんじゃね?
0292Cal.7743 (アウアウカー Sad3-X5UR)垢版2018/03/21(水) 13:27:34.87ID:V3BxG2HHa
>>287
同じ北欧系ならTRIWAとかSKAGENとか、シンプルさならMONDAINEとかOXYGENあたりは?
0293Cal.7743 (エムゾネ FF2f-Hsbu)垢版2018/03/21(水) 16:32:14.60ID:wer1ZrEyF
>>282
質等はド素人なのでよくわからない。
グランドリーフに着けたが合わなかったので、Bulova かオシアナスでも着けてみる。

>>285
そっか、俺は丁度2週間で着いたよ。
早く来ると良いね。
0296Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H)垢版2018/03/21(水) 19:21:55.91ID:rDY7ylLs0
>>294
中華ETAコピーでもミヨタでもないから。そんな表記ないし
この配置は中華ミヨタコピーのA2813もしくはシーガルのST9
0297Cal.7743 (ワッチョイ d3b5-UR1f)垢版2018/03/21(水) 19:22:59.26ID:1DBQM5JQ0
>>294
自己レスだけど以前のモデルが中華ETAコピーで、現行は21石だからmiyota8215みたい
0299Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)垢版2018/03/21(水) 19:28:46.94ID:UX50ZDpr0
裏スケでもないのに「この配置はミヨタコピーのA2813もしくはシーガルのST9(キリッ」ってアホか
0301Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H)垢版2018/03/21(水) 19:35:14.17ID:rDY7ylLs0
>>297
だから動画で紹介されてるのはETAコピーの28800振動で
売り出しは21石の21600振動だけど、ミヨタ8215搭載してるならそれを自慢げに書くから
ミヨタ8215コピーのA2813もしくはパチロレに使ってるST9と考えるのが自然
0302Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)垢版2018/03/21(水) 19:38:17.99ID:UX50ZDpr0
「この配置はミヨタコピーのA2813もしくはシーガルのST9(キリッ」

こういう知ったかをやめろ、と何度も何度も言われてもそれが分からない
みなさん、これが糖質です
0303Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H)垢版2018/03/21(水) 19:39:23.08ID:rDY7ylLs0
>>298
だからその下のショップでミヨタが載ってるのは\32,000だから価格が違うでしょ?と言ってる
上のリンクの説明はETAコピーの28800振動だし

Eベイで売ってる1万円強のはそういう説明ないし。
0304Cal.7743 (ワッチョイ d3b5-UR1f)垢版2018/03/21(水) 19:41:19.70ID:1DBQM5JQ0
>>303
下のサイトはただの並行屋だよ?
いい加減見苦しいな
0306Cal.7743 (ワッチョイ d3b5-UR1f)垢版2018/03/21(水) 19:45:40.42ID:1DBQM5JQ0
>>303
素直にごめんなさいしろよ
50過ぎのおっさんがみっともない
0307Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H)垢版2018/03/21(水) 19:48:51.50ID:rDY7ylLs0
パーニスの公式サイト
https://parnis.org/

https://parnis.org/pages/faq
私たちはPARNISの2種類の時計を製造しています
本物と偽物を売ってますと言ってますからw
0308Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H)垢版2018/03/21(水) 19:49:18.16ID:rDY7ylLs0
>>306
お前の頭が悪いんだろwww
0309Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H)垢版2018/03/21(水) 19:50:28.20ID:rDY7ylLs0
>>300
この配置はカレンダー位置の話だよ。
0310Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H)垢版2018/03/21(水) 19:50:54.14ID:rDY7ylLs0
>>306
とりあえずおまえが謝れカスww
0311Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)垢版2018/03/21(水) 19:52:39.16ID:UX50ZDpr0
絶望的知識なのに知ったかこいていろんなことに首を突っ込む
知識のない人間に対してはマウンティングできるからそれが快感なんだろうけど
知識のある人間からは突っ込まれてあたふたするか連投するかの二択
もうこの糖質はパターン化しちゃってる
0312Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)垢版2018/03/21(水) 19:53:37.96ID:UX50ZDpr0
って書いてたら4連投入りましたwww

307 Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H) [] 2018/03/21(水) 19:48:51.50 ID:rDY7ylLs0 [6/9]
308 Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H) [] 2018/03/21(水) 19:49:18.16 ID:rDY7ylLs0 [7/9]
309 Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H) [] 2018/03/21(水) 19:50:28.20 ID:rDY7ylLs0 [8/9]
310 Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H) [] 2018/03/21(水) 19:50:54.14 ID:rDY7ylLs0 [9/9]
0313Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H)垢版2018/03/21(水) 19:54:45.20ID:rDY7ylLs0
>>311
>>312
ん?連投は君なんだがw
0314Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H)垢版2018/03/21(水) 19:55:36.67ID:rDY7ylLs0
>>312
過去に自分の必死チェッカーはられてよっぽど気が狂ったのは理解したww
0316Cal.7743 (ワッチョイ d3b5-UR1f)垢版2018/03/21(水) 20:02:44.09ID:1DBQM5JQ0
>>301
>自慢げに書くから

>と考えるのが自然

これ全部あなたの想像だよね?
諦めてごめんなさいしろよ恥ずかしい
0317Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H)垢版2018/03/21(水) 20:03:28.70ID:rDY7ylLs0
>>315
公式で買えばなw
公式でイーベイで売ってるのはレプリカと言ってるだろ

それから商品説明の動画では中華ETA2880振動のETA 2836クローンだし
0318Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H)垢版2018/03/21(水) 20:04:58.74ID:rDY7ylLs0
>>316
考えるのが自然というのは、そう推測されると言う意味だが。
君が日本j語が不自由なのはよくわかったw
0319Cal.7743 (ワッチョイ d3b5-UR1f)垢版2018/03/21(水) 20:06:30.86ID:1DBQM5JQ0
>この配置は中華ミヨタコピーのA2813もしくはシーガルのST9

「ペロ・・・これは青酸カリ!!」に匹敵する破壊力だな
0320Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)垢版2018/03/21(水) 20:07:27.46ID:UX50ZDpr0
知ったかが今日はカレンダーの配置とかアホなこと言ってるので教えてやるけど
Miyota82系とETA28系はほぼ同じだよw

ハカマからデイト中心まで
・ETA28系 10.200mm
・Miyota82系 10.125mm

その誤差は0.075mmだからよくETAの代替でMiyota82系が使われてきた歴史がある
0.075mmの差を知ったかこかないかぎり人間には区別できませんw
それを今日の糖質知ったかは「配置(キリッ」とかいうから突っ込まれてる
0321Cal.7743 (ワッチョイ d3b5-UR1f)垢版2018/03/21(水) 20:08:45.41ID:1DBQM5JQ0
>>318
あれれー?自慢げに書くからについての言い訳がないよー?(コナン風
0322Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)垢版2018/03/21(水) 20:17:15.64ID:UX50ZDpr0
ついでに90系やセイコー7S系も加えると

ETA28系 10.200mm
Miyota90系 10.200mm
Miyota82系 10.125mm
SEIKO7S/4R/6R系 10.550mm

Parnisがミヨタ82系やETA28系やコピーを利用しつつ最近はミヨタ90系も搭載した上級モデルをリリースしてるのは
文字盤そのまま流用できるから(エト足付け直しのみ)
セイコーを搭載しないのはカレンダー位置がセイコーの方が縁寄りで文字盤を流用すると明らかに左ズレになるから

なにが配置が違う(キリッだよ
糖質はやっぱ病院戻ったほうがいいぞ
0323Cal.7743 (スププ Sd2f-K0Xv)垢版2018/03/21(水) 20:24:50.01ID:F73PHaW6d
>>317
横やりでスマンがここで言うてるレプリカってのはロレやチュードルのパチモンみたいなもんのことちゃうんか?
そんなんも売ってるしオリジナルも売ってるよって事やろ
0324Cal.7743 (ワッチョイ d3b5-UR1f)垢版2018/03/21(水) 20:31:08.58ID:1DBQM5JQ0
>>323
頭おかしい50過ぎのおっさんだからなぁ
DWで女子受け狙ってる痛いやつだよ
0325Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H)垢版2018/03/21(水) 20:47:17.98ID:rDY7ylLs0
>>323
ちがいます、ここで言ってるのはパーニスの手抜き商品も売ってると言う意味です
例えば、パーツは
パーニスのプレミアはパーニス指定のパーツですが
パーニスのレプリカはちがう工場のものを使ってますとか
パーニスのプレミアは316Lステンレスですがレプリカは304Lステンレスとか合金を使ってます
とか色々書いてあります
0326Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)垢版2018/03/21(水) 20:50:33.07ID:UX50ZDpr0
ムーブの話から配置の話になってそれをスルーしてごめんなさいが言えなくて今度はレプリカの話に飛ぶ
私生活でもこんな感じだから独り者の初老なんだろうなぁと想像がつく
0329Cal.7743 (ワッチョイ d3b5-UR1f)垢版2018/03/21(水) 21:05:43.99ID:1DBQM5JQ0
>>317
>公式でeBayで売ってるのはレプリカと言ってるだろ
https://m.ebay.com/itm/Parnis-43mm-black-dial-luminous-200m-water-resistance-Automatic-mens-watch-118/322088155146?hash=item4afdf3380a:g:U7QAAOSwLzdWTzSB

Item Description
Case Material: Polished solid 316L stainless steel case. Case size :diameter: 43mm ; thickness: 13mm. Dial: Black shallow waves dial ,date at 3 o'clock position;. Feed back Movement: Automatic miyota 8215 (self-winding) movement;.

あれれー???miyotaって書いてあるねー?
さっさとごめんなさいしろよカス
0330Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)垢版2018/03/21(水) 21:11:00.47ID:UX50ZDpr0
全てはこういう知ったかをこかなければよかったしマウンティングしなければよかったんだが
糖質は知ったかこいてマウンティングしてしまう
これ以後、非を認めず知ったかもやめずいつもどおりグダグダな流れ
誰か病院連れて行ってやれよ

296 Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H) [] 2018/03/21(水) 19:21:55.91 ID:rDY7ylLs0 [3/14]
>>294
中華ETAコピーでもミヨタでもないから。そんな表記ないし
この配置は中華ミヨタコピーのA2813もしくはシーガルのST9
0331Cal.7743 (ワッチョイ d3b5-UR1f)垢版2018/03/21(水) 21:12:16.05ID:1DBQM5JQ0
>>325
>>329
Item Description
Case Material: Polished solid 316L stainless steel case

イーベイは全部れぷりかぁ?レプリカは304Lすてんれすぅ?
さっさとごめんなさいしろよカス
0334Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)垢版2018/03/21(水) 21:24:19.11ID:UX50ZDpr0
想像してごらん
昼間から1日中時計板に張り付いてこのスレやパチスレなどを巡回して知ったか披露
そんな50過ぎのオッサン

想像してごらん
2chで知ったか披露して突っ込まれてあたふたして連投する
そんな50過ぎのオッサン
0335Cal.7743 (ワッチョイ d3b5-UR1f)垢版2018/03/21(水) 21:26:03.90ID:1DBQM5JQ0
>>332
流れも読めないのか…
0337Cal.7743 (ワッチョイ d3b5-UR1f)垢版2018/03/21(水) 21:30:16.92ID:1DBQM5JQ0
ごめんなさいできずに他スレでも知ったかかます50過ぎのおっさん

セイコーメカニカル・プレザージュ総合 Part27
751 :Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H)[sage]:2018/03/21(水) 20:50:29.01 ID:rDY7ylLs0
>>748
そりゃそうだろw
まだカタログに載ってるし

【Sea-Gull】中華腕時計総合スレ part2【シーガル】
963 :Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H)[]:2018/03/21(水) 21:11:49.19 ID:rDY7ylLs0
>>958
フムフム、ネットによればミヨタ8215のレイアウトにSEIKOのマジックレバーシステムの
自動巻きにしてついでにハック機能もつけたST16といういいとこどりのムーブで
有名どころだとロータリーとかフォッシルに採用されてるムーブという事です
まあ信頼性はあるでしょう
0338Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)垢版2018/03/21(水) 21:46:57.26ID:UX50ZDpr0
糖質はいま一生懸命ググって打開策を探してるんだろうなあ
でも打開策が見つからなければ今日はおとなしくして明日からまた知ったかの披露を始めるだろうなあ

オッズ
1.1倍 今日は潜伏
1.2倍 「ごめんなさい」が言えなくて違う話の連投
100倍 「ごめんなさい」
0341Cal.7743 (ササクッテロレ Spbb-/5xE)垢版2018/03/22(木) 00:43:36.20ID:h17uKvsdp
昔買ったブローバのデッドストックのスーパーセビルを思い出す
ETAが入って8000円だ!と喜んだのもつかの間、よくないことが立て続けに起こって、さらにローターが外れたので、これはロレックスの祟りだと思って捨てた
0343Cal.7743 (ワッチョイ 379d-jMBV)垢版2018/03/22(木) 08:09:12.14ID:0GaxVb2I0
FOSSILのTHE COMMETERってやつどう?
見た目シンプルでいい感じだわ
値段は安いけど
0344Cal.7743 (ドコグロ MM92-M6uF)垢版2018/03/22(木) 08:50:05.72ID:iLnYcX2JM
>>343
シンプルな割にちょっとデカ目の42mm(ラグ22mm)だし風防ミネラルだけど、デザインが気に入ってるんなら買えばええんちゃう?
0346Cal.7743 (ワッチョイ 379d-jMBV)垢版2018/03/22(木) 09:16:16.00ID:0GaxVb2I0
>>344
>>345
似たようなやつでもうちょい小さめのない?
価格もこれくらいで
0347Cal.7743 (アウアウエー Sa52-ZTaC)垢版2018/03/22(木) 11:32:28.11ID:UlEl8oz1a
>>346
これ38mmだってよ。
http://www.amazon.co.jp/dp/B01N4E5061/
Hanowaって新基準満たしてなくてSwiss Made名乗れなくなるから
1万円ぐらいで投げ売りしてるのか元からこの値段なのかは知らんけど。
0352Cal.7743 (スプッッ Sd92-llqr)垢版2018/03/22(木) 13:23:58.91ID:B0A8GIeJd
クォーツかよ
0356Cal.7743 (スップ Sd5a-MwQq)垢版2018/03/22(木) 15:31:12.37ID:kX9Dya8id
スレの趣旨である10万以下の時計に関してならなら趣味と好みくらいの差しか無いだろ
0357Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)垢版2018/03/22(木) 17:24:03.31ID:2YoCL6Qg0
>>353
そりゃ君みたいに見てるだけの人、自分が購入せずにネットでの画像貼る人だけならそうなるw
そう思うなら自分が購入した安価な割に品質のよい時計を貼ればよろしい。

自分で購入する。お勧めする。必要があれば販売場所(サイト)を教える。
の形なら問題ない
0358Cal.7743 (ワッチョイ 1a1e-IJwJ)垢版2018/03/22(木) 17:34:36.00ID:YAhSuz9t0
スレ主でもないので断定するつもりはないが
基本的に自分の私物を
安価の割に品質の良い腕時計だと
推すのがスレの主旨だと思うけどね


いずれにせよテンプレが必要かもね
0359Cal.7743 (アークセー Sxbb-DbiG)垢版2018/03/22(木) 18:20:35.12ID:IjrGs6Pxx
クロノマットやらエルプリメロも持ってるがセイコーローレルはかなり気に入ってる
0360Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)垢版2018/03/22(木) 18:22:58.27ID:2YoCL6Qg0
>>359
現行新品で買えないから却下w
0365Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)垢版2018/03/22(木) 18:38:17.22ID:2YoCL6Qg0
>>363
グランドリーフはパチモンではないw
0366Cal.7743 (ワッチョイ be3e-SWwM)垢版2018/03/22(木) 18:48:12.79ID:fmei69IB0
オッズ
1.1倍 今日は潜伏 ← 確定
1.2倍 「ごめんなさい」が言えなくて違う話の連投
100倍 「ごめんなさい」

馬番連勝単式 「今日は潜伏」 110円
0367Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)垢版2018/03/22(木) 19:01:39.66ID:2YoCL6Qg0
>>361
とりあえず、お前も自分がすすめる安価なわりに品質のよい腕時計
貼ってみましょうw
0368Cal.7743 (ワッチョイ fab5-M6uF)垢版2018/03/22(木) 19:37:22.68ID:hK3BpQ+A0
1.0倍 なかったコトにして今日も連投←確定
0374Cal.7743 (ワッチョイ 9abd-fzSc)垢版2018/03/23(金) 02:19:38.51ID:rul9Lt8Z0
パーニスがやってるノーロゴだっけ?あっちの方がいいじゃん
パーニスロゴが無くてすっきりしてて
オクとかで新品1万5千くらいで流れたりしてるし
0375Cal.7743 (ワッチョイ a381-JYUC)垢版2018/03/23(金) 07:25:22.77ID:Fq9uXPbE0
Parnis 顔は結構良いのあるんだけど、どの時計も異様に分厚い。。。
付けるき無くすよ
0376Cal.7743 (ドコグロ MM92-M6uF)垢版2018/03/23(金) 08:42:36.31ID:TRt9GoplM
>>375
厚くてデカイよね
安いしデザインもそこそこなのに、42mmや43mmじゃあ買えないわ
0377Cal.7743 (アウアウエー Sa52-ZTaC)垢版2018/03/23(金) 09:39:10.86ID:2vsBeEyda
企画するのが中国人だから仕方ないんじゃね?
あちらの人たちはデカさと下品さで他人を圧倒する事しか考えてなさそう。
38mmとか上品なものとか作る発想そもそもないと思う。
何のステイタスもない無名のメーカーロゴを文字盤にデカデカと載せるなんて
自分だったら恥ずかしくて出来ない。
0379Cal.7743 (ワッチョイ be3e-SWwM)垢版2018/03/23(金) 13:11:37.88ID:xLhvQNuY0
Parnisはたぶんいろんなムーブ載せられるように設計してるんだろう
そういうのはさすが中国人って思うけどそのせいでクリアランス取らないといけないから厚めになってるんだろうな
Miyota9015載せてても厚いのあるし
0382Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)垢版2018/03/23(金) 17:52:37.11ID:/yitfAB40
>>381
それはあなたがセリタSW200とかSW500をどう評価するか?だけ
本当にスイスムーブなのか中華部品をスイスで検品しただけなのか?
はあなたの判断次第
0383Cal.7743 (ワッチョイ fab5-M6uF)垢版2018/03/23(金) 21:19:53.51ID:u+Zoz0sn0
>>382
>>306
0384Cal.7743 (ワッチョイ fab5-M6uF)垢版2018/03/23(金) 22:14:11.11ID:u+Zoz0sn0
>>382
すみません、キムタクにあこがれてオメガアクアテラを格安で購入したのですが
純正の紺の革ベルトとバックルが定価で買うと高すぎるので
よく似たベルトと同じ形状の金属バックルを探しています。ロゴは不要です
どこのがいいですか?
0387Cal.7743 (ワッチョイ 7a2b-h0dl)垢版2018/03/24(土) 05:00:36.08ID:pjHDDbmL0
このスレの下限は特に決まってないとはいえ自分が知ってる
中華の2000円でもクロノちゃんと動くすげえとかいうの
このスレに出す気にならないからな
0391Cal.7743 (ワッチョイ 9a1e-llqr)垢版2018/03/24(土) 07:44:52.41ID:7q+ThNGu0
そんなん買うならセイコーやシチズンやカシオのクォーツ買う方がマシ
0392Cal.7743 (ワッチョイ 1a1e-IJwJ)垢版2018/03/24(土) 08:05:40.80ID:OfD3Kt2R0
品質なら日本製が圧倒的なんだが
そう書くと必ず中華推しとかが
脊髄反射で登場するのがごちゃんねる
0394Cal.7743 (ワッチョイ 4e3e-QRkw)垢版2018/03/24(土) 08:43:07.11ID:916IZIp60
実際時計とラーメン屋くらいだろ糞みたいな能書き羅列してあるの

車やケータイやPCでソニーやトヨタ発足の歴史語る奴なんざ存在しねーよ
0395Cal.7743 (アウアウカー Sac3-mRzn)垢版2018/03/24(土) 09:00:52.39ID:UKWKHAz8a
スーツなんかだといくらでもいるぞ
知恵袋のstone某とか
0396Cal.7743 (ワッチョイ be3e-SWwM)垢版2018/03/24(土) 09:01:19.60ID:2gqjylet0
能書き垂れるのはどこにでもいるだろ
車でも外車厨がいるし学歴でもハーバード厨がいる
そういう連中をひっくるめて海外厨
0397Cal.7743 (ワッチョイ 9aa8-na2z)垢版2018/03/24(土) 09:05:03.02ID:0Nqr4A7U0
>>391
ジャパンムーブメントらしいから中身はシチズンかセイコーでしょ
まぁでもオメガかなんかのオマージュメーカーなのかな
ブルーシェル文字盤にだけとても惹かれたけど見送るか
0399Cal.7743 (ワッチョイ be3e-SWwM)垢版2018/03/24(土) 09:08:59.42ID:2gqjylet0
海外厨が面白いのはその礼賛対象はヨーロッパかアメリカ・カナダに限られてる
同じ北米でもメキシコは絶対に対象にはならないしアジアやアフリカなんて見下す
Parnisが凄い時計を作ってもタタモーターズが凄い車を作っても見下すけど
これがヨーロッパかアメリカ・カナダだったら礼賛対象になる
0401Cal.7743 (スプッッ Sd5a-IJwJ)垢版2018/03/24(土) 10:47:20.33ID:cANmRRLTd
ところがスマホあたりは
すでに韓国を神扱い、中国を絶賛する
iPhoneXを買えないような
底辺層を中心とした者たちで溢れてるよ

これらは従来の欧米信仰、アジアや途上国蔑視とは明らかに違う傾向
逆に言えば時計や光学機器はまだそういう旋風に曝されていない数少ない分野
0402Cal.7743 (ワッチョイ 0740-14g7)垢版2018/03/24(土) 11:04:13.40ID:KivbUl5B0
どこの世界の若者だよ (欧米か)
少なくとも日本の若者には絶賛されてはいないぞ
中高生はみんなiPhone好きだからな
0403Cal.7743 (ワッチョイ 4e3e-QRkw)垢版2018/03/24(土) 11:21:48.68ID:916IZIp60
ブランド的にはiPhone一強状態でしょ

ただ液晶は韓国、台湾
電子部品は元から東南アジアが強かったからコスパで選べばどうしてもそこら辺が絡んでくる
時計みたくメイドイン〜の文字で売れるような業界じゃないし
0404Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)垢版2018/03/24(土) 11:34:38.46ID:Sj7XiHEt0
>>385
サファイアガラスじゃないのでもいいけど
フラッシュフィットが無垢じゃない(画像から見える範囲で)
クオーツのクロノグラフは原価が安い
0405Cal.7743 (ドコグロ MMba-M6uF)垢版2018/03/24(土) 11:34:39.12ID:NSes4VP0M
https://orionwatch.com/shoporion/
ケースと竜頭がカッコいい $450
サファイア風防、NH35、10気圧防水、38mm
価格、スペック、サイズも申し分ないのに、ラグが長すぎて買えない…
0406Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)垢版2018/03/24(土) 11:49:14.57ID:Sj7XiHEt0
>>405
評価する
0407Cal.7743 (ワッチョイ b61e-gFJE)垢版2018/03/24(土) 12:00:28.19ID:9pkJmmRq0
人によって考えは違うんだろうけど
これが価格の割に良いと思う人がこのスレにどれくらい居るんだろうか
0408Cal.7743 (スッップ Sdba-llqr)垢版2018/03/24(土) 12:11:23.82ID:bnC2ZC/zd
>>405
s450って日本で4500円?
バカな学生だからよくわからん
アマゾンにはないの?支払いとかわからん
0409Cal.7743 (スッップ Sdba-llqr)垢版2018/03/24(土) 12:11:39.21ID:bnC2ZC/zd
ほしいのあるけど支払いがわからん
0410Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)垢版2018/03/24(土) 12:17:15.39ID:Sj7XiHEt0
>>408
約50000円ぐらい
0412Cal.7743 (ドコグロ MMba-M6uF)垢版2018/03/24(土) 12:18:30.36ID:NSes4VP0M
>>408
今は1ドル105円くらい
PayPalで支払うのが1番楽だけど君は辞めといたほうがいい
0415Cal.7743 (スッップ Sdba-llqr)垢版2018/03/24(土) 12:21:30.64ID:bnC2ZC/zd
>>410
高すぎ!
こんなん買うならセイコープレザージュとかオリエント買った方がマシじゃん
0416Cal.7743 (スッップ Sdba-llqr)垢版2018/03/24(土) 12:23:19.61ID:bnC2ZC/zd
>>412
>>413
パイパル?paypa?ってのはどういう意味?アイチュンズみたいなの?
0417Cal.7743 (ドコグロ MMba-M6uF)垢版2018/03/24(土) 12:24:29.50ID:NSes4VP0M
>>415
どうぞどうぞ
0420Cal.7743 (スププ Sdba-8zBh)垢版2018/03/24(土) 12:33:36.92ID:rh0g5GE/d
>>416
PayPalの件は忘れてくれ
君は量販店で現物見られる商品を買う方がいいと思う

海外サイトで買い物するのは多少なりとも自分で調べたり考えたりする必要があるからね
0421Cal.7743 (ワッチョイ 7a2b-h0dl)垢版2018/03/24(土) 12:37:47.05ID:pjHDDbmL0
>>411
自分は57X買ったよ
これの前に買った初の電波のGSTEELで調整に結構時間かかってた後の
GPSの数秒で時間調整完了はびびったね
流石にスマホのGPSほどじゃないんで屋内だとそれなりに受信失敗するけど
0422Cal.7743 (スッップ Sdba-llqr)垢版2018/03/24(土) 12:42:15.26ID:bnC2ZC/zd
>>420
自分にはまだ早いからやめとくよ
Amazonとメルカリしか使えない
0426Cal.7743 (ワッチョイ df10-8zBh)垢版2018/03/24(土) 12:52:27.80ID:N+g6h1kp0
>>422
そうそう、じっくり自分で調べてから利用すればいいよ
コレが欲しいという衝動がもっと強くなれば自分で色々調べて何とかしようと思うようになるさ
0429Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)垢版2018/03/24(土) 13:19:14.31ID:Sj7XiHEt0
>>411
基本エコドライブとかクオーツタイプは時計板であんまり評価されない。
クオーツで評価されるには
〇スペーサーが金属
〇輪列が金属ギア
〇軸受けに石
この3点を満たしてるクオーツタイプがものすごく少ないというのがある
0433Cal.7743 (ワッチョイ 4e3e-QRkw)垢版2018/03/24(土) 14:13:48.72ID:916IZIp60
わけわからん宗教を語ってる人いるけど電波ソーラーは国内三社で財布とデザインで決めろで終わるからだと思うで
選択肢あんま無いし突出したのもねー印象
0434Cal.7743 (ドコグロ MMba-M6uF)垢版2018/03/24(土) 14:37:10.86ID:NSes4VP0M
>>423
そう言われるとまた悩むな
ミューレンの3針もラグ長いけどスッキリしてるんだよね…

>>427
専用スレがあるのは知らなかった
ありがと
0435Cal.7743 (ワントンキン MM8a-EAUG)垢版2018/03/24(土) 16:16:44.93ID:KAa+yBE1M
シチズンのすげえ薄い奴とかはクォーツでも欲しくなる逸品だけどなー
デカ厚とかはっきり言って実用的ではないですわ
0437Cal.7743 (ワッチョイ df10-8zBh)垢版2018/03/24(土) 16:32:21.36ID:N+g6h1kp0
私は実用性なんか考えて時計買ったことないですね
単に欲しいと思った時計だけ買ってます
0438Cal.7743 (ドコグロ MMba-M6uF)垢版2018/03/24(土) 16:46:20.74ID:NSes4VP0M
実用性ならスマホで間に合ってるしなw
0440Cal.7743 (アウアウカー Sac3-7fwa)垢版2018/03/24(土) 17:35:22.71ID:xd1HbfeXa
>>436
スイスメイドの刻印なしでもいい?
0441Cal.7743 (ワッチョイ 4e3e-QRkw)垢版2018/03/24(土) 18:02:30.53ID:916IZIp60
>>440
フレコンのガワに中身ミヨタでシチズンサポートが付きスイスメイド表記が無くなる事で価格は安くなる
完璧と言って良いだろう
0447Cal.7743 (ワッチョイ fab5-M6uF)垢版2018/03/24(土) 19:53:49.56ID:e+XZ181n0
>>446
針が嫌い
0448Cal.7743 (アウアウイー Safb-CCBN)垢版2018/03/24(土) 20:57:11.81ID:H+p3mLnBa
slow watchなんだよなあ
まじでコスパ神 会話の種にもなる
0451Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)垢版2018/03/24(土) 21:36:28.60ID:Sj7XiHEt0
>>450
夏場の半袖の時期は問題ないけど
冬にスーツとかだとシャツとかセーターとか干渉して気持ち悪いというのがある。
特にスーツのビジネスマンはそうだろ
夏には半袖なんでダイバーとかは普通にデカいのでも問題ない
0454Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)垢版2018/03/24(土) 22:38:31.75ID:Sj7XiHEt0
>>452
どうと言われても、よくあるミヨタ8218とか
セイコーNH37入れたアメリカの会社の中国時計なんだが
特にデザインが素晴らしい訳でもない
0456Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)垢版2018/03/24(土) 22:52:02.05ID:Sj7XiHEt0
>>455
seiko5もブランパンのファゾムスオマージュあったから、そもそもルーツに似るのは
しゃーないw
今どきの時計はほぼ何かの真似
0458Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)垢版2018/03/24(土) 23:52:21.90ID:Sj7XiHEt0
>>457
うーむ惜しい!
フラッシュフィットが無垢じゃない所
ハック機能がない所

手巻き付き自動巻きは評価ポイント高いけど
0460Cal.7743 (ワッチョイ 0740-14g7)垢版2018/03/25(日) 00:09:12.84ID:1vDXdn8O0
物の良し悪しはともかくその型のは aliexpress でも
eBay でも $150〜180 くらいするからその値段は安い
アマゾンの中華時計はボッタクリのイメージあったけど例外もあるんだな
0461Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)垢版2018/03/25(日) 00:11:23.91ID:J1TDcKf40
>>459
フラッシュフィットのエンドが本体にかぶってるから空洞
0462Cal.7743 (ワッチョイ fab5-M6uF)垢版2018/03/25(日) 00:12:46.12ID:GqLflalb0
どうせズレるからこの価格帯の自動巻きにハック機能なんかいらん
0465Cal.7743 (ワッチョイ 0740-14g7)垢版2018/03/25(日) 00:30:33.18ID:1vDXdn8O0
>>461
オリエントのモダンスケルトンのフラッシュフィットも無垢だけどケースに被さるタイプ
そういう風に削ってある

ttps://i.imgur.com/w1djyVj.jpg
0466Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)垢版2018/03/25(日) 01:29:10.39ID:J1TDcKf40
>>464
うむむこれは安い
0467Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)垢版2018/03/25(日) 01:29:30.42ID:J1TDcKf40
>>465
それは失礼した
0468Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)垢版2018/03/25(日) 01:54:13.15ID:J1TDcKf40
http://www.reeftigershop.com/men-s-watches/reef-tiger-classic-fusion-automatic-mens-watch-rga810-yby.html
それではこれはどうでしょう
スイスメイド(ダイアルとムーブ両方に刻印アリ)スイス26石
28800振動
リーフタイガー
138ドル
定価545ドル
http://www.reeftiger.com/classic-fusion-2014-rga810-yby.html
https://www.youtube.com/watch?v=_QhY7xwrtUU
0469Cal.7743 (ワッチョイ fab5-M6uF)垢版2018/03/25(日) 07:06:03.70ID:GqLflalb0
>>468
パワリザ32時間…
0471Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)垢版2018/03/25(日) 09:41:30.22ID:J1TDcKf40
>>470
素人なんでわかりませんw
0476Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)垢版2018/03/25(日) 10:59:43.61ID:J1TDcKf40
>>470
とりあえず説明文によるとETA2836の互換機。どこで作ってるかはわからんけどw
とりあえずスイスに本部があって中国に工場がある会社だと思われる。
0478Cal.7743 (ワッチョイ fab5-M6uF)垢版2018/03/25(日) 11:15:58.14ID:GqLflalb0
>>477
関連商品に出てくるアトムが気になるw
0481Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)垢版2018/03/25(日) 11:25:14.47ID:J1TDcKf40
例えばルイエラールというスイスの時計メーカーがあるが、ETAの2020年問題で各社セリタ等の
互換機メーカーに移行する中で
ソプロードというスイスのムーブメーカーにその供給を求めた
ここも昔はバイクの部品作ってた工場らしい
http://soprod.com/mecanique/
https://www.webchronos.net/dictionary/11823/

という事でスイス本籍のムーブのサプライヤーがETA問題以降沢山出来てるみたい。
https://www.fujisan.co.jp/product/1281681445/b/1422065/
クロノス日本版 第67号 (2016年10月03日発売)の特集でETA問題を克服するムーブサプライヤーとして
いろいろ特集されてるらしい
0482Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)垢版2018/03/25(日) 11:27:25.18ID:J1TDcKf40
>>480
8振動が欲しい人もおるやろ
0483Cal.7743 (アウアウエー Sa52-ZTaC)垢版2018/03/25(日) 15:13:42.27ID:lkFReHnIa
>>477
青焼きってどこに書いてあるの?
0484Cal.7743 (スプッッ Sd92-llqr)垢版2018/03/25(日) 16:36:11.83ID:DcQATYpQd
>>483
にわかじゃなければ人目でわかる
0486Cal.7743 (ドコグロ MM92-M6uF)垢版2018/03/25(日) 17:00:18.65ID:19mmFW7TM
>>485
ベゼルはサファイアじゃないから注意ね
0488Cal.7743 (ワッチョイ 37e1-fzSc)垢版2018/03/25(日) 18:01:37.97ID:6ew6phM10
3万円くらいでお勧めないか?

スーツに黒革ベルトが似合うシンプルデザイン
国産ムーブメント
クオーツで丈夫
0489Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)垢版2018/03/25(日) 18:10:24.85ID:J1TDcKf40
>>488
シンプルクオーツはSEIKOドルチェだけ
0492Cal.7743 (スププ Sdba-+eOC)垢版2018/03/25(日) 19:43:29.87ID:gm3SiL+Ed
スレチなのは承知で。
十万以下で高級感溢れるクォーツはないですか?
大きさは39mm以下、バーインデックス を希望してます。

機械式でもいいんですが、時間合わせるのが少しめんどうかなーと。
0494Cal.7743 (ワッチョイ fab5-M6uF)垢版2018/03/25(日) 20:01:27.32ID:GqLflalb0
>>488
seikoかcitizenでAmazonで検索すればええやん
>>493
ひどいな
0496Cal.7743 (ワッチョイ b633-mRzn)垢版2018/03/25(日) 20:11:36.72ID:RbBGeOPi0
>>488
>>492
定番で被るかもしれんけどドルチェのsacm171
34ミリのラウンドケースで落ち着いた雰囲気
高級感もそれなりにある
ただ、俺は気にならんけどベルトの評判が芳しくないのが玉に瑕
値段は4万弱くらいだったかな

>>492
ロンジンのL4.709.4.72.2
ローマンインデックスの奴を持ってるけど上品で良いよ
0497Cal.7743 (ワッチョイ b633-mRzn)垢版2018/03/25(日) 20:14:44.80ID:RbBGeOPi0
>>493
懐かしいわ
高校生の時ブレゲに憧れててそれっぽいの買った記憶がある
今見ればブレゲよりフレコンに近かったけど
0503Cal.7743 (アウアウエー Sa52-ZTaC)垢版2018/03/25(日) 22:23:00.19ID:lkFReHnIa
>>502
教えて乞食する前に目の前の機械で
フレコン 時計
でおぐぐりなさい
0505Cal.7743 (ワッチョイ 4e3e-QRkw)垢版2018/03/25(日) 22:39:39.84ID:FvFbsLq40
既にフレコンの安売り終わってたらすまんな

クォーツ欲しいと言う場合ソーラーを含むのか無しなのか判断に困るな
0507Cal.7743 (アウアウエー Sa52-ZTaC)垢版2018/03/25(日) 23:21:40.30ID:/nvoz3bQa
>>505
流れに関係ない情報クレクレは放置でいいじゃん。
上の奴だって礼も言わずに別の質問してやがるし。
購入相談スレ行けばいいんだし。
0508Cal.7743 (ワッチョイ 4e3e-QRkw)垢版2018/03/25(日) 23:40:33.94ID:FvFbsLq40
>>507
クレクレはどうでも良いけどそれをお題にしてスレがおススメをあげる流れになるからなー
ウザくなったら容赦なくNG出来るし
0509Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)垢版2018/03/26(月) 00:53:07.23ID:2gHAdpit0
>>479
パワリザが気になったので調べたら
スイス製なんでSW200-1ベースだと思われ
パワーリザーブ38時間
0510Cal.7743 (ワッチョイ 379d-jMBV)垢版2018/03/26(月) 07:26:59.18ID:nU7sd9pW0
ケース径35mm以下でオススメ無い?
2万円くらいでシンプルなやつが欲しいんだけど
0512Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)垢版2018/03/26(月) 07:33:10.03ID:2gHAdpit0
>>510
HMT
0513Cal.7743 (ワッチョイ be3e-SWwM)垢版2018/03/26(月) 08:13:01.89ID:+AgRBcVu0
こういうのが張り付いて知ったかが稚拙な時計論を披露するだけだから誘導するのがいい

343 Cal.7743 (ワッチョイ 379d-jMBV) [] 2018/03/22(木) 08:09:12.14 ID:0GaxVb2I0 [1/2]
FOSSILのTHE COMMETERってやつどう?
見た目シンプルでいい感じだわ
値段は安いけど

346 Cal.7743 (ワッチョイ 379d-jMBV) [] 2018/03/22(木) 09:16:16.00 ID:0GaxVb2I0 [2/2]
>>344
>>345
似たようなやつでもうちょい小さめのない?
価格もこれくらいで

510 Cal.7743 (ワッチョイ 379d-jMBV) [] 2018/03/26(月) 07:26:59.18 ID:nU7sd9pW0
ケース径35mm以下でオススメ無い?
2万円くらいでシンプルなやつが欲しいんだけど
0519Cal.7743 (ドコグロ MM92-M6uF)垢版2018/03/26(月) 11:45:53.32ID:t6QU3tHMM
>>514
わけわからん自分ルールを通したいなら、5万から10万スレでも立ててそこでやればええがなや
0520Cal.7743 (JP 0H46-QRkw)垢版2018/03/26(月) 12:23:28.03ID:+tsrrANqH
今更何言ってんのって感じだよね
むしろ10万近い時計が語られる方が稀なのに
0521Cal.7743 (ワッチョイ 1a1e-IJwJ)垢版2018/03/26(月) 12:27:01.49ID:KRgUmQLE0
このスレの勢いが何故あるかを考えると
10万円以上の時計に殆ど需要がない事がよくわかる
日本人が腕時計にかける平均的な金額は約三万円程度とも言われ
そこには高価な時計ヲタの入り込む余地はない
0523Cal.7743 (ワッチョイ a381-JYUC)垢版2018/03/26(月) 12:55:34.85ID:KZWEPoDE0
そだね〜
0524Cal.7743 (ワッチョイ 0ec4-aUR2)垢版2018/03/26(月) 13:05:44.94ID:hQJkgXx+0
時計の径がデカくなっているのも
日本人相手ではもうからん
ごっつい外国人を相手にしているというのもあるのかな

中国人でもごっついからな
0526Cal.7743 (ワッチョイ 4e06-JYUC)垢版2018/03/26(月) 13:31:11.65ID:QY2zPAeB0
相撲取り見て中国人がごっついとか、どんだけ〜
0529Cal.7743 (アウアウカー Sac3-jg7X)垢版2018/03/26(月) 14:22:01.99ID:SoG+UkSFa
腐るほど時計持ってて買い足す必要ないけど趣味だから物欲そそられて、2千円〜3万ぐらいなら余裕あれば気分転換にポチりたいと思ってる人がほとんどじゃないかな。10万以下の条件に当てはまってるからいいんじゃない?5万〜10万に限定すると過疎ると思う。
0530Cal.7743 (ワッチョイ 6731-JYUC)垢版2018/03/26(月) 14:49:24.82ID:0xDInc3c0
まあ、人それぞれじゃないの?2〜3万だと簡単にポチりそうだな。

そういえば、Tissotのバラードがこんなに安くなってる。。。

https://www.jomashop.com/tissot-watch-t108-408-16-057-00.html

JOMASHOPなのが、ちょっと心配だけど。シリコンヒゲゼンマイで、PR 80時間
欲しい。。。
0531Cal.7743 (アウアウカー Sac3-mRzn)垢版2018/03/26(月) 15:38:37.86ID:RcL76N/na
>>527
ただの質問スレじゃねーかそれ
しかも「五万前後」であって「五万以下」じゃないし
そもそも限定する意味が存在しない
あんたが勝手にスレ立てて好きにやればいいよ
0532Cal.7743 (ドコグロ MM92-M6uF)垢版2018/03/26(月) 15:39:47.97ID:t6QU3tHMM
>>527
そろそろスレ違いだから他所でやってちょ
0533Cal.7743 (ワッチョイ dff0-zkh5)垢版2018/03/26(月) 15:45:01.35ID:UlWzeGup0
Part1から見てるけど5万〜10万の時計で盛り上がったのなんて数えるくらいしかないからな
スレタイに10万以下と入れたのもノモス推しが酷かったからだし
0535Cal.7743 (ワッチョイ 9ad1-cJeJ)垢版2018/03/26(月) 18:04:27.29ID:s1VwSLJg0
>>529
日本人の時計に興味ない人が普通の時計の値段と聞いて
イメージするのが3万だそうだ
10万になると途端に高い時計の範囲になる
そういう多少なりとも時計にお金を掛けたい人達が参考にするスレかと思ったが
何のことない時計に興味ない人と同じ程度の金しか出せない人が多いって事だろう

別に数千でも数万円でも好きで集める人を否定しないが
その人達が我が物顔で10万以下のスレに集まってるのは滑稽でしかないわ
0536Cal.7743 (ワッチョイ be3e-SWwM)垢版2018/03/26(月) 18:09:07.41ID:+AgRBcVu0
滑稽なのは10万円以下という縛りのあるスレだから普通の人は1〜10万円って範囲を理解してるのに
5〜10万円が範囲だと言い出してる持論と唱えてるお前だよ
新手のアスペっぽいな
0538Cal.7743 (ワッチョイ 9ad1-cJeJ)垢版2018/03/26(月) 18:16:42.30ID:s1VwSLJg0
>>530
数万円だとコレクターなら迷わずポチる値段だと思う
更にその中で良い時計って言われるのは
既にある程度評価の定まった国産になるのは目に見えてるし
語る要素は殆ど無いと言うか、専門スレ行った方が良いだろうと思う
海外の時計が買えるのはもう少し上の価格で
余り知られてない時計もあって面白いと思うんだけど
(TISSOTなんかも自動巻きは3万じゃ買えないしね)

ま、スレ違いらしいし盛り上がらないなら別に良いけど
0539Cal.7743 (ワッチョイ 9ad1-cJeJ)垢版2018/03/26(月) 18:27:27.85ID:s1VwSLJg0
>>536
部下に予算十万でお客様の食事用意してくれって頼んで
「コンビニで1万で足りましたよ」って言われたら
どんな気持ち?
0540Cal.7743 (ワッチョイ dff0-zkh5)垢版2018/03/26(月) 18:28:32.24ID:UlWzeGup0
別に5万〜のがダメということは無いので是非お勧めがあれば貼ってくれるといい

ティソの自動巻き2本あるけどどっちも$400くらいだったよ
0543Cal.7743 (アウアウカー Sac3-mRzn)垢版2018/03/26(月) 18:36:59.27ID:dexjeLR6a
もう詭弁ですらなくなってるな
0544Cal.7743 (ワッチョイ b633-1SaV)垢版2018/03/26(月) 18:41:15.40ID:NRjXoRWv0
文章の論理構造を全く理解できてないが大丈夫か
ガチアスペルガーかね
0546Cal.7743 (ワッチョイ 9ad1-cJeJ)垢版2018/03/26(月) 18:50:52.93ID:s1VwSLJg0
うわっ、本気で理解出来ないんだな
絡んで来る層が良く分かった
話しても無駄だと悟ったよ
0549Cal.7743 (ワッチョイ dff0-zkh5)垢版2018/03/26(月) 19:22:07.96ID:UlWzeGup0
EXTRA $80 OFF W/ CODE "DMML795" - TOTAL: $795
ってあるよ

外装は良いけど中身2824じゃティソで良くね?と思ってしまうな
0550Cal.7743 (ワッチョイ fab5-M6uF)垢版2018/03/26(月) 19:25:37.49ID:ZwMkgis30
>>549
外装だけが魅力のブランドにそれ言っちゃおしまいよw
0554Cal.7743 (ワッチョイ fab5-M6uF)垢版2018/03/26(月) 21:09:37.56ID:ZwMkgis30
>>552
ウソつけw
0555Cal.7743 (スップ Sd5a-QRkw)垢版2018/03/26(月) 21:09:55.58ID:fHWEFSs1d
装飾品だよ
クォーツショックとケータイの普及で時刻を知るだけなら高い金を出す意味がない
0558Cal.7743 (ワッチョイ fab5-M6uF)垢版2018/03/26(月) 21:17:39.28ID:ZwMkgis30
>>557
キタムラは意外と安いよ
0560Cal.7743 (ワッチョイ fab5-M6uF)垢版2018/03/26(月) 21:24:54.50ID:ZwMkgis30
>>559
円安ならなw
しばらくは無理そうだ
0566Cal.7743 (ドコグロ MM4b-M6uF)垢版2018/03/27(火) 16:09:42.73ID:sDDVfO0qM
>>565
こんなもん葬式用にするくらいなら付けないほうがマシだろ
0571Cal.7743 (アウアウエー Sa52-ZTaC)垢版2018/03/27(火) 16:43:31.63ID:nE9EfcgYa
アルピニスト37800円になってるね
昨日まで54000円じゃなかったっけ?
http://www.amazon.co.jp/dp/B000KG93BQ/
0572Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)垢版2018/03/27(火) 16:46:54.71ID:nzDt6CTq0
>>571
ほぼほぼ欲しい奴はもう買ったダロ
0573Cal.7743 (ワッチョイ be3e-SWwM)垢版2018/03/27(火) 17:01:37.18ID:vPx3VMX/0
Amazonは店舗毎に価格が違うし
Amazon.co.jpがリリースするものは販売数によって価格が変動する仕組み
そんな価格は全くあてにならない
0574Cal.7743 (ワッチョイ 9a1e-DbiG)垢版2018/03/27(火) 17:20:10.13ID:SLoMVVX60
和製エクワンなんて評されるようだけど
アルピニストのよさって全くわからんな
所以や根拠ってどういったものなの?
0577Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)垢版2018/03/27(火) 18:30:39.79ID:nzDt6CTq0
>>574
40mmを切ってるサイズでスポーツタイプがほぼ皆無。
サイズが小さいのでシャツと干渉しないのでドレスウォッチとして使えない事もない
サファイアガラスねじ込み式リューズで20気圧防水の頑丈さ(もうほとんどのダイバーがデカいサイズしかない)
同じ様なスペックだと確実にサイズが大きくなるという事
0579Cal.7743 (スッップ Sdba-n0SL)垢版2018/03/27(火) 18:57:45.80ID:e2wQUZVTd
>>574
緑がすてき
0580Cal.7743 (ワッチョイ 63bd-MOEU)垢版2018/03/27(火) 20:21:46.84ID:hpUZq3fU0
10年くらいの前10万円で売ってたこの時計復活して欲しいよ(>_<)
https://i.imgur.com/InJhJtw.jpg
0583Cal.7743 (ワッチョイ fab5-M6uF)垢版2018/03/27(火) 20:50:31.66ID:q1ALCoSr0
>>582
UFOキャッチャーの景品かな?
0585Cal.7743 (ワッチョイ fab5-M6uF)垢版2018/03/27(火) 20:58:32.17ID:q1ALCoSr0
>>584
針短いしインデックスがペラいし中華時計と大差ない
0586Cal.7743 (ワッチョイ be3e-SWwM)垢版2018/03/27(火) 21:15:31.44ID:vPx3VMX/0
Sinnはびっくりするくらい安っぽいシャカシャカブレス、ぐらぐらの弓カンがいただけない
それでいて日本代理店ではこんなショボブレスでも7万もするから恐ろしい
典型的な見た目重視のガワ時計
0587Cal.7743 (ワッチョイ 63bd-MOEU)垢版2018/03/27(火) 21:18:25.42ID:hpUZq3fU0
>>582
この時計は一見真っ黒なのに角度によって文字盤に模様が見えたり、
日付のパネルがプラスチックじゃなくて金属になってたりで、細部まで拘ってる
ねじ込み式リューズで200m防水年差クォーツという素晴らしい性能で、針の動きも最安値とはいえさすがGSって感じの動き
それが信頼のメイドインジャパンで10万円なんだぜ
その時計、安っぽいマジックで書いたような文字盤にカッターで切ったような日付の窓から除くプラスチックのパネルはまあ置いといて、
ベルトと時計がくっついてる部分が心底受け付けないデザイン(^∇^)
0595Cal.7743 (ワッチョイ 8bbd-3KaU)垢版2018/03/28(水) 10:57:24.16ID:CUd31Xtd0
>>584
ジンはデザインはまあまあだが質感が安っぽすぎる
道具としての時計とよく言われるが、高級車を使った商用バンってイメージ
ドイツ時計なら同価格のストーヴァやラコの方が満足度が高いと思う
0597Cal.7743 (ワッチョイ 1a1e-IJwJ)垢版2018/03/28(水) 16:35:38.37ID:JSOVPsoN0
ジンは
その品質に対して価格が高すぎる
完全な宝飾品ではなく
機械式にしては精度の高い実用品を兼ねた時計
それ以下でも以上でもなく
もしそのたち位置から逸脱したならば不要品でしかない
0598Cal.7743 (ワッチョイ 5b10-8zBh)垢版2018/03/28(水) 16:46:54.90ID:9g5dzDEF0
Sinnって元々は質実剛健な時計を安価で出すメーカーだったのにローター・シュミットが入ってから高価格路線にシフトした
本来、仕上げにしても造りにしても現在の価格で売れる商品を造れるメーカーじゃないんだよ

今のSinnは割高感がハンパない
0605Cal.7743 (ワッチョイ 0781-JYUC)垢版2018/03/28(水) 17:34:47.13ID:dED56JqW0
というか10万円以下とは関係ないし、コスパ悪いんじゃ
0607Cal.7743 (ワッチョイ 5b10-8zBh)垢版2018/03/28(水) 17:51:51.28ID:9g5dzDEF0
Sinnも3針なら高くても実売価格で7〜8万位が妥当じゃないかな
本来はこのスレでもてはやされるべき時計だと思うw
0608Cal.7743 (ワッチョイ be3e-SWwM)垢版2018/03/28(水) 17:55:57.56ID:cDR9+I2k0
>>599
SinnなどETA2824ポンノンデイトモデルが致命的なのはリューズ2段引きのままなこと
1段目は何も起こらないし酷い場合は見えないカレンダーが文字盤の下で動くものすらある
そのSinn556限定9時リューズはエト足を変えただけでそれ以外は何も変わってない
9時リューズにして3時デイトモデルにしたらカレンダーがズレるからノンデイトにしているのが実情
そういう手抜きがはっきり分かるからますます割高で安っぽいといわれる
0609Cal.7743 (ワッチョイ 0781-JYUC)垢版2018/03/28(水) 18:00:38.12ID:dED56JqW0
Sinn のムーブって 2824 レベルなのか。。。

古いHamilton のGMTの精度や状況が良いので調べたら、ETA 2893-1を
使ってた。確か10万しなかった時計だけど。中身とかメーカーの質とか
いろいろと知らないと難しいね
0611Cal.7743 (ワッチョイ be3e-rMAh)垢版2018/03/28(水) 18:12:26.75ID:cDR9+I2k0
いま556なんて定価20万で並行でも15万くらいだけど
10年前なんて正規で10万しなかったからな
機能もデザインも変わらず値上げだけで2倍になってる
だからもとの定価を踏まえれば国産3〜4万円レベルだし実際にブレスなんてペラペラで国産3〜4万以下
0613Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)垢版2018/03/28(水) 18:21:01.90ID:IhFa9k7g0
>>608
>>609
大前提で今年の新作とかスウォッチグループがETAムーブをSinnに供給してないのは明白w
ほぼ中華ムーブでしょ
0614Cal.7743 (ワッチョイ c704-JYUC)垢版2018/03/28(水) 18:24:10.21ID:W61Z6zMz0
ETA使えない連中はミヨタへ移行するんじゃ。中華ムーブ使ったら
ブランドは終わりだよね
0615Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)垢版2018/03/28(水) 18:39:05.61ID:IhFa9k7g0
>>614
オリスはセリタに移行してるし
他のメーカーもスイスに本社がある中華ムーブに移行してるよ
0616Cal.7743 (ワッチョイ 0781-JYUC)垢版2018/03/28(水) 18:46:28.03ID:dED56JqW0
ああ、セリタがあったか。。。いづれにしてもETAに比べて核が落ちる気が
する。。。セリタって中華なの?
0617Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)垢版2018/03/28(水) 19:00:37.50ID:IhFa9k7g0
>>616
さあ?似てると噂があるのは事実w
一応部品の50%以上はスイス製ということだよね。今は60%だっけ
0618Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)垢版2018/03/28(水) 19:04:51.14ID:IhFa9k7g0
なら例えば今までETAからムーブを購入してたルイエラールという弱小メーカーについて
ここはsoprodというスイスのムーブメーカー(工場は中国)
http://soprod.com/mecanique/
からETA2824の互換機を入れて作ってるM800がそう

とりあえずスイス本社で部品や製造を中国でつくるETA互換機はセリタ含めて沢山あるから心配するな
0619Cal.7743 (ワッチョイ 0781-JYUC)垢版2018/03/28(水) 19:06:24.19ID:dED56JqW0
>>617
セリタは元ETAの下請けで一応スイス&ETAコピーみたいね
まあ、工場は中国とかにありそうだけど
0623Cal.7743 (ワッチョイ be3e-rMAh)垢版2018/03/28(水) 19:20:47.64ID:cDR9+I2k0
Soprodはセイコー4Lパクリムーブも作ってる
というかお前の知ったかはもうウンザリだからいちいち披露しなくていい
こんなところで知ったか披露する前に嫁を探せよ
0624Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)垢版2018/03/28(水) 19:21:34.83ID:IhFa9k7g0
>>619
ここに一応解説は書いてあるけどね
https://www.webchronos.net/features/10620/2/
セリタとソプロードが中国製という噂は大きな誤解である。しかしそう思われても仕方がないほど、当初、両社の代替機は問題を抱えていた
0626Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)垢版2018/03/28(水) 19:23:40.02ID:IhFa9k7g0
>>623
その4Lのパクリムーブをフランクミューラーが採用したまで書きなさいよw
0627Cal.7743 (ワッチョイ be3e-rMAh)垢版2018/03/28(水) 19:26:14.35ID:cDR9+I2k0
Sinnはデザイン以外は明らかにクソ
ハイドロなんて飽和潜水すら対応できるわけがないとまともな知能があればすぐ気づくが
自称時計通オタクみたいなのはそういうのにロマンを感じて賛美してしまうんだよ
ロレックスのエスケープバルブもクソだしこういうロマン系はロレ厨にも通じるものがある
ただデザインがよくて代理店が攻勢をかければSinnみたいな中身のないクソ時計でも商売になるっていう好例でもある
0629Cal.7743 (ワッチョイ be3e-rMAh)垢版2018/03/28(水) 19:32:24.05ID:cDR9+I2k0
俺が経営者で品質の良い機械式時計を造るなら現時点ならMiyota90系一択だけど
ETA、SWISS MADEって書けば賛美する上にいる知ったかみたいなクルクルパーのアフォがいるから
そういうクルクルパーの知ったかアフォ向けにポンコツETAを選択するのも商売の1つなんだろう
0630Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)垢版2018/03/28(水) 19:36:13.28ID:IhFa9k7g0
>>628
スウォッチグループがグループ外にムーブを供給しないと言ってるのに
なぜETAが入ってると断言してるんだ?
0632Cal.7743 (ワッチョイ be3e-rMAh)垢版2018/03/28(水) 19:42:10.66ID:cDR9+I2k0
1日中2chに張り付いてググって得た知識を得意げに披露、この病的っぷりが凄いだろ
歩度調整すらしたこともないしムーブ交換すらしたこともないけど偉そうに語ってる、これが真性糖質

★☆時計板の初心者総合質問スレッド Part81★
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1514115218/568
568 :Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)[]:2018/03/28(水) 12:21:47.66 ID:IhFa9k7g0
>>567
時計には緩急計というのがついてて+調整にすればいいのでは?

■昭和レトロ【SEIKO5☆セイコー5】Part67
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1516104899/654
654 :Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)[]:2018/03/28(水) 12:44:45.68 ID:IhFa9k7g0
スレ的には、せっかく壊れたんだからこの際やってみようという事で
4Rに交換、サファイアガラスに交換、場合によっては文字盤交換針交換
までやってもいい気がする

俺、パチでいいや178本目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1518610222/896
896 :Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)[]:2018/03/28(水) 14:05:37.63 ID:IhFa9k7g0
>>895
>>893の素人にかまってはいけませんw 知能が低いんだから
0635Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)垢版2018/03/28(水) 20:20:46.99ID:IhFa9k7g0
>>633
それ見に行った人の感想でメーカー発表じゃないし
ユニタスも画像見る限り スイス 17石の表記だけで6497もETAマークも確認できないし
0636Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)垢版2018/03/28(水) 20:27:51.71ID:IhFa9k7g0
>>634
上の方の見に行った人の感想はcaliber ETA 2824 と書いてあるけど

下のチュードルのサイトだと2824とだけしか書いてないよね。

ETAじゃないところからコピームーブ買ってるんじゃね?
0639Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)垢版2018/03/28(水) 20:37:51.43ID:IhFa9k7g0
ラコが積んでる6497
この画像でETAムーブと判定できますか?
https://i.imgur.com/MhiXuvX.jpg

チューダーのオフィシャルサイトでETAの文字は発見できませんが?

ETA使ってるというほうがテキトーな憶測じゃね?
0640Cal.7743 (ワッチョイ be3e-SWwM)垢版2018/03/28(水) 20:39:32.10ID:cDR9+I2k0
こいつの糖質っぷりはマジですごいよ
前も書いたけどこういうネットで知ったかかますやつってリアルで相当なコンプレックスを抱えてる
学歴、年収、現在の地位などなど
そういうコンプレックスを抱えてるからネットの世界では「おれ凄いでしょ?凄く知識あるでしょ?」アピールしてしまう
知ったかだけど

http://hissi.org/read.php/watch/20180327/bnpEdDZDVHEw.html

俺、パチでいいや178本目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1518610222/852
852 :Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)[]:2018/03/27(火) 15:32:40.07 ID:nzDt6CTq0
>>851
いや自分で調整しろよw 普通に日差10秒以内に調整できるはずだから
0641Cal.7743 (ワッチョイ be3e-SWwM)垢版2018/03/28(水) 20:49:31.39ID:cDR9+I2k0
知ったかアスペはボロアパートで常に孤独だからネットで人と会話したいってのもあるのかもしれない
ETAを載せてないと主張するならまずその主張の裏づけとなる証明をすれば済むのにすぐレス乞食に走ってしまう
こういう糖質は真面目に相手をしたらダメなんだな、病気で懲りないから
0642Cal.7743 (ワッチョイ 4e3e-QRkw)垢版2018/03/28(水) 21:23:07.47ID:KIa0P1+90
話変わるけどさ
チタンの時計は日本製最強で良いんかね?
海外製の値段高い割にパッとしない
0643Cal.7743 (ワッチョイ 3eae-EGyx)垢版2018/03/28(水) 21:26:58.15ID:ZsFoiyrp0
複数あぼーんいるとか、通常運転とはいえこのスレヤバい

ETAは完成品は普通に買えるんじゃなかった。部品での納入はSGのみに絞っただけ
0644Cal.7743 (ワッチョイ 4e3e-QRkw)垢版2018/03/28(水) 21:31:08.11ID:KIa0P1+90
>>627
結局のところその辺って完全に無駄な機能だからね
浅瀬泳ぐならともかくガチダイビングするのに機械式時計なんか使わんし
みんなGショックじゃつまらんしいーんでねーの?
はたから見る分には面白い時計だよ
0645Cal.7743 (ワッチョイ be3e-SWwM)垢版2018/03/28(水) 21:37:17.37ID:cDR9+I2k0
Sinnのハイドロも自称ドイツ特殊部隊用もガチを装ってるからある意味でKENTEXと変わらない詐欺だからな
詐欺だって分かってて見た目で買う奴はいい
でもガチプロ用だと信じて買った人は本当に無知すぎて哀れだ
0646Cal.7743 (ワッチョイ 0ecc-8zBh)垢版2018/03/28(水) 21:38:35.12ID:MS+RMCCn0
>>642
最強って言うか日本のチタンは硬質コーティング(メッキ?)してあるのが多いからパっと見の質感が白くて良く見えるんじゃないかな?
0649Cal.7743 (ワッチョイ 0781-JYUC)垢版2018/03/28(水) 21:53:39.71ID:dED56JqW0
>>629
Miyota 9000系は頑張ってると思うけど、ETAをディスる程認められて
いないかと
0650Cal.7743 (ワッチョイ 0781-JYUC)垢版2018/03/28(水) 21:55:40.70ID:dED56JqW0
何かスレが伸びて変だと思ったら、あぽーんだったのか。。。
0652Cal.7743 (ワッチョイ 4e3e-QRkw)垢版2018/03/28(水) 22:02:48.84ID:KIa0P1+90
>>645
ダイビング実際してれば誰もあの手の時計してない事に気付くと思うけどね
言うてもハイドロで理論上どこまでも潜れると信じてる奴このスレでもいたしなぁ
0654Cal.7743 (ワッチョイ fab5-M6uF)垢版2018/03/28(水) 22:08:26.22ID:Jytu7fmi0
未読50件てあほちゃうか
0656Cal.7743 (ワッチョイ be3e-SWwM)垢版2018/03/28(水) 22:11:57.50ID:cDR9+I2k0
スイス・ドイツ時計をコテンパンに扱き下ろすと発狂するのが時計板には多数生息してるからな
そんな連中相手に中華ムーブでも中華文字盤でも中華サファイアでもどっかにSWISSって入れるだけで商売が成り立つ簡単な仕事
0657Cal.7743 (ワッチョイ be3e-SWwM)垢版2018/03/28(水) 22:23:49.79ID:cDR9+I2k0
イックラーとか硬化技術はあるんだろうけどデュラテクトほどのものはないんだろう
もしデュラテクト並のものがあったとしたら鬼の首を取ったかのように誇大広告を打つだろうけどそんなの見たことがない
たしかティソだったかハミルトンだったかが硬度を向上したものをリリースしたとかいうのを見た記憶があるけど
仮にそれが事実だったとしてもたいしたことはないんだろう、話題にすらならないから
それとほかに考えられる理由は、実はケースメーカーにそこそこの硬化技術があるのかもしれないが
各メーカーがケース製造丸投げなのがバレるのを恐れて誇れないって事情もあるかもしれない
ほとんどのメーカーは根本の夜光だけど夜光を誇るところがないのと同じ理由でもある
とはいってもロレックス提灯ショップエバンスはアホだから根本C9あたりをクロマライトと名称変更して誇ってるけどね
0661Cal.7743 (ワッチョイ be3e-SWwM)垢版2018/03/28(水) 23:02:51.29ID:cDR9+I2k0
SinnとかロレックスとかETAとかSWISSとか大好きな盲目は相応のスレでやればいい
遠くから眺めて笑うことはあっても直接乗り込んでまでオナニーの邪魔はしないから
一番みっともないのはこういうスレでSinnとかロレックスとかETAとかSWISSを賛美するような連中
脳味噌腐ってんじゃないのかって思ってる
0662Cal.7743 (アウアウイー Safb-MwQq)垢版2018/03/28(水) 23:15:19.18ID:/OtUBYNda
ETAの供給停止によりさあMIYOTAの時代かと思ったらセリタや他の会社に流れた皮算用
まあ仕方がないよな色々と
0663Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)垢版2018/03/28(水) 23:16:01.44ID:IhFa9k7g0
>>661
個人的には今はミヨタ90××が一番いいと思ってるから、スレ的にお勧めはティーセルだけどな。
その発想で言うとKnotはぼったくりでもある
http://mobile--shop2.tisellkr.cafe24.com/
0664Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)垢版2018/03/28(水) 23:17:41.57ID:IhFa9k7g0
>>662
MIYOTAが会社をスイス国内につくればスイスメイドになるんじゃね?
検品だけすればOKw
0665Cal.7743 (アウアウイー Safb-MwQq)垢版2018/03/28(水) 23:34:11.56ID:/OtUBYNda
>>664
無理だろ、
スイスメイドの看板付ける前にコストカットとプラスチック多用により印象付けられた大量生産品の看板を訂正しないと誰も使わんと思うよ
まあそれ以前に3つの生産工場を1つにまとめるコストカットを実施中のMIYOTAがスイスにわざわざ生産地作る理由が無いわけだが
0666Cal.7743 (ワッチョイ 4b3e-F0N6)垢版2018/03/29(木) 00:05:06.15ID:eHufKdYI0
ETAもロレックスも大量生産品なんだけど
それすら理解してないSWISS MADEを有難がってるアフォがまだまだ大量に生息してるからな
0668Cal.7743 (ワッチョイ 2b3e-YN+4)垢版2018/03/29(木) 00:21:25.58ID:sayM3nMC0
>>657
あとは特許で固められてる辺りかなぁ
製造丸投げは別にバレんと思うけどね
薄々分かってても問題無いと言うか、今だって表立ってはないじゃない
0669Cal.7743 (アウアウイー Sa8d-coBg)垢版2018/03/29(木) 00:33:58.41ID:myRsmSNYa
GS位まで金掛けろとは言わんが
安物大量供給から高級路線に転身するならザシチをもう少し大事にしてもバチは当たらんと思うぞ
100周年からもハブられるとはさすがに俺も思わなかったぞ
0670Cal.7743 (ワッチョイ 2b3e-YN+4)垢版2018/03/29(木) 00:36:08.21ID:sayM3nMC0
>>666
そういう方向でしかもう時計産業は立ちいかないよ
宣伝で一部の物好きから金を引っ張る事でスイスは復活したしそれ以外の方法ないでしょ
それで新しい時計が出てきて、パクったメーカーが安く売ってくれるなら何も問題無いね
0672Cal.7743 (ワッチョイ 4b3e-F0N6)垢版2018/03/29(木) 00:42:54.88ID:eHufKdYI0
機械式のことしか考えてない奴も脳味噌腐りかけてる、提灯記事に染まりすぎてる、と思ってる
0673Cal.7743 (ワッチョイ 4b20-U/Wb)垢版2018/03/29(木) 04:39:51.14ID:TU4jYHy90
シーガルのクロノとか巻き上げてるのに止まったりしたことあったけど、miyota8215とかNH35でそんな事は起こったことがない
なんだかんだでJAPのムーブメントは優秀やでぇ
0676Cal.7743 (ワッチョイ 71bd-HAdz)垢版2018/03/29(木) 07:36:15.73ID:YdF0ljkY0
>>608
メーカーによって2段のままになってるのもあるんかwほんとポン付だな
LacoのETAモデル持ってるけど1段リューズに調整されてる
マイナーメーカーのくせに仕上げは丁寧なんだと再確認(笑)
0677Cal.7743 (ワッチョイ 7940-KOzE)垢版2018/03/29(木) 08:36:05.11ID:4rRLK0gI0
>>608
>9時リューズにして3時デイトモデルにしたらカレンダーがズレるからノンデイトにしているのが実情

流石にこれは言いがかり
なんか勘違いしてるようだが(ムーブ回して使うと6時位置で日付が変わると思ってる?)
ムーブの向きとデイトの有無は全く無関係
デイトがないのはあのデザインなら当然
0678Cal.7743 (ワッチョイ 4b3e-F0N6)垢版2018/03/29(木) 09:18:42.21ID:eHufKdYI0
>>677
9時リューズにして3時デイトモデルにしたらカレンダーがズレる
この物理的意味が分からないバカはレスするなよ
0679Cal.7743 (ドコグロ MMb3-s+H2)垢版2018/03/29(木) 09:22:53.00ID:BN9xfmMlM
>>674
クーポンって?
0686Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/03/29(木) 10:02:48.76ID:2MW/aLkk0
>>682
そうか、君がネットで知った知識をひけらかすのが好きな人だったんだw
ググるの大変だろうけどガンバレ
0687Cal.7743 (ワッチョイ 4b3e-F0N6)垢版2018/03/29(木) 10:08:55.74ID:eHufKdYI0
糖質の知ったかが稚拙な持論を平気で展開し
知ったかに突っ込み入れる人が限られるようなスレだから民度が低いのもしょうがない
1週間前の出来事を思い出すと「カレンダーの配置」すらどっかにいったっけ
0688Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/03/29(木) 10:11:16.12ID:2MW/aLkk0
リーフタイガーの商品はムーブがバラエティに富んでる
セイコー
シチズン
シーガル
セリタ

面白い
0689Cal.7743 (ワッチョイ 2b06-sEOP)垢版2018/03/29(木) 10:11:16.26ID:AgpVf9Kw0
いいかげん、あぽーんの一流君は冬眠して欲しいよな。関係ない話題で
ウザいだけ。あぽーんでスレが伸びる
0691Cal.7743 (ドコグロ MMb3-s+H2)垢版2018/03/29(木) 10:14:35.63ID:BN9xfmMlM
>>688
セリタもあるんだ知らなかった
価格の割に良さげだから、オマージュじゃないシンプルな時計作ってくれたら買うんだけどな
0693Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/03/29(木) 10:40:31.42ID:2MW/aLkk0
>>691
これがセリタ SW200−1のはず
468 Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl) ▼ 2018/03/25(日) 01:54:13.15 ID:J1TDcKf40 [5回目]
http://www.reeftigershop.com/men-s-watches/reef-tiger-classic-fusion-automatic-mens-watch-rga810-yby.html
それではこれはどうでしょう
スイスメイド(ダイアルとムーブ両方に刻印アリ)スイス26石
28800振動
リーフタイガー
138ドル
定価545ドル
http://www.reeftiger.com/classic-fusion-2014-rga810-yby.html
https://www.youtube.com/watch?v=_QhY7xwrtUU
0694Cal.7743 (JP 0Heb-YN+4)垢版2018/03/29(木) 10:41:05.28ID:QC9FVYVyH
>>682
9時竜頭用のムーブじゃないの使ってて2階建でデイト表示殺してるってだけの話じゃねーの?
sinの時計このスレの管轄じゃねーし雑談引っ張るのもアレだが
0696Cal.7743 (ワッチョイ c910-Rynp)垢版2018/03/29(木) 10:52:33.50ID:X6EdQWwG0
>>694
高いのにリューズ二段引きのままカレンダー隠して使ってる手抜きだとお怒りの模様

そういえば何でSinnの話になったんだっけ?思いっきりスレチだわなw
0697Cal.7743 (スップ Sdf3-coBg)垢版2018/03/29(木) 11:04:56.08ID:jyhvauzld
書き込み見る限り
お前それ買う気すらないのにしつこく粘着だけしてキモいなぁ的な話
0699Cal.7743 (ワントンキン MMd3-MQgR)垢版2018/03/29(木) 11:22:36.78ID:wC90KpnqM
>>696
リューズ二段引きなんて部品一個交換して不要部品外すだけなのに
そんなことすらやらないのはちょっとアレだわな('A`)

デイトの印刷を別注するのはロットによってはタダレベルだから
ノンデイトなのはデザインが理由かと
コックピットクロックとかのインスパイアだからデイト無いほうが
まとまりいいし
0700Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/03/29(木) 11:31:09.41ID:2MW/aLkk0
>>698
ならスイスメイドとは刻印しないだろ
https://www.ebay.com/itm/SEAGULL-ST2130-CLONE-ETA-2824-2-SELLITA-SW200-FACTORY-FRESH-AUTOMATIC-MOVEMENT-/121803004418
http://www.helenarou.com/seagull-st2130-hibeat-automatic-movement-date-at-30021303002824.html

ピーコックのSL3000の可能性もあるが
http://watchguy.co.uk/comparison-sea-gull-st2130-eta-2824-2-peacock-sl3000/

まそこは中華だけど刻印は信じましょう。いくらなんでもダイアルにスイスメイド表記は完全に嘘になりますから
嘘のトールビヨン表記は愛嬌という事で。スイステクニックとかスイスデザインという表記でごまかすはず

ST2130表記で売ってるリーフタイガーの別品番もあるし
0702Cal.7743 (ワッチョイ c910-Rynp)垢版2018/03/29(木) 11:49:04.81ID:X6EdQWwG0
>>699
居酒屋でデザート頼んだら雪見だいふくがパックのまま出てきたみたいなもんか
いや、500円取ってるんだからせめて器に盛り付けろよ!みたいな

確かにイラッとするなw
0703Cal.7743 (ドコグロ MMb3-s+H2)垢版2018/03/29(木) 11:54:14.88ID:BN9xfmMlM
>>700
>>693は25石だからセリタじゃないでしょ
0707Cal.7743 (ドコグロ MMb3-s+H2)垢版2018/03/29(木) 12:27:06.61ID:BN9xfmMlM
>>705
あー、動画だと26石なのか
とりあえず1個買ってみたw
0708Cal.7743 (JP 0Heb-YN+4)垢版2018/03/29(木) 12:28:57.51ID:QC9FVYVyH
>>702
まぁボッてる糞時計なのは間違いないって結論で終了で良いんじゃね?
0709Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/03/29(木) 12:31:08.11ID:2MW/aLkk0
>>704
すいませんツベの動画とサイトの写真が違うんですね。
現物は何が入ってるのかは届いてから出ないとわからないかもしれませんw
0710Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/03/29(木) 12:32:46.57ID:2MW/aLkk0
>>706
安!ほんまにスイスメイドかいな???疑惑は深まる
0711Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/03/29(木) 12:34:01.43ID:2MW/aLkk0
>>707
到着したらレポお願いしますm(__)m
0712Cal.7743 (ドコグロ MMb3-s+H2)垢版2018/03/29(木) 12:35:15.12ID:BN9xfmMlM
クーポン使用で67ドルだったわw
これほんとに届くんかいなw
0713Cal.7743 (ワッチョイ 4b3e-F0N6)垢版2018/03/29(木) 12:39:16.74ID:eHufKdYI0
中華ムーブでも中華文字盤でも中華サファイアでもどっかにSWISSって入れるだけで商売が成り立つ簡単な仕事
0715Cal.7743 (ワッチョイ 4b3e-F0N6)垢版2018/03/29(木) 12:49:36.42ID:eHufKdYI0
俺は経済特区シンセン製でもシエラレオネ製でもモノが良ければそれでいいと思ってるし
もしこういうのを買ったら一度バラして防水性など本当のスペックはどういうものか確認するけど
こいつらはSWISSって刻印があるかどうかが判断基準だからそれを揶揄してるところ
0717Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/03/29(木) 13:00:56.16ID:2MW/aLkk0
>>714
グランドリーフはそれでもSEIKOムーブだから安心感が違うw
ちょっと前のセリタやソプロードは壊れやすいという話だし
>>624参照
https://www.webchronos.net/features/10620/2/

ETAクローンとSEIKOやミヨタやロレックスのいいとこどりして
さらに振動数さげて壊れにくくしたのがシーガルという話だし
0720Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/03/29(木) 13:18:48.15ID:2MW/aLkk0
それでは私は昨日購入したゴミエルジンをアップします
3000円でした
https://i.imgur.com/MlUkjf6.jpg
0721Cal.7743 (ブーイモ MMb3-uaFS)垢版2018/03/29(木) 13:25:32.17ID:CKJBf88RM
そのオモチャ俺もポチったわw

それはそうと後ろのキーボードが8801かと思う程度のレトロ感
0722Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/03/29(木) 13:33:13.47ID:2MW/aLkk0
>>721
ボタンが高くないと使いにくいからわざわざ古いのを使ってるんだよw
ノートパソコンは嫌いだし
会社でノート使う時は隣にテンキーボードを余分に接続して使ってるし
0723Cal.7743 (ブーイモ MMb3-uaFS)垢版2018/03/29(木) 13:49:40.49ID:CKJBf88RM
まぁ俺もパンタグラフ嫌い&キーストローク長い方が好きだからその気持ちはわからんでもないw

スレチですまんな
0725Cal.7743 (アウアウエー Sa23-sXyO)垢版2018/03/29(木) 14:16:14.71ID:zK1qq3tua
>>675
どうせ中身はゴミみたいなクォーツムーブなんだろ
4千円でも高い
0726Cal.7743 (ワッチョイ 4b3e-F0N6)垢版2018/03/29(木) 14:54:20.26ID:eHufKdYI0
中華ムーブでも中華文字盤でも中華サファイアでもどっかにSWISSとかSWISS MADEとかSWISS DESIGNとか入れとけばバカが釣れるから簡単な仕事
0727Cal.7743 (アウアウカー Sadd-AIQC)垢版2018/03/29(木) 15:34:27.69ID:R3fXGq3ga
>>725
どうせ、とか憶測で言うんじゃなくて
ミヨタのGL20と言う800円のムーブが入って(しかも石なし)
その価格はあかんやろと言う話
クオーツは石入ってるのが最低基準
0728Cal.7743 (ワッチョイ 4b3e-F0N6)垢版2018/03/29(木) 18:04:40.98ID:eHufKdYI0
クオーツには7石以上がないとダメとかいう珍説唱えて
ロンダは7石だ!ドルチェは6石だ!だからロンダが格上だ!と騒いで
実際はロンダ6石、ドルチェ7石で自爆したアフォいたっけ
あいつ今なにしてんのかな?
0729Cal.7743 (ワッチョイ 2b19-kUw7)垢版2018/03/29(木) 18:21:34.23ID:zDyHTBNm0
クオーツムーブメントはミヨタとETAが世界のトップだから、
それらをゴミと言ってしまうと買えるものがなくなるよ。

オーバーホールして長く使い続ける設計のムーブメントならルビー入れるし、
交換対応前提ならルビーを使わずに単価を下げる方向で設計するだろう。

時計メーカーの修理傾向を聞いても、
ルビー無しのクオーツムーブメントが故障する確率より
竜頭やブレスや風防が壊れる可能性の方が高い。

外装の出来不出来は実際に購入してある程度の期間
使い込まないとわからない。
0730Cal.7743 (ワッチョイ 2b19-kUw7)垢版2018/03/29(木) 18:30:49.43ID:zDyHTBNm0
学校が休みの時期は、どの板でも
中途半端で間違ってる知識を振りかざす書き込みが増えるものだが、
少しは身の程をわきまえなさい。
0731Cal.7743 (ワッチョイ 931e-NiJH)垢版2018/03/29(木) 19:06:32.10ID:N/1wqYSw0
5chの平均年齢は40-50代
もはや学校も休みも関係あるまい
おっさんばかりでここに10代なんておらんだろ
0732Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/03/29(木) 19:12:49.67ID:2MW/aLkk0
>>729
品質の良さを故障頻度や時計の精度にはあまり求めないというのが趣旨
というか。。それなら電波受信形式が一番正確ですし。

ここで品質とは
ビニール(合皮)時計ベルト<牛皮<ワニ皮
と同じで
輪列プラスチック(軽いから)軸受けに石は不要
輪列金属ギア軸受けに石が必要

という事でプラスチックやビニールより本革や金属が偉いというう意味の品質
同じ様にムーブ周りのスペーサーも金属の方がプラスチックより偉いと判断します

現実に国産最高のSEIK0のGSクオーツのムーブは多石使いだしスペーサーも金属
ETAも高額商品とかオメガ、タグホイヤーのクオーツもその例にならってますよね
0733Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/03/29(木) 19:15:26.03ID:2MW/aLkk0
>>729
>ルビー無しのクオーツムーブメントが故障する確率より
>竜頭やブレスや風防が壊れる可能性の方が高い。

この理屈だと丈夫な合皮のベルトは高級品でデリケートなクロコダイルより上という
話になるのでそれはこのスレでは求めていない
0734Cal.7743 (ワッチョイ d3b5-s+H2)垢版2018/03/29(木) 19:47:14.75ID:aNu5JV+00
毎度毎度デザインは完全無視なんだよなぁ…
0735Cal.7743 (スップ Sdb3-coBg)垢版2018/03/29(木) 20:05:00.52ID:gWPs3gX7d
>>729
それって(低価格量産品)世界のトップだろ
世界一売れているからマックのハンバーガーが世の中で一番美味しい的な的外れな話
0736Cal.7743 (ワッチョイ 4b3e-F0N6)垢版2018/03/29(木) 20:19:29.12ID:eHufKdYI0
セイコーオリエント嫌いのキチガイといつもの知ったかぶり糖質がコラボしただけ
クオーツでETAがトップとかネタだから真に受けるなよ
0738Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/03/29(木) 20:46:17.71ID:2MW/aLkk0
>>734
>>737
デザインに関しては、例えばダイアルはサンレイ仕上げだったりギョーシェとか油圧
プレスでカタドリしてしあげたりもちろんホットエナメルとかホーローしあげも評価されるし
インデックスがアプライドインデックスも評価だし
もちろんよく言われる針の長さも評価されるしラウンド風防の場合は針先がまげてあるのも
評価されるし
安価な割にのスレだからどこまで手間暇と予算をかけたかは評価されるだろう
0739Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/03/29(木) 20:48:42.74ID:2MW/aLkk0
安価な割に品質がよいというのは
良い素材でひと手間余分にかけて頑張って作ってるけど
そこそこお安いというのが嬉しい
0741Cal.7743 (ワッチョイ d3b5-s+H2)垢版2018/03/29(木) 20:57:56.06ID:aNu5JV+00
>>738
それデザイン違う
スペックや
根本がわかってないよね
0743Cal.7743 (JP 0Heb-YN+4)垢版2018/03/29(木) 21:06:48.49ID:QC9FVYVyH
>>741
ただデザインは評価し難い
雑貨時計まで入ってきてめちゃくちゃになんの目に見えてるもの
安価だとパクり多い問題もあるし
0744Cal.7743 (ワッチョイ 4b3e-F0N6)垢版2018/03/29(木) 21:47:55.70ID:eHufKdYI0
糖質は持論を展開してマイルールを披露しつつETAやSWISSを賛美するけど
リアルでは貧乏だから中華時計やパチを漁ってるっていうだけ
だからこそ糖質なわけだが
0748Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/03/29(木) 22:09:54.11ID:2MW/aLkk0
>>747
10万税金分超えるのはアリの方向で良いと思います
0751Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/03/29(木) 23:34:14.38ID:2MW/aLkk0
>>750
ま、このスレで散々言ってるけどSinnはETAムーブは全く使ってないのに
なんで新作を楽天で売るときにETAムーブ使ってると言うのか不思議w

ちなみにSINNの本国のサイトでは3芯はセリタムーブ
クロノグラフは7750の設計を元にした独自のムーブ(多分中国製)と言ってるのに
未だにETAバルジュ−7750と表記してるのは日本のセラーだけ
0752Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/03/29(木) 23:34:32.59ID:2MW/aLkk0
>>750
ま、このスレで散々言ってるけどSinnはETAムーブは全く使ってないのに
なんで新作を楽天で売るときにETAムーブ使ってると言うのか不思議w

ちなみにSINNの本国のサイトでは3芯はセリタムーブ
クロノグラフは7750の設計を元にした独自のムーブ(多分中国製)と言ってるのに
未だにETAバルジュ−7750と表記してるのは日本のセラーだけ
0754Cal.7743 (ワッチョイ 931e-NiJH)垢版2018/03/29(木) 23:45:17.73ID:N/1wqYSw0
10万円以上なんだからジンはスレチだろ
いくらジンのスレが過疎って誰も相手してくれないからと
スレチな場所にまで来てジンの話しすんなよ
0758Cal.7743 (ワッチョイ 931e-dZNQ)垢版2018/03/30(金) 07:29:06.71ID:bT7sGxPG0
ゾーネって機械式?
0759Cal.7743 (ワッチョイ abeb-T7VV)垢版2018/03/30(金) 09:25:37.67ID:wtwyy6XN0
>>758
当然ながらクオーツ
機械式で定価1万円台だったら大騒ぎになってる

付属のベルトがクイックリリースなのが
ちょっと嬉しい
0760Cal.7743 (アウアウエー Sa23-sXyO)垢版2018/03/30(金) 09:43:43.14ID:fzfSTvfna
>>756
11とかバーインデックスの取り付け向きぐっちゃぐちゃワロタw
これは人前で着けれないレベル
0761Cal.7743 (アウアウエー Sa23-sXyO)垢版2018/03/30(金) 09:44:52.82ID:fzfSTvfna
バーインデックスじゃねえな、アプライドインデックスな
0763Cal.7743 (アウアウエー Sa23-sXyO)垢版2018/03/30(金) 10:23:20.11ID:fzfSTvfna
>>762
それ自分で買った実物画像?
0765Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/03/30(金) 11:22:58.52ID:9kjbOfHT0
>>764
ゾンネは岩城滉一プロデュースの機械式が投げ売りになるのを待ってる。
以前中華6497が投げ売りで1900円だった時に購入した
0767Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/03/30(金) 13:20:23.49ID:9kjbOfHT0
>>766
今は違うけどね、書いてあるのは嘘w
バルジュ―7750を元に新たに設計して中国でつくったコピームーブ
0768Cal.7743 (ワッチョイ 4b3e-dYGi)垢版2018/03/30(金) 13:22:36.32ID:W61jmwsP0
SinnはスウォッチグループじゃないからETAを使っているわけがないと思い込んでる病気だからなこいつ
しかも自分の都合のいいように何でも解釈する
0769Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/03/30(金) 13:28:43.98ID:9kjbOfHT0
>>768
>SinnはスウォッチグループじゃないからETAを使っているわけがないと思い込んでる

本国のオフィシャルサイト見なさいよw
ちゃんと書いてある  セリタ使ってるとか自社設計のクロノムーブと書いてあるから
https://www.sinn.de/en/Sinn-Spezialuhren.htm
0770Cal.7743 (ワッチョイ 4b3e-dYGi)垢版2018/03/30(金) 13:32:35.01ID:W61jmwsP0
相変わらず病気のアフォだから自称「自社設計のクロノムーブ」がこいつの脳内では中華ムーブに変換される
マジで病院と職安行ったほうがいい
そのうちまたググってレス乞食を始めるんだろうな、病気だから
0771Cal.7743 (ワッチョイ 4b3e-dYGi)垢版2018/03/30(金) 13:44:18.09ID:W61jmwsP0
Sinnはセリタに切り替えたモデルもあればETAのままのものもある
ポン載せ横目なんて7753とかTrikompaxとか出回ってて自社設計を自称してる横目もたいていこれでSinnもそう
そんなSinnのこともよく知らないのにいつものように首を突っ込んで薄っぺらい持論を展開、本当にどうしようもないほどの糖質
でもこの糖質以下の知識しかない連中が時計板には大勢いるからこんな糖質でものさばれるんだろう
さて、糖質はこれからTrikompaxとかググって連投か話題が変わるまで潜伏かな
さっさと病院に帰ればいいのに
0772Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/03/30(金) 14:03:51.46ID:9kjbOfHT0
>>771
だから何がETAのままなんだよw 思い込みが激しいのは君だろ
0774Cal.7743 (ワッチョイ 5910-Rynp)垢版2018/03/30(金) 16:00:08.49ID:z24U78ew0
>>773
無駄だよ、サイトの表記が間違ってるとか嘘吐いてるとか言うだけなんだから
オカルト論争みたいに絶対に理解されない不毛なやりとりが続くだけ

スレチなんでもうやめときましょう
0775Cal.7743 (ドコグロ MMa3-s+H2)垢版2018/03/30(金) 16:05:55.96ID:crRbURRrM
>>774
絶対謝らないしなw
んで、最後は潜伏といういつもの流れ
0776Cal.7743 (スプッッ Sda3-dZNQ)垢版2018/03/30(金) 18:46:46.27ID:jX2IAyVEd
四千円で買える最高品質の時計ってなんだろう
アマゾンで中華の機械式あるけどさすがに嫌だよな
0777Cal.7743 (ワッチョイ 19e1-uaFS)垢版2018/03/30(金) 18:52:04.21ID:dCZ3IC/x0
安価な割りに...

ドルチェなんかはどうですか?
精度はグランドセイコー並ですよ
0779Cal.7743 (ワッチョイ 931e-dZNQ)垢版2018/03/30(金) 19:28:54.05ID:bT7sGxPG0
>>720のエルジンは?
0785Cal.7743 (ワッチョイ d39b-2GNe)垢版2018/03/31(土) 01:30:36.63ID:lRylxV8H0
>>776
針が取れたとかどうとか米アマや現地のレビューにあるそのくらいの
中華機械式買ったけど今のところ悪くないよ
週一くらいしかつけてないけど五ヶ月ほどたって不具合もないし
日差もちゃんと図ってないけど分とかクソみたいな出来ではなかったと思う
0787Cal.7743 (ワッチョイ c1bd-suef)垢版2018/03/31(土) 01:36:08.93ID:hczcEmMt0
https://i.imgur.com/wSMgL05.jpg

やっぱフォーマルにもあうね
ちなアルマーニのネクタイ
0791Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/03/31(土) 02:07:42.21ID:Jbd7YM550
>>790
オメw
到着に3週間はかかると思う
0795Cal.7743 (ワッチョイ 931e-dZNQ)垢版2018/03/31(土) 09:01:56.02ID:Ki5edxDT0
>>790
エクワンに似てるね
ムーブメントは5と同じかな?
サファイアにかえたりマッキーで塗ったりすればいい時計になりそう
0797Cal.7743 (スップ Sdb3-YN+4)垢版2018/03/31(土) 09:26:49.85ID:fv2QgE5sd
今の値付け滅茶苦茶なsin買う奴なんてブランド厨の馬鹿しかいないと思わせるアンチ活動に見えるレベル
0798Cal.7743 (スップ Sdb3-YN+4)垢版2018/03/31(土) 09:29:19.03ID:fv2QgE5sd
そして安売りブローバの時間合わせしてたら竜頭外れた
こんなもんを絶賛してた俺も馬鹿だわ
0801Cal.7743 (ワッチョイ 4b3e-F0N6)垢版2018/03/31(土) 10:25:06.98ID:B0v28yRm0
巻き芯周りは手作業だろうから洗浄が甘くオイルがついていたとか接着剤が少量だったとかだろう
接着し直すにしても一度巻き芯を抜かないといけないが道具あって壊れても平気な時計なら自分で直すのもいい
0802Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/03/31(土) 11:19:26.84ID:Jbd7YM550
>>801
時刻合わせを毎回リューズ右回りですれば使えるけどね
0803Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/03/31(土) 11:22:18.05ID:Jbd7YM550
>>798
ブローバスレによればシチズンで保証で直してくれるんだからかえってよかったじゃん
保証修理で裏蓋開けたらかならず歩度調整と防水検査がついてくるから
調子がよくなって返ってくると思われ
0804Cal.7743 (JP 0Heb-YN+4)垢版2018/03/31(土) 11:26:22.00ID:AN55Q86XH
>>803
調子良くなるも何も買って1ヶ月程度で休日しか着けてないんだよなぁ
0805Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/03/31(土) 11:51:31.05ID:Jbd7YM550
>>804
だからリューズのあたまが外れるのは単純にロックタイトがついてなかったとかの
簡単な理由なんでメーカー保証ですぐに直してくれるから。それでも結構な日にちかかるけど
一番簡単なのは自分でやるんだけど(中華スレ住民は自分でやるひと多い)
自分でやるのが自信がなけりゃ
近所の知り合いの時計屋さんでやってもらえばすむ。多分2000円ぐらいでどう?と交渉してみる
0808Cal.7743 (ワッチョイ 4b3e-F0N6)垢版2018/03/31(土) 12:19:06.49ID:B0v28yRm0
素朴な疑問だけど貼った本人が”聞いたこともないメーカー”の620ドルの時計を貼り付けるその動機は何なんだろうか
このモデルが欲しいけどどうだろうか?というのか
このメーカーはどんなメーカーなのか知ってる人いる?というのか
0810Cal.7743 (ワッチョイ abeb-T7VV)垢版2018/03/31(土) 12:26:48.56ID:zrn4zmoG0
別に書き込みした本人が
そのメーカーのことを詳しく知ってようが
全く知らなかろうが何も影響しない

書き込みした人は素性の知らない赤の他人だし
書き込みの内容だけで判断すれば良いだけ
0811Cal.7743 (ワッチョイ 4b3e-F0N6)垢版2018/03/31(土) 12:28:40.11ID:B0v28yRm0
ダメなんて言ってない
世の中に腐るほど時計がある中でそれを貼るのには動機があるだろ、それを言ってんの

とりあえず例の糖質がこれを見つけたらググってSTP1-11のムーブメントとメーカーを薄っぺらく解説するいつもの流れだから
そういうのに飽きてる
0813Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/03/31(土) 12:59:22.09ID:Jbd7YM550
>>811
いや、よくわかってらっしゃるw STP1-11のムーブメントとメーカーを薄っぺらく解説したいと
思ってたところです。
0814Cal.7743 (ドコグロ MM5d-s+H2)垢版2018/03/31(土) 13:17:41.43ID:LG0TKAvsM
STP1-11って製造元のFOSSILに採用してるモデルが見当たらないんたがなにか問題があるのだろうか?
FOSSILの自動巻きって中華ムーブばっかりよね
0816Cal.7743 (アウアウカー Sadd-hI+C)垢版2018/03/31(土) 13:37:29.43ID:NHr63AXca
聞いたことないマイクロメーカーのプレオーダー受付中の情報とか最高にありがたい。開いてみて自分が興味無い感じならチラ見でスルーするし。
0817Cal.7743 (ワッチョイ 4b3e-F0N6)垢版2018/03/31(土) 13:43:37.43ID:B0v28yRm0
FOSSILは安価な価格帯だからクオーツと中華ムーブ
グループ内ではZodiacが高級路線だからSTPムーブって使い分けてるんだろう
それでSTPが軌道に乗ったらSTPで統一する可能性はあるけど無理だろうな
0818Cal.7743 (アウアウカー Sadd-AIQC)垢版2018/03/31(土) 14:35:28.20ID:FLwwV1cSa
>>814
そもそもSTP1-11が中国製という噂が
0820Cal.7743 (ドコグロ MM5d-s+H2)垢版2018/03/31(土) 15:51:53.24ID:LG0TKAvsM
>>819
そいつは知ってるw
現行ではもうないのよ
ってかえらいぼったくった値段つけてるね
0821Cal.7743 (SG 0H05-sEOP)垢版2018/03/31(土) 15:56:42.30ID:27ALQ26UH
STP1-11って ETA 2824 のコピームーブだろ。品質的には良さげだけど
数は出ていないみたい
0823Cal.7743 (ドコグロ MM5d-s+H2)垢版2018/03/31(土) 16:12:47.59ID:LG0TKAvsM
>>821
今買えるやつで上で出てた2つ以外だと、テンプレにあるNODUSか
https://youtu.be/OVXzCul0_Ks

ROAMERのRD100くらいしか見当たらないね
https://youtu.be/0vH-VPDk0Ls

NODUSだとseikoのNH35かSTP1-11かー選べるんたけど、価格差が150ドルもあるから単純に卸値が高いのかね?
0825Cal.7743 (SG 0H05-sEOP)垢版2018/03/31(土) 16:30:20.43ID:27ALQ26UH
>>824
いろいろなムーブの情報サイトには載ってないよ。その記事読んだけど
これを良く取るか、悪く取るか。それも、去年の夏の記事。ここでも
2842 コピー、ETAポン対策で使われはじめていると書いてあるかと

価格的にも 2842-2 で同じ価格帯の時計もある中でマイナーと思うけど
0826Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/03/31(土) 16:31:50.37ID:Jbd7YM550
>>823
NODUSは絶賛してSTP1-11をホメててNH35を貶してるけど
https://www.noduswatches.com/blog/stp1-11-vs-nh35a-which-movement

NODUSだとseikoのNH35かSTP1-11の本当に150ドルの価格差は適正なのか?という事に関しては
ものすごく沢山の人がレビュー書いてる。
0827Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/03/31(土) 16:36:26.30ID:Jbd7YM550
>>825
個人的にはどっちを選ぶかと言えば(価格じゃなくて)信頼性でNH35を選ぶのが日本人
俺ならそうする。NH35でまったく不満がないから
0828Cal.7743 (ドコグロ MM5d-s+H2)垢版2018/03/31(土) 16:40:39.49ID:LG0TKAvsM
>>826
新しいモデルだとseikoしか選べないから、やっぱり売れなかったんだろうなぁ
0829Cal.7743 (SG 0H05-sEOP)垢版2018/03/31(土) 16:49:32.58ID:27ALQ26UH
>>827
きちんとムーブを理解出来れば、当然 NH35 だと思うけど。2842 は
枯れているムーブだからコピーも多いけど。それをコピーして品質上げた
から、凄いと言うわけじゃないし。>>824 の記事では STP1-11自体が
悪いんじゃなくて、使ってる時計メーカーの品質管理が悪いから問題が
多いんだみたいな話になってるけど
0830Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/03/31(土) 17:36:44.92ID:Jbd7YM550
>>829
だからそういうことじゃね?
もしSTP1-11が仮に中国製造の2842コピーだったとして

例えばもう無くなったビーバレルなんかだとシーガルムーブを日本で輪列やり直し注油して
歩度を姿勢差で鬼調整して6万の定価で販売したのは(実売4万程度)は
ちゃんとしてるし10年たっても快調で精度も問題ない

時計メーカーが入荷したムーブをそのままケースにポンして検品しないで出荷したら消費者から
苦情がきまくりだったんでしょう
セイコームーブはそのままポンして出荷してもそんなに個体差がないから(許容範囲におさまってるから)
苦情がないからという事だと思われ
0831Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/03/31(土) 17:38:23.82ID:Jbd7YM550
>>828
>新しいモデルだとseikoしか選べないから

もしそうだとすると苦情がきまくったんだろw
0832Cal.7743 (SG 0H05-sEOP)垢版2018/03/31(土) 18:37:26.39ID:27ALQ26UH
>>830
似たような問題だと思うけど、ビーバレル云々は関係ないかと
何をやっても廃れる会社は廃れる
0837Cal.7743 (アウアウエー Sa23-sXyO)垢版2018/03/31(土) 19:09:27.30ID:O20aK2Tla
>>807だけど今日までAliexpressでセールやってるじゃん、
んで、なんか適当なブレスとかいいのないかなーと思って見てたら
Look what I found on AliExpress
http://s.aliexpress.com/iemyQJRz
その聞いたこともない時計に付けてる人のfb画像があって、
ググったらそのページ見つけて、
このスレの人なら知ってるのかなーと思っただけ。
0839Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/04/01(日) 00:42:51.51ID:TsGT9Tmi0
>>838
動画に欧米人しか出てこないのが嘘くさいw
https://www.swissinfo.ch/jpn/business/43538560
スイスは30歳独身で月収69万円

そんな場所で安く作れるはずがないだろう
0842Cal.7743 (ワッチョイ d3b5-s+H2)垢版2018/04/01(日) 07:37:15.42ID:V/BthvSl0
まさに機械式
0844Cal.7743 (ワッチョイ d3b5-MQgR)垢版2018/04/01(日) 08:23:02.85ID:SNSyucOH0
>>843
エイジング加工してプラ風防にしたら雰囲気良さそう
そういう仕上げのものもラインナップに入れておけばいいのに…
0845Cal.7743 (アウアウエー Sa23-sXyO)垢版2018/04/01(日) 09:42:19.58ID:38Vvvby6a
>>843
ケースを百均の爪磨きでこすって
ヘアラインぽくするといいかも
0847Cal.7743 (スププ Sdb3-/uSV)垢版2018/04/01(日) 12:32:18.45ID:bEg9dIxHd
Kontを初めて見てきたんだが、チープ、、。
ノモスと似ているだけで、全体的な作り込みは全然違うわ、、、。
ノモスに失礼だな。これ。
0848Cal.7743 (ワッチョイ abc4-k93y)垢版2018/04/01(日) 12:58:43.90ID:gIfF3PTT0
ノモス知らんかった

これが元ネタなんだな
0855Cal.7743 (アウアウエー Sa23-sXyO)垢版2018/04/01(日) 15:13:32.45ID:38Vvvby6a
エイプリルフールって書いてあんのにマジレスしてる人いてワロタw
0857Cal.7743 (ワッチョイ db33-kUw7)垢版2018/04/01(日) 15:19:46.80ID:NjCVAzK60
今日の日付忘れてて
画像だけ見てマジで信じて公式HP見に行って
URLでやっと気づいた俺がいる
0860Cal.7743 (アウアウエー Sa23-sXyO)垢版2018/04/01(日) 16:32:46.99ID:38Vvvby6a
去年のツナ缶よりセンス良いよねw
0864Cal.7743 (ワッチョイ db21-KWK9)垢版2018/04/01(日) 18:44:19.84ID:6Ibt3EeC0
イラストが新川洋司だしかなり力入れてるな・・・
0865Cal.7743 (SG 0H05-sEOP)垢版2018/04/01(日) 18:59:04.51ID:C/fmwLiHH
>>863
まあ、KnotとNOMOSじゃ比較するほうが。。。それより、NOMOSと
TissoのEverytimeじゃ。凄いコスパだと思う
0866Cal.7743 (ワッチョイ 4b3e-F0N6)垢版2018/04/01(日) 19:12:19.28ID:zaPQxeoj0
ノモスといえばノモス押しだったスレ主気取りのアフォいたけどあいつまだ潜伏してんのか
0867Cal.7743 (SG 0H05-sEOP)垢版2018/04/01(日) 19:14:06.25ID:C/fmwLiHH
ノモスはこのスレ関係ないじゃん。10万じゃ買えんでしょ
0868Cal.7743 (オイコラミネオ MM6b-3IKS)垢版2018/04/01(日) 19:19:53.86ID:qpb/gF5xM
>>849
凄いエッジが効いてるな。
ザラツ研磨の集大成か。
0869Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/04/01(日) 19:28:25.02ID:TsGT9Tmi0
>>867
ザラッツ研磨とザラツチェ技法らしいです
0870Cal.7743 (ワッチョイ abc4-k93y)垢版2018/04/01(日) 20:42:22.85ID:gIfF3PTT0
日本刀のような針というのはありえるのでは?
0873Cal.7743 (スッップ Sdb3-S9vi)垢版2018/04/01(日) 21:42:27.60ID:q6W/YVNmd
>>858
>グランドセイコー基準の繊細なザラツ研磨を施すことで、手裏剣の表面はシャープでありながら、肌触りは滑らか。決して人を傷つけることはない。

ダメじゃね?
0874Cal.7743 (ワッチョイ d3b5-s+H2)垢版2018/04/01(日) 21:46:08.32ID:V/BthvSl0
いつまでネタ引っ張ってんだ
0876Cal.7743 (ワッチョイ c933-EdfM)垢版2018/04/02(月) 00:33:42.16ID:QeObtZja0
mkUってとこってどうですか?
ダイバーがいいと思うんですが
0878Cal.7743 (アウアウカー Sadd-Q5Vb)垢版2018/04/02(月) 07:19:17.02ID:JWFVuHlja
>>847
kontだとオランダ語で尻

knotはスカーゲン日本に輸入してた業者が
スカーゲン本体が別の業者に売却されて
代理店契約飛んだから似たようなの新しく作っただけ
ただのファッション時計をノモスと一緒にすんなよ
0879Cal.7743 (アウアウカー Sadd-AIQC)垢版2018/04/02(月) 12:12:04.03ID:wfHXJlqma
>>876
よくあるマイクロメーカーで
Nh35が多いけど日付け無しモデルが
二段引きのまま
0882Cal.7743 (ワッチョイ 4b3e-F0N6)垢版2018/04/02(月) 19:58:05.54ID:uG911byb0
わけのわからない胡散臭いメーカーのを買うくらいなら
マニュファクチュールのセイコーやシチズンを買えばいいのになぜそうしないのか本当に不思議でならない
0883880 (ワッチョイ 193c-2FBL)垢版2018/04/02(月) 20:06:11.91ID:YuCJE9Wz0
880です。何度痛い目にあっても日本車、ドイツ車じゃなくフランス車を買うのと同じかと思います。
でも、KNOTに似ているとの指摘その通りですね。買いたい熱がさめました。
0885Cal.7743 (ワッチョイ abeb-9rEy)垢版2018/04/02(月) 20:16:29.50ID:kk3+NUsL0
>>882
無性に好きなデザインだとか
強く魅力を感じる部分が有れば
素性を知らない会社の製品だろうと
無茶な価格設定じゃなければ買う
0887Cal.7743 (ワッチョイ abeb-9rEy)垢版2018/04/02(月) 20:31:15.03ID:kk3+NUsL0
良くそんなの買うなって
赤の他人に文句言われただけで
直ぐに熱が覚めるなら買わなくてよかった
0888Cal.7743 (ワッチョイ 4b3e-F0N6)垢版2018/04/02(月) 21:05:43.76ID:uG911byb0
中身がいくらとかまた知ったかアスペが俺様ルールを披露してるけど
もしミヨタが82系を、セイコーがNH系を10万で外販したらこいつどんなルールを展開するのか
裏蓋も開けたことがない知ったかの病気だからそんなの考えてないのかもしれない
0889Cal.7743 (ワッチョイ 2b06-sEOP)垢版2018/04/02(月) 21:12:21.81ID:TXPrWYSx0
>>883
痛い目に合うのを知らないフランス車買うって感じかと(フランス車は
結構トラブル多いよ)まあ、日本車やドイツ車でもピンきりだけどね
0891Cal.7743 (ワッチョイ 4b3e-F0N6)垢版2018/04/02(月) 21:58:38.16ID:uG911byb0
知ったかぶりだからたぶん時計屋に入ってウンチク語って時計屋も苦笑してるんじゃないかって思うけどね
時計屋も(・・・なにしに来てんだこいつ・・・仕事しろよニート・・・)って感じだろう
0894Cal.7743 (ワッチョイ 4b3e-F0N6)垢版2018/04/02(月) 22:31:04.04ID:uG911byb0
新品エンジンを購入することが出来ることも知らない奴は車ネタに首突っ込むなよ
そういうのを知ったかっていうんだぞ
0896Cal.7743 (ワッチョイ d3b5-MQgR)垢版2018/04/02(月) 22:37:56.26ID:3qUi3QIq0
>>894
時計のムーヴみたいに流通してるのなんてアメ車のV8くらいじゃないか?
あの辺のはエンジン価格や部品の価格は普通にあれこれ言われてるし
0897Cal.7743 (ワッチョイ 4b3e-F0N6)垢版2018/04/02(月) 22:40:38.21ID:uG911byb0
純粋なイギリス車なんてもうこの世に存在しないゾンビブランドだらけ
その点は本当に時計ブランドに似てる
しかも痛い欧米コンプ持ちの自動車評論家(笑)が提灯記事を書く点も時計とそっくり
0898Cal.7743 (ワッチョイ 4b3e-F0N6)垢版2018/04/02(月) 22:43:45.78ID:uG911byb0
>>896
> 時計のムーヴみたいに流通してるのなんてアメ車のV8くらいじゃないか?

時計のムーブメントは個人でメーカーから卸してもらうことは不可能だけど
(こういうことも知らないでいつもの知ったかは>>886を貼り付けてる)
車のエンジンは現行モデルなら簡単に買えるんだよ、金額は桁違いだけどな
0899Cal.7743 (ワッチョイ 5970-JPF9)垢版2018/04/02(月) 22:46:30.88ID:ouaoR4vT0
そのサイトで値段調べると、欲しい時計があるんだけど、
ミネラルガラスじゃなくてサファイアガラスおごってくれよ、
とか思っちゃうね
まあ原価が2000円ぐらい上がっちゃうんだろうけど
0900Cal.7743 (ワッチョイ abcc-Rynp)垢版2018/04/02(月) 22:51:55.70ID:G4Z4a1Mn0
商品は小売店から買うもので製造してるメーカーから直接買えないのは当たり前だけどな
クルマのエンジンってトヨタや日産から直接買えるの?
ディーラー通さずに?
0901Cal.7743 (ワッチョイ 4b3e-F0N6)垢版2018/04/02(月) 23:08:10.42ID:uG911byb0
時計のムーブは外販されたものを転売してるだけでそれを知ったかは査定しちゃってる
車の場合、ディーラーはあくまでも車体販売であってパーツは関係ないからな
0903Cal.7743 (ワッチョイ abc4-k93y)垢版2018/04/03(火) 00:25:30.32ID:sSZu5Xuo0
>>882
デザインがダサいからだろうな

まず間違いなく
0905Cal.7743 (アウアウエー Sa23-sXyO)垢版2018/04/03(火) 00:31:16.06ID:VEDPlCexa
>>882
3時位置のデイトが死ぬほどダサい
黒文字盤に白地デイトも死ぬほどダサい
0906Cal.7743 (ワッチョイ 4b3e-F0N6)垢版2018/04/03(火) 00:46:30.61ID:KBcr1m0f0
わけのわからない胡散臭いメーカーのを購入対象にするのは
なんやかんや理由つけてもブランド名で選んでるため国産を避けるってのが大半だろうと思ってるけどな
0907Cal.7743 (ワッチョイ abc4-k93y)垢版2018/04/03(火) 01:15:51.89ID:sSZu5Xuo0
デザインにフィロソフィーがない
0908Cal.7743 (ワッチョイ 4b3e-F0N6)垢版2018/04/03(火) 01:32:49.41ID:KBcr1m0f0
自動車評論家と全く同じフィロソフィー
根底にあるのは「国産ダサい」「西洋万歳」なんだよ

国産派手デザイン:恥ずかしい
外車派手デザイン:素晴らしい

国産地味デザイン:華が無い
外車地味デザイン:シンプルイズベスト
0910Cal.7743 (アウアウカー Sadd-M4qN)垢版2018/04/03(火) 01:44:02.27ID:77TaGN8ea
自分が買ったわけのわからんメーカーは、
シャークセカンドダイバー(eBay)、テーザー(Amazon)、MWWファーストダイバー(MWWホムペ)、ブルッキアーナ(Amazon)、マーシャル(コーナン)、ゲットウェーブ(コーナン)
0912Cal.7743 (ワッチョイ 4b3e-F0N6)垢版2018/04/03(火) 01:50:10.81ID:KBcr1m0f0
ブランド名がドイツ語風・フランス語風でカッコいいから買う、デザインがいいから買うでもいいけど
それはこのスレの主旨とはまた別の話でそういうのは他所スレで思う存分オナニーすればいいんだよ
0914Cal.7743 (ワッチョイ c9f0-kUw7)垢版2018/04/03(火) 01:55:15.48ID:VPrVJzD10
国産は何本も持ってるけど外れがないから当てる楽しみもないんだよね
基本国内で買うから即日届いちゃうし

とか言ってる俺はだいぶ重症
0916Cal.7743 (ワッチョイ 59df-SveN)垢版2018/04/03(火) 02:14:21.29ID:ZgDWZRwh0
セイコーシチズンでいいなと思うデザインに出会えたことがない
なので国産ならオリエント一択ということになってしまっている
結果的に
0922Cal.7743 (ワッチョイ a105-kUw7)垢版2018/04/03(火) 06:50:54.38ID:wt138CpO0
>>919
デザインは滅茶苦茶俺好みなんだけど、いかんせんマークが…

人には絶対見せない方向で努力してみるか
0923Cal.7743 (ワッチョイ 931e-dZNQ)垢版2018/04/03(火) 07:01:25.62ID:Ig2HCy5S0
そう考えたら中華の時計買うときはワクワクする
0925Cal.7743 (SG 0H05-sEOP)垢版2018/04/03(火) 09:09:23.32ID:bDC50HxPH
普通の時計にワクワクしない人が多いんだろうね

中華のコピーは元のメーカー、有名なムーブを載ったものが買えないからだろうし
中華の変わったデザインは、普通のメーカーでは出さないようなものを商品化
するから買うんだろうし

でも、安価な割に品質の良い時計とは違うと思うが。。。
話題的には面白いもの多いけど
0926Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/04/03(火) 09:09:55.92ID:kKIsBJ1Y0
>>919
これならお洒落とおもうw
0927Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/04/03(火) 10:02:39.83ID:kKIsBJ1Y0
そこそこ人気だったオリエントのソメスベルトシリーズの安売り分だが
ちょっと暖かくなって来たら汗と熱で皮がやたら臭く匂う。
まあ分厚い一枚の本革だから当たり前だが、これからの季節はアカンと思う
0930Cal.7743 (JP 0Heb-YN+4)垢版2018/04/03(火) 11:16:40.20ID:Z19q1KPbH
>>913
リーフタイガーは中華ゾンビと分かった上で安いって話だから高い雑貨時計とは別でしょう
0932Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/04/03(火) 11:26:02.46ID:kKIsBJ1Y0
>>928
長年つかった汗とか垢でカビや細菌が発生してるんじゃなくて
単純に汗と熱でなめしてある皮のにおいが強烈ににおってくると言うはなし

そのリンク先にもこう書いてある

夏場の使用は控える
夏場はどうしても、かく汗の量も多くなってしまいます。

夏場は革ベルトの時計を我慢して、秋冬のファッションとして楽しむというのも、革ベルトを長持ちさせるうえで良い案です。
0933Cal.7743 (ワッチョイ c1be-kUw7)垢版2018/04/03(火) 12:13:53.25ID:JDIrLX4t0
そう思います。
オーソドックスなデザインで、まともなムーブが載ったもの
(高性能でなくても)って国内にない。最近は40oとかでか
いのばかりで、間の抜けたデザインだし。
それこそエクスプローラー1のようなデザインで良いんだ
けど、そこまで金払いたくないと思うと買える時計が無いよ。
0934Cal.7743 (ワッチョイ abc4-k93y)垢版2018/04/03(火) 12:18:13.88ID:sSZu5Xuo0
まさにsarb033だな
0935Cal.7743 (ワッチョイ 4b3e-F0N6)垢版2018/04/03(火) 12:20:40.22ID:KBcr1m0f0
エクスプローラー1のようなデザインで良いってw
本音が出たな

国産派手デザイン:恥ずかしい
外車派手デザイン:素晴らしい

国産地味デザイン:華が無い
外車地味デザイン:シンプルイズベスト
0936Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/04/03(火) 12:26:26.70ID:kKIsBJ1Y0
>>933
エク1オマージュならいくらでもあるし
エク1がいいならエク1にしておけばいい。

そこまで金を払いたくないってのはおかしな話で
エク1が高額だから威張れると言うのは購入の大きな動機だろ

エク1そっくりのデザインで安物だったら気に入らないんだから
デザインが気に入ってるわけじゃないだろw
0937Cal.7743 (ドコグロ MM5d-s+H2)垢版2018/04/03(火) 12:31:43.33ID:KqMKumN9M
アルピニストの黒がでれば無事解決
0939Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/04/03(火) 12:42:56.79ID:kKIsBJ1Y0
>>937
初期型はあったし
0940Cal.7743 (ワッチョイ c1be-kUw7)垢版2018/04/03(火) 12:58:33.05ID:JDIrLX4t0
>>936
安物で良いよ。
5万くらいなら払う。
でも、オマージュって今39oばかりじゃん。
コピーは買いたくないし。
別に威張りたいわけじゃないからw

>>935
それは同意。
国産は昔の方が良かった印象があるんだけど。

SARB033は良いと思わない。
SARG009が37mmなら良かったのに。

>>938
ありがとう
0941Cal.7743 (アウアウエー Sa23-sXyO)垢版2018/04/03(火) 13:07:55.30ID:VEDPlCexa
>>938
40だし
0942Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/04/03(火) 13:09:30.93ID:kKIsBJ1Y0
>>941
リューズ込み40だから実質36〜37だろ
0945Cal.7743 (ワッチョイ c99c-sI02)垢版2018/04/03(火) 13:33:24.86ID:Yr2BsV1h0
40後半のオッサンからするとハミデトンは猛烈にポチりたい衝動に駆られる
飲み屋のちゃんねーに見せびらかしたい

geckotaのc1を検討中だけど白灰と白黒で迷ってる
白黒のがシャープでカッコいいけど白灰の酒脱さにも引かれる
持ってる方居らっしゃいます?
0946Cal.7743 (SG 0H05-sEOP)垢版2018/04/03(火) 13:50:40.24ID:bDC50HxPH
飲み屋のねーちゃん、ハミルトン知らなかったりして
0947Cal.7743 (ワッチョイ 0beb-uaFS)垢版2018/04/03(火) 14:02:24.51ID:WcIWyzJN0
https://www.amazon.co.jp/etevon%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%82%BA-Air-Force
-%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88Big-Face%E3%82%A2%E3%83%8A%E3%83%AD
%E3%82%B0%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E8%85%95%E6%99%82
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安かったから買ったんだけど。
説明ラインの翻訳が雑だしレビューが1件もないからちょっと不安になってきた
誰か知ってる人いる?
0950947 (ワッチョイ 0beb-uaFS)垢版2018/04/03(火) 14:08:48.78ID:WcIWyzJN0
>>948
すまん
初心者だからアマゾンのくっそ長いURLの貼り付け方がわからん
コピー&貼り付けしてもらえると助かる
0952Cal.7743 (ワッチョイ d110-Rynp)垢版2018/04/03(火) 14:27:44.99ID:5CV+/WB80
>>947
何を不安がってるのか知らんけどただのプロトレックのソックリさんだな
多分アナログとデジタルそれぞれに電池が必要なタイプだと思うしまともな店で電池交換したら電池交換代の方が高く付くレベル
コスパに優れた時計って事は無く、ごく普通の中華時計だね
使い捨てのつもりなら良いと思うよ
0953Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/04/03(火) 15:14:22.26ID:kKIsBJ1Y0
>>952
まテスト用電池が終わった時点で電池交換だと
送料込みで5000円程度電池交換費用がかかるから。 それでよければどうぞ
近所の時計屋さん持ち込みでも防水保証なしでまあ4000円はとられるだろ
0955(アウアウカー Sadd-M4qN)垢版2018/04/03(火) 16:29:44.81ID:W34qmjCba
>>947
それならプロトレック買ったらいいのにと思って調べたら、似たようなやつが10万とか20万してビビったw
それはカッコよくて安くしいいんじゃない。
0956Cal.7743 (ワッチョイ c9f0-kUw7)垢版2018/04/03(火) 16:34:33.90ID:5ta4lDvt0
こないだAliで$67.72で買ったリーフタイガー届いた

https://i.imgur.com/pLX3k4xh.jpg
https://i.imgur.com/C5iYJ9Bh.jpg

NH35でサファイア風防、無垢ブレス

難点は針がちょっと長すぎなのとSwiss techとか余計なの書かなくていい・・
ブレスが値段なりに安っぽく遊びが大きいのでたまに毛が挟まって痛い
あとはラグにキズがあったのと樹脂スペーサーなとこかな

普段使いには十分な感じ
0958Cal.7743 (アウアウカー Sadd-l3Jr)垢版2018/04/03(火) 16:40:08.85ID:6cdbRLIOa
時計には全く詳しく40後半のオッサンですけど
娘(23)に時計を買ってあげようと色々と調べてるんですけどおススメのメーカーってありますか?
自分で調べたところミッシェルエルブランのユニセックスモデルがシンプルで良いなぁと思ったんですが
あとはハミルトンとかも
今月のうちにお店周りして色々見て回ろうとは思ってます。
0960Cal.7743 (アウアウカー Sadd-l3Jr)垢版2018/04/03(火) 16:42:12.05ID:6cdbRLIOa
>>958ですけど値段的には7万以下で。
0961Cal.7743 (アウアウカー Sadd-l3Jr)垢版2018/04/03(火) 16:44:11.86ID:6cdbRLIOa
>>959
ありがとうございます
折角なんで国産以外にしようかと
0962Cal.7743 (ワッチョイ d110-Rynp)垢版2018/04/03(火) 16:44:25.03ID:5CV+/WB80
>>958
なんだかんだでやっぱりソーラー電波は便利なんでセイコーのルキアかシチズンのクロスシーが良いと思いますよ
サプライズプレゼントとかでなければ必ず一緒に見に行くことをオススメします
0963956 (ワッチョイ c9f0-kUw7)垢版2018/04/03(火) 16:45:34.50ID:5ta4lDvt0
ちょっと書き足し
ダイアルはサンレイが入ってるし
針もエッジがギザってる感じもなく綺麗、夜光は針だけなので正直要らん
ケースとブレスは日本製に及ばないけど値段で許せる感じ

歩度誤差は平置きで+7s/d、各姿勢でも+7〜10s/d
0964Cal.7743 (アウアウカー Sadd-l3Jr)垢版2018/04/03(火) 16:47:09.60ID:6cdbRLIOa
>>962
ありがとうございます
誕生日のお祝いなんですけど一応サプライズしようとは思ってます
やっぱ国産が正解ですかね?
0965Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/04/03(火) 16:47:38.78ID:kKIsBJ1Y0
>>956
ここで針が長いと文句言う奴は初めてじゃね?w
0967Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/04/03(火) 16:51:03.20ID:kKIsBJ1Y0
>>960
ならクロスシーがよろしい

>>961
国産以外で7万以下だとほぼゴミしかないような気がする
0968Cal.7743 (ワッチョイ c9f0-kUw7)垢版2018/04/03(火) 16:55:12.64ID:5ta4lDvt0
>>965
よくある短いのよりは良いしそれほど不満には思ってないけど
秒針とかインナーベゼルに当たりそうな長さ

>>958
ここはブランドバリューよりも中身重視な感じだから基本国産推しだな、贈り物なら特に
海外ブランドだとティソかハミルトンあたりがオススメできる
0969Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/04/03(火) 16:55:40.86ID:kKIsBJ1Y0
>>963
いや、ケースもブレスも日本製で1万以下の自動巻きの時計と比べたら格段にいいはず
その金額だと普通は巻きブレスで空洞フラッシュフィットのSEIKO5の一番安い奴だしw
0970Cal.7743 (アウアウカー Sadd-l3Jr)垢版2018/04/03(火) 16:57:11.76ID:6cdbRLIOa
>>966
ありがとうございます
ティソですか。調べてみます

>>967
まだ国産の全てを調べた訳じゃないんですけど
イマイチ、ピンとくるデザインが無かったんですよね
でも時間もまだあるので国産も含めて再検討します。
0971Cal.7743 (ワッチョイ d110-Rynp)垢版2018/04/03(火) 17:02:12.60ID:5CV+/WB80
>>964
お嬢さんもその年齢ですから自分の好みもハッキリお持ちでしょうしサプライズも素敵ですが一緒にデートでもして買ってあげる方が良いかと思います
女性の場合同じ形でも微妙な色の違いや石の有無で好き嫌いがハッキリ分かれちゃいますからその方がご本人も喜ぶと思います
0972Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/04/03(火) 17:04:23.32ID:kKIsBJ1Y0
http://livedoor.blogimg.jp/quelleheure/imgs/e/0/e0c839c2.jpg
ミッシェルブランのこれですか?これが割引価格の7万でかえるならまあまあ
でしょう。
散々言われてるセリタsw200入りのスイス製をどう評価するか?という事です
0973Cal.7743 (アウアウカー Sadd-l3Jr)垢版2018/04/03(火) 17:05:56.33ID:6cdbRLIOa
>>968
中身の事はあまり考えてなくブランドバリューとデザインで探してる感じです。
因みにディオールとかグッチとかは時計がメインじゃないので考えてないです
デザイン的には丸で極力シンプルにって感じですかね

逆に海外メーカーでここだけはやめとけってありますかね?
0975Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/04/03(火) 17:08:46.01ID:kKIsBJ1Y0
>>973
もらう本人が気にしないならどこのでもOKだと思いますよ。
そもそも時計板にくるような時計好きなら誕生日ごとに毎年プレゼントしそうだしw
0977Cal.7743 (アウアウカー Sadd-l3Jr)垢版2018/04/03(火) 17:21:52.78ID:6cdbRLIOa
>>971-975
まとめレスすみません

色々とググってみたんですけど、大小メーカーがありすぎてですね
それと割とブランドメーカーもエンジン買ってガワを変えてるかんじなんですね。セリタswでググって初めて知りました。
時計の事については完全にニワカですw
0978Cal.7743 (ワッチョイ c9f0-y7Vy)垢版2018/04/03(火) 17:28:43.68ID:VPrVJzD10
>>977
そもそも機械式は手間が掛かるので
娘さんに受け入れられるかどうか

まずクォーツと機械式どちらかを選ばんとね
0979Cal.7743 (ワッチョイ 935d-uaFS)垢版2018/04/03(火) 17:32:26.27ID:rq7v13020
ある程度以上の値段の機械式は維持費がかかるから
興味が無い若い人はそこまでして持ちたがるかね
0981Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/04/03(火) 17:36:50.80ID:kKIsBJ1Y0
>>978
それはある、女子に自動巻きの時計プレゼントしたらすぐ止まると苦情があり
ソーラーはちょっとも充電しないで止まる(今どきの女子は昼間表を歩かない日焼け嫌がるから)
結局普通の電池式クオーツが一番喜んでた。止まったら100均で電池買って電池交換してあげると喜ぶしw
0982Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/04/03(火) 17:37:32.25ID:kKIsBJ1Y0
>>980
レス番間違えたすまんw
0983Cal.7743 (ワッチョイ 5b1e-lMbm)垢版2018/04/03(火) 17:38:25.17ID:OZk+Kui30
水差す様で悪いけど、前にも意見あったけど時計なら一緒に見に行って自分で選ばすとかの方が良いんじゃね
10万以下の23歳からしたら自分で買える様な値段の時計で、父親から貰った時計付けてるなんて中々言いにくいと思うわ
あと貰ったら付けざるを得ないし、好みやサイズ外してたら結構困りそう
そう言うのが大丈夫な娘なら良いんだろうけどね
0984Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/04/03(火) 17:42:57.80ID:kKIsBJ1Y0
>>983
間違いなくそれが一番いいに決まってる
0985(アウアウカー Sadd-M4qN)垢版2018/04/03(火) 17:45:16.37ID:LziAoJBoa
ロレ、オメガ、カルチェ、シャネルとかムリなら、グッチとかの方が分かりやすくて喜ぶかも。
0986Cal.7743 (アウアウカー Sadd-l3Jr)垢版2018/04/03(火) 17:46:41.34ID:6cdbRLIOa
>>983
やっぱそれがベストですかね?
とりあえず1人で下見だけして(色々調べてたら奥が深くて個人的に面白くなって来たので)一緒に出かけて来ます
0987Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/04/03(火) 17:56:33.36ID:kKIsBJ1Y0
>>985
グッチとバーバリーだけは絶対にあかんw
0988Cal.7743 (SG 0H05-sEOP)垢版2018/04/03(火) 18:16:29.66ID:bDC50HxPH
>>956
秒針は言われないと気が付かないんじゃ
値段的には、仕様はそんなもんだよ
0990Cal.7743 (SG 0H05-sEOP)垢版2018/04/03(火) 18:18:20.97ID:bDC50HxPH
>>958
若い娘さんだったらルキア一択だろうね。値段的にもいろいろあるし
人気もある。一緒に見て回るのが楽しいんじゃない?自分の時計の
好みとかじゃ無くて、きちんと予習していった方が良いよ
0991Cal.7743 (アウアウカー Sadd-l3Jr)垢版2018/04/03(火) 18:29:49.33ID:6cdbRLIOa
>>990
そうする事にします

色々調べてたら自分も欲しくなって来ましたw
大型の運転手のため、仕事中に邪魔になることも多々あるので時計には全く興味なかったのですが、調べているうちにですね
ミイラ取りがミイラになる感じw
0992Cal.7743 (ワッチョイ 4b3e-F0N6)垢版2018/04/03(火) 18:34:30.86ID:KBcr1m0f0
結納返しのような例外を除き時計をプレゼントなんてのは自己満オナニーと同じ
そんなのやるくらいなら商品券や現金をやった方がよっぽどいい
どうしても贈りたいのなら23の女に合うものをやるわけで機械式なんてのは超問題外だし
俺は100%いらないけどエルメスとかグッチとかゴミブランド系を選択するのが普通
0993Cal.7743 (スッップ Sdb3-yEcz)垢版2018/04/03(火) 18:53:09.86ID:6gT+BXtNd
>>960
就職祝いとかならもうちょい金出してGSとかカルティエのタンク辺り買ってあげれば?
0996Cal.7743 (SG 0H05-sEOP)垢版2018/04/03(火) 19:03:22.95ID:bDC50HxPH
>>992
いいお父さんですね。自分の欲しい時計は自分の好きなものを
娘さんのは娘さんの欲しい物をが長く使えるんじゃないかと思います
0998Cal.7743 (ワッチョイ 119b-2GNe)垢版2018/04/03(火) 19:07:51.25ID:kKIsBJ1Y0
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