【品質】販売価格以上の価値がある時計【良コスパ】

1Cal.77432018/04/08(日) 22:49:56.91ID:r5WGiYjB
販売価格よりも高機能や高品質や希少性など価格以上の価値がある時計
を見つけ議論していくスレ

例)価格10万円だけど30万円で売っててもおかしくない高品質さ
  価格1000円だけど1万円で売っててもいい精度
  価格100万円で高級だけど本来であればこの価格でも手に入らない
  など

・値段の下限上限なし(ただし新品に限る、パチ物はNG)
・国産、舶来産なんでもOK
・駆動方式(機械式、クォーツ、電波)は問わず

価格以上の価値がある時計と思えば理由は何でもOK

2Cal.77432018/04/08(日) 23:01:31.79ID:wQRZ07Eh
ロレチョン敗北の歴史♪>>1-999
【家から】ロレチョン三度目の逃亡【でれない】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1512145515/

ロレチョン=二本糞君(パイロット36叩き)=ハミ叩き
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1519492260/

【2017/12/14】ロレチョンがまた自演失敗【障害】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1513239918/

ロレチョン「空手段もってるからきみ骨おれるよ」www [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1504898385/

【川本】カスニートロレチョン、次は自演失敗(大笑)
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1508812172/

【悲報】ロレチョン、障害者と認める【APに嫉妬】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1510635715/

【在日】ロレチョン、悔しさのあまりサイトの画像を使う
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1507632922/

2chのロレ厨の実態w [無断転載禁止]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1500219443/

ロレチョン「 時計のブレスチンチンに巻いてしごいてそうw 」
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1508326721/

【在日】ロレチョン、完全に壊れる
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1509500508/

失礼しやした(大笑)

3Cal.77432018/04/08(日) 23:11:34.70ID:wHkc8LHO
ロッソビアンコだな
少なくとも500円以上の価値はある

4Cal.77432018/04/09(月) 08:32:38.02ID:Oh795k9T
オリエントスター一択

5Cal.77432018/04/09(月) 11:33:54.43ID:EV8vNimL
>>4
オリスタはそうだね
あとボール全般、フレコン&アルピナ、GSクォーツ、スピマスプロタンタン

6Cal.77432018/04/09(月) 11:37:35.95ID:Oh795k9T
>>5
であるがゆえに煙たがる人もいるんだよなオリエントスター

7Cal.77432018/04/09(月) 12:25:26.23ID:Ecr/EXE7
個人的にはスタインハルトの上級クラスを勧めたい
普通のクラスも安くていい時計だが、これはスワンネック緩急針採用で日本からだと10万円台で買える
https://www.steinhartwatches.de/de/premium-line/nav-b-uhr-47-st1-premium-gold.html
https://www.steinhartwatches.de/de/fliegeruhren/nav-b-uhr-47-titan-b-muster-zentralsekunde.html

8Cal.77432018/04/09(月) 12:46:09.69ID:voFudWF7
ノモスはガワも中身ももうちょっと高価格帯でも良い気はする。

まあこういうのって相対的評価だから、単に機械式腕時計全般が高過ぎるって方が多分正解に近いと思うけどね。

9Cal.77432018/04/09(月) 19:03:55.33ID:yjEimDw6
>>8
ノモスの手巻は価格以上の出来だけど自動巻はちと高いと思う

10Cal.77432018/04/10(火) 18:02:31.79ID:/k28A8GD
スレタイ通りの時計ならやっぱりオメガ。買った値段以上の満足感があるよ

11Cal.77432018/04/10(火) 23:06:31.43ID:LfxzEcuQ
価格以上の価値といえば思い浮かぶのがGOのパノインバースだな
http://www.gressive.jp/brand/catalog/glashutte-original/1941/

これがサブマリーナより安いんだからな

12Cal.77432018/04/10(火) 23:24:26.93ID:ZQl6DHxC
>>10
ただし2008年以前の物は微妙
今の現行は認める

13Cal.77432018/04/11(水) 00:22:17.60ID:7Yctm4Gn
>>12
ノモスは昔10万で売ってたってよく言うけど、当時は無名だったしプゾー7001ポン付け、
スチールバック、ハック無しだから値段的に妥当なんだよな

14Cal.77432018/04/11(水) 01:39:32.16ID:IWaFFzob
CASIOスタンダードは性能面では何倍も出して良いくらいの価値あると思うけど、何倍もしたらきっと買わないから価格相応なんだろうな。

ALBAフィールドギア(APBT2xx)は値段を遥かに凌駕するスペックだと思う。

5とか辺り含めSEIKOの一万そこそこのは凄いなーと。

はい。貧乏人です。

15Cal.77432018/04/11(水) 01:47:38.50ID:Wmir/2U/
わかったから死ねよ

16Cal.77432018/04/11(水) 10:08:13.25ID:6vQ4dvSz
10万位で本物感があるのは、
ロイヤルオリエントの銀無垢は良かったな。
ケースの仕上げはたいしたことないし、
ムーブも6振動だけど手組みだし、
何か特別感あった。
ツナ300も本物感が有って良かった。
お得も大切だけど、本物感も大切。
本当に得なのはロレというツマラナイ落ち。

17Cal.77432018/04/11(水) 12:40:41.86ID:R4FeHCjP
シチズンはあまり値段以上感は無いな

18Cal.77432018/04/11(水) 12:45:30.60ID:zJZRsw2a
>>13
その仕様のやつを当時価格の1割増で売ってくれれば神なんだけどなぁ

19Cal.77432018/04/11(水) 15:11:44.43ID:uIlPFh8v
逆に価格以上感がないのはSinn
デザインはカッコいいけど

20Cal.77432018/04/11(水) 15:13:52.71ID:CiRzJV6w
ジンは代理店がボッタ&並行差別だからな

21Cal.77432018/04/11(水) 15:32:25.17ID:uIlPFh8v
ジンは現地では高くないからな

22Cal.77432018/04/11(水) 15:38:58.55ID:zJZRsw2a
なんせ代理店の名前がボッタインターナショナルって位だからな

23Cal.77432018/04/17(火) 01:31:48.11ID:tpg9xJNY
>>17がまさに現代の時計マニアの価値観がいかに歪んでいるかを端的に表しているね

24Cal.77432018/04/17(火) 07:19:10.76ID:dBj7pzlx
高級腕時計は価値があるから高いんじゃなくて、高いから価値がある。

ある意味宗教みたいなもんなんだから、コスパなんて考え出したら国産の電波ソーラー時計とかしかなくなるぞ。

25Cal.77432018/04/19(木) 15:48:44.97ID:NMKiKBv0
実用にあたってのパフォーマンスはどう足掻いてもクォーツには勝てないから置いておくとして
せめて製造原価に比例した販売価格を設定してもらいたいものだね

26Cal.77432018/04/20(金) 09:37:48.22ID:MBIuFyE5
>>24
的確すぎワロ

27Cal.77432018/04/25(水) 23:28:53.76ID:wmxaup8+
何をもってコスパと定義するかだけど、
装飾系は広告費比率がバカ高い傾向はある。

雲上系はなんだかんだ言っても、
値段相応の価値はあると思う。

28Cal.77432018/04/26(木) 09:17:45.42ID:lWchNPT/
所謂スイス系メジャーどころは相当の宣伝費が入ってるからコスパが良いとは言えない。
マイナーで素材にいいのを使ってリーズナブルなものはコスパが良いといえる。

29Cal.77432018/04/26(木) 10:56:49.37ID:k5T8ELM3
宣伝費費やしたイメージも品質の内だと思うが。ゴリ押し的な宣伝はアレだが、イメージを大切にしてるとこはやっぱり管理も行き届いてる。

30Cal.77432018/04/26(木) 22:50:07.01ID:u4T+SFEW
APとか広告費の割合はかなり低いだろ。
ロレとかカルティエと比較したら。

だからって即コスパが良いとは言わんが。

31Cal.77432018/04/27(金) 00:06:29.69ID:RLUf05/c
価格のわりに製造原価が高そうな(要するにコスパ良さそうな)ブランドの最右翼はBALLだよな
定価10万円以下でビス留めブレスとか正気の沙汰じゃないと思った

32Cal.77432018/04/29(日) 07:18:40.11ID:hvBST35I
このスレでオリエントスターを出すのはあり?

33Cal.77432018/04/29(日) 12:25:36.02ID:3u0CqyM5
中古で考えると、シャネルJ12、ブランパン全般、APのロイヤルオーク以外(ジュールオーデマ)はROI高えよ

34Cal.77432018/04/29(日) 12:39:40.55ID:Yjs1WOLE
>>32
>>1読んでこいよ、オリスタも一応ハマる

35Cal.77432018/04/29(日) 15:36:19.85ID:viU016W6
>>33
ブランパン大好きだけど日本じゃその美味しそうな名前で損してるよなぁ。
ま、日本市場相手にしてないだろうが

36Cal.77432018/05/01(火) 11:53:00.31ID:QK2/FQx9
時計趣味において次に買う時計のランクを下げることはほぼないから、思いっきり高いのさっさと買った方がトータルで安く済むんだよな。

37Cal.77432018/05/01(火) 14:06:51.37ID:gaYO9SWw
>>36
そんなことはない

38Cal.77432018/05/01(火) 15:21:39.68ID:RPX3ktGw
価格以上の品質といえばドイツのLaco。実物は予想以上に丁寧につくられてて良い

39Cal.77432018/05/01(火) 19:41:37.40ID:AtwHGNYb
>>37
高けりゃ良いってわけじゃないけど、自分が本当に気に入ったものがあれば予算度外視でそれを目指すべきだとは思うけどね。

これ欲しいけど今は身の丈にあった別をまず買ってとかすると最終的には満足できないで両方買うことになるんだから。

40Cal.77432018/05/01(火) 20:03:51.90ID:NQmZS1s0
限度があるけどな
ローン組まなきゃ買えない様なら考え直した方が良い

41Cal.77432018/05/02(水) 07:41:51.53ID:6YYODwWE
ロイヤルオークの3針。
安くはないけど相応の質あり。

42Cal.77432018/05/02(水) 12:17:03.48ID:6YYODwWE
>>39
概ね同意なんだが時計は上限ないからな。これが最後と思って雲上のエントリーモデル買っても、またその上が欲しくなってくる可能性も高いからね、、

43Cal.77432018/05/02(水) 13:00:09.91ID:F54DxAAQ
エントリーなんだから当たり前だろ馬鹿か

44Cal.77432018/05/02(水) 13:29:17.47ID:IA1xBd0b
例えばランゲだったら1815とランゲ1だったら頑張ってランゲ1の方が得?
オバホ代も全然違うからどうなんだろ

45Cal.77432018/05/04(金) 13:28:28.10ID:/92799o8
>>44
仕事でどんな立場か、職場で着けたいか、デザイン・機能の嗜好などケースバイケースだけど、質問者が30歳くらいなら1815の方が死ぬまでの間長く着け続けることになるかも

アラビアインデックスで老眼になっても見やすい、ランゲ1より軽くて取り回しが効く、スタンダードな外観なので誠実な印象を与え易い、日付を合わせる必要がなく楽なことに加え、ボタン誤動作で故障させる心配もない

46Cal.77432018/05/04(金) 23:04:20.82ID:kviZRE9D
>>45
年齢は+10歳の40歳ですわ
1815のアップダウンが気になっていたので
やっぱ1815の方がシンプルで嫌みがなくいいのかも

47Cal.77432018/05/07(月) 20:59:04.06ID:tLvcoJeo
GSがどんどん高価格化してる今、ザシチズンの特に安めのモデルは買得感高いと思う

48Cal.77432018/05/07(月) 22:36:20.43ID:IBhS6Vot
言うなればザシチズンはGSのハイパーコピー

49Cal.77432018/05/08(火) 02:31:11.06ID:v3JzzCG5
>>47
時計としての性能はザシチはピカイチだけどせめて上部に
The
CITIZEN
というふうなロゴを入れてくれたら格が上がるのにと思う

50Cal.77432018/05/08(火) 03:16:28.36ID:THEktqzb
「道具としての時計」最高峰だからなザシチは
Sinnがそういうの謳ってるけどザシチの足元にも及ばんと思う

51Cal.77432018/05/08(火) 03:18:05.21ID:Fkdxaa6l
ほんと名前さえザ・市民じゃなきゃ最高なのにな・・

52Cal.77432018/05/08(火) 11:21:46.09ID:rcVtP/5o
ザシチでスレタイの時計といえば和紙モデル。あれの品質、時計としての性能クオリティーは半端ない。
実売26万ぐらいで買えるからかなり得。

53Cal.77432018/05/10(木) 03:45:15.58ID:/ISOTEqt
グランドセイコーで言ったらこれがコスパ最強でしょ
https://www.grand-seiko.com/jp-ja/collections/SBGX273/

54Cal.77432018/05/12(土) 13:18:22.00ID:/rPWkAo2
ブライトリングのエアロスペース アヴァンタージュどうでしょう?
●薄く軽く疲れない(径42mm。ケース本体38g)
●金属アレルギー出にくい(チタン)
●生体親和性が高いチタンの為、肌に長時間直付できる。
 …平均気温-50℃の南極踏破にも耐える
●ステンより錆に強く、G-shockのように加水分解の心配も無し。
●暗闇も安心(バックライト)
●見なくてもミニッツリピーターで時間確認可(G-SHOCKでは無理)
●バッテリー持ちがいい(3〜4年。液晶OFFなら8年説あり)
●2針でGにも強く故障も少ない
  …F-22の機動に耐える。ハリソンフォードの墜落事故後も無事。
●しかも年差。
●T2モードなら二か国の時間帯が一目瞭然で海外渡航に便利
●無駄に高級にみえないので盗難防止にも
●ランニングコストが安い。
●必要最低限の安心の100M防水
●アナログとデジタル、其々の長所を相互補完(昼夜の区別がつく等)
●世界中のパイロット・軍・セレブ・王族も認めるステータス
●冠婚葬祭すべてに問題なし(イギリス、スペイン、サウジアラビア王室が公務でも)
冠 https://i.imgur.com/GyrHXqF.jpg
婚 https://i.imgur.com/Lmr5qGQ.jpg
葬 https://i.imgur.com/kvSECCh.jpg
祭 https://i.imgur.com/JqO5nXh.jpg
大統領と面会 https://i.imgur.com/9b7v4Nh.jpg
幹部会議 https://i.imgur.com/Mo5KlqX.jpg
国際会議 https://i.imgur.com/xZelYQ4.png
環境保護 https://i.imgur.com/MQpY9Qs.jpg
慈善事業 https://i.imgur.com/MIHVh2j.jpg
国際宇宙ステーション https://i.imgur.com/ULA1PxO.jpg
ドラム演奏 https://i.imgur.com/fJi3pHD.jpg
記念切手 https://i.imgur.com/loVio6n.jpg
ディナーショー https://i.imgur.com/xzopgPi.jpg

55Cal.77432018/05/12(土) 19:02:42.25ID:tiyzao2L
>>54
値段以外アテッサに勝ってるとこなんかあるのか?

56Cal.77432018/05/15(火) 01:30:32.67ID:cE02R1Dp
良コスパといえばGSクォーツとアストロン
間違いなく価格以上の満足感がある

57Cal.77432018/05/15(火) 12:21:21.00ID:lQxGvYX3
>>55
かっこいい気がする

58Cal.77432018/05/15(火) 12:31:38.92ID:zYpt1S12
シャネルj12
中身はエタだがガワのクオリティは半端ない

59Cal.77432018/05/15(火) 12:55:02.07ID:NZxgbso1
アテッサ:ファッションホモ
ブライトリング:ガチホモ

60Cal.77432018/05/15(火) 19:01:04.66ID:DMglkJha
ガワのクオリティ高い高級機≒高価な機械式だから、外装そのままで求めやすいGSやザシチズンのクオーツのコスパが光るんだろうな
舶来ハイブラのクオーツはなんか格落ち感出るがそれもないし

61Cal.77432018/05/15(火) 19:49:39.79ID:cE02R1Dp
>>60
一応ブルーノゾンレーがガワに力入れたクォーツ出してるけど、ムーブ自体は
ロンダだからあまりコスパが良いとはいえないからな。
GSクォーツはエントリーモデルは20万切るからかなりお得。

62Cal.77432018/05/18(金) 15:14:29.00ID:TLqcqCRQ
GSクォーツとアストロンならどっちがコスパ高いの?

63Cal.77432018/05/18(金) 19:29:06.81ID:EYm+J0ze
>>62
ブローバ

64Cal.7743 転載ダメ2018/05/18(金) 20:44:02.01ID:sZ+FTCIU
>>53
現物見たことあるけど 正直言って盤面やブレス、針の安っぽさが目立つ
23万出せるなら25〜30万くらい出してでも質感の高いものを選んだほうが良いと思う

65Cal.77432018/05/18(金) 20:56:41.47ID:73OTM/1k
ブラウン文字盤ならこっちは?
https://www.grand-seiko.com/jp-ja/collections/SBGT237/

66Cal.77432018/05/18(金) 20:57:39.79ID:73OTM/1k

67Cal.7743 転載ダメ2018/05/18(金) 21:01:34.16ID:sZ+FTCIU
>>65
こっちも見たことあるけど、確かに質感が高まった感じは出てる
セイコー特有のデザインとインデックスのギラつきは好きになれないけど
GS系が好きならコスパ的には良いと思う

68Cal.77432018/05/18(金) 21:03:54.99ID:hnEveVIJ
テクノス!

ロイヤルオークやノーチラスとそっくりなものが
1万円で買えちゃうんだから、泣く子も黙るよ。

逆に言えば、ただのステンレスなのに100万以上するロイヤルオークとかがおかしいんだけどw

69Cal.7743 転載ダメ2018/05/18(金) 21:05:01.59ID:sZ+FTCIU
>>66
SBGT237に比べると針の質感や存在感がさらに際立つ
ケースデザインに癖があるかもしれないけど、
このデザインが好きになれるなら悪くはないと思うよ

70Cal.77432018/05/18(金) 21:16:16.80ID:73OTM/1k
>>69
SBGX273より8万高いのをどう見るかだな・・・

71Cal.7743 転載ダメ2018/05/18(金) 21:45:09.93ID:sZ+FTCIU
>>70
個人差があるからこの辺難しいんだけど、23万とOH代金を払う余裕があるなら
8万くらいケチらないほうが良いんじゃないかと自分は思う

72Cal.7743 転載ダメ2018/05/18(金) 22:03:08.46ID:I5iwTqE7
バウハウス系でいえばノモスのタンジェント、オリオン、ラドウィッグといった
手巻き青針モデルが良いんじゃないかな

盤面/針ともに質感が良い上にベルトはホーウィン社のコードバン
ノンデイトが標準ってのも好感が持てる
(デイトの有無については賛否あるかもしれないけど、デイトは無い方が冠婚葬祭に向きやすい)

値上げはあったけど、それでもお値段以上の出来だとは思う

73Cal.77432018/05/18(金) 22:11:49.38ID:9NsuRQSl
>>53
これのシルバーダイヤルのやつは若干チープさがあるが、ブラウンは悪くないと思うけどな。まあ実売20万切るモデルで安く買えるしあとはお好みかな

74Cal.7743 転載ダメ2018/05/18(金) 22:20:20.25ID:sZ+FTCIU
中途半端に高いGSよりも年差±10秒のドルチェオススメ
https://www.seiko-watch.co.jp/de/pair_quartz/

75Cal.77432018/05/19(土) 07:16:02.91ID:c2pJl9gr
普通に重たい骨董品よりブライツ、アテッサ、オシアナスからデザインで選んだ方が良いやろ

76Cal.77432018/05/19(土) 10:29:51.03ID:WekWH4vl
GSの話題出てるから1本ほしくなってきたわw

77Cal.77432018/05/19(土) 17:18:00.39ID:kWKmgfNb
>>72
>盤面/針ともに質感が良い上にベルトはホーウィン社のコードバン
>ノンデイトが標準ってのも好感が持てる

これについてはホント同意。あと精度もそこそこ頑張ってくれているのが嬉しい
姿勢差はあるけど着用時に限って言えばそこら辺の8振動より精度がいい

78Cal.77432018/05/20(日) 19:00:45.72ID:yW6BLgfq
ドイツ系ではノモス、ラコ、ストーヴァ、アルキメデあたりは丁寧なつくりで満足度が高いはず

79Cal.77432018/05/22(火) 09:16:13.02ID:fdPX0rq0
国別にコスパのいいメーカーの一覧がほしい

80Cal.77432018/05/22(火) 13:01:40.05ID:qXA0XF2T
高級腕時計は価値があるから高いんじゃなくて、高いから価値がある。

ある意味宗教みたいなもんなんだから、コスパなんて考えちゃいかん。

81Cal.77432018/05/22(火) 13:18:53.20ID:fdPX0rq0
高くても「コスパ」ってあると思う。例えば100万のグラスヒュッテオリジナル・パノリザーブと
300万のランゲ&ゾーネ・ランゲ1ならパノリザーブの方がコスパはいい。

82Cal.77432018/05/22(火) 14:23:34.31ID:8mjcXt63
コスパ語るなら同じ価格帯で比べろや

83Cal.77432018/05/22(火) 16:31:52.15ID:2TEYdgTP
正規15〜25万前後の時計でコスパ高そうなの

スイス
ティソ コンプリカシオンスケレッテ
https://www.tissotwatches.com/ja-jp/shop/tissot-t-complication-squelette.html
オリス ダイバーズ65
https://www.oris.ch/jp/watch/oris-divers-sixty-five/01-733-7747-4055-07-4-17-18
ボールウォッチ トレインマスター
https://tokei.biz/ballwatch/trainmaster/cleveland-express/
アエロウォッチ
http://www.shellman-online.jp/products/detail.php?product_id=306

ドイツ
ノモス タンジェント
https://item.rakuten.co.jp/gsx/nomos-036/
ストーヴァ マリンオリジナル
https://www.neuve-a.net/TiCTAC/shop/g/g2110246000127/
アルキメデ パイロット手巻45
https://item.rakuten.co.jp/c-watch/ua7949_h11/
ラコ ライプチヒ手巻
http://laco1925.net/SHOP/861747.html

国産
グランドセイコー SBGXシリーズ
https://www.grand-seiko.com/jp-ja/collections/SBGX261/

ザ・シチズン AQ1000シリーズ
http://citizen.jp/product/the-citizen/lineup/detail/index.html?seihin_no=AQ1000-66E

オリエントスター メカニカルムーンフェイズ
http://www.orient-watch.jp/orientstar/prod_moon-phase.php

異論があったら変更してくれ

84Cal.77432018/05/22(火) 16:37:49.94ID:FGTnkk91
またノモス押しのヴァッカがクソスレ立てたのか

85Cal.77432018/05/22(火) 20:00:30.75ID:Lr0TdH7G
>>83
STOWAって代理店ボッタくってるからコスパ悪いだろ

86Cal.7743 転載ダメ2018/05/22(火) 20:52:11.41ID:UemnmWud
っていうか上でオメガが挙がっているけど
値段のことを思うとガワの質感がチャチすぎる

87Cal.77432018/05/22(火) 21:43:25.53ID:9OZ+TKo+
>>86
スピードマスター'57の針の安っぽさはホント驚きだった……

88Cal.77432018/05/23(水) 18:35:12.48ID:i1ttJFJ4
オリエントスターは10万以上のものはあまりコスパがいい感じはしないな。5〜7万であのクオリティーだから価値がある気がする

89Cal.77432018/05/23(水) 21:33:27.66ID:I5tY+NkW
>>86
確かに針が安っぽい感じはする

90Cal.77432018/05/25(金) 04:21:23.93ID:hHOVR3wD
>>85
オリスタは全てにおいてがコスパが良いわけじゃなくて
ある特定の価格帯においてコスパが良いイメージが強い

91Cal.77432018/05/26(土) 16:33:20.50ID:FoXJvWE4
コスパならjomashopのティソかなあ
デザインがちょっと地味なのが惜しい

92Cal.77432018/05/27(日) 12:57:34.77ID:c5cd8skv
30万以下の時計は良コスパの時計が多い
→品質の割にお値打ちのが多い
30〜80万ぐらいの時計が(ブランド力は別として)品質に対しての
コスパが良いとは言えない

逆に雲上まで突き抜けると逆にコスパが良くなる感じ

こんなイメージかな

93Cal.77432018/05/27(日) 13:51:23.04ID:+0YGXe/O
>>36
なるほどとオモタ

94Cal.77432018/05/27(日) 14:29:06.79ID:YGrEWlFF
>>92
雲上のどの辺がコスパが良いのか教えてくれ

95Cal.77432018/05/27(日) 14:46:38.89ID:c5cd8skv
>>94
雲上となると金や白金を使うし、アフターサポートが完璧だから
お高い値段出しても満足度が違うと思ってね。
中途半端なクラスだと30万以下の時計と素材はあまり変わらないし、
ブランド代に支払っている感じがするので。

96Cal.7743 転載ダメ2018/05/27(日) 18:21:28.76ID:feE6KlDV
>>95
>中途半端なクラスだと30万以下の時計と素材はあまり変わらない

素材は変わらなくても仕上げが変わってくるだろ……

97Cal.77432018/05/27(日) 23:20:36.58ID:V1JSx9ob
>>96
雲上は素材や仕上げ、サポート全てにおいて値段以上の価値があるんだよ

98Cal.77432018/05/27(日) 23:54:22.95ID:cT+gBi1v
30万かどうかはわからんがリーズナブルな時計をそこそこ楽しむのはありだが、ロレやオメガクラスはとても価格と品質が見合ってるとは言えない。
高い理由は人気があるのとスイスの物価が高いからだからな。そこまで行くならもう少し頑張って雲上行った方が得。
段違いのサポートだし、OH代も意外に大して変わらなかったりする。

99Cal.77432018/05/28(月) 01:53:18.75ID:8YPzTGQK
雲上に維持含めてポンと出せる層なら価格以上の価値を得られるだろう。
庶民が無理して買うとなると負担の方が大き過ぎてコスパ良いとは言えない。
まぁ雲上買ったことで人生変わる人もいるかもしれないが。だったらその金でベンツでも買った方が分かりやすいしコスパ良いわ。

100Cal.7743 転載ダメ2018/05/28(月) 20:54:48.57ID:71o5Da9e
>>98
>ロレやオメガクラスはとても価格と品質が見合ってるとは言えない

これについては同意。ロレは落ち着いた感じは出てるんだけど(GSみたいにギラついてない)
お値段ほど質感が良いかといえばなんとも言えない
資産になるって意見もあるけど、資産として扱って
ようやくコスパが良くなるってのもなんか違う気がする

101Cal.77432018/05/28(月) 20:57:41.61ID:6Tb20+lr
質感なんて主観がデカいし実際はそう思い込んでるだけだよ。

雲上と言われるブランドの時計を10万くらいでロゴ替えて売ってたら、
気づける人間なんてほんと少ないだろう。

102Cal.7743 転載ダメ2018/05/28(月) 21:10:24.65ID:71o5Da9e
>>101
主観と言ってしまえばそれまでだけど、一応大多数が認めるくらいの
値段に対する質感の良さってのもあるからその辺も考慮した方が良いのでは……
雲上は値段差が大きくなるから難しくはなってくるけど

103Cal.77432018/05/28(月) 22:12:08.81ID:JCU9/L9/
>>101
と言うか希少素材系の時計なんて良い値段付ける為に使ってるんだからコスパと対極の存在だろうに
高いから良い物になっちゃってる典型じゃん

104Cal.77432018/05/30(水) 10:04:07.65ID:JfBecPRI
希少素材って例えば?

105Cal.77432018/05/30(水) 11:14:42.57ID:Cfn8JQA9
>>103
素材は高くないのに値段を高く売ってる時計メーカーなんて山ほどある。素材が高く値段も高い時計は前者よりコスパはいいという理屈はたつ。

106Cal.77432018/05/30(水) 11:18:53.11ID:uo6pZLLJ
スレの条件に合う中で最も価格の高いのはどれ?

107Cal.77432018/05/30(水) 11:28:56.16ID:Cfn8JQA9
>>106
金、白金使った雲上エントリーモデルじゃないか?なので250万ぐらい。
パテックカラトラバとかランゲ1815とか。

108Cal.77432018/05/30(水) 11:40:33.92ID:JfBecPRI
SSに関してはノーチとROはデイトナ状態で、
実売価格が狂っちゃってるね。

109Cal.77432018/05/30(水) 11:57:35.06ID:SoYzzvNW
>>107
ランゲはわかるがカラトラバはないだろ

110Cal.77432018/05/30(水) 12:01:37.09ID:q0mui4k+
>>100
今更だけどGSってどうしてインデックスをギラギラさせるんだろうな?
スプリングドライブや年差クォーツ(歩度調整機構付き)の技術があるのにホントもったいない

111Cal.77432018/05/30(水) 22:14:03.59ID:JfBecPRI
あら

112Cal.77432018/05/31(木) 00:29:30.08ID:Z8PM/7sm
>>103
貴金属の価値は普遍的なものであって
無形たるブランドによる「高いから価値がある」のとは全く別で
「『価値があるから高い』物を使っているから価値がある」わけだから鑑賞者によっては「パフォーマンス」に直結するものだと思う

113Cal.7743 転載ダメ2018/05/31(木) 00:36:30.91ID:CuTYzWRP
このスレで議論している人間に雲上買うヤツはいないだろ

114Cal.77432018/05/31(木) 12:56:30.40ID:SU0M/6EA
>>112
ウブロなんかもそうだけど実用性なんかを無視して値段を上げる為に高い物を使っているのに高い物を使っているから価値があるって言ってるのが馬鹿臭いって話よ
時計と別にブレスレットでもしたら良いんじゃない?

115Cal.77432018/06/01(金) 01:52:17.88ID:W2mhR2nU
コスパという観点で雲上で一番いいのはランゲだろうな

116Cal.7743 転載ダメ2018/06/01(金) 02:11:03.15ID:c4getNqx
壊れやすくなければね……

117Cal.77432018/06/01(金) 02:21:58.93ID:9EyMEEn5
>>115
できれば根拠も一緒に!

118Cal.77432018/06/01(金) 04:56:22.59ID:W2mhR2nU
>>117
「高いから価値がある」時計ではなくて「高い素材を使って高い」時計だから
あと組み上げ後にオーバーホールするところ(パティックでも上位モデルしかやらない)
雲上にコスパという言葉は適切かどうかわからんけど

119Cal.77432018/06/02(土) 14:30:27.13ID:BblGGeI5
あくまでコスパを値段<品質・素材とみるなら
物価がスイスは日本の2倍、ドイツは日本と同等なので
相対的に国産またはドイツ産の時計がコスパがいいことになる

だからこそスイス時計はブランド向上に力を入れてるわけだけど

120Cal.77432018/06/24(日) 03:31:23.15ID:9jsaA8vY
コスパって観点ならやはり国産だな

121Cal.77432018/06/24(日) 06:57:58.01ID:pD/bn6Gf
相対的に物自体の価値が高いのは貴金属系だよ。
リセール率から言えば逆にはなってしまうが・・・

ステンレスのモデルなんてみんな魔法が覚めたらほぼ無価値に大暴落のリスクはあっても、
金やプラチナなら何があろうが一定の価値は残る。

122Cal.77432018/06/24(日) 07:19:29.96ID:9jsaA8vY
>>121
全モデル金を使ったランゲとかか
ステンレスモデルの100万以上の時計とかは確かにコスパ悪いかもしれん

123Cal.77432018/06/24(日) 17:33:38.68ID:GR5q72PX
>>121
貴金属としての価値だと元の値段からは非常に低くなるんじゃ?

124Cal.77432018/06/25(月) 20:58:06.91ID:epU+Lbku
>>121
金の延べ棒に時計をマジックで書いとけば良いんでね?

125Cal.77432018/06/29(金) 22:46:34.69ID:J0orxNzf
所謂ファッション系の時計はほぼ全てスレタイの対象外だな

126Cal.77432018/07/02(月) 14:43:40.43ID:fKjIzwhY
GCって中身は知らんけど目に見える部分は凄く立派に作ってない?
これで10万なのって思うくらい作りは良く感じた。
ピンキリだけどスイスのムーブメント使ってるし。
わたしにはちょっとデカいから買わないけど40mmくらいに小さくしてくれたら欲しい。

127Cal.77432018/07/02(月) 15:09:41.01ID:6S4A3iRI
>>126
まあロンダクォーツだからムーブに金をかけずガワに注力してるんだろう
ヴィクトリノックスみたいなもの

128Cal.77432018/07/02(月) 17:56:50.60ID:fKjIzwhY
私的には中身は100均のクォーツでもいいと思う
ガワを立派に作ってくれればw
100均時計でも自動巻よりも時刻は正確だし
ロレックスは素敵な時計だけどあのブランドロゴに大金払ってるようなもんだしなあ

129Cal.77432018/07/02(月) 18:15:59.31ID:QYHLIO7u
>>128
やめとけ、否定すると厨が沸いてそれをみたアンチも沸く

だからって逆に称賛すればアンチが沸いて厨が沸くんだけど

130Cal.7743 転載ダメ2018/07/02(月) 21:32:06.48ID:qN4MpZuJ
>>128
ていうかなんで時計業界も機械式にこだわるのかね?
機械式に力入れるよりも、クォーツで電池寿命を維持しつつ
1秒間4〜5ステップを実現してくれた方が顧客も喜ぶと思うんだけどな
(もちろん機械は機械で目に見えないロマンがあるのは分かるんだけどね)

ブローバあたりはそういうのやってくれたりするけど
他のブランドもやって欲しいなぁと思う

131Cal.77432018/07/02(月) 21:40:18.03ID:g7ha2QtJ
クオーツの量産でそういうことをやると業界自体が成り立たなくなる
ことが判ったからじゃ。メーカーの個性も外見だけになる

132Cal.7743 転載ダメ2018/07/02(月) 21:50:25.21ID:qN4MpZuJ
>>131
もちろん言ってることは分かるんだけど、なんていうかクォーツが
中途半端なまま終わっていくのはどうなんだろう……っていう思いがある
ステップ運針を克服しつつ長針短針を長くしたモデルとかは
見たことないから、高級路線のクォーツみたいなのもやって欲しい

133Cal.77432018/07/02(月) 22:03:48.28ID:6S4A3iRI
まあカンパノラ、ブライトリングやそれこそGS、ザシチが頑張ってるけど
機械式数本持ってて1本はクォーツあったらいいな程度なんだよな

134Cal.77432018/07/03(火) 09:25:17.31ID:b/bA1Kie
そういう意味だと実用時計は今のクオーツレベルで十分なのかもね

それ以上はある意味。アクセサリーというか趣味というかそういう価値なのか
もしれないかと

135Cal.77432018/07/03(火) 09:41:26.16ID:o5JH8Rif
>>134
今や腕時計はネックレスと同じでアクセサリーだからね。スマホもある今クォーツの立ち位置が中途半端になってきている。

136Cal.77432018/07/03(火) 09:44:35.27ID:SsRLadno
結局GSが9Fクォーツのすごさをアピールしたり(実際すごいんだけど)、ジンが7年電池をアピールしたりと、
機械式がクロノメーターを売りにするのと同じで売り方が機械式と変わらないんだよな。

137Cal.77432018/07/03(火) 11:21:56.54ID:l3eItqwA
>>134
すっかりアクセサリーになってるんでビジネスの場以外で
腕時計が必要ではない状態だとブレスレット的アクセサリー需要の高い女性の方が
腕時計してる率が高い感すらある

138Cal.77432018/07/03(火) 15:30:12.09ID:r5I9w20V
ステップ運針がある意味でクォーツの味とも言えるしな
セイコーの7Cや9Fの運針は好き

139Cal.77432018/07/24(火) 15:28:07.83ID:9JPBUJy1
価格以上の良コスパなんだったらGSクォーツをおいて他にないだろ。 

140Cal.77432018/07/24(火) 16:13:28.59ID:Yhcq2lAc
>>17
CITIZENは良くも悪くも適正価格
今、実質5万円で買えるアテッサ電波エコドライブは
傷も付きにくく一切のメンテ代がかからず10年は使えると思えばかなりお得

141Cal.77432018/07/24(火) 19:18:05.62ID:QI/6FBi6
10年はもつと考えるか、10年後には買い替えるものと見るか

142Cal.77432018/07/31(火) 11:23:15.82ID:vSvK/XFq
時計や曰く所謂コスパの良い時計っていうのは一つのブランドのエントリーモデル
と一番ハイエンドモデルだそうだ
エントリーモデルは呼び水的に敢えて採算以上に安くしているモデルが多く、ハイエンドモデルは
贅沢な素材と仕上げで作るけど現実的なブランド力を鑑みたり、宣伝的アイコン
だったりするので値段的には高いんだけど原価を考えると相対的にコスパが良くなる

例えばオリエントスターなら5万のスタンダード、25万のスケルトン
ノモスなら18万のクラブ、185万のラムダといった具合

143Cal.7743 転載ダメ2018/07/31(火) 20:10:53.96ID:HKFX/PUQ
>>142
なんかそれノモススレで見た気がする

144Cal.77432018/07/31(火) 20:49:52.74ID:U4iYnCYv
>>143
同じ人が同じ意見を言ったんでしょ
車のグレードや寿司屋のネタも良く言われるけどね

145Cal.77432018/07/31(火) 21:45:30.11ID:AOo6ETv5
納得の話ではあると思う

146Cal.77432018/07/31(火) 22:48:59.36ID:1O+EZ/XG
車種のグレードに関しては確かにそうだな。ディーラーに勤めてるやつが一番グレードの高いやつが一番得ってよく言ってたわ。宣伝用だから客にはあまり売らさないそうだ。(中間グレードを勧める)

147Cal.77432018/08/01(水) 01:57:19.42ID:kaclCMOx
ミナセの新作自社ムーブ手巻モデル
今は100万だがあれが70万ぐらいになったら側の仕上げを見ても相当な良コスパ時計になると思うわ
四方シースルー、120時間パワーリザーブ 、ザラツ研磨は半端ない出来

148Cal.77432018/08/03(金) 01:54:45.62ID:P7AsatBJ
IWCポルギーゼ8days18Kモデルが250万、ランゲ1815アップダウンが280万
これを見るように雲上が意外とコスパが良いということがわかる

149Cal.77432018/08/03(金) 13:04:51.17ID:bpYb394g
>>142
セイコークォーツなら
15000円のと30万円のGSクォーツが
一番コスパがいいって事だな

150Cal.77432018/08/03(金) 13:44:41.43ID:Yhr1Jb0F
>>142
これ商売の基本だよな
買う側も賢くならないとね

151Cal.77432018/08/03(金) 13:52:08.53ID:kpiP8scA
>>149
GSクォーツは「クォーツ」ってカテゴリだとハイレンジの良コスパ、
「グランドセイコー」っとカテゴリだとエントリーレンジでの良コスパ
ってことになるな

152Cal.7743 転載ダメ2018/08/03(金) 19:45:43.36ID:iZnVHGuX
>>142
200万超えのグランドセイコーがコスパいいとは思わないけどな……

153Cal.77432018/08/03(金) 19:56:34.37ID:P7AsatBJ
>>152
GSの場合プラチナ金モデルは別枠でしょw

154Cal.77432018/08/03(金) 19:59:44.95ID:P7AsatBJ
>>146
ホンダやマツダがこれを良くやるんだよな
中間グレードをやたら勧めてオプションとかをつけさせやがる(笑)

155Cal.7743 転載ダメ2018/08/03(金) 20:19:51.87ID:iZnVHGuX
ちなみにオリエントの時計はロイヤルオリエントが一番コスパ高いってことでおk?

156Cal.77432018/08/03(金) 20:33:34.29ID:rBNpj/EW
オリエントはひと世代前のエントリーモデル、実売5,6万のやつがコスパ良いというのは分かるな
最近出た10万オーバーの製品はオリエントスターにしてはやや高い

157Cal.77432018/08/03(金) 20:42:45.01ID:P7AsatBJ
>>156
オリエントスターの10万円台はスペック見ても割高。8万以下か25万のスケルトンまで行った方がいいな。

158Cal.77432018/08/05(日) 00:44:42.64ID:4jo6M1mJ
良コスパと言えばタグホイヤーとノモスだろう
伊達に貧者のロレ、貧者のパテックと言われちゃいないぜ

159Cal.77432018/08/05(日) 01:20:41.23ID:9UfM3d7g
最近のタグホイヤー若干割高でない?いい時計なのは確かだけど

160Cal.7743 転載ダメ2018/08/05(日) 04:54:41.67ID:H8K6wYrw
>>158
タグホイヤーはお値段ほど品質が良いわけではないし
ノモスもアルファキャリバー以外に関してはムーブメントに拘り過ぎてる感がある

161Cal.77432018/08/05(日) 08:31:13.72ID:Y6x+Ic8T
ノモスでコスパ良いのって手巻モデルだけだと思う

162Cal.77432018/08/06(月) 06:11:57.41ID:tmj53KDV
>>142
オリスタのスケルトンは実売18〜19万だから確かにコスパは良い
ティソのスケレッテもそうだがこの手のスケルトンは販売価格以上に見られやすい

163Cal.7743 転載ダメ2018/08/06(月) 21:30:16.42ID:GVlxCUj3
>>162
ちなみにオリスタのスケルトンは初回特典として購入後3年以内はOH無料券が付く
5〜6年に1回のペースでOHに出すとしたら、最初のOH代金は半額といった感じ

164Cal.77432018/08/06(月) 22:03:19.87ID:q0N58DvZ
>>163
へぇ。OH代が3万としたら実質15〜16万みたいなもんだな。
ヤフーや楽天はポイントが10倍ぐらいつくのでもっと下がる。
クチコミ見てても良い評価が多いもんなあ

165Cal.77432018/08/06(月) 22:51:47.11ID:VPLcrR8j
オリエントって利益出てるのか心配になるモデルもあるなw

166Cal.77432018/08/06(月) 23:45:55.66ID:mu0HMZps
>>164
オリエントは会員向けにオーバーホール半額とか何年に一度かやるらしいんで
維持費込みで考えるとさらに安いと言える

167Cal.77432018/08/07(火) 23:42:53.90ID:ixx1mEx6
良コスパといえばGS機械式の手巻モデルSBGW235
高価なボックスサファイア、高級感のあるライスブレス
ブルースチールの曲げ針、72時間パワリザなど
など50万円(20%値引で実質40万)とは思えない出来

168Cal.7743 転載ダメ2018/08/07(火) 23:48:34.57ID:b6g93vcu
>>167
デザインが微妙

169Cal.77432018/08/08(水) 12:46:59.83ID:XsIF7LYa
GSはコスパって観点ならクォーツの方がいいだろ

170Cal.77432018/08/08(水) 13:06:06.41ID:XsIF7LYa
あと国産の手巻ってどこも大したことないよ。
なのでオリスタスケルトンみたいに"変化球"で勝負する。
現在手巻はドイツ産の独壇場。
GSの場合、世界が驚愕したのはスプリングドライブでも手巻でも自動巻でもなく
9Fクォーツだったんだから。

171Cal.77432018/08/08(水) 20:40:10.32ID:Zv70t1i3
国産のコスパの真髄ってガワの質(≠デザインの良さ)という点に尽きると個人的に思う
数十万円レベルの価格帯で比べればGSの針、インデックス、盤面上のロゴのクオリティは多くの舶来品を凌駕しているし、クオーツだからだとはいえカンパノラやシリーズエイトの質感をスイス製で味わおうと思えば2倍の出費じゃ収まらないはず
ブランド力のなさ、機械の性能云々は勿論考慮すべきだが、それでも見るべきものが多いはずだ

172Cal.77432018/08/08(水) 20:46:32.64ID:J+VCSra0
GSやザシチはギラギラしすぎてる感がある。もう少し落ち着いた輝きにした方が良いと思う

173Cal.7743 転載ダメ2018/08/08(水) 20:47:09.40ID:J+VCSra0
スマン。メール欄ミスった

174Cal.77432018/08/08(水) 20:51:39.86ID:HbVr1uW/
>>171
デザインは個人の好みがあるから置いといて
国産に限らずガワの造りこみと裏スケがあるならそれの装飾がコスパの比重が高い
10万以下で買えるオリエントスターはガワの見せ方は異様に良いからな
GSもクォーツなら20万円台で良いガワのモデルが手に入る

スイス産はコスパより知名度、認知度で売る傾向があるのでガワの造り込みに対して
の価格設定が基本割高

175Cal.7743 転載ダメ2018/08/08(水) 21:11:35.62ID:J+VCSra0
何だかんだでコスパと言ったらノモスの手巻きに落ち着くかな

ギラギラせず落ち着いた盤面。他社には無いシンプルなデザイン
6振動で精度はクロノメーターよりちょっとズレる程度
ベルトはホーウィン社のコードバン
ノンデイトで3針、35mmで冠婚葬祭にも使える。OHは正規だと2.5万くらい

176Cal.77432018/08/09(木) 16:58:03.67ID:kJrvSn/t
>>171
スイスメイドなら2倍に収まらないのはスイスは日本の2倍の物価だから
スイス産の時計価格も半分とみれば丁度よくなる
つまりスイス産は総じてコスパが悪い
なのでブランド力を上げて"ドヤれる時計"の方向に向かってる

ドイツ産もコスパが良いと言われるが、日本とドイツは物価が同じぐらいだから
ただしドイツ時計の日本代理店はボッタくる傾向がある

お値段以上の品質で言ったらGS(特にクォーツ)になってしまう

177Cal.77432018/08/11(土) 15:27:07.57ID:lX3qm42a
>>162
時計素人の知人にオリスタスケルトンWZ0031DXを見せたら、「すごい時計だね100万ぐらいするの?」だってw
どうやら日本人はギラギラしてる時計=高い時計というイメージのようだ
GSやザシチがギラギラ路線なのもうなずける

178Cal.77432018/08/12(日) 08:27:20.86ID:sTquIln7
日本人は単純だからな。
立体的で光に反射するアプライドインデックスついてたら大抵高そうに見られる。

179Cal.7743 転載ダメ2018/08/15(水) 14:41:40.86ID:uBTk74nt
>>177
言ってる事はわかるけど 素人にその手の時計を見せちゃうのはどうかと思う
ただまぁGSのインデックスギラギラ路線はホントやめてほしい
20万円代ならまだしも50万クラスでこういうのやられるとボッタクリにしか見えなくなる

180Cal.77432018/08/15(水) 20:04:03.88ID:r03XbD+D
時計にあまり詳しくない人は、スケルトンを見るとものすのごく高価な時計と勘違いるよね
オリスタなんて高級なものでなくても、1〜2万円ぐらいのファッションウォッチでも同じ

181Cal.77432018/08/15(水) 21:00:58.85ID:e5vCLn9f
まあ実際オリエントスタースケルトンは出来が非常に良い。実売は10万円台だしお得なモデルではある。

182Cal.77432018/08/16(木) 03:19:44.00ID:tP/q0tU9
>>178
グランドセイコーやオリエントスターってその辺のところを上手くくすぐってるよな
実際モノは良い時計なんだけど

183Cal.77432018/08/19(日) 00:02:17.32ID:a5AV3zrW
ところが高級腕時計を見せびらかしている奴に限って、吊るしのヨレヨレのスーツにユニクロのシャツ
クッソダサい合皮の特価品紳士靴にボサボサ髪だったりする

正直、腕時計にかけた金をそっちに回した方がよっぽどお金持ちに見えるんだよなぁ
30万円の腕時計した小汚いオタと、30万円で仕立てたスーツを着た紳士
たとえ後者が980円のチプカシしていようとも、誰が見たってそっちの方が金持ちに見える

184Cal.77432018/08/19(日) 00:30:04.40ID:bg9VjOmD
こういう考え方もあるけどね
https://www.youtube.com/watch?v=rTjuPetIpeY&t=73s

185Cal.77432018/08/19(日) 08:51:28.10ID:wBmgEqB6
金持ちにプチカシは有り得ない。。。余程変わり者なら別だが
時計だけ高級なのは日本だったらあり得るかと思うが。女性のLVとかと
同じ

186Cal.77432018/08/19(日) 09:33:36.87ID:wdOGiq+z
お金持ちの世界では、そもそも腕時計なんてのは執務の時に付けるもので、
ドレスアップ時にまでそんな無粋なものを身に付けるものではないと考えられているわけで
だもんで、チプカシ付けてるお金持ちが居てもおかしくはない

187Cal.77432018/08/19(日) 10:07:35.68ID:om29Gpfd
人間って昔から人の端っこをよく見る
まず顔(表情・髪型)、次に手(腕時計・昭和ならカフスも)、次に足(靴・昔なら足袋)
服装は着こなしや工夫、清潔感で安物でも問題ないが、小物に関しては良いものを持てと言われる
昔は足袋にこだわるのが粋とされていた

高級高級でないに関わらず今も昔も小物をお洒落にするの変わらないんだよね
スレ的にリーズナブルでいかに品質が良いか、いかにお洒落かという楽しみ方もまた粋の一つ

188Cal.7743 転載ダメ2018/08/19(日) 10:20:22.80ID:6tVNSDoI
どこに金をかけるかっていう議論はぶっちゃけスレちなんで他所でやって欲しい

189Cal.77432018/08/19(日) 10:42:47.09ID:96G9xP8I
カンパノラエコドライブはどうかな?
ムーブは普通だがあのガワの造りは本当に出色の出来
実売価格で30万切るしオバホもほぼ必要ないのでコスパが良いと思うんだが

190Cal.77432018/08/20(月) 22:11:21.24ID:ovs78A5F
116900のエアキングは結構CPいいと思う。
好き嫌いは別として、あれはロレが値決め間違った時計。

191Cal.77432018/08/20(月) 22:24:08.51ID:HAAbVpKK
>>190
エアキングはロレックスの中ではコスパは良いが、そもそもロレックス自体がコスパが悪い

192Cal.77432018/08/21(火) 00:09:59.10ID:lBsTK+/N
そもそも機械式時計が…

193Cal.7743 転載ダメ2018/08/21(火) 00:13:19.93ID:MTtCEKbX
>>191
ちなみに幾らぐらいが適正価格なの?

194Cal.77432018/08/21(火) 00:45:41.63ID:udQTTmlW
スイスと日本の物価さが2倍以上でブランド料足してアフターの充実で
ちょっとさっぴいて7割引きくらいしたあとで国産の機械式と同等でね?知らんけど
プレサージュのトップクラスあたりならロレの安価クラスよりは上でね?知らんけど

195Cal.77432018/08/21(火) 07:36:54.83ID:/FZ7VpP9
プレサージュは側だけじゃ。中身は普及版のムーブ。ロレのムーブとは
レベルが違うよ。まあ、何処に価値を見出すかにもよるが

196Cal.77432018/08/21(火) 08:23:59.93ID:b0Ppu6yn
スイスメイドは基本人件費が高いからコスパは悪い。ただし例えばダボサとか家族経営的な独立系は当て嵌まらないメーカーもある。

197Cal.7743 転載ダメ2018/08/21(火) 20:49:41.70ID:7KkKGwj7
クロノグラフはコスパ悪くなりやすい

ストップウォッチ機能があった方が便利な時って確かにあるかもしれないけど
時計好きは大抵ローテーションを組むことになるから、必要な時に時間測定できるとは限らない

198Cal.77432018/08/21(火) 21:33:55.74ID:Q65DSJGt
>>197
機械式クロノグラフほどコスパが悪いものはないな
時計本体の価格が高い、OH代が高い、部品代が高いと
高い高いのオンパレードになる
カッコいいモデルは多いが相当好きでないと手を出せない

199Cal.77432018/08/22(水) 09:55:28.42ID:Kpluoi6+
ストップウォッチは使うことが何じゃ。遊ぶのには良いが

部品点数も多いし、壊れやすいし

200Cal.77432018/08/22(水) 14:44:38.64ID:+UHxA+G2
コスパ悪くても一度惚れて買ったのなら絶対に手放すな
レインボーフライバック売った俺みたいに死ぬほど後悔する事になる

201Cal.77432018/08/24(金) 08:04:27.91ID:u59+WUa1
コスパで見ると回りまわってGSクォーツとかオリエントスターになってしまうなあ

202Cal.77432018/08/24(金) 18:40:44.26ID:+6e+jJOj
海外通販で買うBULOVA

203Cal.7743 転載ダメ2018/08/25(土) 01:29:34.27ID:1QqpCp0y
たまに「スイスは人件費が高いからコスパが良くない」
みたいな意見を聞くけど、それとこれとはちょっと違う気がする

204Cal.77432018/08/25(土) 06:58:24.79ID:9pmhQcwZ
>>203
人件費もそうだけど著名メーカーは広告宣伝費が多く入ってるからじゃない?

205Cal.77432018/08/25(土) 10:07:27.26ID:3qaAf/Gd
コスパ、コスパ。。。

206Cal.77432018/08/25(土) 10:48:28.25ID:sBLoc3S+
安い、薄利、安っぽい、買い得、コスパ、、、区別せず全部コスパっていっちゃうヤツっ頭悪

207Cal.77432018/08/25(土) 10:52:10.50ID:bWk6Qh2X
ていうか、コストパフォーマンスの被除数であるパフォーマンスが、一体何を指しているのかが定まっていないから求めようがない
時刻が狂わない正確さがパフォーマンスなのか、パラショック・パラウォータ等なのか
時計オタの羨望の眼差しを受ける玄人っぽさなのか、キャバ嬢受けの良さなのか
どれをパフォーマンスと見るかでまるっきり変わるわな

208Cal.77432018/08/25(土) 10:59:45.26ID:sLgiNM+D
>>206
それを議論しただの安物とスレタイの時計を見つけ出すのがスレの趣旨ではないかい?

209Cal.77432018/08/25(土) 11:43:17.02ID:Yobsn4il
つまり、頭の悪い奴が集まって愚にもつかない俺様定義を発表しあうのが、このスレの趣旨というのか?

210Cal.77432018/08/25(土) 13:26:10.72ID:w73ucos8
>>209
>>頭の悪い奴が集まって愚にもつかない俺様定義を発表しあう

そんなん言ったら時計版全部そうだろw

211Cal.7743 転載ダメ2018/08/26(日) 00:38:25.14ID:b7MVc+vp
>>208
今更だけど、>>207が挙げたような項目についてはあまり議論してないように見える

212Cal.77432018/08/26(日) 02:19:51.67ID:ZcXRnBQk
じゃあ、キャバ嬢受けするという観点でコスパの高い時計を考えようぜ

213Cal.77432018/08/26(日) 02:48:32.96ID:QYjR8AIv
>>175
>ギラギラせず落ち着いた盤面
>ノンデイトで3針、35mmで冠婚葬祭にも使える

盤面の大きさを抜きにしても、これだけの条件を満たしていて
コスパも高い時計ってかなり限られるな

214Cal.77432018/08/26(日) 03:06:25.21ID:Lej/TBpC

215Cal.77432018/08/26(日) 03:20:45.81ID:QYjR8AIv
こんなのもあったんだな……全体的に似てるしラグのあたりはタンジェントとクリソツ
コスパならストーヴァかな。ただ画像を検索してみた限りだとノモスの方が高級感が出ていて好みかも

216Cal.77432018/08/26(日) 03:40:12.44ID:Lej/TBpC
>>215
ケースの質感は双方たいして変わらないよ。ベルトがコードバンで無いのと、プゾーのまま載せてる分安いと思う。

217Cal.77432018/08/26(日) 04:14:49.90ID:MDPhCwQa
>>215
タンジェントとアンテアってよく比較されるけど
ケースや盤面、針の仕上がりはほとんど同じだからアンテアの方がコスパは高いよ
ムーブメントや革バンドの違いを気にするのはノモス信者くらい

218Cal.77432018/08/26(日) 04:32:34.09ID:IHt1vIS6
>>217
プゾーポンのせ代理店ボッタくりのアンテアがコスパ高い時計ってここ突っ込むとこ?
挙句ノモス信者呼ばわりっすか(笑)
tictacにいつまでも売れずに放置のSTOWA持ちはやはり斜め上行くなw
ユニタス改造しただけのマリンオリジナルが23万で売るとこがコスパ高いとは笑わせる。

219Cal.77432018/08/26(日) 04:41:41.14ID:MDPhCwQa
>>218
代理店がボッタくってるのは同意だけど
ガワ(針や盤面)の仕上がりが同じなら、たとえエタポンでも定価が安い方を選んだ方が特でしょ
わざわざムーブに金をかける理由がわからん

そもそもノモスのムーブって装飾美くらいでしょ

220Cal.77432018/08/26(日) 04:42:48.00ID:MDPhCwQa
>>219
×ムーブって
○ムーブの良さって

221Cal.77432018/08/26(日) 04:59:39.83ID:RXt0KbqO
>>219
ノモスは時計屋によっては最大2割ほど引いてくれるtictacは原則定価販売
アンテアが162000円でタンジェントが243000円
2割引いたらタンジェントが194400円
ノモスが安いとは思わないが3万しか違わないならわざわざSTOWAを選ぶ理由もない
オバホ代を考えたら(正規ならノモスの方が安い)STOWAがコスパが高いとも言えない

222Cal.77432018/08/26(日) 05:17:30.45ID:Y1ufsKOS
>>213だけど、何だか変な流れにしてしまって申し訳ない(こういうのってアフィに転載されやすくもなる)
ただ、正規OHやコードバンのベルトも気になるんで
少なくとも自分にとってはノモスの方がコスパが良いように感じてしまう
               
ホント時計の世界のコスパって難しいね……

223Cal.77432018/08/26(日) 05:32:21.41ID:r/pek42/
>>222
コスパの観点からアンテア>タンジェントというのに違和感があったのと
アンテアは悪い時計じゃないが正直数年前は10万未満で売ってたから
今の価格で買うなら少し足してタンジェントの方が良いと思ったからコメントしたわけ
ノモスが良いというよりトリオビス緩急針付の自社ムーブで20万で買えるのって
ノモスぐらいしかない

正直プゾー7001搭載なら7万であるからな
https://item.rakuten.co.jp/gosh/2051780332/?scid=af_pc_etc&sc2id=af_113_0_10001868

224Cal.77432018/08/26(日) 05:32:59.18ID:r/pek42/
ID違うけど221と223は同じね

225Cal.77432018/08/26(日) 15:26:02.96ID:bBnYyvw/
このスレはノモス&オリエント好きが立てたオナニースレだからね
ID切り替え自演でノモス押しになるよ

226Cal.77432018/08/26(日) 15:38:21.70ID:tAElxdvq
>>225
ノモスは知らんがオリエントはコスパいいだろ

227Cal.77432018/08/26(日) 17:25:52.30ID:U9RlUBIN
STOWAマリンオリジナルは高いからここが良い
過去のドイツスレで買った人の感想見たらSTOWA並のクオリティはあるらしい
https://www.tourbywatches.com/collection/marine-silver-40/
ドイツ直販メーカーで買えると代理店で買うのがアホらしくなる
STOWAはそもそもネット販売のはずなのに・・・

61 :Cal.7743:2013/01/07(月) 23:47:22.55
>>60
日本でTourbyを扱っている業者が見つからなかったので、Tourbyのサイトから直接オーダーしました。
オーダーフォームが用意されていないので、詳細はメールで伝えました。

オーダーメイドなので、ケースの形状・仕上げ・針の青焼き・夜光の色など、かなり自由に選択できます。
僕の場合は特注で文字盤にロゴをいれてもらいました(通常はロゴ無し)。
支払完了から家に届くまで約7週間かかりました。

ネットに情報が少ないので心配でしたが、ケースの造りは予想以上でした(stowaと同レベルだと思います)。
日差は今のところ+4〜8秒ぐらいです。

228Cal.77432018/08/26(日) 21:21:26.60ID:r/pek42/
ここまでフレデリックコンスタントが余り出ないのはなぜ?スイス時計でコスパの象徴みたいなメーカーなのに。

229Cal.7743 転載ダメ2018/08/26(日) 21:33:50.43ID:EQAiZZ5n
>>219
タンジェントとアンテアのガワの品質がほぼ同じ、っていう前提が気になる

230Cal.77432018/08/26(日) 22:06:56.61ID:r/pek42/
STOWAは元々コスパの高い時計なのに代理店がボッタくってるせいで台無しにしてる

マリンオリジナル1380ユーロ(約16万)→日本237000円
タンジェント1660ユーロ(約19万)→日本243000円

231Cal.77432018/08/27(月) 08:32:31.72ID:lDcJYt2e
この謎のSTOWA上げ何なん(笑)

よくある休眠してたメーカーを名前だけ復活させたオマージュ時計だぞ

232Cal.77432018/08/27(月) 13:45:28.89ID:rtLgByww
ストーヴァにしてもトゥルビーにしてもケースは
ドイツのイックラー社製を使ってるから品質に関しては問題ない
→中華という心配はない

要はどこに限らず
ボッタクリ代理店が入ってる時点でコスパも糞もなくなるのが問題

233Cal.77432018/08/27(月) 19:10:10.58ID:gMvfBDU/
盤面の品質が同じかどうか分からんし、そもそもデザイン丸パクリの時点で安心できない

234Cal.77432018/08/27(月) 20:33:51.81ID:DpuP23zo
>>233
雲上も含めてデザインなんてパクリ合いじやん

235Cal.77432018/08/27(月) 23:03:35.40ID:Kh0wm6tX
インデックスもラグも針もパクっちゃうのはあまりないと思ったけど

236Cal.77432018/08/28(火) 16:53:44.88ID:5+DV2TDD
>>232
TicTacは昔はボッタくってたがSTOWA本体が値上げした時に日本で値上げしなかったから
他の代理店と同じぐらいのマージンになった
もっとも良心的というよりこれ以上高くすると売れないからだろうけど

237Cal.77432018/08/28(火) 22:57:07.65ID:pv2ZStW5
ノモスのデザインって別にオリジナルでもなんでもないよね?

238Cal.7743 2018/08/28(火) 23:20:49.45ID:W5FxFYsD
ストーヴァやノットみたいな あからさまなパクリじゃなければどうでも良い

239Cal.77432018/08/28(火) 23:31:30.23ID:Obi9mFJi
ノモスはランゲとSTOWAのあからさまなパクリだからね
https://i.imgur.com/Ez9aGIW.jpg

240Cal.77432018/08/29(水) 06:22:41.65ID:pseiDyWp
>>239
いつもの貼っておきますね。

ノモスタンジェントに代表されるあのデザインはどこが起源かと問われれば
そもそもランゲでもストーヴァでもなく、 当時のドイツの時計メーカーは
文字盤を自社でデザインするという概念がなく、
文字盤メーカーが作ったものの中から選んで卸してもらうということが
当たり前だった 。だからメーカー同士でデザインが丸かぶりなんてことは
普通で、その中の一デザインがフォルツハイムの文字盤会社が作ってた
例のデザインというわけ。
そして例のデザインは現在ではドイツのウォッチメーカーの共通の
ヘリテージモデルみたいな認識、という話(ストーヴァのHPより)

241Cal.77432018/08/29(水) 08:28:51.33ID:IydS1rPe
値段関係なくコスパ最強ならGOパノリザーブだろう
ダブルスワンネックやあの仕上げで並行なら80万円台って破格
今やエクワン並行と同価格帯だし

242Cal.77432018/09/09(日) 10:31:50.95ID:OpTqT+a2
レビュートーメンやボールウォッチってスイスの中ではかなりのコスパだと思う

https://www.amazon.co.jp/dp/B079L6X8Q8/ref=pd_lpo_sbs_0_t_0?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=1WQ8DWH9V1QTNXZ7S4H9
http://www.yoka-tokei.com/revue-t.htm

243Cal.77432018/09/22(土) 12:16:21.60ID:KuyS5QQq
>>242
ボールはカッコいいけど実質香港製だからな

新着レスの表示
レスを投稿する