Glashutte Original グラスヒュッテオリジナル 7
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公式HP
https://www.glashuette-original.com/ja/
前スレ
Glashutte Original グラスヒュッテオリジナル 6
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1487329145/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>2←こうやれば貼られないと思ったかダウン症(大笑)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ ロイヤルオークとかノーチラス、デイトナなどの高級スポーツ値段すごい上がった印象なんだけど、ここのスポーツってむしろ値下がりじゃね？何があかんのやろ 単純に売れてないからでは？値上げするのは売れるからするので。 ohから帰ってきた。
かなり綺麗になっててイイ感じw
皆見飽きてるとは思うけど、記念にうp
https://i.imgur.com/1RY980X.jpg 関東、都内買うならどこが良い？
在庫あれば並行でもデメリットないのかな。 >>12
いっそブティックか、イシダの表参道じゃないでしょうか。
取扱店がそもそも少ないので、結局その辺になるかと。並行差別はないですね。新宿GMTに置いてあるのは見たことあります。 ありがとう
かめきち、ジャックロード、宝石広場、GMTのサイト見てみた。たしかに在庫少ないので、欲しいものはやはり正規店かな。
並行だと30万～違いそうなので、少し様子みてみる。 革ベルトの場合、並行だとDバックルがロングサイズになると思う >>17
じゃあ並行一択だよなあ。
正規よりパノリザ30万安いし。 中古でキレイなの買った方が良いと思うよ。
最近GOの中古は至る所のUSED時計店に溢れてる。
みんなイラナクなって売ってるみたい >>21
GOが中古で溢れてるんなら、70万円台で買えるパノリザーブ・ブレスモデル教えてくれよ
新旧どっちでもいいからさ
以前は有ったけど、見当たらないんだ その内かめ辺りで出て来るんじゃね？あとはオクとか。
気長に待てよ 実際、溢れてるって言ってもモデル限定すると中々見つからないよな。やっぱそれなり条件いいのを見つけたら買いなブランドだと思うよ。 >>16
ベルトが違う可能性ありなんだ
大した違いではないんだろうけど、よい情報でした
並行であまり見かけないなら正規店で買うのにあまり後髪引かれることはなさそうだ このグラスヒュッテのこと紹介する動画すげー
ttps://www.youtube.com/watch?v=HRYZDldAh9g >>27
古いけど丁寧にしっかりと作ってるのは
伝わる良い動画だよね ohきっかけで久しぶりにここ覗いたけど、GOが中古で溢れてるだの、人気が無くなってるだの何の根拠もないネガティブな書き込みがあってでちと残念。。。
自分の気に入った時計に思い入れを持って楽しく盛り上げてくれると嬉しいな
話変わりますが、日差+15秒あったのがohで+3秒になった
高くついたけどohは大切だね
https://i.imgur.com/TWI3TKA.jpg やっぱドイツ時計は手巻きだな
GOは自動巻のローターデザインが絶妙にダサいのがな いや実際中古はよく見かけるようにはなったな。
シャトンビス止めは必須だからね。GOの手巻きはランゲと同格だと思う >>29
写真上手だね
いいカメラ持ってるんだなあ ほぼ同価格帯のルクルトだってGPだってそれなりに中古はあるでしょ
グラスヒュッテだけ暴落してるってことはないと思うよ >>33
そんなに良いカメラじゃないけど、2割増しで
良く見えるよう頑張って撮ってるよw
>>34
オメー誰よ
>>35
だよね
中古に出回りだしたからってGOの人気が無くなってる根拠にはならない
普及しだしてるからこそ中古で見掛けるよう
になったという考え方もできるのに、このスレ
の住人からネガティブな解釈ばかり出てくるのは
残念でならないねぇ 中古云々に関しては同意できるが普段ロムってもいないと自称するヤツが、スレ盛り上げろだの、ネガティブな解釈ばかりで残念だのは何言ってんだって感じするわ >>36
写真すごい上手。
テンプ受けのエングレービング、どの個体も違うし
手彫りなんだなってのが分かってホント好き。 >>37
中古云々だけでいいだろうに、余計な事書い
ちゃうんだなw
寂しいのんか？構って欲しいのんか？
>>38
Thanks！
うpスレにもあげてるから、これを見てGOに
興味を示す人がいたらいいなーとか思ったりね
ではでは、また暫く離脱します
気が向いたらまた覗きます(´・ω・`) 評価の少ないIDなのに、突然に不自然なほど高額な出品は全部詐欺。
それが今のオクの現状 こないだもIWCで詐欺大量出品あった。時計の詐欺めっちゃ増えてるよね。
詐欺ってわかってもかんたん決済ってメルカリと違って問答無用で振り込まれちゃうんだっけ？ヤフーが預かる意味がないよね 数万円のあからさまな偽物は良く出てるけど
堂々と本物として出品してるのけ？てか写真自体が嘘なのか
ひでーな >>43
オクの支払いが全部かんたん決済になったのは、
取引後にキャンセルして落札システム利用料を回避する輩をシャットアウトする為にシステムを変えたからなんだよ
だからヤフーが金預かってる訳じゃなくて、落札物の支払いを強制徴収してヤフーが儲ける為だけの改悪
>>45
数年前に出回った写真使いまわして出品してるのも根拠。
まあ落札者が泣きを見るかどうか、取引後の評価で様子見ましょう IWCのパチモンなんて今だに大量出品されてるしなぁ。
特にポルトギーゼ。 >>46
数年前に出回った写真を使いまわしてる
って分かるってどんだけ詐欺に詳しいのw >>48
GO好きだから何年も前からネットパトロールしてるのよ
転売してるのなんて仕入値と売却値で幾ら抜いた、抜くつもりなのかもマルっとお見通し
例えばこれ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q213403019
仕入値は54万
例えばこれ
https://item.rakuten.co.jp/dskatou/14773/
仕入値は49.8万
調査してると危機管理スキルも上がって詐欺に遭わずに済むようになるしね 70万で出てる新型パノルナブレスタイプは詐欺じゃないならありじゃないか
前回は73万即決で２回ほどスルーされてたけど
>>49
まあ抜けてもしれてる額だし、グラスヒュッテの転売なんてリスキーだからロレックス転売に比べたら全然許せるわ >>40
ID停止になったね。詐欺確定！
482,000円、遣られちゃったね。
ヤフオクは怖いわ 積み上げた９の評価も全部自演だね。
直近評価のIDも同時に停止になってるから これ、かんたん決済の振り込み絶対止められないの？
「Yahoo!かんたん決済」安心の仕組みって掲示ががあったばかりだが。
こういうのがはびこると手放す時困るわ。ショップで売りたいブランドじゃないし。トケマーも少し頑張ってくれ かんたん決済は、落札者が支払いの手続きをしたあと、
例え落札者が受取連絡をしなくても、落札者がかんたん決済してから14日後に、
強制的に、ヤフーが落札システム利用料を差し引いた金額を出品者に支払うの。
だから、例え相手が詐欺師だと分かっても、決済してしまったら、もう取り戻せないんだよ ヤフー側は、このかんたん決済のシステムによって、
強制的に、落札システム利用料を徴収するようにしたから、
前までできてた、取引したのに落札者を消して落札システム手数料を回避するって方法を絶対にできなくした。 かんたん決済は、ヤフー側が落札システム利用料を取り損ねないようにしただけの、
改悪決済になってしまったんだ
もし取引後に問題があって破談になった場合は、ヤフオク外で返金とかしてね、
ヤフオク側は知らないよって
もし詐欺師だったら、警察に行ってね。警察からの要請だったらヤフオク側も
動いてはあげるよ。
あとは、ヤフオクのトラブルお見舞い制度でも利用してねって感じ
もうヤフオクはものすごく怖い取引場所になってるから、本当に気を付けて ちなみに、
かんたん決済後にその取引がもし破談になっても、落札システム利用料は絶対に返しません。
決済後のお金の返金額や、返金のやり取りは、ヤフオク外の銀行振込とかで勝手にやってね。
それがヤフオク側のスタンスです。 メルカリも手数料が高過ぎて。トケマー頑張ってくれ。大黒屋の商品は業者価格だからハッキリ言って邪魔だが
パノルナレンタル感覚で使ってみたいけど売りさばくの苦労しそうだね。 >>59
市場に中古の出回りも多くなったし、GOがもう高値で売り抜けは厳しいよ。
この状況を察知してたから、
トケマーがまだ手数料無料で運営してた時、オレはGOは手放した。
今は別のドイツブランドの時計1本だけ持ってる >>51
ヤフオクが怖いんじゃなく
そんなとこで高価な品物のやりとりしようと思う人のほうが怖いわ >>42がいなかったら入札参加してたところだったw
ありがたや >>50
結局70万のパノルナ売れたけどね。
ルクルトとかと同じような適正価格になったってことかな。
買い取り渋いなか、ヤフオクでだけ異常な高値はつかなくなったね。 買取だとパナルナいくらくらいなんだろうね、60くらいかな >>57
あー・・・最近の取引きで問題あって、返品して返金して貰ったけど落札者削除になんないのはそれなのね。
小さい買い物だったけど、高額商品でもそれだと何が何でも返品なんて認めないって出品者もいるだろうな 仕事でシンガポール近々行くんだけど現地で買うメリットあるかな？
なければ銀座で買おうと思ってる。 >>66
旧の値段かな？リザーブだけど関東の某店で54と言われたよ。革ベルトだからブレスならもう少し行くと思う。
>>67
特にメリット感じないなあ、銀座でいいんでない？ セネタって、エクセレンスになる際に針の形状も若干変わってます？ 銀座でパノリザーブ見てきた
ルクルトと比較検討してきたがガワもムーブメントも造りは圧倒的にこっちやね
ただ俺にはでかかったのだけが悩み goはルクルトに比べてかなり割安だと思う。中でもパノリザはいい 便乗で聞いてもいい？
今んところ、38mmまでしか持ってないんだけど40mmはやっぱり現品確認すべき？
パノ系のオフセンターの顔つきは顔つきはかなり好き 試着しないとしっくりくるかは分からないですよね。
普通の3針と比べて分針部分の円が小さいから思ったより大きく感じなかったのと、ケースの縦幅（ラグの部分）が若干短めだからか意外といけた！というのが自分が購入した時の個人的な感想です。 >>73
今日まさにパノリザーブ試着してきた>>70です
細手首だけど40mmなら大丈夫かと思ってたが、パノシリーズはベゼルが狭くてかなりデカく感じる
そのかわりラグは目立たない感じ
かなり悩んで一旦保留した
心配ならマジで試着した方がいい >>75
ありがとう！ 今度確認いってきます。GOオーナーになったら、改めて挨拶させてもらいます！ 店員の意見は聞かないほうがいいよ
デカすぎておかしいっすね
なんて本当のこと言ってくれないから パノルナの金時計を購入しようと思うんですが、
皆さんから見てパノルナの金時計の印象は、どんなものですか？ >>78
好き。かっこいい。でもGOはステンがいい気がする。
金になるとコスパ的にランゲとあんまり変わらなくなっちゃう。 >>79
確かにGOの強みはSSモデルがあることですよね。
金無垢ならランゲに行けばいいわけだし。(相当頑張らないとだけど) SSでデイリーユースしたいからセネタ考えてるけど、これに100万ならALSで200万でもと思ってしまうが、200万をデイリーユースにはできないしと言うのがジレンマ 200万だから日常使いできないって感覚の人はまだ身分不相応でしょ
当たり前に身につけれる価値観になった時が本当の買い時 >>81 コスパという点においてはランゲより上だと思う >>85
いや、ゴールドになると価格的にランゲと大差ないって話ならわかるんだけどね
このクラスの時計に「コスパ」ってのがわからなくてさ 金モデルだとランゲ1に価格が接近するから
それならGOはSSの方が安価に手に入る、って意味だと思う
とはいえランゲのが大分高いよな、中古ならいけるだろうけど できれば程度の良い正規中古が欲しいがそんな上手くいかないよな
もうブティックで買ってしまうか... 85の真意は分からないけど80に同意。
ゴールド,PTならランゲ、SSならGOって住み分けがしっくりだし、
それぞれその素材の時計が欲しい（買えるかどうかは別） 普段使い用だからSSでステンベルトという縛りでセネタ買ったよ。
とても気に入っている。
WGの時計も持っているのだけれど、傷がつきやすく気を使い過ぎてしまうので、日常用はSSの方が楽。 昔と比べて年収は4倍くらいに増えたけれど、高いと感じる値段は変わっていないや。
ポンと買えるけれど、普段使いの時計に200万円以上は、気持ち的に出し難い。 数ヶ月色々悩んだんだけど
結局最初に気になったパノリザーブにしました！ 皆さんよろしく！
昨日撮ったやつ、写真だと分かりにくいですがベルトは茶色に替えてる
https://i.imgur.com/1hoauAm.jpg >>100 サンクス、いいねー。裏は個体差があって面白いからそちらも是非！ 機械も勿論美しいんだけど文字盤の仕上げが本当にいいですね 宝石広場でパノリザシルバー中古78万で出てたの一瞬で売れたね >>108
中古にしてはそんなに安くないけど状態良いタマだったのかな？ >>109
現行型で78万なら安いよ
こないだ出てたブルーの現行型中古は並行新品と変わらない価格でも売れてた >>110 カメ吉でグレーのやつまだ残ってるね。並行新品扱いっぽいわ このスレ見る限り、GOって圧倒的にパノが人気ですね。
パノの方が華があるのは確かだと思いますが、
セネタ買うならもっと頑張って1815買うって心理ですか？
パノが嫌いとかではなく、セネタ少ないな....と思いまして。 >>112
セネタも素晴らしいけど３針なら選択肢たくさんあるからね
オフセンターが欲しいとここになりやすい
>>113
雑誌でみたわ
文字盤質感どう？ >>112
セネタクロノメーターとか1815アップダウンより高いからね。ならランゲにってなる。 ここ数年だとGOはパノシリーズよりセネタシリーズの方に力を入れてると思う
パノの売りの一つであるパノラマデイトをセネタにも使うようになったし 何言ってんだ？
パノラマデイトは元々セネタに先に導入されたんだぞ 説明すると、パノリザーブの販売が開始されたのは2002年からで、
確かその10年くらい前からもう既にセネタのパノラマデイトがいくつもラインアップされて販売されてた。
セネタは東西ドイツの統一前の東ドイツGUB時代から続く後継機でこっちがGOの本元。
パノ系はランゲ1が発売されてから8年後に真似てつくった模造モデル セネタのローマンが気になってる
でもリヒャルトランゲ が欲しいから
突撃できない。。。 それだとセネタじゃ満足できず、結局リヒャルトに憧れたままの日々を過ごすことになるから、
妥協せず、セネタに寄り道せず、リヒャルトだけを目指した方が良いぞ。
なんだかんだ言って、やっぱりGOとランゲではやっぱりランゲの方が作りも品質も上なんだ。
GOはランゲにまで手を出さない人にとっては最良の選択にはなるけど、
ランゲに手が届くなら、GOは無視してランゲ1本を狙った方が後々後悔が無い。 ランゲはもっと高くても良いんだよなあ。雲上にしてはリーズブルすぎる。 >>121
やっぱそうか
リヒャルトは来年か再来年買うは GOは仕事中も着けやすいがランゲは俺は無理だ
まあそもそも雲上は着けて仕事しても何の問題もない層が買うものなんだろうが ランゲスレって死んだ？検索に出てこないんだけど・・ というかリヒャルトは実物みるとマジでやばい。
センターの長い秒針が、六分の一秒の目盛りを外さずになぞるように進む様はほんとエロい(変態)。 >>114 様
>>115 様
>>112です。
なるほど。納得しました。
たしかに3針なら選択肢は沢山ありますし、セネタのクロノメーターより1815アップダウンの方が安いんですね...
もう少し検討してみます。ありがとうございました。 >>124
ラングなら着けて仕事してる
ランゲ も欲しい有名だから気がひけるね
>126
エロいな色気のある時計いいねー
>129
ドイツ時計でクロノメーターって取れるんだ汗 スイスとドイツのクロノメーターは、協会が違う。異質のもの。
スイスはムーブメント状態で検定をするけど、
ドイツは時計に組み込んだ状態で検定をする方式。
だから、スイスの方は実用精度にはならないけど、
ドイツの方は実用精度となり、より信憑性が増す。 >>131
サンクス勉強になった
スイスもそうだけどすでに有名なブランドは
クロノメーター取得はどうでもいい気がするな
精度なんて外部機関に測定してもらわなくても
品質維持すればいいだけだし
天下りの無駄コストに思える汗 だね。
そもそも、粗悪な機械じゃなきゃ、腕のある時計技能士ならクロノメーターの精度に調整できちゃうし、
その逆でクロノメーターの機械でも、腕の無い時計技能士が分解清掃した後にクロノメーター規格外にされちゃってることもあるし。
まあ、文字盤にCHRONOMETER ってプリントがあることがステイタスシンボルみたいな感じだろうね。精度は二の次でw リヒャルトとセネタ（ハンドデイトだけど）両方持ってるけど、
個人的には今ドレス系の3針選ぶならセネタエクセレンスかな。
機械の美しさだけで選べば文句なしにリヒャルト一択だけど、
実用性とか考えるとエクセレンスもとても良い時計だと思う。 あの～
質問があるのですが・・・
GOの文字盤って、ホットエナメルなんですか？
最近GOがきになって、購入を考えています。 >>135 全部じゃないはず。マイセンの陶器使ったやつがあるからそれのことでない？ >>139
早速の情報、有難う御座います。
ガチで、購入を検討しているところです。 >>143
ケースが、ゴールドではなくて、普通のシルバーが良いです。 そうなんですかぁ、WGだとSSに見えてしまうし、安く見えてしまうので、
私ならせっかくの金無垢であるならRGにしますけどね
マイセンセネタ欲しいって人、私の周りにも多いです。
でもそう言いながら、皆さん実際にはランゲを買っていますけどね(笑) >>145
正直な話、ランゲまでは購入資金が有りません・・・。 買えない存在からなのか、
ランゲにあまり興味もありません。 セネタマイセン250が買える人なら普通にランゲ買えるっしょ 手巻きが欲しいけどパノルナの方が顔は好みでどちらにしようか悩む パノマティック厚みは気にならない？欲しいけどそこだけ引っかかる ヤフオクに今出品されてる青のパノリザーブあれ中古だろ
俺も買おうと思って検討していた2015/12/31に前オーナーさんが購入したっての覚えてる。 中古で出品してるし、何か問題あるの？
それよりも評価17だから詐欺の疑いがある。二桁評価の高額出品は詐欺が多い。 オクかめ吉で買ったというセネタが出てるが、5月以降幾度となく出品してて何なんだあれ >>150
数字だけだと意外にそこまで厚くはないんだけどね。実際にはケース横の形状が寸胴だからより厚く見える。 >>155
あと並行新品が120万で買えるから正直悩ましいとこだったね >>155
あと並行新品が120万で買えるから正直悩ましいとこだったね >>158
なんで？おれは欲しいのだが…
機械が常に見れるのはなかなかよいなと思ってさ >>161
買う前まではオレも欲しくて欲しくて仕方なかったんだけど、
買って使ってみるとどうもイマイチだったのさ
だからさっさと売っぱらってその金は投資にまわした。
最近それが2.5倍に増えたから売って正解だったよ 見にくいんし裏から見たら芸はねーしゴミ時計がじゃろがインバース >>162
どうもイマイチってことは説明できないけどイマイチな雰囲気だったってことか。
ありがとう。 >>155
売れるのはええ。マイセンも出てきたね。 >>163
たしかにパノリザーブやルナ買った方が後悔はなさそうだね。そうします。
インバース買わなくて良かった。 パノリザかルナか決めかねる...手巻きが本筋とは思うけど どっちも後悔はなさそうだな
俺はパノリザーブにしたけど シックスティーズ、落ち着きあっていいなぁ、買おうかなと思ってます。
カレンダーなし、緑か青
ジジィになっても使えるかなぁ、って パノリザーブのブルー購入記念
デザイン的にIWCやルクルト、モーリスラクロア辺りと迷ったけど結局GOにして満足
裏から見えるムーブメント本当にキレイ >>172
ポートフィノハンドワインドとパノリザ迷う人が多いらしい
方向性や価格帯が似ているからかもね >>172
おめ
俺もそのあたりと比較して購入して満足したクチだわ パノマチックルナに惚れてしまいました。
先輩方お教えください。
https://item.mercari.com/jp/m570351338/
このルナはなぜこんなに高額なのでしょうか？限定で特別なのでしょうか？ 売りたくないんでない？
自営業とかで売りに出してますよ→商品在庫だから経費です、としてるのでは？ 商品在庫は経費として計上はできない。
決済や確定申告では、仕入として処理しないといけない >>182
落札したわ。
今やりとりしてる。
直接振り込めとか言ってるから、
まずは物を送って、その後払うって言ってある。
さてどう出るか笑 やっぱり詐欺だったでしょ？
ってか、物を先に送れば支払うなんて落札者、
詐欺師じゃない人でも取引不成立になるわ >>185
一昔前のヤフオクじゃ到着後の支払いはふつうにあったよ。 一昔前っていつ頃の話？
オレ2003年からヤフオク始めて、過去3000件以上売り買いして来てるけど、
そんなやり取りしてる人と遭遇したことないよ 昨日あたりからセネタのYGが猛烈に欲しくなってクロノ24とかあちこち見てるけど、球数少ないからどうにもならないw
こういうちょっとマイナーなブランドのモデル決め撃ちって、色々網張って年単位で手に入れてる？ >>194
いいなあ！百貨店で実物見たけどあまりの出来の良さにジロジロ見てしまったw
聞いたらオーバーホール代はノーマルパノリザーブと同じ価格だそうなんでこの手の時計
ではお得なのかもと思った >>195
うっぷは勘弁してー！
ブレスレットモデルにしたけど、コマ外しの構造とか、調整機構とか、相当こだわってる感じだった。単品40万円も納得って感じ
>>196
オーバーホールは10万円しないくらいだってさ >>197
このクラスでこの出来でＯＨ代が10万しないって高くないと思う
パノインバースはパッと見で超高そうに見えるから所有感満点だねえ >>198
グラスヒュッテオリジナルらしさが一番出てるモデルだよね。
パノリザーブはどうしてもランゲ1と似通ってくるし パノリザーブってねじ込み式リューズ？動画見ても良くわからなかった。 >>207
そうなんだ
公式にねじ込み式リューズって書いてあるので >>210
昔のオイスタープレシジョンや、デカ薔薇の手巻きはねじ込み ブティックでGO買うと、購入者限定のイベントとかあったりします？ >>216
そうだと思ってたけど蓄光塗料乗っけてるから青塗りだと言われてる
最近だとオメガあたりが青焼きでも塗料を乗せてるとか 蓄光塗料が入ってる針だからって、どうして青塗りってことになるの？
青焼きした後に青塗りしてる場合だってあるのでは？ 間違えた
青焼きした後に、塗料を入れている場合だってあるのでは？ パノマテイックルナ触ってきた。めっちゃ気に入った！！
パッと見ブルーが一番オシャレ感があってイケてるけど、スーツに合わせることを考えたらシルバーかグレーがいいかなぁ。。
どれも素敵すぎて迷いまくり中。
ちなみにアラフォーです。 ステンレスのを買って、黒、茶のベルトと交換しながら使おうと思うんだけど、これを踏まえると何色の盤面がいいかな。
ステンレスは青が一番映えてた。
黒茶は、、どれでも合いそうかな。
あとは職場の女の子受けがいいのはどれかな(笑)
迷ってるときが一番楽しいのかも。 女の子受けを狙うならカルティエとかブルガリのメンズウォッチの方がいいと思うよ。
GOは女子受けはまずしない ブレスも革も青がいいと思う。
そして革なら純正と同じく紺一択。
俺はパノリザ白ステンレスで使ってるけど
青が欲しくなる瞬間がある 返信ありがとう。
女子うけというのはそこまで重視してないので大丈夫です！
やっぱりブルー人気なんですかね。
店員さんがめっちゃグレー押しだったので、少し揺らいでしまって。
今後50,60代まで見据えると、ブルーよりもグレーの方がいいかも、とか、グレーの方が落ち着きがあって素敵ですよみたいな感じで。
どーしよー >>222
いいねえ、久々に雰囲気いい話だ。俺はグレーパノリザを革ベルトで買った。
すごい気に入ってるんだけどちょっと無難すぎたかなって思ってる。
青が面白いかもしれないね。 青やグレーは光の当たり具合で色んな表情を楽しめるのが良い。
朝陽の時間帯は白が至高だと思ってるけど
それ以外は青がいい。
黒に近いブルーグレーにも鮮やかな青にも見えて
どれも色の深みを感じる。 1本だけでずっと使っていくつもりなら黒か白、なんとかグレイまでじゃないかなぁ？
どんなにキレイでも青は避けた方がいいと思う
2本3本と使い分けするなら青でもいいと思うけど >>228
今ってパノリザーブ黒とグレーってあるんだっけ？
黒だけだったような みなさんいろいろとご意見ありがとうございます。
数万レベルのものですが、盤面ホワイト、シルバー、薄いゴールドと持ってます。
が、せっかく良いの買うならオンオフともに今後メインで付けていきたいので、迷うところです。
会社のドレスコードも緩めなのでブルーでも問題ないだろうけど、グレーの方がシックでダンディかなぁ、、という感じで迷い中です。 あと、SSベルトタイプを買って革ベルトを別途購入しようと思っているのですが、純正品は高いだけあってやっぱり良いものなのでしょうか？
年度内には購入予定なので、今後いろいろとご教示いただけると嬉しいです。 純正革ベルト、4万よ、4万円！！
やっぱり、時計本体とのバランスを見て作られてるベルトなのかと思う。
よく知らんけど(笑) 酔った勢いですみません。
純正ベルトもセットで買います！！
あとは盤面の色をグレーにするかブルーにするか、、、、 革ベルトは消耗品だからいつかは捨てることになる使い捨てだよ。
純正にこだわって大枚はたく必要ないと思うけどな
モレラートとかの数千円のでいいんじゃない？ >>237
オレの持ってるクロコダイルのベルトはなんだかんだ10年もってるな。
ただし、年に数回しかしない時計だけど。
そんな時計なら純正ベルトも有りでは？ 純正は高くて買ってられないから1万ぐらいのを定期交換でした方が楽しめる。 >>239
オレはバックルは純正使いたい派なんだけど、三つ折れ用のベルトってなかなかないんだよなぁ…手首細いから位置がうまく決まらん
あとはヌバックのアリゲーター ってなかなか無いから純正買うわ >>241
ヌバックのクロコダイルはぱっと見無かった パノシリーズを仕事でも使ってる方、時計、ワイシャツの袖口の中に収まってますか？
やっぱりリフォームしないとだめかな。 >>243
収まってるよ。袖口フレンチカフスだけど。 >>244
おしゃれさんやのー
フレンチカフスにGOって、きっとスーツもこだわってるんでしょ？
職場で目立ってそう。 >>244
おしゃれだな。おれみたいな奴が言うのも何だが、あんた"分かってる"タイプだな。 セネタエクセレンス、もうちょう薄くなんないもんですかね。3針で10mm、パノラマデイトつくと12.2mmってのはドレスウォッチとしては厚いよ。
100時間リザーブに3/4プレートだと仕方ないのかね。 >>243
収まってるよ
左腕だけcmほど大きくオーダーしてる >>245
>>246
YシャツなんてPOで安く作れるし、フレンチカフスはデカ厚時計も収まるからオヌヌメですよ フレンチカフスって結構目立ちません？
気取ってる～みたいな。
カフリンクスとかも >>247
厚いっちゃ厚いけど、ユニタスに比べたらちょい薄な感じだし、スリムタイプのワイシャツじゃなければ袖に収まるし大して気にならないですよ。もっとも、スリムタイプのワイシャツはノモスくらいしかきれいに収まらないので… >>251
うむ。エクセレンスデイト見てくるわ。
デザインは素晴らしいから多少の厚さには目をつむるべきか。 >>254
メタルブレスの使い勝手もいいですよ。コマ調整だけじゃなくて微調整もできるので。 パノラマデイトのみのエクセレンスを見に行ったら、ルナもついてるやつも凄くよくて、惑わされた。
機能面ではルナ要らないんだけどな。。 といいつつ、日付もない方がスッキリしてて美しいような気もする… >>258
そお？
自動巻ならワインダーあればいいし手巻きなら毎日巻けばいいし、どうでもよくね？ パノルナが気になるのですが、今年、ニューモデルでたりしませんかね？
欲しいときが買い時とは思ってますが、買ってすぐにニューモデル発表だと、へこむかな、と。。 パノルナ、私もめっちゃ真剣に購入検討したのですが、スーツ着用を前提にすると、どうしても厚み、全体的な大きさが気になって購入に至りませんでした。フェイスはもろ好みなのですが、、休日オンリーの使い方でよければ最高の時計なんでしょうね。
私は結局GPのロレアートを購入しました。 >>258
セネタだとエクセレンスは100時間リザーブだから、パノの話だよね？
そのうち出るんじゃない？パノルナエクセレンス、パノリザーブエクセレンスとか。
手巻きはともかく、自動巻きは、ローターをずっと回転させるのは時計にとっていいのか？自動巻きの手巻き機能を毎日使うのは大丈夫なのか？とか考えすぎてワインダー使いたく人は結構いるみたいだね >>262
ワインダーってローターをずっと回転させてるわけじゃないし、ある程度巻いたら止めたらいいじゃない。 自分が家にいる夜～朝だけ回しとく、とかでもいいよね 1本君で毎日使う人ならワインダーはイラナイし、
使い分けする人ならそれこそワインダーは使うべきではない！ワインダーは悪でしかない
どんな物でもそうだけど、使わないのに動かし続けると、消耗して寿命が縮むよ
休ませないと、腕時計の場合はOHの時期が早くなってしまうよ ちなみに、自動巻きの時計を手巻きすると、自動巻きブロック内の切り替え車が通常使用時ではありえない高速回転をするから、
切り替え車のホゾに負担がかかって摩耗します。だから、できるだけ手巻きはしない方が良い
着用時間が短いけど毎日使うよって人は巻き上げが少ないだろうから、そういった人だけはワインダー使っても良いかもですね 土日は付けないから、パワーリザーブ60時間ないと保たないのよね >>268
そうなると複数持ってる人はワインダーも手巻きもしないと時間合わせどうするの？ >>270
俺は手で振って秒針動くようにしてから時刻合わせするな。
あとは着けてれば巻けるし 時間合わせはリュウズを引っ張って合わせる。
で、できるだけ手巻きはしない方が良いとは書いたけど、絶対に手巻きをしてはイケナイとは書いてないよ。
時計の機械とって一番負担が少ないのは、横に振ってローターを回転させて、ある程度ゼンマイを巻いた所で時間を合わせて腕に着けて使うっていうのがいいんだけど、
でもそれじゃ面倒だろうから、使う時にゆっくりと手巻きで10～20回程度だけゼンマイを巻いて、時間を合わせ、後は腕に着けて使えば良い >>271の人は素晴らしい！時計にとって一番優しい使い方
さて、通りすがりなので、私もう消えます。ではこれにて ノモスは自動巻を毎日手巻しても問題ないようにしてると公式に発表してるからメーカーによるんじゃないか？ コールドスタートで振るのはよくない
巻きが足りないまま使うのもよくない
手巻きしてから使おうよ パノリザーブ、パノインバースのリセールは新品比どれぐらい？ ・自動巻ムーブの手巻のしすぎはダメ説
→これはたしかに有り得そう
・ワインダー回し続けるのはダメ説
→毎日同じ時計を使う人もローターは毎日動いてるわけで、ワインダーがダメと言えない。
(ワインダーも、ずっと回るわけでなくインターバルをおいて断続的に回るだけだし、昼夜どちらかはスイッチ切れば、腕に巻いてるの変わらない)
・振るのは機械によくない説、もあるよね
強い衝撃を与えないにしても、時計を振ると歯車がずれたり、ひげゼンマイが絡まる可能性がある、とか。あと長時間リザーブの機械はちょっと振っただけだと時計動かないこともあるね。
結局何が一番いいのかよく分からんけど、部品交換すれば済む話なら別に気にしなくて良いよね。 それは俺もちょっと思ってた。
けど、百貨店の時計修理コーナーでタダで磁気抜きくらいはしてくれるから気にしないでも良いんじゃない？ 意味が伝わっていないみたいだけど、
複数本の時計を所有して使い分けをしてて、ワインダーを使わなければ本来止まっている期間があるにも関わらず、
ワインダーにセットしてゼンマイを巻いて時計の時をずっと刻み続けさせることがよくないよって言ってるんだけどな？？？
ずっと動かし続けている個体と、時々止めている個体では、油切れやパーツの摩耗の差がまったく違うから、OHのサイクル違うよって話 あと、時計の歯車のあそびやアガキは100分の何ミリしかないから、衝撃で歯車がズレるなんて絶対にありえないよ。
そんな隙間ないもん。
それに横に振ったくらいでヒゲゼンマイが絡まるようなら、腕に時計着けて使えないじゃん(笑) 短いスパンででも定期的にOHに出して部品交換する人なら気にしなくてももちろん良いけど、
毎日使う時計じゃ無ければ、できればそのスパンを伸ばして、部品交換も無くしたいよね？ってことで
それを書いてる訳なんだけど、理解してもらえただろうか？？？ >>278
前にどこかの時計修理屋さんのブログで見たことがあるけど、定期的に同じ故障で修理依頼する人がいて、何回目かの時に使い方をヒヤリングしてみたら自動巻きだけど夜寝る前に必ず手巻きをしていたらしい。
で、それは必要ない行為ですよと教えたらその故障はピタッと治まったので自動巻きは必要以上に手巻きしないでねって書いてた。 GOのブティックでは、自動巻きでも、毎日手巻きしてくださいと言われたぞ。
本人が、何を信じて、どうするかだな。 確かにGOブティックでは、手巻きして全く問題ないといってたな。
ノモスのように、自動巻きであっても、手巻き時計と同じ水準の手巻機構に設計してるということかも。未確認だけど。
ま、致命的に壊れるわけでもないし、好きなように使いましょということで。 >>285
>>286
GOだと、パノルナと、セネタのパノラマデイトをバラしたことがあるけど、
手巻きの回転を自動巻きブロック内の歯車から逃がす設計にはなってはなかったよ。
本当に毎日手巻きしてなんて言ってるスタッフがいるなら大問題だと思うけどな。
ノモスは伝え車を左右に誘導させて手巻き時には歯車がかみ合わないように対策して設計されてるから
ノモスの自動巻き時計だけは唯一大丈夫。 まあ、上でも書いたけど、短いスパンででも定期的にOHに出す人なら気にせず使えば良いと思う。
例え致命的な故障が発生しても、正規に修理に出せば、コンプリートサービス扱いで全部直るんだから。
8万円とかするけどさ OH代金は高額だから、腕に着けての使用頻度が毎日では無いのなら、
メンテナンスまでのスパンをできるだけ長くする為にワインダーは使わない方が良いよ・・・
手巻きも繰り返しちゃうと、メンテナンスまでのスパンが短くなっちゃうよって話です。 >>287さんありがとう。
早く壊れる事薦めるニコラスGのグラスヒュッテの店員って無知なんですかね？
メーカーが言ってる事だからと鵜呑みにしたらダメなんですね。 もし正規のスタッフが本当に手巻き推奨を言ってるのだとすると、
ゼンマイは、一杯まで巻いた状態 ～ 24時間経過くらいまでゼンマイがほどけた間でのトルク内で等時性（精度）の調整をしているから、
精度の維持の為と、
もし調子が悪くなったら、正規の修理に出せば必ず直るからってことだと思う。
でも、OHすると8万円とかだよ。それだけ費用が発生するんだから、メンテまでのスパンはできるだけ長くしたいじゃん。
ということです。 >>287
そもそも"使わない方がいい機構"を搭載してるならその方が問題じゃん
ノモスが唯一ってことはパテックやランゲですら使わない方がいい機構をわざわざ載せてるって事だよな
ETA2824ｰ2ってあれ手巻きベースに自動巻きくっつけた設計だと思ったけどそれもダメなん？ >>287
ノモスは最新ムーブ以外デイト早送りができないから毎日手巻しても良いように設計したのかもしれないね。
その最新ムーブは日付早送り戻し+禁止時間帯90分(キャンセル機構付)+手巻可だからある意味最強だけど。 >>293
ETAなんて自動巻きを手巻きしちゃイケナイ最たる個体でね、
手巻きの設計に自動巻きを乗せてるでしょ？だから手巻きしちゃうとその連結部分の歯車の軸が恐ろしいくらいに摩耗するんだよ。
どんな自動巻きの時計も、自動巻きと手巻きのその連結部分の歯車が遣られちゃうのよね
ランゲもパテックも同じ。設計上どうしようもない。だから、そういった意味ではノモスは偉いって思う 結論！
2～3年とか定期的にメンテしても平気な経済力があるなら気にせずガンガン使え。
時計に優しくしてメンテを～5年以上とかに伸ばしたいなら時々時計は休ませつつ手巻きもできるだけ控えろ。
・・・でございます。 3年毎に必ずOHした方が良いなんてのは修理させたい営利目的の宣伝文句でウソです。
使い方が荒ければ確かにそうなるけど、
しっかりOHされて、しっかり注油されてる時計なら、優しく使えば5年経ってもまだ平気だったりします セネタエクセレンスはどうなのかな。リューズからゼンマイまでなんか輪列がたくさんあるけど、これは手巻きに優しい構造とかには該当しない？
https://i.imgur.com/hUkWvp2.jpg
まあエクセレンスの場合100時間リザーブだから手巻きはほぼ不要なんだけど。。 ビギンによると「香箱の右にある3つの歯車は手巻き用の輪列で、逆回しすると噛み合いが外れる設計に」とのことだけど、特に意味はないかね？笑 止まったら70回くらい巻けって説明受けたんだがグラスヒュッテオリジナルの店員が無知で無能って事だな。 ある程度巻いた状態じゃないと精度出ないからってことじゃないの
そもそも自動で巻く前に手巻きで動かし始めてから時間合わせする方が便利じゃん
部品は消耗品だしそのためのOHなわけで、部品温存のために備わってる機能を使わないとか本末転倒なような 私は同意出来ないですね。みなさんと違って富豪でもなく。何年も我慢してやっとパノルナ買った。
定期的なOHなんて出せないですし壊れるまでOHはしないと言うより出来ない。
確かに部品は消耗品です。でも劣化や長持ちする使い方をGOの店員さん教えてくれてもいいんじゃないのって感じます。 >>304
うーん金がないから壊れるまでOHしない、できないとか・・・安物の使い捨てじゃあるまいし、悪いが100万クラスを持つには不相応では？
GOに限らず機械式を買う以上維持費まで計算に入れて買わないと。オーバーホールしなくないなら正直クォーツしかないよ。 店員さんが定期メンテ前提の使い方を説明するのは普通ではないかい？ >>304
10年に1回しかオバホ代出せない人が買う時計ではなくさいよ、、、 >>304
何年も我慢してジョンロブ買ったけど、ソールの摩耗がもったいなくて室内で履いてます
っていう感じかな（笑） まだ若そうだよね。セネタくんと違ってボコられて可哀想。 それは違うでしょ。>>308の例えを引用するなら、
何年も我慢してジョンロブ買ったけど、できるだけ末永く使って行きたいから、
他の安い靴数足とローテーションで履きつつ、ジョンロブは磨いてできるだけキレイに使う。
雨の日にジョンロブを履くのはできるだけ避ける。
頑張って買ったモノなら、できるだけ大切にしたいって気持ちの問題。
実際、2・3年毎に8万円のコンプリートサービスなんて維持費は、
やっぱり支出が大きいと私は思いますけどね。 金がないから壊れるまでオバホしないというのは「できるだけ大切にする」に該当するとは思えませんな。 GOユーザー同士でくだらないマウントやな。さすがプアマンランゲやね。 機械を常に動かし続けずローテーションを組んでた大切に使う、ということならば、上の時計師さんの言うとおりかも知れんけど、オバホする金がもったいないから壊れるまで使うというのは、全く違う話でしょう。
しかも、動かさなければ部品の磨耗は減るけど、オバホまでの期間が長くなれば、油が乾いてたまに使うだけでも結果として部品の磨耗が進むんじゃないかと。
ただこの辺りは油の性質とかオバホ担当者の腕にもよるから定量的にどっちがいいと論証することはできないけども。 個人の考え方、捉え方、つまり価値観は収拾付かないから、そこはもう何も言わないこととして、
真実のみお伝えします。
時計に注す油ってね、適正量しっかり注油してたら、使用頻度が少ない時計なら5年経ってもまだ乾かずに残ってるんだよ。
もちろん、動かす頻度が多ければ、5年はもたないけども・・・
使わなくても油が乾くから、それで部品が摩耗するから、3年に一回はOHが必要っていうのは、営業トークで嘘です。 (こいつ、通りすがりだから消えるって言ってたのにまだ居たのか……) >>316
勉強になるかな？って思ってご参考までに書いていたんだけど、ご迷惑ならもうやめますね
ただでさえ少ないGOユーザー達なのですから、揚げ足取ったりしないで、仲良くしたら良いのになって私は思うのですが・・・ 正規店でパノリザーブ買うときに、この時計OHできる職人ってあんまりいないんですよ～って言われて、へ～って答えながら買ったんだけど、これって良く考えたら、20年後とか30年後とかになるとOHできる職人がいなくなって面倒見てもらえなくなるんじゃねって気付いた すまんな酒のんでて上手く文章が構築できない
誰か時計詳しい人いたら教えて
ダブルスワンネックってそんな修理難しいものなの？ 技術的に難しいというより、
日本では比較的珍しい時計だから修理経験のある（街の）時計師が少ない
修理部品が手に入らない、サービスマニュアル等の情報が少ない
だから時計師も慣れていない時計触って壊したら困るからお断り（現行品やメーカーが修理受付しているものはメーカーにどうぞ）
って感じでは。
スウォッチグループに修理出す分には大丈夫だと思う。 まあ20年後には違う時計に買い換えてるだろうから、今から気にしても無駄です笑 >>315
誰も3年で油なくなる話を上でしてなくない？
話をすり替えないで。
大切にローテーションして、OH年数伸ばしたとして、たとえば7-8年とか10年も持たせたとして、それでも油残ってるのかしら？ましてや壊れるまで使った場合は。 グラスヒュッテのオーバーホールの話ならスレチじゃなくない？ 全然話変わるけど、表参道の某店でGO等を担当してるK氏、面白いね笑
GOの歴史とかムーブについて滔々と話をしてたけど、なにしろトークスキル。笑 初めての高級機械時計として、パノルナ買おうと決意を固めたのだが、諸先輩方の、日頃気を付けてることを聞いても良いだろうか？
毎日、会社に着けて行く予定なのだが。 >>328
俺もまさにオンオフ兼用でパノルナを買おうかと思ってたんだけど、あの厚みがどうしても気になって、、
ワイシャツの袖もかなり広げないと収まらなくなりそうだし。
というわけで、結局違うのを買った。
でもデザインがめちゃ気に入ってるので、ずっとこのスレを覗き続けている。。 あ、あと最近他のスレでパノリザがめちゃコスパ良いと強調されてたんだけど、パノリザとパノルナで大きく違うもんなのかな？気になってしまって。 素朴な疑問なんだけどムーンフェーズの時計ってずっとつけっぱなし？
別のするときはワインダーだっけ？あれ使うの >>331
日付と同じ扱いでは？
ズレてても気にしない人は気にしない。
俺は日付ズレてても気にしない。 >>329
俺もさんざん迷ったけど、オフでパノリザーブはキツイと思ってパノインバース買った
意外とどんなシーンでも合う万能時計だった >>333
オフでパノリザ、ステキや～ん。
でも、パノインバースもまたきらびやかでいいね。 >>330
自動巻きか手巻きかという違いもあるけど、パノリザ手巻きの方がムーブメントの彫金がすごい
https://i.imgur.com/e2i6FRB.jpg
他方でパノリザは手巻きなのでパノルナと値段はほぼ変わらない。ってところじゃないかな？ >>329
厚みは、現物確認した上で、自分は気にならないと判断したが、確かにシャツの袖との関係は未知数かな。
パノリザも惹かれるが、子供の頃からムーンフェーズに憧れてたから、パノルナで確定。
手巻きだったら、最高だったが。 パノルナが手巻きならば…！って人多いよね笑
まあ、おそらく日付に加えてムーンもある時計だと一度止まると面倒だから、自動巻なんだろうね。手巻にするとしたら、IWCポートフィノみたいにロングリザーブにしなくちゃ、的な。 そんな俺はGOのムーン標準の形(三日月窓)に惹かれて、けどクラシカルな時計が好きだから、セネタエクセレンスのムーン付にしとります。
ムーンは…合わせたはずだけど、月齢とちゃんと合ってるのかイマイチ分からんww >>339
月齢は合わせなくなる人が多いらしい。
日付は重要な情報だけど、月齢(の形)は、ファッションだからねー(笑) 月齢は29.5日周期だから、月に一回、ポチっか、ポチポチって、一コマ二コマお月様進めるといいよ GOオーナーの皆様のオススメのワインダーはありますか？ パノ系に惹かれてるけど、いまいちオンオフはっきりしないというか、ぴったりなシーンが想像できない。
フォーマルならもっと薄くシンプルであるべきだし、カジュアルにしては綺麗すぎるというか。
皆さんはどんなシーンで使わてますか？ >>344
オンでいんぢゃないですか？
2針、3針とか、そこまでシンプルにする必要もないし、個性あって洒落てると思うけど。 慶事→パノで問題なし
弔事→白かグレーなら問題なし(ルナですら地味だし、リザなら尚更。今時なら誰にも文句は言われない)
ビジネス→パノで問題なし
カジュアル→キレイ目な服装でも合うし、オシャレならTシャツでも合う
つまり、ブルー文字盤を葬式で使う以外はどこでもつけられる(いや実際には葬式でブルーでも別に何も言われないと思うが)、それがパノかと。
用途やシーンを設定して買う必要はないと思う 344です。
なるほど、それではどんなシーンでも対応できるということですね。
より対応力がありそうなのは白とは思うけど、青の実物みるとどうしても青が良く見えてしまう。。。 >>348
用途より好みを優先してブルーを買うべし(妥協すると飽きる)
てか、葬式だって実際にはロレだのGshockだの普通にいるから気にする必要はないし、自分が気になるなら他の時計してけばいいだけだもの ボディの大きさとムーブメントの大きさが全然マッチしていないと思うんだが >>351
え、そんなことなくない？
まずパノからみると
https://i.imgur.com/uFZpws4.jpg
https://i.imgur.com/g3FJAFY.jpg
旧モデルは42mmどちょっとバランス悪かったけど、いまの40mmでしょ？
セネタだと
cal.39系
https://i.imgur.com/59LZKvx.jpg
はたしかにムーヴが小さいけど、
cal.100(セネタマイセンとか)
https://i.imgur.com/uO4DTbv.jpg
cal.36(セネタエクセレンス系)
https://i.imgur.com/y2n3JmQ.jpg
はバランスいいと思う。
これ以上ケース系小さくすると、ケースサイドが分厚く見えてしまう(IWCのギーゼ7daysのような感じ)
長文失礼 ただ、セネタエクセレンスは一昨年から42mmでしょ？青とかグレーの出してて、今さら何かデカいの作ってんのwwwと笑わざるを得なかった
それなんかは確かにムーヴとケースが合ってないかも
https://i.imgur.com/wHFCDhU.jpg 連投すまぬ
誤 「セネタエクセレンスは一昨年から42mmでしょ？青とかグレーの出してて」
正 「セネタエクセレンスは一昨年から42mmで青とかグレーの出してて」
の間違いす。予測変換怖い((( ；ﾟДﾟ))) バセスレのこの投稿見て
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1549197277/19-
5年前に買った現行パノの箱をあけたら中の枕兼小箱になってるやつにヒビ入ってた
革ベルトの方は5年間使ってるけどいまだに現役
前にホイヤーの箱はすぐに経年劣化すると聞いたけどGOもそんなものかな？
他にそういった状態の人いる？地味にショックだ・・・ >>356
保存の仕方が悪いんでない。
GOに限らず、時計の箱ゎ合皮のやつだと劣化するけど、1年を通して気温低めのとこに保存しとけば、大して劣化しませんとも。 他の時計の箱といっしょにダンボールへ入れて押入れコースだけど
場所替えた方がいいのかな？おすすめは・・・ goは買ったばかりだがいずれそうなるんだな
昔買ったブランパンの箱もボロボロだしなw 箱の中にシリカゲルを入れておく。そして箱をビニール袋に入れてそこにも一緒にシリカゲルを一緒に入れておく。
どのブラント時計の箱も、私はそうやって保管していますよ >>360
乾燥剤を入れるとかえってぱさぱさしそうだけどそうではないんだ？ まあメーカー側も転売前提でないから箱を大事にとっておくことなんて想定してなさそうだよな。GOの場合は時計収める部分が携帯用ボックスになってたりするけども。。
キレイに保存したければ、乾燥剤というより、たまに箱開けて風通してあげればいいんでない？ >>363
靴のウレタンも同じで、履いたりしてウレタン内部の空気を換気してあげるといいらしい
しかしながら、時計いっぱい持ってる人は大変だよな。予めどれが劣化する箱か見極めておかないととてもじゃないが定期的に開けるなんてできんわ… ウレタンが5年程度しかもたないものだからウレタンつかってたら箱は遅かれ早かれ劣化するよ
乾燥剤使ってても遅らせるだけ。どうあがいてもダメ その前に次の時計に買い替えというのがベターか笑笑
よほど愛着のない時計でない限りは グラスヒュッテオリジナルのパノインバースが気になってるんですが、品質等持ってる方の感想を教えて頂きたいです。
これとゼニスエルプリメロオープンと迷ってるので・・・。 >>367
感想としては、文字盤のグラスヒュッテストライプが角度や環境によって色々な見え方をするので飽きない。
ダブルスワンネックは文字盤見るたびうっとり
文字盤の色が地味なので意外と色々なシチュにマッチ
ラグの短さのおかげで意外と大きくない >>367
両方とも趣味として持つ時計としては一定水準以上だと思うけど何を目的にするかでどっちを選ぶかは決まってしまわないか？ >>369>>370
ありがとうございました
完全に趣味、プライベート用でせっかくなら個性的な時計が欲しくて質問しました。
まだ実物を見てないので一度取り扱い店を探してみます。 お、今日は満月か
ムーンフェイズがズレてる人は今日合わせてしまいましょう >>360
枕とトラベルバックを兼ねてる小箱に1個入れてみた
それで大箱内も大丈夫だと思うけど
念のために合皮の大箱と紙箱の間にも1個挟んだ
これで大丈夫かな？2個は多い？ ついに、パノルナゲット！
白(シルバー)文字盤に、革ベルトにしましたー。
最高！ 新作のセネタ エクセレンスパノラマデイト
久しぶりに物欲センサーがやばい
写真見ているだけでもウットリするわ >>379 いいよな。かっこいいと思うわ。でも最近のセネタ押しはパノユーザーからするとちょっと寂しい。パノももう少し力入れてくれんかな 先輩GOオーナーに質問。
日差のため、２～３分進んでしまったとき、時間を合わせるのに、針を戻します？
それとも、ぐるぐるぐるぐる、順方向に針をうごかしますか？ >>383
そう聞いてます。
でも、数分進みますよねー。
それ直すのに、24時間分進めるのって、現実的じゃないなぁ、と。 >>381
パノをダブルスワンネックのまま、シリコン化、薄型化とかしたら値段が跳ね上がるんだろうね。
最新ムーヴのセネタは、その分コストの関係で裏スケはパノに比べて意図的に抑えてあるってブティックで聞いたわ。 >>382
そこまで進む前にハックで調整してます。 >>386
>>387
おお、考えてみたら、そうすれば良いね！
ありがとうございます(^^) 白三針時計をずっと探してて、なかなか理想のものに出会えなかったんだけど
セネタエクセレンスが完璧ドンピシャだった
今度店に実物見に行ってみる 自分もビジネス用の普段使いにと探していて、SS、金属ベルト、デザイン、質感とドンピシャだったのがセネタだった。
長く使うと思う。 ビジネスで使えるSSブレスのシンプル高級時計って、ロレオメGS等除けば意外なほど選択肢ないよね。 >>393
IWCとかルクルトとかもあるんじゃね？ >>392
確かに若干大きめなんだけれど、フォーマルではないから、これくらいならいいかな、と。
そもそも夏は金属ベルトメインで使うし、その程度のビジネス用ですかね。
確かにルクルトも気になったのだけれど、金属ベルトの形状がいまいち好きになれないのと、レベルソ持っているから他のところに行ってみたいというのが。 セネタもパノも特殊なモデルでなければ40mm径だからデカくはないでしょう(日本人には38mmくらいが合うとかいう議論は別論として)。
まあ多少3針セネタ以外は厚いけども。
ただし、新しいセネタエクセレンス(ブルーとかグレーの)は42mmになって、確かにそこは意味不明。グレーの雰囲気はカッコいいけども。 パノのラグ幅って何ミリ？
社外バンド込みで検討したいです もう少し小さくならないのかね～
あと3～4ミリ小さくして欲しい >>398
やっぱゲルマン人のぶっとい腕基準なんやろな
それか、デカ厚全盛期に後追いでデカいの企画して、設計開発してたら今頃になって完成して出してきたとか、そんな感じかもね笑 売れもしない日本マーケットの日本人向けのサイズに基準合わせてわざわざ作らないでしょ？
世界基準です。このサイズででももし欲しかったら日本人さんどうぞ買いなはれや・・・ってスタンスだよ 好きならサイズ関係なく買えばイイじゃん。着ければいいじゃん。
嫌なら他ブランドの小さいの買えば？・・・って、サイズでどうこう言ってる輩のコメント見るたび常々おもう >>402
休日用の購入なら賛同。
仕事用、スーツに合わせるなら、やっぱり目安のサイズ感と照らして何かしら意見を言いたくなる。 別に他人がこだわる分には全然いいけど個人的には時計のサイズってラペルやネクタイの幅みたいな認識だな
流行や全体のバランスで変わってくるし、一概にこれがジャストサイズって語るもんでもないとは思ってる スーツにどうこうとか、休日にどうこうとかも、別にサイズ関係ないじゃんって思うんだよね～
スーツでもデカイ時計着けてる人普通に居るし、それ見ても何も思わないぜ
スーツでも会社や職業的に許容されるなら別にデカくても全然OKだし、
休日だって自分のファッションとの兼ね合いじゃん・・・スーツでダメってなに基準だよ？お前基準だろ？
・・・って、サイズでどうこう言ってる輩のコメント見るたび常々アホ臭くおもう お前がサイズも服との組み合わせも気にしないのはわかったから俺の基準に文句言うんじゃねえ スーツに大きな時計がダメってのは何がダメなの？ってオレは思う訳だけど、
マジレスするけど、もし袖口痛めるからって理由なら、カフスにするとボタンでとめるより袖口が広くなるから良いぞ。
それよりも大きな時計にしたいなら、オーダーでシャツの袖口少し広めにつくってもらえば良い
スーツだから大きめな時計はダメなんて基準、マジありえないから その時計が好きなら、創意工夫して、好きなように着ければいい
ファッションも時計に合わせて変えればいい
仕事だからダメ、スーツだからダメって、お前の価値観ひとに押し付けるなよな
そんな訳で、GO好きの人は、好きならサイズ気にせず、会社や職業的に許されるなら、スーツでも仕事でも、どんなシチュエーションでも着けましょうね・・・っと スーツだから仕事だから大きいのは嫌なんてのじゃなくて、単に大きいのが自分の感覚に合わないだけなんだけど
自分の感覚に合うものを身につけたい >403
あざす。sonyのwena考えてます。20なら装着可です >>410 きれい。パノルナかな？
>>412 へー、見てみたい！ 田端に入ったセネター安いなぁ
衝動買いしたいけど嫁への言い訳考えると買えん GOのパノラマデイトじゃないモデルだからそんなに安くもないと思うよ >>417
時計なんて贅沢品なんだから理由探しちゃダメ
欲しい時が買い時ですよ（悪魔の囁き 欲しいと思ったときが買い時てのはまさに。
知らぬ間にディスコンとかあるしな！
ただ後悔しないように3ヶ月寝かせてそれでも欲しかったら、とか線引きはいるかな笑 いつの間にか観音開き式のバックルが新調されてるね
パノリザに付けたいけどいくらするんだろう？ >>422,423
ありがとう！
SSだよね？高すぎｗ 3つ折れだと通常長さの市販ベルトつけられるからイイね
にしてもSSバックルで8万！？(ルクルトだと6万くらいだったよね？) GOは生産数少ないから開発費の回収大変なのかね バックルなんて品質や開発費にそんな大差無い。価格高くしてブランド価値高めようとしてるだけ。
ブランドバリューってことだけど、それ失敗してるから売れないブランドになってるGO >>427
SSブレス単品40万もやりすぎだよな
はめてみたことあるけど質感はＧＳやオメガ(単品10万程度)とさして変わらなかった 気分転換で買うかなぁ、IWCとも迷うんだけどな
シックスティーズがイイんだけどね、3針はムーブメントが小さくてさ 質屋とかもで同額でちょくちょく売りに出ることある。だから別に安くはない 悩み抜いてパノルナ買ったつもりだったけど定期的にパノリザ欲しくなる
ムーンフェイズの窓をしばらく眺めて落ち着く >>436
そしてネットでパノリザのムーブを眺める 私は悩んだ末に、先日パノリザを注文しました。
一週間後には届く予定。 セネタオートマティックなんだけど、前の世代と現行(エクセレンス)で悩んでます
両方新品で買える環境にあるんだが、文字盤は前の世代のが断然好きなんだけど、どっち買うべきかな？
ムーブメントは現行がかなり進化してるしエクセレンス買わないのはバカな気もしてます
金額は新旧で違うけど、どちらでも問題なしです 欠点気になるのに妥協して選ぶとのちのち何かのタイミングで後悔することがあるよ。
ニューモデルでデザインが変わるまで待てば？ >>434
いいなって思ったけど、同じ色のパノリザ持ってるんで止めた
マイクロローターは魅力ではあるけど……って売れたね このメーカーってカッコいいよね
最近時計にハマり出して知ったんだけど、知名度なさすぎてグラスヒュッテオリジナルですよね凄えってならないんだろうなあ >>442
なるわけない！！
ムーブメント見せたらなるかもしれないが >>439
旧セネタは文字盤デザインいいけど、プリントなのと、ケースがオールポリッシュのせいで、ちょっとチープ感がある。
エクセレンスはそのあたりは改善されてるんだけど、バーインデになって間延びと感じる人も多いかも(針が太くなってるのはすごくいいと思う)
エクセレンスのムーブは仕上げはキレイだし、パワリザ伸びていいんだけど、手巻きしたときの巻き味が雑(歯車多くて、磨耗が激しそうな音がする)で旧セネタの方が良いかも…
てな感じで、なんか一長一短なんだよね。
でも3針の買うなら個人的にはエクセレンスオススメしたい。広い文字盤に太い青針ごよく生える。でも、このあたりも好みだよね～ >>442
バセとかルクルトとかこのGOとか、何本かを着け回してるけど、
カッケ―！って言われたのはロレスポだけだなぁｗ >>445
マジかあ
ヴァシュロン、ルクルトやGOはエレガンスさではどうみてもロレックスより秀でてると思うんだが時計興味ない人には伝わらないのね
まあ確かにロレスポはかっこいいか 時計好きな人でも一瞬見ただけならランゲ？ いいねーだもん ランゲ知ってるのにGO知らないとかあるんか
あ、ランゲは雑誌に載るから？ ランゲは、超高級時計として雑誌にも露出多めだから、しったか系の人が、俺知ってるもんね、となるんじゃ？
GOは、自慢したいならダメだけど、自己満足で良いなら、最高だ >>441 いま大須の店がヤフオクに出してるリザーブやっべえ。持ってる人間としては価格破壊やめて欲しい >>450
パノリザは並行だと新品でも90万でしょ？
中古だし価格破壊とは思わないが 中野の並行店の人曰く人気的には
ルナ>>>>リザなんだってさ 中古だと、現行のルナもリザも革ベルトので69.8諭吉が売れてる相場だね。
それ以上だと回転ずしになってずっと売れずに在庫になってる
価格破壊でもなんでもない、これが今の当たり前の相場 GOは、リセールとかステータスを求めるんじゃなくて、「我はこれが好きである」という意思を持って買うものである気がしまする。 どちらかといえばモリッツグロスマンがそんな感じがする パノリザーブめっちゃ欲しいんだけど、オーバーホールっていくらくらいするんだろう？ ごめん過去に普通に書いてあった・・・
10万かーやっぱり悩むなぁ 複雑系だし仕方ない
ただ、分解修理なら正規じゃなくてもできるだろ 15年ぶりぐらいに、このブランドの存在思い出して
小一時間ググったけどコスパが素晴らしいね >>460
え、どのモデル？ナビゲーターくらいじゃね？ 過疎ってるかと思ったら食いつきいいなw
本人が気に入ってるんだからいいじゃないか
まぁ合わせるもんじゃないのは分かってるから子供と遊ぶ時だけにするわ。
今日早速牛乳かけられてNATOストラップで助かったわ >>462
こ、これは…
個性的で良いんじゃ無いかな…？ >>465
お子さんといる時にGOつけられるのは羨ましいな。余裕を感じる。
俺はティソが限界 Panoシリーズのシルバーダイアルって元素的には何を使ってるんですか？
ガルバニック加工されたシルバーって色のことなのか元素のことなのか？ https://www.glashuette-original.com/collection/pano/panoreserve/1-65-01-26-12-70
いろいろな時計に興味を持ち
オメガやロレックスなどにも手を出してきましたが
いまこの時計が非常に気になってます…
なんで知られてないのだろう
すごく素敵ですよね
最後の一本にするかも 別に知られてないわけではないのでは、普通に時計好きなら知ってると思いますよ >>469
時計好きなら普通に知ってるし有名な方だと思う、多分あなたが今までロレ、オメガくらいにしか興味が無かっただけでは。 なんで(一般世間に)知られてないのだろうってニュアンスだろうにそこでマウント取る必要ある？ 時計好きには一般的に知られてるから、今更何をって思ったんだと思うが 時計好きになると、また色んな選択肢もあるからね。
パノは名作だけど、日本人は多くの人が評価するものを好む傾向があるし。 見た目のオーラあるよね
例えばウブロとかとはまた違うぱっと見の印象、オーラがあると思う
まず時計を知らない人でもこの文字盤目にしたら
な、なんだこの時計？普通じゃない！
ってなる 自分がそうだったし
より近くで見ると凝り具合が分かる
明らかに普通じゃないってインパクトはある
ケースも金属ブレスもそれに輪をかけるでしょう
裏を見たらこれ高そうヤバそうってなる
ただ100万超えるっていうのは分からないだろうがw パノリザ持ってるけどオーラってのは良くわからない。
見慣れたせいかもしれないけど。
セネタクロノメーターならまだ分かる な、なんだこの時計？普通じゃない！ ランゲ１のパクリじゃねーか！アカラサマ過ぎだろ！
って普通はそうなるw たしかに。ランゲすごいですねって
煽ってくる店員がたまにいてしんどい ランゲ知っててグラスヒュッテ知らないとか時計屋の店員なら問題あるなｗ セネタとかならともかくパノシリーズなんてすべての面でランゲの下位互換なんだから、プアマンズランゲとか煽られるの承知で買ってるんやろ？
金に糸目つけないならランゲ買うだろうし ランゲＳＵＳモデルないしメタルバンドもないし
プアマンズは煽り言葉ではないしｗ ランゲに目を向けなければ、100万ちょっとであのクォリティはないから満足できるでしょう。
まぁ100万クラスが意外に手薄というのもあるけど。 >>485
正当化も何もランゲ1は380万、パノリザは118万と価格帯が全然違う
パノリザは価格以上のクオリティや仕上げで満足度が高い
アンタみたいな価格や格だけでマウントとるやつはランゲ1買ったらいいよ ランゲ1は素晴らしい時計と思うが、買える金があったら、セネタ クロノメーター買っちゃうなー ランゲは文字盤もケースも外注だからね
それに対してGOはちゃんと自社生産してるから、そこを価値として見ればあの価格でこれだけ仕上げてるのは優れてると思うよ ランゲを意識して戦略的価格設定してると思うが、
あの仕上げ、クオリティを100万前後で買えるのは相当お得。
スイスメイドじゃまず無理だと思う。 同価格帯に持ってくとライバル多いしなスウォッチグループの戦略もあるだろね >>489
正当に比較するならGOも金無垢の価格出さなきゃダメだよ
一般大衆のほとんどはブランドで価値を決めるからね。
素材一緒で、ランゲ１とGOがもし同じ値段だとしたら、大衆はランゲ1買うよね
つまり、GOの魅力は値段・・・なんだろうね結局w まあ煽るな、同じ人なのか色んなスレに一斉に煽りレス入れてるな笑 >>494
はあ？なんでＧＯ金無垢モデルと比較するんだよ
ランゲ1にＳＳモデルがない以上、主力モデル同士の比較だとＧＯはＳＳモデルだろうが
喧嘩売るのもいい加減にしろよ >>494
はあ？なんでＧＯ金無垢モデルと比較するんだよ
ランゲ1にＳＳモデルがない以上、主力モデル同士の比較だとＧＯはＳＳモデルだろうが
喧嘩売るのもいい加減にしろよ コストパフォーマンスで満足できる人 → GOパノリザ
本当の本質を知っている人 → ランゲ１
経済力のある人はほぼ必ずランゲ1の方を買う。
そして、経済力のある人は、好きならランゲ1とGOの他のモデルを買う。パノルナとか、セネタとか
コストパフォーマンスで語る時点でもう負けなんだよ。
つまりそゆことw
連投乙www >>499
お前はなんでそんなに必死なの(笑)
哀れなだけだぞ GOのスレだから多少は知識がある上級者の集まりだと思うが
そもそも初中級者はランゲと比べるのか？
GOなんて検討にも入らないんじゃない？ >>502
それな。
ランゲ1は高いからパノリザで我慢するかなんて層いるかなと思う。
形は似てるが別もんだしお互い眼中にないだろ。
似てるとか言い出したらバウハウスやパイロットなんと皆ほぼ同じだし。 ランゲは買えないけどGOならなんとかって、
それオレのことだわ（笑）
リザとルナ迷ってルナにしたけど セネタクロノメーターが38mmでケース厚10mm以下ならなー
針もグロスマンレベルに仕上げて欲しい >>505
俺も笑
ただリザルナはもろランゲっぽいからインバースにしたけど 個人的にはパノインバースが良いね
ああいう造り込まれた唯一無二の時計は魅力的 インバースは表面のプレートだけもう少し大人しくしてほしい。日常使いは少ししにくいよね。 >>509
確かに完全にオフ用だけどね
どこどこの下位互換でもない個性が良い ランゲ買えないからってのはわからんなぁ
ランゲ買う金あればパテック買うだろうし
まぁ早く時計にそのぐらい出せるようになりたい パノリザ、何かのまとめサイトで「ガワは旧モデルの方が良い」と見たんだけど、本当？
本当だとしたら、ムーブの仕上げも差があるのでしょうか？ パテック買う金あればランゲ買う。
このスレにはそういう奴らが集まってると思ってたんだが、違うのか？ >>513
俺はそっちだな
もしかしたら更にランゲよりグロスマンの方が欲しいかも パテック買うくらいならランゲ買うけど、あえてグラスヒュッテな人のスレだろここは 違うだろ。
パテック買う金あればランゲ買うけど、
パテックもランゲも買う金ないからグラスヒュッテな人のスレだここは 最近は情報が多すぎて一番以外売れにくい世相だね
トヨタしかり、パテックしかり、ロレックスしかり
会社の成り立ちが正当なグラスヒュッテの老舗って事を一番の理由にして買うんじゃないかなぁ？ パノリザ買って、その後別メーカーを何本か買ってパテック買いましたよ サクソニアかランゲ1で悩んでたけど
エクセレンスの文字盤素敵すぎて決められなくなった
エクセレンスがもう少し小ぶりで手巻きだったら
エクセレンスで即決してた セネタorエクセレンスの手巻きが欲しいよね。
クロノメーターは高すぎる。 HPに今年の新作出てるね。
パノインバースの限定すごく綺麗だけどプラチナか～！ 白文字盤クロノメーターが復活してたけど…
デイト、デイアンドナイト無しにして厚み10mm以下、ケース38mm前後に抑えて欲しい。
ムーブを洋銀に、そしてssで価格抑えてくれたらすぐ買う。間違いなく買う ダイバーズウォッチはやめてほしいなぁ・・・なんだかブランドの格が下がるような気が・・・ ダイバーズはgoに求めてない
既存モデルの小型薄型化や仕上げの向上を推し進めて欲しい… 文字盤はグロスマンやランゲより良いのに
仕上げとサイズだけあと少しなんだ…
価格差考えたら贅沢かもしれないけど
チラ裏失礼 ちょいちょいランゲやパテックでマウントとろうとするやつ何なんだ？
寂しい人生だなw グラスヒュッテ代表を考えると
ランゲ→ノモス→GO→その他って感じかな？ マウント取る取らないじゃなくて、世間一般的に共通されたGOの評価や立ち位置の事実をみんなここで言ってるでしょ？
でもみんなそれわかっててGOを推してるスレだろここって >>522
スゲーいいわ！
でもプラチナか…ムリポ インバースの特徴をうまく使った優雅な作品だよね。見た瞬間ときめいたけど、素材みて諦めたわ これからは昔あったスポーツエボリューションの流れがくるのか 新インバース見れば見るほどすごい
蝶と花を表現してるんだな
海外の掲示板で限定25本45000ユーロと記載あったがさて 広田さんのTwitter見ながら、どちらのサイズのダイバーズを買おうか検討中。
悩ましい。。。 新ダイバーの値段出てないけどバチスカーフ並みになるんかな 39.5mm, rubber or synthetic strap, pin buckle: EUR 8,500
39.5mm, rubber or synthetic strap, fold fastener: EUR 8,800
39.5mm, steel bracelet: EUR 9,700
Limited edition, rubber or synthetic strap, pin buckle: EUR 8,500
Limited edition, rubber or synthetic strap, fold fastener: EUR 8,800
43.2mm, rubber or synthetic strap, pin buckle: EUR 11,000
43.2mm, rubber or synthetic strap, fold fastener: EUR 11,300
43.2mm, steel bracelet: EUR 12,200 >>537
私には、とても下品に見える
秘すれば花と言うじゃないか 25本限定ですか。日本に何本入って来るのでしょうね？
https://watch-media-online.com/news/2308/
私は好きです。
ですが、500万の予算があったら別の時計を買うでしょうけど・・・ 悪くはないけどこれ買うなら素直にランゲ1買います
でも買えないからパノ買うんです、偉い人にはそれが分からんのです 煽るなｗ
でもカッコいい時計だな、値段がグラスヒュッテの価格ではないけど 8月にハイエックでお披露目あるでしょうね
現物見てみたい >>543
パノリザもいい時計なのにこんな言い草は無いわ 勿論パノは良い時計だよ
SS製ケース、ブレス設定あり、必要十分な防水性と遠慮なく普段使い出来る点は時計好きにとってランゲに対する圧倒的な強みだわ
ただ悲しいかな仕上げとかコストが影響する部分はともかく、文字盤上のレイアウトはランゲの方が圧倒的に好みなんだわ…すまんな 俺はランゲ1もパノリザも両方愛でるんだ。
オンはパノ、オフはランゲ レスでなら何とでも書けますからね。
もし本当に両方お持ちなら写真upお願いします。 パノリザ購入記念カキコ
インバースからのGO2本目です。
やっぱりこのメーカーは良いです >>552
青です！
黒と白は他の時計で持ってるから青にしました。
カジュアルもフォーマルもオールマイティでいけそう。 オンでリザ
オフでインバース？
いい意味ですごく変態的だ >>551
オレも相当迷ってるが、裏から見たムーブメントの小ささにグヌヌってなってまだ買えない >>562
だからシックスティーズはダブルスワンではないって言ってるじゃん シックスティーズのスクエアのやつ再販してほしい
限定20本ってなんだよ 新作ダイバーズ、並行なら100万以内で買えそうだな
まぁ、それが安いか高いかはわからんが…
39.5mmのが欲しいんだけど、20気圧防水はいいとしてパワーリザーブ40時間は微妙だな パノ、セネタどっちも小型37～8mmで出して欲しい パノ 手巻き 裏スケ 径38mm以下
これ出たらすぐ買う シーQの値段出たな
まさか100万越えとは思わなかった >>571
Sea Qはケースとかの品質高いそうです。
Ｒｏｌｅｘのサブ以上の質感か気になるところです。 43.2mmは流石にでかいなぁ。38.5mmないし40mmくらいにできないものか >>573
パノラマデイトじゃないのは40以下らしいよ >>572
そうなんですね。
今度現物見てみます。
てかケースの品質の良し悪しが分からないんだよな俺… パノラマデイトの方は厚さ15.65ミリとか厚すぎて使い物にならないような
39ミリの方は気になるね。ライバルはバチスカーフ38mmかな パノルナ買うか迷う・・・
先輩方、良いところ教えて下さい（背中押して） その右手を後ろに回して
自分で押すのだ
迷う時は買える時だしほしい時が（略
ちなみにグレー持ちだが満足度は高いよ 自分もグレーのステンレスブレス買ったばかり
他に検討対象が無くてただ迷ってるなら買って後悔はしない
初めての機械式だけど日差もそこまで出ない
パノマティックルナだと色で迷うと思う
似合うならゴールドのブルー文字盤行っちゃえばいい >>578
最初の１本なら、白ステンレスも上品で良いよ。
とにかく、見るたびに、その上質な雰囲気ににんまりしてしまう。
まぁ、誰にも気づかれないがなww シルバーとグレーで死ぬほど迷った
ブルーも綺麗だったけど >>582
俺はシルバーとブルーで迷ったけど、シルバーは他の時計でも良いのありそうと思ってブルーにした
ブルーのキレイな時計ってなかなか無いのよね パノリザのブルー買った。
角度によって色合いが変わりいい感じ。
ただちょっと重い。 手軽に使える画像ロダがあれば良いんだけどなあ
>>584も自分も上げるだろう
imgurは日本語投稿サイトが使えなくなって不便 インバースはリザーブの方が手巻きでゴールドシャトンで薄くて、と魅力的だけどアラビアインデックスが文字盤と合っていない。
デイトの方はバーインデックスで落ち着いてるけど、ゴールドシャトンが無い上に厚い。
歯がゆい。 セネタオートマチック持ってる方いますか？
ちょっと欲しいと思ってて感想を教えて頂ければありがたいです。 9月から大阪の貴人館で取り扱い開始か
正規店っぽいから定価販売なのかな >>595
大阪は日新堂しかなかったから助かる
日新堂は敷居が高くて入りづらかった >>594
持ってます。エクセレンスと悩みましたが文字盤はセネタ オートですね。
パノが話題になることが多いですが、青針がの魅力は勝るとも劣らないかと
願わくば手巻きが良かったですかね… 現行パノリザのブレス単品の価格知ってる方いますか？ >>598
パノマティックルナだけど同じ様な物だと思うから答える
正規店で聞いたけど40万だって >>599
有り難う。
これ聞いて買うのを我慢できそう。 パノはムーブメント変わらんのかな
パワーリザーブがセネタの100時間に比べて半分以下って些か見劣りするよね 最近、この時計を知った新参ですが価格以上の時計と言われる由縁は何ですか？
それと、セブンティーズがお気に入りですけど、このスレ的にオススメですか？
田舎で現物すら見れない環境なので、アドバイス望みます。 >>604
価格以上というか出来の割に価格は抑え気味と言った方がいいかな
やっぱランゲの存在で差別化はかりたいんじゃないか？ 直上にランゲが居るから超高級モデルでは勝負しづらいのだろうな
どれも良い出来で美しい時計が揃ってるのにブランドの象徴となる作品は無いイメージ ＧＯが価格を抑えられる要因としては宣伝にほぼお金をかけない
あまりムーブを新開発しない(既存ムーブを改良しながら使う)からだろうね
パノリザのＷスワンネックや仕上げを見たら価格が安すぎることに気づく パノマ、パノインバース、セネタと美しい時計コレクションが多いが、
今年の新作(ダイバーズseaＱ)はヤボったくて異色
ズバリ、ダサい でも、スワンネックみたいな自己満足系意匠にこだわる層は、結局ランゲに惹かれ続ける。 とりわけパノのコスパは凄まじいわ。細部の仕上げもそうだし、
Ｗスワンネックなんか他のメーカーで作ったらいくらになるんだろうと思う。
セブンティーズももちいい時計ですよ！ 皆さん、ありがとうございました。
とりあえず近場の販売店まで出向いて
現物を見てから購入したいと思います。 >>610
パノリザは今や並行ならエクワンより安い場合があるからな
スイスメイドなら軽く1.5倍ぐらいするだろうね >>611
ヒゲ持ちと緩急針位置を変えられるようにしてるはず
一般的にはヒゲ持ちの位置は変えられない
で合ってる？ >>615
一般的に、ひげ持ちの位置は変えられる。
GOはそのヒゲ持ちの部位を延長してスワンネックにしているだけ。
ダブルにする必要性は、機能的にはハッキリ言ってナイ GOは時計の出来を考えたら従業員がブラックかと心配になるほど破格の値段。
無名なのを気にしなければ高級クラスでは最もコスパに優れるブランドだわな。
高級時計にコスパを求めるのもあれだけど。 100万以上する時計で唯一欲しいと思ったのがパノインバース
ぱっと見でもただの時計じゃない感がすごい 頻繁に買い換える人にはリセール悪いのでコスパ良くないよ 質問
比較的安い90年代のGOを買って普段使いしたいんだけど、
OHを一般の業者に頼むのは危ないかな？ >>622
その頃のパノグラフ買って、オーバーホール見積りで死ぬのも乙なもの パノは2002年リリース2012年現行シリーズっぽいので
次は2022年に変えてくると思うんだよね
特にムーブメントは見劣りしてきたし >>624
パワーリザーブは72～100時間になりそう セネタとエクセレンスだと、文字盤の質感どっちがいいの？ 田端のインバースとルナ買手つかないな
インバースそそられるけど
時間見ずらそうだし、ルナの方がいいかな？ >>632 リザーブでこの値段なら買うんだけどなあ。ルナもいいよねえ、うーん迷う。。。 >>632
インバース前は100万円で即売れてたんだけどな。
それ逃して普通に新品買っちゃったから悔しい笑
インバースは時間そこそこ見づらいけど、そういう時計ではないと割り切ってる。まあごく稀にしかつけないしな >>638
買って買って！
そしたら諦められるから笑 初めて銀座で見てきたよ。
裏の仕上げ、価格の割に凄すぎじゃない？
感動したよ シックスティーズＲＧをパーロンストラップ（ココア色）に付け替えてデイリーユース。
銀文字盤で大人しめの佇まいなので使いやすい。 セネタの中古安いなーと思ったら
ムーブメントがcal.39か ヴィンテージシリーズはGOのもう一つの顔。
なのでシックスティーズの個性に万歳。 もう少し小さくしてほしい。37㎜くらいの出して。
ビンテージデザインで39はでかい パノやセネタ見てきたけどケースの側面がツルンとしてて寂しい分厚いから目立つ
薄くするかコインエッジみたいに加工するかして欲しい >>652
ＧＯって裏スケは素晴らしいんだけど
全体的にケースの仕上げがイマイチなんだよなあ
ＩＷＣやルクルトの同価格帯と比べるとなおさら >>653
ケースはムーブの卸先に配慮して手を抜いてんだろ ドイツのAmazon見る限りあんまり変わらない
来週ドイツの展示会に行くからついでに時計屋行きたいな セネタ エクセレンス、初めて試着してきた
40㎜だけど思ったより大きくなかったし厚みもほどほどで、画像で見るよりもっと良かった
スタッフさんも熱く語ってくれて この時計の美しさに興味惹かれているんですけど、普段使いでも違和感ないですか？パノが気になってます。 割とカジュアルでもいけると思うよ
落ち着いた感じにすれば >>659
GO良いですね
150万までの簡素なデザインの3針を探して、今はセネタエクセレンスに惹かれています セネタのムーンフェイズとかアウトサイズデイトとか外周に寄り過ぎと思うのだが
とっ散らかった感じであまり美しさを感じない 先月セネタ エクセレンスを購入しました
巻き上げ効率が凄く良い時計ですね 皆さんオーバーホールはどうしてる、どうするつもりでしょうか？やっぱりスウォッチ一択ですかね… >>664
おめでとうございます！
良ければうｐを… スポーツというかラグスポのようだね。
ランゲスレでも言われてるけど310万(税別)は高すぎる。
GOのコスパ良さを改めて感じたというか。
もちろんムーブメントはいいんだろうし12気圧防水はいいんだけど、バックルのロゴ押してベルト調整できる機能とかGOのパクリかと。
裏スケから見えるムーブメントもなんだか手抜きに感じるし、これならGOのパノシリーズで十分じゃないかと思ってしまう。
と思うのは金なくてランゲ買えないすっぱいぶどうなのだろうか。
https://www.gressive.jp/special/impression/20191024-a-lange-sohne/01 >>672
まあすっぱい葡萄だな
ただGO自体もすっぱい葡萄と言われるクラスの時計だけどな ランゲSSはあまにりも設定価格が高すぎる。
金ならランゲ、SSならGOと、2本持ちで良いと思う。
ランゲがSS出したおかげで、GOの評価が高まるかも知れませんね ルナの巻き上げ効率どうなの
マイクロローターなので不足気味だったりしない？ デザイン自体は凄い好みだから金が無限にある状態でスポーツモデルを一つ選べと言われたら最有力候補に挙げるだろうななどと妄想 >>678
タカさん宣伝乙w
最近GOの中古は売れずに在庫になってる店多数
楽天、ヤフオク、メルカリ、ラクマでもずっと回転寿司状態
69じゃ誰も買わないよ。50なら買い手付くかもね パノリザーブ気になって見たんだけど、ムーブの造り込みは最強だがダイヤルとケースの造り込みに甘さを感じるからちょっと躊躇。
欲しい時計には間違いないんだが・・・。 最近ダイヤル、ケースの作り込み甘いって言う人いるけど、言うほどかな。
これより高い価格帯ならまだしも同価格帯ブランドなら同じかむしろ良いように感じる。
自分はジャガー・ルクルト持ってて次にパノ購入検討してるけど、GOの方が上に感じる。ガワ時計と言われるグランドセイコーとかと比べても引けを取らないかと。
側面に薄くみせる工夫がない、とか厚みが気になるとかならそれはケースの仕上げとは別の話と思う。
ダイヤルもシンプルだけど引き算の美学というか、品の良さ、高級感ある。
まぁ、ここ数年でどのメーカーもぐっとガワの仕上げ上げてきて、パノシリーズは数年進化ないから比較すると負けているのかもしれないけれど。 むしろパワリザの短さにひっかかる
今時40時間なんだよなぁ >>682
分かる。まぁだいぶムーブメント発表されて時間たったからね。オデュッセウスも8振動で50時間とかだからまぁこんなものかなとも思うけど、分厚さはあるし70時間くらいほしいところ。
店員の話だと、機能にステータス振ったのがエクセレンスで、審美性、工芸要素とかエングレービングにステータス振ったのがパノシリーズだとか。
あと、ブレスもしっかりしたつくりに重量感のある密なステンレススチールに微調整可能でかなり頑張ってる印象。 >>681
ここに来て無骨だったパネライやインターが驚くほどガワのクオリティを上げてきたからねえ。
あとデイト付手巻40時間はつらいところ。せめて72時間あれば・・・。 使い古されたムーブだからこの価格でパノリザを出せてるわけで難しいところ。 まぁ実際パノ系はムーヴ新しくして厚みも抑えてほしいわ >>689
ありがとう
ランゲスレでも聞いたけどランゲとGO双方もちって多いんかな？
例えばパノリザーブやパノインバースとサクソニアとか・・・ パノマティックルナ購入検討してるのですが、パノシリーズの精度って皆さんどれくらいでしょうか？ >>691
夏は巻きがいいと１日5秒進むか5秒未満くらいだった
気温が下がってきて5～10秒進むようになった
リザーブが少ないから丸1日放置したら巻きが少ない状態
になるけど その状態だと20秒とか進む時もある
上の方で聞いている人がいるけど 自動巻きの効率は
40分付けて歩いたら15時間分くらいは巻かれてるかな
通院した週は土日手巻き無しで月曜の朝動いてるから >>692
詳しくありがとうございます。
店舗で見た時にもローターかなりスムーズに回るのを見ましたが、巻き上げ効率も良さそうですね。ますます興味湧きました。ありがとうございました。 ドレスデンに行くのにグラスヒュッテ寄る時間ない
残念すぎる >>695
先日回答した者だけどブルーいいですね
数ヶ月前にグレーの写真上げた通りグレー買いましたが
ブルーは視認性が高くて活動的な印象ですね >>696
先日はありがとうございました。
グレーのシックな感じも良かったのですが、ムーンフェイズがブルーの文字盤と合っていてこっちにしました。ブルーはブレスとも相まってオンオフ比較的使いやすいですね。
>>697
今まで自分の時計の中で白文字盤、三針、40mm未満の時計がやや多くて、今回は初のブルー、ドイツ製、ムーンフェイズの時計でやや大きめの時計が欲しくなり購入しました。
ブルーだと雰囲気がそれほどドレス系ではないので言うほど大きく感じないですね。リストショットは実物より大きく写りますし。 前にパノルナのブレスモデル検討したけど重すぎて断念したんだよね。肩凝らない？
でもやっぱり写真見るとカッコいいな。また欲しくなる 重さはありますが、今まで自分の時計は軽い時計が多かったので重みのある時計が欲しくて購入したから満足です。
中身スカスカのステンレス使ってるメーカーが少なくない中、しっかりした重みがあって信頼感あります。
特に、バックル微調整できるので、微妙に重心を調整することでベストな位置にフィットさせればあまり重さも気にならないですね。 >>695 おめ！いいねえ。全然でかくないよ。むしろちょうどいいと思う。 >>702
ありがとうございます！
約1週間が経ち、精度は1週間でプラス4秒程度と驚異の精度で推移しております。
もちろんこれから変わるでしょうし季節変動もあるでしょうが、非常にぶれが少なく、とても満足しております。
コーヒースレにも載せましたが
https://i.imgur.com/hgMW5sh.jpg
光の加減で695でアップしたときともだいぶ雰囲気も変わりますね。 以前ルナ買った時にサービスでもらったベルトが出てきた
ちょうど廃れてきてたから替えようと思うんだけど自分で何かキット買えばできるかな？
そこらへんの時計屋持っていってもやってくれるかな？ >>695
美しい
品があるね
こういう時計似合う人って、素敵よね >>707
自分でできるようにすると、楽しくなるよ >>709
だよね
せっかくだから交換キット買おうかな
バネ棒外しってやつ買えばいいのよね ハイエクセンター見てきたわー
seaqかっこいい
でもやっぱりちょいと高いなあ… 質問なんだけどCal.36のセネタパノラマデイトの日付って瞬転します？ >>714
ありがとう
デカイからゆっくり動くと目立つかなって思ったので ロイヤルオークが5気圧防水なのを見ると
ここのメタルブレスはラグスポとしての資質は充分にあるんじゃないですかね？
そう言う使い方してる人っていないんですか？ ラグスポとしての使い方ってよく分からねー
水に浸けたりするの？ 浸けなくても
防水の事を心配せず
キズもあまり気にせず使える
感じ シックスティーズで3針手巻きでムーブメントがもっと大きくてさ、振動数落として耐久性上げてさ
レトロもレトロ、こういうのを作ってくれればいいなぁ シックスティーズの３.６.９.１２のロゴデザインはださくない。
オリジナリティがあって好きという者もいるさ。 セネタを手巻きで出してくれんかな
ローターがショボくて買うのを躊躇うわ 今日ダイバーズ初めてみたわ
ドームガラスのダイバーズってなんか新鮮で思ったより悪くなかった クリスマスメールってどんな内容なの？
やあ！クリスマスだね！めでたいね！
時計をプレゼントしてあげよう！
これからもいい子にしてるんだよ！
みたいなの？
創造力が低すぎてこれくらいしか思い浮かばん ここのメルマガは登録してないけどどこも、
「クリスマスに自分(もしくは大切な人)へ時計のプレゼントはどうですか？」
的な内容ばっかやぞ >>727
クラッシックな感じがしますよね
ただリセール考えるとあの値段では買えませんね。 自分はともかく他の人へのクリスマスプレゼントで100万越えの時計なんて買えんわ… 昨日の昼、民放でパテックのCMが流れてびっくりした
クリスマスともなると、そういうものなのかな 日本は中流層が崩壊して貧乏人が絶賛激増中だが、一握りの富裕層も密かに増えてるからな
パテックもなかなかやるな >>725
あのクソコスト掛かってそうなドーム型サファイア風防が高級感を醸し出していて良い
ムーブは古いが外装やダイヤルのの半端ない造り込みであの価格はお得だと思う パノインバース持ってる人いる？
普段使いは厳しいだろうけど、満足度や飽きについて聞きたい インバースよりトーマスニンクリッツのヴァイスヴァーサの方に惹かれる >>738
ニンクリッツは既に引退してて、後を継いだ時計師が製造してる
有名所だし、別に問題ない
細々とずっと続く。複雑系じゃないし、メンテも難儀しないし ニンクリッツのETAムーブ魔改造は嫌いじゃない
て言うかほしい seaQとかも半年後とか一年後とかに買い取りに出すと
30万とかに言われそうですしね。 現行パノもすでに8年選手。次モデルはそろそろくるだろうか パノの下向きのパワリザ針がモデルチェンジで変わってくれればランゲ貯金崩して買ってもいいんだがなあ パノリザほしいんだけど５気圧防水しかないのになんでねじ込み式リューズなの？
ねじ込み式リューズってすぐ壊れるイメージなんだが使っている方どうですか？オーバーホールの度に交換とか嫌です >>754
引き出しリューズなの？写真だと判別つかないのでだれか持ってる方真相教えてください >>755
俺のは引き出し式
平行品だし偽物だったら知らん 持ってる知人に聞いたら引き出し式って言ってた、現行品じゃないけど みんなありがとう引き出し式なら買っちゃいます
公式サイトに思っきりねじ込み式って書いてあるから混乱してしまったよ みんなありがとう引き出し式なら買っちゃいます
公式サイトに思っきりねじ込み式って書いてあるから混乱してしまったよ セネタエクセレンスを買ってきたのですが、
Dバックルのピン（－ネジみたいな形状ですが固定されています）が大きくて、革バンドの穴に差し込むことが出来ません。
革バンドの穴を広げるにしても、ネジ山みたいな形状のピンですので不安です。
皆様はどの様にしていらっしゃいますか？
購入先へ訪問するにしても、日程的に2ヶ月後になってしまう為、質問させて頂きました。 ネジになってるから、マイナスドライバーでクルクル回して取るのだ 白の三線時計欲しくてGOにたどり着いたけどセネタエクセレントとセネターって文字盤の違いだけなの？金額が30万ほど違うから迷う パワリザが段違いなんだけど個人的にはセネタの文字盤の方が好きです すいませんパノリザーブを買ったのですがDバックルどうやって開けるかわかりますか？
プッシュボタン的なものが見当たらないです すいませんDバックルはなんとか開きましたが革ベルトの穴に先っちょが通りません
金属の先っちょがネジになってますがこれは1回ネジ外さないと通らないやつですか？ >>775
ありがとうございます
ネジ外してはめて先端つけ直したらいけました。あああたまらねえぜ >>778
うpサンクス
良いねぇ
購入したらうpしてくれれば次の購入者に繋がる気がする https://i.imgur.com/OPEpuqv.jpg
表はこんな感じです
100万近い時計は初めて買いましたが文字盤の質感がすごいですね goの青文字盤はカタログよりも実物の方が綺麗に見えますね シンプルな白を探してて、GOかルクルトのウルトラスリムと迷ってる パノリザーブって、裏見てもほとんど板だし、ゼンマイ巻いても歯車回転するの見えないし、つまんなくない？ パノリザなんだが金属ブレスに換装したいんだけどオススメのブレスありますか？
正規だと絶対やばい値段するよねたぶん >>788
プレートで隠すのがドイツ流と説明受けたけど納得できずにルナにした。
プレートの美しさもランゲと違うように見えたってのもある。 ゼンマイ巻く時に丸穴車や角穴車が回転する所を見るのが手巻き時計の醍醐味だと思うんだよね
まあ、人それぞれ好きな所が違うのだろう >>789
純正は40万だからね(笑)
高級時計が1本買える >>788
パノリザの醍醐味はそこじゃない気がする パノリザ持ってないけどランゲ1への露骨な後追いに見せかけて文字盤の立体感、実用スペック、低価格化といった差別化を実現してるところが魅力じゃないだろうか？
裏を見ても板だけってことは無いし…まあわからんのならしゃあない
実際の使用感は分からん、持ってないから ランゲを意識してか造り込みや質感の割に価格設定が安い。何気にデイトジャストだし、5気圧防水確保してるし、オンオフ使えて普段使いに最適だよ。 >>792
マジですか…
純正じゃない金属ブレスで良いのあったら教えてください ステンブレスは純正オススメ
ラグの辺りの一体感はやはり純正
最初からステンブレスを買うのだ でも４０万はちょっときつい
グランドセイコーぐらい買えちゃうし パノのブレス、今なら税込み350900円だよ。
自分も持ってるけど、長さ調整簡単なのは本当に便利だし、つくりも素晴らしいよ。 セネタからセネタエクセレンスにモデルチェンジって、めっちゃ早かったですよね。
前の100キャリバーと全てローマンの文字盤好きだったんですけど、なんでこんなにも早かったかご存知の方います？ パワリザの点で大きく遅れをとっていたからじゃないかなぁと思ってる >>805
やっぱりそうなんですかね。。36は優秀ですもんね。
>>806
39使ってるセネタオートマチックは、そのまま併売？されてますよね。お値段安いし、全てローマンなのはいいのですが、針が微妙に細くてバランス悪く感じるんですよね。。 ここ外装も中身も好みなんだが、いかんせんデカい
36mm以下ってないのかな シックスティーズのムーブが小さくてしょぼく感じてなぁ パノリザ48ジュエルって書いてあるけど多くねえかどこに使ってんだそんなに
ＧＳ持ってるが24だしユニタスは17しかねえぞ >>809
シックスティーズってキャリバー39でしたよね？ セネタオートマチックも、可能ならベゼルに薄くして38mmとかにすればよかったのに。。 パノルナ買おうと思って現物つけたけど40mmなのに意外とデカいんだな
ラグが長いのかわからんけども手首15センチの俺には合わなくて泣きそうになった
あー38mmとかで発売してくれよー ランゲ1も実物見せてもらったことあるけどあれで300マンならパノルナとポートフィノとウルトラスラム買うかなあ
いや勿論格好よかったんだけどね？
悪くいうわけじゃないよランゲを
でもあれで300マンはねえ 感覚の差かなぁ
ランゲの時計はランゲ1に関わらず、モノに対して価格設定が低いと思う
寧ろお得に感じてるわ >>816
あれで300万て・・・
どんな目利きしてるんだよ
パテックにランゲ1造らせたら倍値をつけるって言われてるのに おそらく >>814 から察するに
薄さの性能にまだ気付かれてないようですね
風防ピッタピタの文字盤と裏スケピッタピタのムーブは凡人には成し得ない性能なんですよ
良いメーカーほど同じ性能でも薄く仕上げる パテック・フィリップは何でも高いじゃん
オメガとかに作らせたら半分になるんじゃね 厚みがぁ、とか、大きさがぁ、とか言う人って、いちいち出て来るよね。
GOに無いだったらここでワザワザ文句言ってないで、他のブランド買えばイイじゃん
オレはGOの大きさも厚みも存在感があって好きだけどね。
同じ性能やデザインで薄く小さくなったら嫌いになるかも知れないなぁ パノ持ってる奴らは手首周りどんくらい？
パノルナ欲しくて再来週ブティック行くんだが手首周りが15cmしかなくてめっちゃ不安なんだわ
今日なんて夢で手首が急に太くなった夢見たくらい
朝起きたときの絶望感やばかった 15.5cmでパノリザーブの自分はジャストサイズとは思わんけど違和感も感じないかな
ルナだどリザーブよりやや厚みあるので印象違うかも 同じく15.5で旧パノルナ使用
ジャストサイズと自分では思ってる こんなクソみたいな俺にレスしてくれてありがとう！
重ね重ね申し訳ないんだけど写メもアップしてくれると助かります
本当に面倒だろうけど本当にできたらでいいのでお願いします パノルナの文字盤の色にもよるかな。
白だとちょっと間延びするけど、グレーかブルーなら問題ないかと。
白もドレッシーに決めたいなら大きいかもだけど、普段使いなら問題ないかと。 >>829
正式には、黒ダイヤルがグレー
白ダイヤルがシルバー
らしい。 ダイバーウォッチ欲しくて色々見てたらたまたま発見したんだけど、ユニオングラスヒュッテのBelisar date sportどうだろう
ちょっとブランパンのFFを意識し過ぎかもしれないが、GOのSeaQは針や全体的なデザインがちょっとアレだし、これをGOに作って欲しかったよ
https://www.union-glashuette.com/nl/belisar/date-sport-d009-907-27-057-00 >>827
ケータイで撮る写真って意味で俺はこの十何年認識してたんだが違うのかよ
もっと早く言ってくれよ >>832
携帯で撮った画像をメールに添付して送ることだよ
古くはどこかのキャリアのサービス名だった気がする
とマジレスw 会社の人たちにも普通に使ってたわ
〇〇写メして送っててとか
死にたい
スレチになりそうだからこの辺にしとくけど死にたいマジで うちの親はソニーのアイフォンとか平気だから気にするな ガチなのか！
再来週ブティックいったらぜひ写メしてくれw ローマンのセネタパノラマデイト、中古であったから悩んでたら、売れちゃったー 涙
どーせ当分売れないだろと高くくってた。。 みんな何処で買ってるの？田舎すぎて取り扱い店がない ヤフオク・楽天市場・ネット販売してる中古時計扱い店のHP >>838
楽天は絶対やめたほうがいいよポイントにつられそうになるけどポイント分と手数料分が上乗せされてるから店の直営サイトあるならそっちで買ったほうが数万円分安い
サイトがないようなところなら仕方ないけど >>841
いや、楽天はポイントを最大で取得できるようにして買ったら相当おいしい。
SPUで最大16倍だからね
付与されたポイントは楽天ポイントカードや楽天ペイで生活圏内のお店で消費できる
フリマサイトのラクマでも使えるしね 取扱店じゃなかったけど言ってみたら他の店から取り寄せてくれたよ セネタに一目惚れして腕に乗せてみたら結構デカいんだな
手首幅5センチの雑魚には合わなかった
パノリザならギリ許容範囲だったけどやっぱりセネタほすぃー エクセレンスはデカいが、セネタはそうでもないよね？ 今期の業績良かったら夏のボーナスでパノルナ買おうと思ってたのに、俺のやってる案件で2000万も赤字出してしまった… >>847
ドンマイ
次案件を成功するための戒めとして購入するとよいよ 先に買っちゃうと、あと働くしかないもんねw
セネタエクセレンス、40mmと42mmです。
文字盤違うんだから、名前変えて欲しいですよね。 俺が今までセネタって呼んでたのセネタエクセレンスだわ
教えてくれてありがとうお前ら
店員さんはなぜ教えてくれなかったんだ 5%っていうと身長170cmが178.5cmになるから
非モテがモテモテになるくらいの違いがある パノみたいに、セネタも名前分けて欲しい。
ローマンとバーミックス、レールウェイの40mmセネタエクセレンスと、くさび型インデックス42mmセネタエクセレンス。
雰囲気も全然違うのに、会話すると一緒の名前でわけわかめ。 セネタコスモポリトが欲しいけどさすがに買えない(’A`) 40mmと42mm、着けて鏡で見ると、全然印象違いますよね。。 大きく見えるのって、時計のケース径じゃなくて、文字盤の大きさ次第なんだよね
ベゼルの幅を狭くして文字盤を大きくしてる時計は大きく見えるし
反対に、ベゼル幅が広くて文字盤の大きさが小さいと比較的小さく見える パノリザ持ってるけど腕まわり17センチある俺でぎりぎりだわ
もっと細いやつは似合わんからな言っておくけど 最近パノリザーブ買ったけどパノルナにしとけば良かったと後悔しています グラスヒュッテを愛でたいならやっぱり手巻きだと思う
実用ならルナかな
ルナ顔で手巻きなら最高なんだけどね >>862
私はパワーリザーブインジケーターがついてる時計が好きなのと、ローターがない方がダブルスワンネックが見えやすくて良いと思いパノリザを購入しました。
しかし、買ってから色んな写真とか動画とかをみるとルナの方が文字盤も裏面も綺麗だと思うようになったんです。
あと、今まで自動巻きは3本買ってきましたが手巻きは初めてで早速めんどうになってきました。
隣の芝が青く見えているだけかもしれません。 ムーンフェイズ好きですけど、裏はパノリザの方が圧倒的に美しいと思ってます。
なので手巻のムーンフェイズあれば最高！ >>695
今更だけどサイズ合ってなさすぎ
時計が可哀想 11月のレスに本当今更だな
確かに大きすぎるけど本人が満足してるんだし許してやれよ >>870
人が時計を喜ばせるんじゃなくて時計が人を喜ばせるんだぞ
主従関係を間違えてはいけない リーマンショックの時は時計業界大打撃で、中古時計の相場もダダ下がり
ロレックスのデイトナなんて70万円まで下がったし、デパートでも普通に買えるという奇跡みたいな時期もあった。
コロナショック、長引くと、時計業界も結構ヤバイよ >>876
デイトナ70万とか今じゃ考えられんね。 おいおい勘弁してくれ
今のうちサブマリーナ売っとこうかな >>875
時計なんて嗜好品なんだし、時間なんて1000円のカシオで分かる
これまでの誰でも儲かる相場で勘違いした自己顕示欲丸出しの成金も退場するから、主要な購買層は消え、高級時計ほど売れなくなる
高級ブランドほどそういうリスクに晒されている 東日本大震災があった後もしばらく日本経済が停滞して時計売れなくなって、中古時計の相場もダダ下がりしたんだよね。
経済が停滞すると消費欲も激減するから、恐らく中古時計は相場が下がって来ると思うよ。
今回のコロナショックの経済の停滞は相当ヤバイ。
これから時計買いたい人はしばらく待ってから買うと良いかもね 正規新新品買う人には関係ないかもですけどねw
尤も、円高になってきてるから、価格改定してもらえると嬉しい。 Cal.100と36、どっちがいいとか好きとかある人いますか？ パノリザーブ買ってきました！
今日からみなさんの仲間入りです！ 写真あげると似合ってないって言われたり特定されたりするからあまりしたくないですけど、かと言ってあげないと嘘つき扱いされるんですよね。
お店で購入時に撮った写真です。
https://i.imgur.com/l4cw9PH.jpg >>887
正規店です。
定価132万円(？)がフェアで121万円でした。
グラスヒュッテはスウォッチグループだから並行差別もないし正規で買うメリットはほとんどないと思います。 >>888
そうなんだ、ありがとう
やっぱカッコいいわ！ >>886
お！メタルバンドですね。美しいですねぇ。フェアなんてあるんですね。
メタルバンド選べるのもGOの良さですよね。しかも選択したくなるほどカッコいいデザインですし。
おめでとうございます！ >>886
お洒落さんですな
手首周り何センチ？
細腕に見えるけどなぜか時計がしっくり合ってるね ありがとうございます！時計をあげて酷評されなかったのは初めてです！
手首周りは今適当に測ってみたら15.5cmくらいでした。
コマ3つ外しました。
メタルバンドは中央と左右で研磨の仕方が違って一様じゃないがまた良きです。
革派の方が多いみたいですけどね。 ドレスすぎないのがパノリザーブの良いところだしメタルは大アリよ
そのあたりもランゲ1との違いだよね >>893
こんな美しい時計に誰が酷評するんですかw
個人的にルナ好きですけど、裏の機械は悩ましいほどの美しさですよね、リザーブ。
メタルバンド選べるところがランゲ1との差別化にも。いやー、羨ましいです。 地味にデイトジャストなのもいいよね
０時くらいにカシャって変わるの好き 自分のは5分くらいフライングする
整備不良だろうか パノマティックルナのSSブレス買おうと思ってます。
白文字盤に青い針が綺麗だなと思ってたんですが、
光の具合で青文字盤が綺麗なんて書き込み見て迷ってます。
カジュアルにも使いたいんですが、どっちがおススメとかありますか？ 「カジュアルにも使いたい」っていうより、ビジネスとかフォーマルで青文字盤を着けてる人は少ないと思います。
私の周りだけかも知れませんが。
「カジュアルで使いたい」なら青文字盤はすごく綺麗だしおすすめしたいです。 白文字盤もカジュアルいいよ
旧パノリザにダークグリーンのレザーベルトしてる人見たことあるけどめちゃんこ格好良かった
ジーパンと青シャツにローファーで
何年経っても忘れられないくらい格好良かった >>899
>>900
ご助言ありがとうございます。
やっぱり青は綺麗なんですね～
白もやはりいいのかぁ～
青文字盤が金針だったら青にしちゃうんですけどね・・・
ますます迷いますねｗ >>886
パノリザは手巻きだっけ。
何日くらい持つのだ？
パノルナと迷っているわ。 >>902
手巻きです。
42時間ということなので、毎日起きたときかか寝る前に巻いておくと安心だと思います。
ちなみに私が昨日買ったパノリザの日差は1日たった時点で+2秒でした。 青パノルナSSブレス買った者だけど、腕は太い方？
細身ならば青の方が収縮色だから傍から見て大きく感じない。
SSブレスとの相性ならブルーの方が合うと思う。あと、ムーンフェイズもブルー文字盤に合う。
白は文字盤がドレッシーなのに40mm、12.7mmなのが玉に瑕。
ブルー買って、購入前に思っていた以上に自分で気に入ってしまって、オンオフ使い倒してる。特に自分は仕事場がカジュアルビジネスな感じだからかも。あまり淡くないブルーだからオンでもあまり違和感ないかな。
ただ、それは自分が白文字盤の時計ばかり持ってたからかもしれなくて、他に白文字盤あまりなければ、白文字盤もいいと思う。白もオンオフ使えるデザインと思う。 俺もパノ気になり始めたんだけどラグって長さどうなの？
40ミリいくつも持ってるけどラグの長さ次第なんだよね
クエルボとかラグ長すぎて買ったの後悔したし >>904
腕は太い方だと思います。時計する位置だと18～18.5㎝くらいあります。
白文字盤は持ってないです。持ってるのは黒とか茶です。
白文字盤に青針がツボなんですかね、最初はIWCのポルトギーゼが気になったんです。
ただ30m防水なのがちょっと心配だったのと、ムーンフェイズもいいなーって思って探してたら
パノマティックルナを発見しました。
ムーンフェイズも空の部分が紺？青？の方が月が映える気がしてますので
やっぱり初めの感覚を信じて白文字盤にしようと思います。
週末に時間がとれそうなら買いに行ってきます！ 最近盛り上がってますね。
私も前々からグラスヒュッテオリジナルに魅力を感じつつも、買えてないです。
ムーブメントも文字盤も針も美しいと感じてます。文字盤青か白、悩みますね。 パノルナグレー持ちだよ
他の時計が黒フェイス多いから個人的にはよく着けてる >>910
パノルナのグレーってパッと見黒い奴？
白、黒、青の３色と思ってたのだけどグレーも有るのかな？ 黒＝グレーだよ。
自分は黒持ちだけどこれはこれで素晴らしいよ。
手にしてみると写真じゃわからない美しさで、すごい満足感がある。一生使うつもり 旧パノルナのシルバー持ちだけど、満足度は凄い高い。
針とルナの青色がこれでもかってくらい映える。 >>914
おおー締まって見えますね
手首周り何センチ？ 確か前測ったとき15.5ぐらいだったかな細いんだよね
斜めから撮ったからちょい大きく見えるけど普通にしてたらピッタシの大きさだと思ってる >>916
わざわざありがとね
まあラグの形がいいから40ミリなのに細腕にも合うって聞くよねパノは >>906
>>904です。話を聞いてると白文字盤(シルバー)が良さそうですね。自分もSSブレスですが、SSブレスも素晴らしい品質。白文字盤であれば良ければ黒革ベルトも是非別途購入をおすすめします。
それにしてもGOスレ盛り上がって嬉しい。実際、シルバーもグレーもブルーもどれも品があって素晴らしい。文字盤、ケース、ムーブメント、裏スケ、SSブレス、どれをとっても隙がない。強いて言うなら欠点はゴツいケースサイズかな。
フォルツハイムの文字盤工場、ケースメーカー買収してからさらにクォリティあがってもさほど値上がりせず、特に並行価格で現在の値段で買えるのは本当にコスパいいと思う。 セネタエクセレンスは1815やサクソニアにも画像では負けてない
むしろこっちの方がよくない？とさえ思った
しかし実物見比べてみるとケースがな…ってなる
洗練されたデザインだけに、、、残念
シーキューもケースとストラップの接合部分（ラグじゃない）が切りっぱなしで一直線なのがなんとも
ＳＷＧは文字盤も針も技術力もスゲー割にケースイマイチじゃね？
あくまで三大やランゲやＭＧとくらべての話だが ランゲはドイツ最高のブランドとして創設したんだから、圧倒的である義務があるんだよ
さすがにGOとは別格でしょ
寧ろ今はグロスマンに切迫されていることが問題 グロマンの透明な石好きだけど高杉よ
ランゲより高えし グロスマンは小規模で回してるから1本あたりのコストがかかり過ぎの面はあるね
ただパテックとモノを比べてみてもランゲは安すぎると言われてるので、果たしてランゲが安いのかグロスマンが高いのか微妙なところ 300万オーバーの時計作って安過ぎるとか、よく分からん世界だな。
庶民にはパノルナ辺りが丁度良いわ。 モリグロいいよねえ
まるで19世紀のハイエンド懐中時計だ ランゲはまた値上がりしたからなぁ
この金額になってくると5%アップしただけでも十分ヤバい。 ランゲは毎年この時期に値上がりするのが定番になってきたね
ランゲ1ついに400万超えたし そういう人にはユニオングラスヒュッテ1893がある
日本では展開してないけど グロスマンはゼンマイの巻き上げ時のリュウズの回転が重過ぎる。
壊れてるじゃ無いかってくらいだった。
昨年末まで初期ベヌー持ってたけど、巻き上げの重さどうも嫌で売っちゃったよ >>936
へー、そういう詰めの甘さがあるのか
その辺が新興ブランドだな 正直、三大グループに入ってないメーカーはパテ、AP、ロレ除いてかなり今後厳しいだろうね。特にスウォッチグループ、リシュモングループがバックにある恩恵でグッとクォリティ高くなったメーカーは多いし、GOもその1つ。
グループの巨大な資本、人材がなければムーブメント設計、新素材部品の調達、それの急速な実用化を競っていくのは困難な時代かと。
逆に各ブランドの個性がだんだんなくなってきて、新作が同じグループのどっか別のブランドで見たような既視感を覚えることが増えたかな。 手巻き感なんだかんだでユニタスが最高だと思うあのいかにも巻いてます的な音と感触がたまんねえ
パノリザはちょっと軽いかな巻き心地が >>939
まあグループ内であれば技術的な融通はある程度やむを得ないし、トレンドもあるからどうしても似てしまう側面はあるよな リシュモンとlvmhはグループ内で似すぎてるが、スウォッチはブランドの差別化うまくできてると思うけど。
ランクが違うブランド集めたからかもしれんが。 >>942
オレの場合は好みが反対で、ユニタスみたいなあのカリカリした巻き心地がキライなんだよね。
GO・ランゲ・ノモスみたいな、サラサラした感じが好き。
どっちが良い悪いじゃなくて、好みの問題だね パノとかセネタのメタルバンドって、素人でも簡単にコマ調整できますか？例えばIWCみたいに。IWCだと、付属の工具で簡単にできます。
GOの、なん特殊っぽいくみえますので。どちらなのかな、と。 白文字盤のパノリザーブを使っているのですが、純正以外でおすすめの革ベルトがあれば教えてください。
その日の気分で色々と付け替えてみたいです。 ゴールデンバランス ウォッチアワード2020 パノルナが受賞したがこれ価値あるの？ >>947
そちらを購入検討しているのですが
よろしければ表と裏を見せていただけませんか？ >>950
ありがとうございます
やっぱりいいですね
ブレスの留め具部分までとても参考になりました
ネット上でもなかなか見かけないので助かります 写真あげてから思ったのですが、もしかしてこういうのって裏のシリアルナンバーみたいなの隠した方が良かったですかね。 >>952
そうですね
もしものために消去してください
ありがとうございました >>946
説明書見るとマイナスネジを90度回転させるだけで簡単に外せそうだけど、意外と小さくて素人の自分にはちょっと難しそうです。まぁ7段階くらい微調整できるので外す機会は少ないですが。
>>947
自分はジャンルソーの革ベルトオーダーしてつくってもらって満足してます。 >>952
無視で大丈夫ですよ
正規店が「あ、こいつ5ちゃん民だから次回から出禁な」とかありえないし（笑）
そのシリアルで他人が盗難届出しても自分の購入履歴の方が強いから大丈夫だし 財布とかならともかく時計で並行輸入って怖くね？
楽天で時計見てたら偽物が届いたってレビューよく見るんだけど >>955
バンド調整、詳しくありがとうございます！そんな簡単にできるんですね。自分でできるの嬉しいです。 並行輸入全般が危険なのではなくショップの選び方よね リアルでもちゃんと店やってたら楽天に出店してても信用していいのかね
でもその辺のリスク怖いから俺は正規でしか買えないわ パノリザーブがすごく気になってきた。
ブレスか革ベルトで迷う。
ブレスは昔は７連で今は３連に変わったんですかね？ >>963
迷うならとりあえずブレスを買って、あとで革ベルトに交換した方が、逆に買うより安上がりですって言われたよ >>965
ありがとうございます。
革ベルトにする際、純正の革ベルトや金具が買えるのなら、ブレスモデルを検討します。
近々、お店に見に行こうと思います。 >>966
同じで、ブレスタイプを買い革用に観音開きのＤバックルを買いました。
ただ、ブレスが気に入りすぎて、革の出番がないので、Ｄバックルを買い取って欲しいくらい。 >>967
観音開きの方ですか？観音開きは正規だとSea Qで用いられてて、パノシリーズは三つ折りが正規で使われてるから三つ折りを後から購入したけど、観音開きも良さそうですね。
ちなみにモデルと色はどれですか？ パノリザーブの純正ベルトは２万円代の前半なので、財布に余裕が無いとオーダーはきついですね。
純正Dバックル（三つ折り）は54000円くらいだと思います。 今、純正Dバックル、三つ折りも観音開きも税抜き66700円かと思います。
さすがにかなり高価かなという印象です。 Dバックルとかって正規店に行って店員に「Dバックルください！」みたいに言えば普通に売ってくれるものなのでしょうか？
パノリザーブ本体は持ってます。 あ、すみません。54000円は私の聞き間違いだったのかもしれません。
Dバックルのみの購入は可能と思っています。 パノの純正ベルトだけで6万だぞ。ヌバックアリゲーターのベルトが2万のわけない。 アリゲーターベルトはヌバックかどうかに関わらず税別35300円だと思います。 ここもランゲも片面Dバックルが致命的に合わないから納品点検中に
ルソーでオーダーして純正のベルト余ってるけど欲しいパノのユーザーなら上げたい。
何か方法あるなら送料着払い（ヤマト運輸とか）で送っても構わないです。 たびたび、すみません。昨日お店にで聞いてきた値段がことごとく間違っていますね。
店員さんが何か勘違いして教えてくれたのかもしれません。
次回お店に行く機会があれば、再確認してみます。 Dバックル、5年前は税別78,000円だったよ。
値上げすることはあっても値下げはないだろうから、今はもっと高いんじゃないかなぁ？
ちなみに、尾錠は5年前は税別21,000円だった >>974
部品単体では売ってくれないから、時計持って行って取り付けて下さいって感じの修理扱いになる。
だから、取り付け料として部品代とは別に2,000円だったかな？請求されるよ。 セネタパノラマデイトとセネタエクセレンスパノラマデイト、それぞれキャリバー100と36ですけど、OH代比べたら、僅かですかキャリバー100の方が高いんですね。
ちょっと興味深いです。 他社との遅れを取り戻すべく一念発起して開発されたという100の方がストーリー的には好きだが 無駄なスペースが多いちんまり文字盤をさらに小さくするというのか（笑） >>983
キャリバー100って、ちょっと短命ですよね。コスト増だからか、スウォッチグループから技術供与があって刷新を急いだからなのか。
36もかっこいいですが、100、見た目もカッコいいし、よりグラスヒュッテらしくて好きです。どちら買うか悩んでます。100が好きでw 径はそのままで良いから厚さ10mm切るセネタエクセレンス待ってる 36-8mmのパノになると、それこそランゲ1に近い感じになっちゃいますねw
エクセレンス、パノラマデイトは厚12mm越えて、ローマンのcal.100よりも分厚くなっちゃうんですよね。。
そこがちょっと残念。 >>16
Dバックルにロングとノーマルがあるのですか？
宝石広場で買おうとしていましたが迷いますね。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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