0001Cal.7743垢版
2018/09/13(木) 11:12:40.32他のジャンルで高いほど機能が悪くなるものある？
前スレ
機械式腕時計が価値が高いという風潮
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1535716397/
機械式腕時計が価値が高いという風潮 2
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他のジャンルで高いほど機能が悪くなるものある？
前スレ
機械式腕時計が価値が高いという風潮
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1535716397/
そうしなければ無限ループになるんだよね
【家から】ロレチョン三度目の逃亡【でれない】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1512145515/
ロレチョン=二本糞君(パイロット36叩き)=ハミ叩き
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1519492260/
【2017/12/14】ロレチョンがまた自演失敗【障害】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1513239918/
ﾛﾚﾁｮﾝ「空手段もってるからきみ骨おれるよ」ｗｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1504898385/
【川本】カスロレチョン、次は自演失敗(大笑)
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1508812172/
【悲報】ロレチョン、障害者と認める【APに嫉妬】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1510635715/
【在日】ﾛﾚﾁｮﾝ、悔しさのあまりサイトの画像を使う
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1507632922/
2chのロレ厨の実態ｗ [無断転載禁止]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1500219443/
ﾛﾚﾁｮﾝ「 時計のﾌﾞﾚｽﾁﾝﾁﾝに巻いてしごいてそうw 」
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1508326721/
【在日】ロレチョン、完全に壊れる
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1509500508/
失礼しやした(大笑)
前スレの抽出
もっと色々あったけどいったんこんな感じで
・機械式腕時計が価値が高いという風潮←そもそもそんな風潮は無い
・日替わりでクォーツ派か機械式派に立って戯れるスレ
・実用品から嗜好品or趣味の品にシフトした結果、価値が上がってきた
・時計としての価値を見事なまでに完全喪失したからこそ逆に機械式は趣味性に全振りして復活することができた
・機械式に価値があるんじゃなくてブランドに価値がある
・機械式は自転車クォーツはバイク
・機械式は蒸気機関車クォーツは電車
・機械式はフェラーリクォーツは軽
・機械式はクラシック車クォーツは新型車
・機械式は装飾品クォーツは道具
・クォーツ派「時計なんて時間が判ればいい」時計好き「身に着けてて気分のいい時計を選びたい」
・機械式は金持ちか一部のマニアの道楽
・クォーツは製作コストが低い、機械式は製作コストが高い
・ムーブメント(機械式orクォーツ)の差は薄さ以外に外観デザインに影響しない
自分が理解できないことは全て洗脳で片付けようとする思考停止
自分が反論できないことは全て人格攻撃で片付けようとする馬鹿
これだろ結論は
・機械式は金持ちか一部のマニアの道楽
ただし、工業デザインの面では日本製はスイス、フランス、ドイツ、イタリアなど舶来のものより劣っていると感じている人は多い
時刻を見るたびに眺める物なのでデザインは時計にとっては重要な要素
法外な価格でもスイス製を選ぶ理由は金持ちにはある
自己紹介乙w
高級腕時計が高価なほど売れるのはヴェブレン効果
人口の1％にも満たない富裕層が世界の富の大半を独占する今の時代
大衆向け商品に注力するより、富裕層向けビジネスを行った方が効率よく利益を上げられる
営利企業としては当然の選択
クオーツムーブの時計で、スイス機械式高級時計に外観で優ってる時計あったら教えて
バンドワゴン効果を一番強く感じるのはロレックスだな
40年くらい前のSEIKOクォーツ48スーペリア
ってのをヤフオクで5万円、修理代2万円で入手したら
もう欲しい時計がなくなった
当時の価格が新品で18万円
サファイアガラスにザラツ研磨で中古でもなかなか立派
クォーツを毛嫌いしてたけど
昭和レトロで見た目が立派ならクォーツもありかなって思う
たしかに
バンドワゴン効果でロレックス、スノッブ効果でIWCだな
世界人口の1パーセントに日本人殆ど入ってそう。
いや待て、超ザックリ計算で、世界人口の2%が日本人だぞ。
絶対ありえないが1%全部日本人でも、日本人の50%だけだ。
偶然にしては出来過ぎだな
いまごろ ✕
いまどき ○
✕:×
×：○
やっぱ機械式にプレミア感じちゃうお前らオタク共のせいで機械式の意匠を凝らした方が利益が出るんだろうな
複数回線でなんかやってるんだな（笑）
知らんやつに訂正されただけだぞ、自分で直したりせんよめんどくさい
そこは自演のふりしろや
ああそうかすまん
ほんこれ。
機械式だけデザイン良くするとかメーカーに舐められてんぞ
初期クォーツのレトロ感いいよね
機械式時計で例えるなら
最低でもトゥールビヨン・パーペチュアルカレンダー・ムーンフェイズ・クロノくらい揃った機械じゃないと
フェラーリに失礼だぞ
エタポンに毛が生えた程度の雑魚ムーブメントにいくら装飾施してガワにも金掛けようと
エンジンルームまでアニメペイントしてドヤってるアニヲタの痛車みたいなもんだと自覚しろ
あとクオーツ時計＝電気自動車
機械式時計＝ガソリン車だからな
はたまた天然のバカのどちらかと見た
トゥールビヨンの値段でフェラーリ買えちゃうじゃん
車ならブガッティぐらいにしとけよ
クオーツが電気自動車って、日産リーフは全くガソリン車を脅かしてないんだが
クォーツが嫌いって訳でもないしね
だから『精度が悪いのに機械式買うのは洗脳だから』って言われたらそうなのかなって思うよ
ところでクォーツ推しの人はどんな時計がお薦め？
1万円のセイコー5と1万円のソーラー電波あったらセイコー5とるの？
今日も自分に言い聞かせて惨めな自分を慰めてる
具体的なモデルを教えてくれると有り難いかな
それによって答えは変わるかも
本当にそう思ってる？
クォーツしてる人が機械式買えなくて妥協でクォーツしてるとは思えないけどね
機械式なら何でもいいというわけじゃないのか
それなら話はわかる
お前らそんなに時計のこと無知なのか？
特にクオーツ推しってわけじゃないけどシチズンの薄い小径のエコドライブ
冠婚葬祭用だろと思うくらいシンプルで地味なデザインだけど軽いし安いし
予備にもう1個買うか迷ってるくらいにはお気に入り
同一デザインでクオーツと機械式とがあって、価格面で妥協して前者、って人も居るかも。あまり多くはないと思うけど。
俺自身は使い分け。魅力感じるポイントも違うし。強引に分類すると、
機械式: 計時可能な装飾品
クオーツ: 装飾性の高い計器
これのことならおれも持ってる
https://www.yodobashi.com/product/100000001000868804/
クォーツならCITIZENだな
クォーツ=バイク
精度=速さ
「クォーツあるのに機械式する奴はバカ」=「バイクあるのに自転車乗る奴はバカ」
文字盤のチープさがクリアできたらエコドライブ最強
クオーツ草創期だと当てはまりそうだけど、現在だとクオーツの方が安価だよ。
よくわかってない自転車とバイクで例えるんだよ
馬鹿か？
電気に頼り切っている世の中で、完全に隔離された世界がそこにある。
自転車もそうだけど、趣向品としては優雅
お前もな
それで家の壁掛け時計や置き時計は全部クオーツなんだろ？w
機械式好きだけど､仰る通り全部クォーツだわ
でも掛け置時計ってほぼクォーツしかないやん
時計としての用途ならクオーツ、装飾品としてなら機械式って散々話されてるじゃない
でもそうすると今度はクオーツでも装飾品としての魅力があるものも云々ってまた言い始めるから話が終わらない
↓クォーツしか買えない貧乏人（自分は甲斐性あるで）
↑ブランド戦略に踊らされてる阿呆（自分はモノの本当の価値がわかるで）
◾︎クォーツ信者
自分はどっちも持ってるしどっちも好きだけど、痛々しいのはクォーツ信者やと思う
▪︎機械式信者
↓クォーツしか買えない貧乏人（自分は甲斐性あるで）
↑ブランド戦略に踊らされてる阿呆（自分はモノの本当の価値がわかるで）
▪︎クォーツ信者
自分はどっちも持ってるしどっちも好きだけど、痛々しいのはクォーツ信者やと思う
俺の家にはクオーツの掛け時計しかない。
しかし、広い大きな家に住めたなら、
大きなゼンマイ式の振り子時計を置きたい。
やっぱり優雅だわ。
古い洋館のサロンに振り子時計が音を立てて動いてるの、
憧れるわ。
重錘式のホールクロックのほうがよくないか？
お爺ちゃん、無理しちゃダメだよ～
静かなサロンで大きな椅子に座って、
時計の音を聞きたい。
クオーツじゃ商談の雰囲気になる。
装飾品になった時なんでわざわざ性能を落とさなきゃいけないんだ？
バッテリー寿命迎えてるよ
希少価値ってことでしょ
金やダイヤモンドと同じだね
性能は落としているわけではない
性能は旧態依然かちょっと上ぐらい
高額機械式を主導してるのはスイス
一度機械式を捨てたセイコーは後追い
機械式にしないと高額にする言い訳にならない
よって芸術性や希少性が価値のベースとなり
それらの価値の客観的指標が市場価格となる。
ゆえになるべく価格の高い時計を所有して着けることが
機械式時計趣味の世界となるわけだ。
平日GSクォーツ、休日ORIS機械式な俺には理解出来ない感性だ。
本田とかマラドーナは両腕に着けてるがwww
性能やコストで勝てないから装飾品としての価値しか残ってないのが本質でしょ
性能を落としている訳では無く
消費者からすりゃ機械式自体の存在理由が無いけどね。
機械式買うバカがいなけりゃクオーツの外観もこだわるようになってみんなハッピーなのに
いやいや機械式を好んで買う人も立派な消費者ですから。
だから機械式時計の市場が形成されてるわけで。
むしろクォーツにその価値がないから差が生まれる
もっと言えばブランドストーリーなんかも重要。
そこは大事なとこだよ
金やダイヤモンドの価値の源泉は希少性
希少価値という面で人工物であろうが天然物であろうがそれは関係ないんだから
ニコラス爺、最初見たとき衝撃的だったわ。あれはあれで愛のカタチなのかね？
>>87
価値の差ってことで、本来の意味とは違うけど鶏口牛後って視点から。
クオーツは電子機器として比較的単純。機械式は非電子機器として比較的複雑。鶏口=機械式・牛後=クオーツと考えて、機械式の方が価値がある。例外は高機能クオーツ。
って、飛躍してるかな？できたら電子機器の技術に明るい人、補足訂正お願いしやす。
ってバーゼルワールで叫んだら失笑者ですな。
うんだから最初に言ったけどそんなことは散々話されてるしわかってるから不要だよ、と言っている
フルチンで口に銘菓ひよこをくわえ、腰を左右に振って「ハト時計」
散々話されてる確定事項なら煽りでもなんでもないでしょ
不要な煽りを入れてるのはそっちだろ
電池入れないと動かない方がゴミ
それいったら、ゼンマイ巻かれないと動かない機械式なんだが・・・
そして、ゼンマイ切れたら修理なんだが・・・
まぁ、クオーツは電池が切れたら電池交換が必要なんだが。
いいからバカは黙っとけってw
2000万のスポーツカー
時計は中国人でもそれらしいもの作れるだろうが車は無理じゃね？
原価が違いすぎる気がするが
スイスの高級ではない機械式もやはりデザインコンセプトは違う気がする。
>>57
バイクって書くと語弊があるな
クォーツ=原付
機械式=高級ロードバイク
どんなに高級ロードバイクを進化させても原付には敵わない
もちろん免許持ってる一般人が乗った場合な
大事なのは見た目や質感や所有欲であって手入れが面倒とか重いとか
デメリットが多いけどそれでしか得られない満足感があるんだよ
しかも見た目や質感や所有欲に金輪際機械式関係ないやんw
いいからバカは黙っとけってw
クオーツは発泡スチロールの断熱材、釘ボルト使いまくりの極めて保温効果の高い家
クオーツはズボラ
クオーツオンリー君ってわざわざ時計板に来ないだろうよ
そんなことはないだろw
煽りでもなんでもあるよ、自分のレス持っかいちゃんと読み返してみな
日本語ってもっといろんな表現で同じ意味を人に伝えられるようにできてるんだよ、語彙力の問題だからわからないというなら仕方ないけど
そして、それを使う機会が思いつかない
時計で男の値踏みをする飲み屋の姉ちゃんに見せるか
でもそんな中身がスカスカの女にモテても嬉しくないなあ
部屋の中で眺めてニヤニヤするぐらいかね
社会人？
学生さん？
職業何？
どっちも使ってるやつが成金趣味
肉体労働の仕事をしている、とだけ言っておきます
いずれは頭脳労働の仕事に転職したいです
なるほど
だと時計つけるならクオーツかな
成金趣味ってダイヤがちりばめられた金ぴか腕時計みたいなやつだろ
なぜ肉体労働だとクオーツなんですか？
壊れにくいから？
たけー機械式ガシガシぶつけたく無いし、
服装とも合わないっしょ。
ハードに使うならクオーツじゃね？
クォーツである必要では無いけど
選ぶなら機械式ではないというのは間違いないと思う
なるほど、それは一理ありますね
そういう意味でも機械式は機能面で劣りますね
セイコー5なら高くないですよ
>>123
比較的時間厳守な仕事なんで、まあそうですね
いや
そういう意味じゃない
それは肉体労働に限った話じゃないし
メチャクチャ高いって自分で書いてるじゃん
クオーツしか使ってないけど欲しい機械式はある...が、メチャクチャ高い
そして、それを使う機会が思いつかない
時計で男の値踏みをする飲み屋の姉ちゃんに見せるか
でもそんな中身がスカスカの女にモテても嬉しくないなあ
部屋の中で眺めてニヤニヤするぐらいかね
それ、デスクワークでも同僚や上司に気兼ねして使えないかもですよ
なにしろウン千万円ですからw
なんか子供の言い訳みたいなこと言い出したな
お前みっともないぞ
いったいどういう意味ですか？
まぁそこの捉え方は人それぞれだけど、ロレックス＝ヴィトンは同意でしょ
どっちも物はいいのにバカに使われてもったいない
それだといい例えになるね
>>109
建材、面白い例えだわ
肉体労働で機械式は壊れる
高い安いの問題ではなく壊れにくいのを選ぶのがまともな人
わざわざ壊れるのをわかってて壊して買い換えるのはまともな判断のできない人
肉体労働なら作業着だろうし時計もそういう時計でいい
ちょっと洒落た機械式を使いたいのならオフタイムに使えばいい
見栄で欲しいわけじゃなければ使う場所とか余計なこと考えるな！
ひたすら部屋でニヤニヤしながら愛でるんだ！
それが機械式というものだ。
壊れますか
機械式は懐中時計の方が相応しいかもしれないですね
おっしゃる通りで
現代根付というものがありますが、それと同じですね
カンパノラ
携帯をポケットに入れてるなら懐中時計持ち歩く意味がわからんし
この話でも肉体労働で機械式って話をするあたり
やっぱり肉体労働者って頭悪いんだな
わかるわ
ふと考えたらコレクションのなかでほとんど着けてない時計もあるし、腕時計である必要ないよなと思って懐中時計買い出したわ
アンティークの懐中時計、鉄道用の懐中時計などなど
カンパノラってクオーツも機械式も両方あるやね
安物ばかりだなぁ
なんかそれ買ってる言い訳にしか聞こえん
つまりショックで壊れやすいから機械式腕時計は使えない道具ってことですよ
スーツ着ておしゃれな恰好してても手首をどこか硬いところにぶつけることはあるでしょう
安物ばかりじゃあないぞw
確率の問題だろ。
強い衝撃で当てやすいか、大して当てる事はないか
高い時計だとステンレスのガワにザックリキズ入っちゃうとショックでその日は仕事にならないかもね
スーツ着ててもバイク乗ったりするだろうし、転倒したらただではすまないよね
ステンレスにザックリ傷入るような当て方なんて、まずしないぞ
つか、スーツ来てバイクなんか乗らんよw
更にいうと、普通の人乗り方してたら転倒なんかほぼしないだろ？
あなま、事故に合うからって一生家から出ない人？
そんなに弱い安物しか買えないのか
もしくは体をあちこちにぶつける池沼かのどちらかだな
価値が落ちたと思う
ケース素材が金無垢から見た目で区別がつかない金張に変わったとしよう
それと同じだね
手持ちのでいっても30万行けば高いほうでしょ？
腕時計に比べればそうでもないよ
おまえその質問好きだけど、前スレでムーブメントとデザインは切り離せないと論破されてたじゃん。
そう？新品のステンレスのガワの時計をぶつけないように保管してるけど気がつかないうちにルーペでみるとキズだらけ
おそらく他の時計と触れたときについたんだろう
スーツ着てバイクって下っ端の行員とか？
それ安物？
バイクにスーツで乗った事ないなぁ
チェンジペダルで革靴にキズが付くしプロテクションが皆無だからね。
車の長距離運転ならルーズな服よりスーツが楽に感じるね。
ステンレスにザックリキズが入るような衝撃だと、Gショックのベゼルなら削れるレベルだね。
身体が無事では済まないと思うよ。
電車通勤が嫌いな人が近距離をリッターバイクで往復とか？
ロレックスのステンレスは少し硬いらしいけどステンレスはみな硬度同じじゃないの？
近距離なのにリッターって頭悪そうだな
時計もだけどバイクも詳しくなさそう
セイコーやシチズンの安物って日常の使用だけでも酷いことになるぞ
でかいバイク乗っちゃうと原付とか怖くて乗れないよ？そちらこそバイク詳しくなさそう
グランドセイコーのステンレスと、セイコー5のステンレスは違う？
ソースは？
全部ひっくるめて好きだから嫌だな
機械式好きとは言え逆にG-shockの中身を機械式にされても嫌だ
キミに彼女や奥さんいるか知らんけど外見変わらず中身入れ替わっても好きでいられる？
原付きと言っても幅広いぞ？
原付きからステップアップして大型まで行ったが
今はまた原付き買い足して大型より原付きにハマってる
近距離で大型バイク？
ないわーめんどくさいわー
コンプリケーションをクオーツで。
機械式では手が出ない。
原付がいいって、距離は？2～3キロならチャリンコだな
ステンレス、種類色々あるじゃん。
SUSxxx(xxxは数字)って。
2針だとモノによってはありがたい。OHの手間も省けるし。秒針有りだと雰囲気変わるんで抵抗あるわ。元に戻すこと考える。
グランドセイコーはSUSいくつで、セイコー５はSUSいくつって書いてあるサイト教えて
ステンレスの素材も違うが、加工法とコーティングの差も大きい。
素材の他にもコーティングとかもあるよ。
手持ちの時計はデュラテクトコーティングされてる
キズがつきにくい反面、キズがついても研磨できない
コーティングは別として、機種別の素材の表が載ってるサイトないの？
あえてメーカーがアピールしている素材でなければ一般ユーザーに知る術は無いかな。
ただ何度も言うけど同じ素材でも加工法で硬度は全然変わるからね。
その辺は時計メーカーのノウハウであって、安価な製品と高級品の違いでもある。
中のムーブメント変えることがまあ実現可能な時点で切り離せないって意見がおかしい。
G－SHOCKが機械式に変わったら堅牢性という一番の長所がゴミになるから当たり前だよね
>中のムーブメント変えることがまあ実現可能
↑
具体例ある？
特別な技術なら特許が公開されてそう。サービスセンターに問い合わせたら教えてくれないのかな？
デュラテクトされてても公式ならちゃんとコーティング剥がして研磨してくれるよ、カンパノラ持ってるけど結構お安くちゃんとサポートしてくれるから傷があんまり怖くない
どうだろうね
「お客様に安心してご使用いただけるよう素材を厳選し設計と生産を行っております。」
くらいじゃない？
片方は機械式でないと成立しないデザインで片方はクオーツでないと成立しないデザインなの？
https://i.imgur.com/Gxuhep9.png
https://i.imgur.com/GKZu9FV.png
チャリも乗るが雨にカッパ着て漕ぐのは苦行だな
原付きのほうがまだマシ
それにしても詳しくないから本本と適当なこと言うよなー
まるで子供を相手してるみたいだ
デュラテクトも最近再コーティングサービス始めたよ
へぇ
GSも機械式よりクォーツの方が分針秒針が短く見えるデザインだね。
電力消費の関係かな？
それとも何か意図があるんだろうか？
バイクだ原付だ自転車だって言ったら、雨の日は他の交通手段を使うだろ。
雨なのに原付通勤しなきゃならん理由って何？
そんな事できるなら最初から公共交通機関でいいでしょ
晴れの日だけバイクや自転車で行く理由何？
駅から会社が遠く、社員用の駐輪場に停める方が便利とか？
ただし、歩いても10分くらいだから雨の日はしょうがないなぁ
みたいな？
今更条件変わるの？
>>159
もう完全に否定するための屁理屈だな
機械式使う話もどこかに行ったし
バイクさえ乗ってないやつが屁理屈こねて騒いでるだけか
>>188
知らんかった。ありがとう。
>バイクさえ乗ってないやつが屁理屈こねて騒いでるだけか
そういう発言をする時は自分のバイクを晒さないと説得力がないばかりか、言い負けて逃げているように見られるよ？
お前が晒したら俺も晒すよ
具体例じゃないけど、ムーブメントサイズ、トルク、干支足(文字盤の固定)、筒車or針穴の直径がクリアできたら置き換えられるかも。
>>185
質問の仕方がミソになりそう。
>>186
ぱっと見両方で成立しそうな。細かい所考えるんだったら、デザインの定義とか必要なんじゃない？
ID変わってるけど>193かな？
>バイクさえ乗ってないやつが屁理屈こねて騒いでるだけか
↑
>193ならこの発言に責任もってね。
あぁ、所詮は5chなんで逃げてもらっても構いませんよ。
そういうのはまずは言い出した方からだろ？
とりあえずバイク用アイテム出しとくよ
https://i.imgur.com/7A7IGgz.jpg
あんたはどうせ持ってないだろうし
逃げるならいいよ（笑）
負け犬らしく屁理屈がお似合いだよ（笑）
>あんたはどうせ持ってないだろうし
逃げるならいいよ（笑）
そんなに自信があるならバイク本体見せれば良いのに。
ナンバー写ってない写真くらいあるでしょ。
まずは言い出したほうが出すのが礼儀だ
そんな事もできない相手に見せる必要なんかない
持ってないキッズは涙ふいて寝ろ（笑）
>まずは言い出したほうが出すのが礼儀だ
↓
>>193
>バイクさえ乗ってないやつが屁理屈こねて騒いでるだけか
言い出しっぺの193がバイク見せるってよ。
機械式時計の質感は「相互作用」で成り立っており、他に変わる物はない。
前スレでこんなこと言ってる奴いたが、>>186見て具体的に説明できるやついる？
デザインに差があるけど気がついてる？
あと画像じゃ質感が伝わらない。
はいはい
バイク持ってない屁理屈キッズ相手に出さんよ（笑）
両方見たけどわからなかった、写真ではわかりにくい差というやつを具体的にぜひ教えてほしいっす
煽りとかじゃなくてほんとに知りたい
ほらよ
関連アイテムとやらを見せてやるよ。
https://i.imgur.com/W7YXUcv.jpg
針とインデックスの差は画像でも分かる。
質感は針の動き方とか重量感、ケースの仕上げなど実際に見なきゃわからん事が多い。
とくに>>186は機械式ならではクオーツならではのデザインを追求しておらず、むしろGSの標準的デザインを目指しているから差は分かりにくいだろうね。
ほれ
https://i.imgur.com/EUaLUCG.jpg
バイクはよ
>>210
うーん針とインデックスの差は機械式ならでは、という部分に該当するの？
スイープ運針かステップ運針かってのはいいとして、重量感はクォーツでは出せないとも思えないし、ケースの仕上げも違いが仮にあったとしてそれはクォーツじゃできない仕上げなの？って思ってしまう
スケルトンでムーブメントを見て楽しむとかわかりやすいのならともかく、言ってくれてるけどこういうのってどこに違いを見いだしたらいいのかさっぱりわからないのよね
針の長さの差はムーブメントのトルクの差だと思うけどね。
比較的軽量なクオーツムーブメントの周囲に重りを入れて機械式と同じ重さにしても動的な重さ(質感)は同じようにはならない。
再度言うけど
>>186は機械式ならではクオーツならではのデザインを追求しておらず、むしろGSの標準的デザインを目指しているから差は分かりにくいだろうね。
IDコロコロ君だと誰か分かりにくいが、言い出しっぺの>193かな？
夜中にバイクの画像撮ってこいとは言わないけどさ、鍵に余計なモン付けすぎて曲がってるぞ？
中折れする前に交換する事を推奨する。
やっぱり最後はわかりにくいが結論になるのよね
答えてくれてありがとう
まぁ>186に関しては機械式のユーザーもクォーツのユーザーも両方にGSらしいデザインを楽しんでもらいたいんだろうね。
メーカーの良心かもしれない。
逆に聞きたいんだがクォーツでリヒャルトランゲみたいに1/6秒の目盛りと運針が全周ピッタリ重ねるデザインって再現可能なの？
大丈夫
新しいのもあるから
鍵もだけどバイクもね（笑）
いや、キーだけじゃなくシリンダー側の摩耗が…
まぁ分かってるとは思うが。
https://i.imgur.com/ZvxkGo8.jpg
https://i.imgur.com/IGwpOh3.jpg
なるほど拾いモノ画像だとすると、このスレの方がサイズが大きいのはなぜ？
>拾い物画像かな（笑）
↑
こう言ったからには、何故このスレの画像の方がサイズが大きいのか説明してね。
ID変えて他人になりすまして「スレチいい加減にしろ！」とか言ってみる？
出回ってる画像ってことでしょ
ID無しなら何とでも言えるよ
https://i.imgur.com/kpHAfUc.jpg
いや
言わないよ
バイクあるし
満足度が高かった
機械式だから針の動きがいいと錯覚もしくは後付けで無理矢理思い込んでるだけだろ
そんなに機械式が気になるなら買えばいいのに
あ、貧乏で買えないのか(察し)
こいつ見栄っ張りだなと思われそう
だから時計好きの人にしかわからない微妙なところが好み
>ID無しなら何とでも言えるよ
ほらよ
https://i.imgur.com/RwE1Wy6.jpg
貯金3000万以上あるけど
>針の動きが機械式の方が良いとか屁理屈だろ
良い悪いじゃなく好みじゃない？
GSのクォーツだとステップのキレにこだわってるらしいし、機械式もロービートハイビートで動きが違う。重量についても同様、なるべく軽い方が良いという人もいれば、ある程度重さがあった方が良いという人もいる。
GSのクオーツ、1秒間にカカッ、カカッて
なって、違和感あるから好きじゃないや。
｢俺はね、最近時計を替えたの。
ここ1年ぐらいの間に。
もう40も後半だから、もういいでしょう！
もうパテックフィリップしていいでしょ！
っていうふうに俺は思った。
自分で。
ずーっとなんかねパテックって時計は、
なんか、いやこれなんかなんかちょこっと
芸能界とかこうエンターテインメントの仕事
とかそういうことやってる人がそんな
おいそれと着けちゃいけないこうもっと
格の高い徳の高い人がするべきだみたい
なんでちょっと俺パテックはちょっと
避けてたんですよずーっと。
でももう、もういいかなと思って、
買いましたね。
https://www.thewatchblog.net/entry/fukuyama-masaharu-patek-philippe
これほんとわかんねえよな
自分が貧乏で必死こいて買ったから他の人も同じだろうと思ってんのかね
わざわざ機械式時計好きな奴らが大勢集まる場に現れて機械式時計を批判するから酸っぱい葡萄と思われるだけだ
そりゃ卑屈になってるからそう見えるんだよ。
機械式派もクォーツ派も極端なのはごく少数よ。
殆どの人は両方持ってて自由に使い分けてる。
そこで＝酸っぱい葡萄になる意味がわからんのよ
機械式が好きな人が語ってるとこで機械式批判＝人間性がゴミでいいじゃん
クオーツと両方持ってるとかは関係ない。機械式を持ってるか持ってないかがこいつらにとっては大事みたいだから。
余裕なさすぎ♪
じゃあお前の自慢のコレクションかなんかで金持ちの証明してみろや
たった3/245レスじゃ「散見される」とは言わない。
そいつ、スレを盛り上げようとしてるスレ主かもよ。
じゃなかったら相当卑屈なバカだよね
貧乏で抽出して適当に探しただけだからもっと色々あるよ
めんどくさいからどうでもいいけど
このスレってどちらかといえば機械式に批判的なスレでしょ、そこに集まって機械式は最高を唱えて、そう思わない人間を罵倒してるんじゃね？
妥協する言い訳を常に考えてるんだよね
機械式だろうがクオーツだろうが好きな時計買えばいいだけの話
機械式の価値が高いのではなく
価値(＝価格)の高い時計に機械式が多いだけ
↓引き続き貧乏人の醜態をご堪能ください
自分のことなんだろ？
貧乏人は本当に余裕がないね
他人がどう金を使おうが関係ないからね
クオーツで満足しているならそれでいいんじゃないの
機械式を購入して楽しんでいる他人に干渉する必要はないよね
結局自分が欲しくても買えない時計を買われて僻んでるだけなんだよ
だから貧乏人は惨め
反論？お前機械式の良さ一つも語れてないじゃん。
貧乏人ってとこなら貯金3000万以上あるけど？
じゃあお前も機械式批判するヤツや貧乏人に干渉する必要ないじゃん
感想を述べてるだけ
機械式の良さなんて語る必要ないでしょ
誰でもわかる
貧乏人もわかっているから発狂してる
貯金3千万ウォンでドヤ顔くん(笑)
正論で返されると発狂するだけ
貧乏人はホントしょぼいなあ
どちらにも長所と短所があって
機械式持ちは短所までひっくるめて楽しむ余裕があるわけ
オンリークオーツ持ちには余裕がなさすぎるんだよね
所詮アクセサリー感覚で腕時計を選べない貧乏人だから
つまらないレスは不要
別の人相手にしてお爺ちゃん
雑魚すぎ
時計板でうpされたの見たことないし
なんとでも書ける
ホント雑魚の貧乏人のレスは不要
https://i.imgur.com/V4ZQyK8.jpg
本意は分からんけど、使うムーブメントによってデザインが制限されるってことじゃない？相互作用の対象は何と何かね。ムーブメントとデザインかな？
>>186の例だと、カレンダーのフォント、中心からカレンダーまでの距離がムーブメントによって違う。その違いに対応して文字盤の直径やインデックスや針の長さ太さ、カレンダー枠のサイズが制限・選択されてるって事だと思う。
年会費無料だからおトクだよね。
でも機械式腕時計好きな人ってムーブメント自体がクオーツより良いと思ってるでしょ？実際メーカーもそういう売り方してるし。
>ムーブメント自体がクオーツより良いと思ってるでしょ？実際メーカーもそういう売り方してるし。
↓
https://www.seikowatches.com/jp-ja/customerservice/mechanical/mechanical01
【機械式時計】
>精度はクオーツ時計が月差・年差であるのに対して、機械式時計は日差数秒から数十秒です。
>一人一人の使い方にそれぞれ特徴があるため、進み・遅れ度合いに一定の特徴が出ます。
>機械式時計を構成する部品は金属でできており、金属は温度の変化によって伸び縮みします
>真夏や真冬など極端に寒暖の差が激しい季節には、精度の範囲を超える場合があります。
メーカーはちゃんと説明してるが？
機械式は男のロマンって言葉に代表されるように、機械式のムーブメント自体を愛してるじゃん。
>機械式のムーブメント自体を愛してるじゃん。
↑
何の問題があるの？
オマエも何かid付きでアップしないと側から見てると負け犬口上にしか見えないぞ
日本語もできない馬鹿は黙っとけ
全然妙な話じゃない。
時計にとって精度は大切だが、どの程度求めるかは人による。
日差が許せない人もいれば、30秒以内、10秒以内なら大丈夫って人もいる。
だからゼンマイで動く機械式が好きだって人がいるんだよ。
負け犬確定じゃん、オマエw
なんかお前話噛み合わないわ
クォーツだってスケルトンにしたりゴールドメッキされてたりエングレービングされてるムーブメントはあるよ。
あなたには妙に見えるかも知れないが機械式クォーツ関係なく、中身にも美しさを求める人はいるよ。
はい
https://i.imgur.com/FyIuGca.jpg
つぎのバイクは？
大丈夫？ だから嫌だと言ったんだけど
残高見せてよ。時計も。
パパの持ってきちゃダメだよ
それとも一代成り上がりでちょっと無理して機械式腕時計を買ってるのか
その辺は天と地ほどのかなりの差があるよな。
俺は前者の方なんだけど
一代成り上がりって言っても、堀江や与沢みたいな数十億～数百億の大金持ちも居るけど
そういう人はほぼ例外だからね。
基本的には見栄で機械式腕時計を買ってる人が多いと思う
親や親戚が金持ちの人にとっては、機械式腕時計を何個も買ってるうちに値上がって勝手に大きな資産になるっていうパターンが多いけど
一代成り上がりの人は、そう何個も機械式腕時計を買えないから
腕時計界隈での資産格差は結構半端じゃないレベルだと思う
だからこういう時も話が全くかみ合わない。
かみ合う必要もないでしょう
親が資産家なだけの人とか話聞いてても面白くないし
時計の存在意義を真面目に議論してる人くらいかな、ここで価値あるレスを挙げるなら
なぜ証拠を出せと言われるのかまずわからん
そんなボンボン・お嬢様なんてクラスに1人はいるやん
クラスに1人いるってことは一学年三クラスだとしたら、小学校では3×6＝一つの小学校に18人はボンボン・お嬢様が居るんだよ？
そんなの周りにたくさんおるだろ…
居なけりゃ君が貧乏なだけだわ
そんな状況で偉そうに語られてもw
無くなるわけじゃないんだよね
ていうか購入金額よりも値上がって資産になるような腕時計ってあんの？
昔買ったロレックスとか？
怪獣のソフビ人形みたいにマニア価格で取引されてるような品を資産と呼ぶのは
ちょっとおかしいと思うんだよなぁ
金持ち君の時計は何よ？
ここは時計スレだよ
人に求めるときはまずは自分からが礼儀だろ
そんな事もできない奴に見せる必要なんかないだろうな
そんなよくわからんもん資産扱いするなら金でも買っとけ
無視できない気になる何かがあるんでしょうw
好み嫌いと良し悪しとを同一視するユーザーは、至上主義とか原理主義の人くらいじゃないかな？メーカーは買って貰ってナンボだろうから、良さを極端にアピールすることもあるよね。
個人的には、腕時計のクオーツでムーブメント見たいとは思わないけど、機械式ではスケルトンも欲しいなって思ってる。
スレタイがぎこちないだけで論点はそれじゃない
100万円の機械式が1000円のカシオに時計の一番重要な機能、時を計る精度で劣っていることがあることを批判してるわけで
むしろクオーツのお陰で、一番重要な機能ではなくなったんじゃないか。精度はクオーツに任せておけるようにもなった。価値観のシフトがあったと思うよ。
＞ジュルヌのエレガント
「毎日使用して約８年から10年、使わない状態で約18年、時刻合わせが必要ない」「一方マイクロプロセッサは時を刻み続け、時計を手にした瞬間、モーションディテクターが感知、時分針が現在時刻へと進み、再び時を刻み始める」
http://openers.jp/article/1470294/2
マイクロプロセッサが時を刻むってどういう仕組みなんだろうな
要するにPCやスマホと一緒やぞw
こおゆう素人を煙にまく説明で付加価値をつけな商売にならんねんw
でも今時iPhoneやスマホ持ってれば時間は正確だし、腕時計は日々身につけ目をやるものだから、デザインが好きなのがいいな。
機械式は爺さんの形見のオイスターパーペチュアルデイトしか持ってない。
形見だってのもあるけど、40年くらい前のものだし成金ぽくも見えないから気に入ってる。
その他はスウォッチとG-SHOCKだわ。子育てに高価な機械式は向かないので、これらばっかり使ってるよ。
ええやん
こんなクソスレに書き込んじゃうことだけマイナスだけど
スマホと同じように外部からの電波をアンテナで受信してるってことかい？
バッテリーは？
高級時計は機械式のまま生き残りそうでない時計は淘汰されてその場所をクォーツが占めている
機械式が価値が高いんじゃなくてもともと価値の高かった時計が生き残ってるだけ
バアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアカ
バアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアカ
05 /052012
.,r‐--,,,_、
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: ﾞl `'i､.,r‐-､,,`'-,、 ｀''ｰ､_
ﾞl ,/゛ ｀ﾞ''''ﾐｯ、 ﾞﾞ'''-,、
У `!ヽ、 ._,,i､ ,,,,,、
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| ﾞ'iﾞl ./ |， ﾞl、 ﾞl
| _,,,,_ .ﾞ'},. | ,/ ﾟi､ ﾞl ﾞl、
ﾞl ,ｒ'"｀ ｀ﾞﾞ'''，ﾞ',lri､,,／ .ﾞl ﾞl ヽ
│ .| .彳 ﾟ|″ | .| │
│ .ヽ_ _,,-° `i､ .| .,,ﾞl， .ﾞｹ'=ｯ、
ﾞl, ,,,,,,、 ￣￣ .ﾞl,-'シ'',!.ﾞl ,/゜ ﾞ'i､ .}i､｀.ﾞ'i､
｀'| ｀'i､ ,,,rﾝ･'ﾞ,,,-'i| .| .l、,,」 ﾞ= |
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ﾞl'-,、 ｀ﾞ''ﾞ‐'" ./ .ヽ .|
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貴方の安時計でも良いでー
２００－３００万の車しか乗れないのにロレしてたらコイツ無理してんだろうなぁって思う
しかし、、、クォーツの電波時計に正確性は軽く越されたけど、やはり機械式には魅力あるんだよな。
わずかな光すらなくともほぼ正確に時を刻む。そんなプリミティブなところが、俺は好きだわ。
別にいいじゃん。価値観を見出したものに金を使い、価値観を感じないものには金を使わない。本気の金持ちでも時計には関心あるけど、車になんか興味ない、ってのはいっぱいいるし、、
ただそれだけ。
ロレのどの辺に価値観を見出すかなんて誰も話してないよ
周りにどう見られるかって話だからね、論点がズレておる
ズレてないだろ。
車が安くても高価な時計の奴はいるし、マセラティ乗ってても時計はG-SHOCKな奴もいるってことだよ。
200～300万の車に滋興味ない時計好きの金持ちなんてわんさか存在する、ということを言っただけ。
ロレックスの価値についてなんて何も語ってないよ。
だからズレてるって
日本語理解できないならROMってた方がいいよ
それも違うよ
別に事実なんてどうでもいいんだよ、周りにどう思われるかって話をしてるだけなんだから
>>318はこう思う、>>230はこう思う、っていう主観を書いてるだけ
そこに対してそれは違うとかいう意見は誰も求めてないよって話
君の言ってることが仮に事実で>>318が世間知らずなだけだったとしても、そんなことはどうでもいい
そう思う人が世の中にいる、っていう事実が重要なわけだけど、わかる？
俺も主観を書いてるだけだから論点違うとか意見される筋合いないってことだな。
だったらお前も意見するなってことだ。
俺は元々この話題を出した>>230だから、君の話はいらないよって言ってるだけ
主観を書くだけなら他人の否定をする必要は無いのに、なぜ>>320で他人に絡んだの？
いちいちズレてるよね君の書くことって
ただ独り言書くだけで誰も反応しなくていいってことか。
本当にズレてるな。
君は>>328で書いていたようにただ主観を書いていた訳ではなく、>>320で他人に絡んで意見していた
だから俺はそれに対して意見した
ここまではわかる？
要するに君が>>328で言ってる｢俺も主観を書いているだけ｣は嘘、自分の発言を都合よく解釈して誤魔化してるだけ
言葉遊びでこれからも人をそうやって不快にさせてください。
何言っても理解しなさそうだからシンプルに言うよ
君の意見はまったくもって的外れで必要ないものだ
わかった？
あと履き違えてないよ
ただ主観を書くだけ、というなら他人に絡むのは違うよね？と言っている
別に意見と主観が違うなんてどこにも書いてないよ、ちゃんと読もうね
定期的なOHしなくても油切れ気にしなくていいじゃん。
https://style.president.jp/watch/2017/0803_000055_3.php
さらに驚くのが耐久特性だ。シチズン時計が行った輪列耐久試験によれば、注油10年目でもAO-オイルの性能はほぼ変わらず、
さらに20年目でも同等の性能を保つという。
「潤滑油のメリットは、どんなメーカーのどの時計にも差すことができること。そしてこれからつくる時計だけでなく、
これまでに販売したあらゆる時計に差すことができることです。つまり過去をさかのぼって、
古い時計に高性能を付加することができるのです」
3年くらいで劣化するオイルの値段を超高額にして超高級時計オイルということにして
それに適当なうんちくつけて
スイス高級機械式時計にはこのオイルが最適みたいな洗脳すれば
オーバーホールでのボッタクりを続けられる
アベノミクス前と後で、主要な機械式腕時計の値段の差を見比べたら
君みたいなのはびっくりして腰抜けるんだろうね。
可哀そうね
アベノミクスじゃなくてバブルじゃね？
シチズンは昔はセイコーの亜流のようなイメージがあったけど、今はハイテク・イノベーティブなイメージになったね
プリミティブw
上手いなw
本当にそのとおり
それ株のほうがいいよね
小者御用達自動巻時計です。w
https://i.imgur.com/lwzFdeD.jpg
正規店で品切れのものをわざわざマラソンして何個も買い漁って眠らせとくとかアホやん
値段が上がってるかどうかの話じゃない
貧乏人が頑張って買った高級時計を正当化するための言い訳なんだよ時計が資産とか言ってるやつは
文字盤ごちゃごちゃし過ぎ
https://i.imgur.com/pGR1mxb.jpg
パチ
グロ
https://i.imgur.com/3N6BTRb.jpg
今のID書いてよ
https://i.imgur.com/Nn7YbfY.jpg
ホントにやりそうで怖い
簡単に貴方のIDにしてみて、お願いします。w
https://i.imgur.com/mXlnajw.jpg
酔狂な御仁だなぁ。風潮についてのコメントはお有り？
これは地味だがすごいわ
>>343
ありそー
>>300
それは転売ヤーでしょ
金持ちだと向こうから買って下さいってくるんだよ
画像検索すっとロレックスデイトナ総合にあるリンク貼ってるだけじゃん
10倍のバランス法則だね
時計の10倍価格のクルマ
クルマの10倍価格の家ってやつ
まあ数千万の時計なんかは例外ね
じゃあこれは？w
https://i.imgur.com/E6reW7b.jpg
礼儀正しいんかい！これはご無礼を。
愚見を申し上げると、機械式はクオーツに比べて計器として価値が低く、装飾品として価値が高い。ついでに、装飾品としての時計に高精度は無粋。極論すれば秒針はオマケで構わない。
風潮は、クオーツをウリにしてない(できない)メーカーの多さと彼らの宣伝の結果。洗脳か否かはユーザー次第。
自動巻きの時計買って、とりあえず1日中つけて日差確認、その後パワーリザーブがどれくらいか確認するために放置してみたんだ。
大体24時間後は7秒進み、48時間で14秒進んでた。これはいいとして、パワーリザーブ確認中の最後の方(着脱後36時間後程度)のときを見たら当然14秒よりさらに進んでないといけないわけだが、進みが5秒程度になっていた。
その前夜見たときは普通に進んでいたから、どこかのタイミングで極端に進みが遅くなったということになる。
あとその時気になった点は耳を近づけると聞こえる機械のカチカチ音が限りなくなくなりそうだった。
パワーリザーブが切れる直前は、機械の動く力も弱まっていて進みが遅くなるってこと？
上にあるやつは他のスレの画像リンク貼ってるだけだろ
ちゃんと認めろよw
指摘されても反論てきないんたろう
クォーツも持ってるよ。w
https://i.imgur.com/bUBYPA2.jpg
そうそう、拾い画像です。w
https://i.imgur.com/X20nRyp.jpg
お、Gショックいいな。でも俺、白は苦手なんだよな。。
って、コメント無いんかい！(笑
巻き量と精度の関係はそれであってる。
ズレの要因としては着用状態と置いた状態の姿勢差で若干精度に差が出てる可能性もあるけど。
980円の高級品やでー。
8分/年遅れるんやでー。w
あっちゃーパチだったかあ、やられたー(爆
パチでも無いんやでー、似てるだけなんやでー
https://i.imgur.com/VvR1j7Q.jpg
数千万の時計をね
それを資産ならまだわかる
通常モデルごときで資産はない
貴方の親さんはお金持ってるの？w
https://i.imgur.com/2bmN4Nf.jpg
札束と金無垢ロレで、モロ成金なんだが、
お金や富を見せびらかしたくなるもんなの？
俺、この前税務署に入られて、１００万取られたけど、
ワーゲンゴルフ乗ってるだけで嫌味言われたわ。
１００万位、はした金の方なんだろうけど。
噂は怖いから、金無垢ロレなんて使えないわ。
わたくしは未だに税務調査ないよ。
5年遡るからね。
正しく申告しない貴方が悪い。
納税は国民の義務だよ。w
ゆうちょって、口座の上限は1300万だったよな
ネタ画像？
使ったATMがゆうちょなだけ。
何にも知らないんだね。w
それより、簡単にコラでID合成しなよ。w
オマージュ、かね？
そろそろ価値を語りませぬか。
これもう貧乏人の証左だろ・・・
とっくに語ったつもりですが理解できぬか。w
理解、出来てないなあ。日本語か英語の散文にしてくれるとありがたい。難しいなら無理にとは言わないけど。
わたくしの表現方法です。理解出来なければそれまでです。ご容赦願います。
ご苦労さまでした。
では、本日は閉店します。
さんくす。
今着用してるけどなんか遅れ気味のような、、、？w
進んだり遅れたりよくわからんが、これが機械式の特徴なのか
『時計のひみつ』、無料だけどなかなか面白いぞ。
＞他のジャンルで高いほど機能が悪くなるものある？
あるよ。バイク。高いバイクはシート下の収納機能が悪いんだ
>>187
>>193
すまん、バイクさえ乗ってなかったから原付買ったんだ。まだ慣らし中で時速30キロ以上出してない。やっぱり原付いいよね。収納能力があるから近くのコンビニとかに買い物に行くときすごい便利
http://i.imgur.com/s1AKQQA.jpg
http://i.imgur.com/motEe5q.jpg
クラッチも機械式、燃料ポンプも機械式
300km/hなんて5秒もあれば加速するよ。
エンジンだけで2700万だけどね。
開店したけど閉店な。
https://i.imgur.com/Uh7kbP1.jpg
機能って人によって求めるものが違うしね
燃費と積載性ならカブ選ぶ人もいるだろうし
一概には言えない
>>399は実はビススクだけど雨の日に足元濡れないからその点ではカブよりいいね。工夫すれば後部座席の後ろにでかい箱つけられるよ。
カブはクラッチ操作が面倒、加速・スピードがショボいから車の流れについていけない、50は特に
ビススク→ビクスク
あんまり詳しくないのかな？
カブはクラッチ無いし原付二種とか条件後出しするなら
もう250にしちゃえよとか中古の軽でいいじゃんとか
キリのない話になるだけ
自動遠心クラッチという構造で足でエンジン回転数に合わせてガチャガチャペダルを踏まなきゃならない
もう面倒だからニワカはだまってて
クラッチ操作って言っちゃったのを今更そんな取り繕い方は
みっともなさすぎるね
そういう事情を面倒くさいと言うなら
それは回転数を合わせる動作になるから
正しくは「アクセルワークが面倒くさい」だよ
足の操作が面倒なんだよ、アホ
>>404
>カブはクラッチ操作が面倒
クラッチ操作って言ってるのに足って
ミッション操作のことだと思ったの？
本で得た知識だけで話してるのかな？（笑）
走行中は普通のバイクのクラッチと同じように動作する
ただレバー操作ではなく、ペダルの踏み/外しで連動しているだけ
わかるか、言ってることが
踏むと切れるがスタート時は離した状態で発信する
それが自動遠心クラッチでしょ
そもそもがたいした間違いでも無かったのに
ちっぽけなプライドで誤魔化そうとするからこんな事になるんだよ
否定するための屁理屈こねようとする奴はだいたいこうなるよね
発進だね
無造作なペダル操作は駆動系を傷める
で？
だからクラッチ操作って言っちゃったんでしょ？
ミッション操作って言いたかったのなら
さっさと訂正すればこんなにみっともないことにならなかったのにね
なにあれ？
それが面倒だといっているんだが
たしかにシフトチェンジも伴うがいってることは間違っていないはず
知らんぞ
何を勘違いして見えない敵と戦ってるんだ？
https://i.imgur.com/D3SLFlj.jpg
ミッションと連動して自動クラッチが作動してるだけで
クラッチ操作してるわけじゃないぞ
クラッチペダルじゃなくてミッションペダルだし
カブのクラッチは自動遠心クラッチだからな
なんで俺がこんな屁理屈みたいな話に付き合わないといけないんだ？
クラッチが切れない回転数ということだろう
必然的に何回もペダルを踏むことになる
まあ乗った人じゃないとわからないだろうね
散文ではこれだよ。w
百聞は一見にしかず
いきなり初心者の話し始めるやつが登場したな
オートマのスクーターのようにアクセル全開で発信できない
それもクラッチ操作だろう？
それはね
アクセルワークって言うんだよ
スクーターみたいに全開で発進できないって
お前カブに乗ったことないのなら
あんまり話に割り込まないほうがいいんじゃないか？
乗った人ならわかる
ごもっともですなw
こっから上手く時計に着地できたら面白い
そりゃ原付免許持ってるだけの時計板住人なら無理だろ
単にカブ乗ったことがないんだろ
原付に乗ったことがあるのかも怪しい
「オートマのスクーターのようにアクセル全開で発信できない」
こんな馬鹿なこと言うやつが偉そうに原付きの話ししてるけど
ここが時計板でよかったな（笑）
カブはそうはならないという意味だが？
そりゃ1速だけなら全開発進できるだろバカでもわかる
「アクセル全開のまま最高速までいく」に変えてきたぞ？
キッズはどこまで話を曲げるんだ？
それともただのバカで最初から自分が説明したいことが表現できなかったのかな？
どっち？
これに反論はないわけだな(大笑)
＞右手で回転数合わせるのも面倒
＞オートマのスクーターのようにアクセ＞ル全開で発信できない
＞それもクラッチ操作だろう？
右手で回転数合わせる、クラッチ操作、と書いてあるんだからそこにはシフトアップがあると読めないかな
俺が言ってる「全開で発進」というのはアクセル全開でクラッチを繋ぐ瞬間のことではなくて、アクセル全開で0メートルからある程度の距離を進むこと、という意味
それはお前が言い張ってることで
アクセルで回転数あわせるのはクラッチ操作じゃなくアクセルワークだよ
言い訳が苦しくなってきたな（笑）
アクセルワークってのは主にコーナリングで使う
スレチにも程があるだろ
じゃあクラッチワークは？
>>409ですでに俺が説明してるからな
しってた。
クラッチワークはクラッチペダル、クラッチレバーの使い方じゃないの
単純に、加速するときは問題ないの
障害物で急減速した場合とか、まあいろいろあるけどペダルを踏んでも入らないことがあるんだよ
カブ買って自分で体験しろ
ここはバイクスレじゃねーし
じゃあクラッチペダルとクラッチレバーで操作してるのはクラッチだろ
だからクラッチワークだ
アクセルワークはキャブを操作してエンジン回転数を操作してるわけであり
クラッチを操作してるわけじゃない
これが理解が理解できないから
「オートマのスクーターのようにアクセル全開で発信できない」って明言した話を
「アクセル全開のまま最高速までいく」話に変えちゃったのか
子供の屁理屈ってなかなか難解だなあ（笑）
クラッチ操作って言っちゃったのを今更そんな取り繕い方は
みっともなさすぎるね
そういう事情を面倒くさいと言うなら
それは回転数を合わせる動作になるから
正しくは「アクセルワークが面倒くさい」だよ
クソガキ
実は
↓
>>435
脳内バイカーw
クォーツ=原付
機械式=ロードバイク
だぞ
勉強になった。
お前みたいなゴミでも休日だから相手してやるよ
かかってこい
ロードバイクに機械式時計のようなデカダンスは無い
ヤマハではなさそうだね
カブ、つまんねーバイクだよ
長所はガソリン食って排ガス撒き散らすのが少ないだけ
その長所も自転車には負ける
体力に自信がある、体力つけたいなら自転車
あなたの感想ですよね
ロードバイクは高ければそれなりの理由があるからね
カーボンフレームなら軽いとか
ハンドルに宝石埋め込んで高いとかは無い
外でろよ
＞ロードバイクは高ければそれなりの理由があるからね
↓
ロードバイクは高ければそれなりの真っ当な理由がある
バイクのシフト操作やクラッチ操作なんて、何も面倒な事はなんて無い
操縦に意識を集中するスポーツ走行は別として、そこらへんを走っている分には全く無意識の内に出来る事
考え事をしていてクラッチ操作を忘れたとか、ボーっとしていてシフト操作を忘れたとか、そんなのは無い
バイクの運動操作が面倒だとか言ってるのは、免許とって3日目ぐらいまでの人か、
身体を動かす事に関して日常生活に支障が出るレベルのハンディがある人ぐらい
カブは丈夫で燃費のいい道具だね
あんまり楽しもうとは思わん
同じイジるなら横型ならモンキーがいいし
どうせやるなら縦型のAPEがいい
でも好みは人それぞれだからカブでカスタムとか旅を楽しんでる人もいるよ
チプカシ楽しんでる人となんか近い気がする
自動遠心クラッチの話しなのに
このバカはなんでクラッチ操作を忘れるとか
関係のない持ち出してきたんだ？
カブを仕事で使う職場の駐輪場見たことあるがPCXなどのストレスたまらないバイクがほとんど
軽くて小さい薄い以外の取り柄はない
デローザとかクロモリなのになんであんな高いの？
俺もカブを楽しもうって気はサラサラないが
愛好家が多いのも事実
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO10539450S6A211C1000000?channel=DF210220171926
自分の身の回りのことしか認識できないなんて
なんだか狭い世界で生きてるんだな
高いってどれくらい？
カーボンでも2～30万円で普通でしょ
機械式のクズダイヤベゼルに埋めて何百万とかまともじゃない
田舎の農家が野菜運ぶとかならわかるがカブを愛好するのは変わり者としか
関係無い？
バイクの操作が面倒だとかいうのはカタワだという話
おまえはそれに付け加え、頭も悪い
信号が多いところで入れづらいペダルをガチャガチャとかバカの極み
俺、スーパーバイクモトGPのレーサーみたいでかっこいい、みたいな
ほぼほぼピッタリ年収1,000万円の超貧乏人です。
今年昇格しても19時退社は変わらず、社畜で年収1,200万円にしかならない。貧乏も変わらず。
「100万くらいの時計なら趣味で買うでしょうに」なんて言う人は年収いくらなんだろう？
カブのペダル操作が面倒じゃない＝安い機械式時計の毎日の時刻合わせが面倒じゃない
精度の悪い ○
俺も好みではないが
実際にいるんだからしょうがない
それが事実
面倒って話がどこにあった？
俺が指摘したのは自動遠心クラッチにクラッチ操作は不要ってことだ
必要なのは回転数を合わせるアクセルワークのみ
車は値段と性能が比例している。
ベンツは電子制御と半自動運転がどんどん進化している。安全性や内装の面で新型cクラスが型落ちeクラスを超えてきている。
車は最新の車種が一番良い。
技術がストップして趣味性に特化したものが機械式。
技術が刷新されていくものがクオーツ。
乗り物で例えるなら、機械式＝自転車、クオーツ＝車だと思う。
性能からしてもそのくらい差があるし。
あれだけ話してまだわからんのか
アクセルをひねるだけではクラッチは切れたり繋がったりしない
ペダル操作が不可欠
自転車も機能と値段がまともに比例してると思うが
乗り物全般にそう言えるね
俺は一言もカブのクラッチを手動で操作するとは言ってないが？
カブのクラッチは自動遠心クラッチだ
走行中に人や車や自転車が飛び出してきそうになったとする
アクセル閉じてブレーキをかける
安全を確認してシフトダウンしてまたスピードを上げようとする
シフトペダルが入らない、クラッチが切れない
仕方がないからそのままアクセルを開けて鈍い加速をしながらペダルを踏む
ガチャガチャやっているうちにやっと入る
一つの例えな、
それ自動クラッチの問題で
操作はアクセルとシフトペダルだし
そもそもちゃんとメンテナンスされてて回転数合わせてたら普通にシフト操作できる
それができないのはアクセルワークが下手くそか
クラッチハウジングがかなり傷んでるボロにしか乗ったことないのかな？
クラッチレバーがないのにどうやって回転あげるの
GTRより高いフェラーリ､ポルシェ､ランボルギーニがサーキットで勝てないよね
余談だがレギュレーションのあるレースになると別だが
同じ土俵なんだから
回転数って一般的にエンジンの回転数だけど
それはアクセルひねれば回転数上がるし
ギクシャクするほどエンジン煽ることしかできないのは
単純に下手くそか乗ったことのないエアプ
バカですか？
クラッチ切らないでどうやって空ぶかしさせるの？
今の君、惨めだよ
スレチですいません
俺も見てみたい 昔みたいにモータースポーツが盛り上がる起爆剤になって欲しいねホンダには
ホンダはミニバンメーカーじゃねぇってとこ見せて欲しい
なにか５ちゃんねる用語に詳しい人みたいだけど"流す"とはどういう意味？
宝飾時計は専らデザインやデコレーション、質感に価値があるんじゃない？どちらかと言うと機能は二の次で、クオーツか機械式かも大して重要視されてない印象。
時計には違いないけど、別ジャンルって気がする。
現行は不評のようで早々と生産終了してしまったね。値段が高くてサーキットで遅いなんてダサいからなあ
ラップタイムで1秒早ければ+1000万円の値段つけられるかもしれんけど
回転数って一般的にエンジンの回転数だけど
それはアクセルひねれば回転数上がるし
ギクシャクするほどエンジン煽ることしかできないのは
単純に下手くそか乗ったことのないエアプ
このまんまだよ
クラッチレバーがない自動遠心クラッチなのも事実だし
アクセルあおって回転数あわせてカブに普通に乗ってるやつが大半だけど
お前みたいに不器用なやつは何やってもだめだな（笑）
ベゼルにダイヤをズラッと並べて飾るなんて俺から見れば安直で無能なデザインに見えるんだよなあ
ステンレスでもいいからロイヤルオークとかのように形で勝負してほしいね
お前みたいな大馬鹿はカブに乗ってクラッチ繋がったままアクセル開けちゃいけないとこで思いっきり開けて事故って死ねばいい
前スレでも出てたけど、車に例えると、
電子制御利用しないクラシックカー=機械式
電子制御利用する新型車=クオーツ
ってイメージ。(車は素人なので、呼称が不適当かも)クラシックカーは機械式時計ほどには流通はしてなさそうなのが、例えの欠点だわ
>>513
分かるわ、俺も光り物は苦手でさ。螺鈿や蒔絵なら綺麗だとは思えるんだけど、時計じゃなくてもいいかなって。
宝飾にこだわりのある人は、使う宝石の種類やサイズ、配置とかには厳しい眼を持ってるのかね。
アンカつけな誰にゆうてんのか分からん
例えば曲がり角でシフトダウンした時にラフな
操作をするとエンブレがかかりすぎるけど
エンブレをやわらげる為にシフトダウンして
ペダルを踏みっぱなしにするとクラッチがきれた状態になるので、踏んだ状態でアクセル
煽って回転数を合わせてペダルを戻すと
エンブレがやわらげられるよ。
スタートの時もペダルを踏んだ状態でアクセル
煽ってやればクラッチきって回転数上げてる
状態になる。
迅速出前の蕎麦屋より
小猿社長のサディストっぷりはチビ猿顔コンプから来ているのだろうな
くだらん事書くなら、蕎麦と時計でも上げてから書きな
重いクロモリでもそれくらいの値段するんだよなあ
しかもフレームだけで
自動遠心クラッチですが？（笑）
本当に頭悪いんだね
これじゃね
＞ただし、鉄のグレードもさまざです
＞鉄フレームは長持ちします
＞クロモリは素材的に優勝です。金属界のエースです
https://b4c.jp/cromo-frame-roadbike
歴史長いのと長持ちするのはまさに機械式と重なるじゃん
グレードがさまざまなのは機械式に限ったことじゃないので割愛
火に油を注ぐだけだよ
部分的にはそう言える、が
機械式>壊れやすい→クォーツにほぼ一掃された一つの理由
で？
機械式が伝統的なクロモリと似てるのは変わらない
で、クロモリはレースには使えないが、普段使いとして多くのサイクリストから支持を受けている
機械式も多くのユーザーから支持を受けている
クロモリフレームほどじゃないと思うけど、時計つけてる人の何%ぐらいだと思う？
うちの職場じゃ50人以上いるが、ゼロだ
そんなミクロなもの参考にならない
で？
マクロだと何%？
クロモリは何%が乗ってんの？
俺、クロモリのってる。
型が古く見えにくいのと、
シャカリキに走らなくて良いから。
あと、乗り心地が良い。
坂道は遅い。
何%が乗ってるかって質問にそのレスはどうなのさ
資料が見つからないがこれ(低価格)でみると
11.1%だね
https://www.google.co.jp/amp/s/kakakumag.com/amp/sports/%3fid=12020
https://kakakumag.com/sports/?id=12020
乗り心地がいいってことはフレーム剛性が高いってこと？
＞細身の鉄製フレームは独特のしなりがあり、振動吸収性の高い乗り心地のため、ロングライドなどに最適だ。
https://kakakumag.com/sports/?id=12020
え…そんな一企業の宣伝記事なんか何の参考になるんだよ
しかも多くないし
【プチプラ・トイ部門 】
クォーツ
【安物 】
クォーツ>>>>>機械式
【普及機 】
クォーツ>>>機械式
【上級機 】
クォーツ＝機械式
【高級機 】
機械式>>>クォーツ
【雲上】
機械式>>>>>クォーツ(ジュエリー系)
ルクルトやインターのステンとかって時計好きの安リーマン臭しかしないよね
革サドルと革テープで。
素人には高いロードに見えるみたい。
本物のカーボンには蹴散らされるが。
まんまクオーツと機械式の関係。
機械式時計は先行きが不透明、スイスが機械式撤退したら消滅する可能性も
俺もそう思ってたけど嫁にダイヤ入り時計買ってあげてから宝飾時計に興味出てきた
まあ時計熱自体冷めてきたから持ってもいないし買う気もないけどね
ロイヤルオークはカッコいいね
テクノスの似た時計買おうと思った事もある
あっ機械式好きだが中身クォーツでもマークも違っても俺って平気なんだ
今気づいた
言っておくが似た時計はOKだがパチモンは嫌だ どっちも持ってないが
雲上時計のサラリーマンか
俺の役職じゃルクルトでも高級リーマンだわ
俺もルクルト､IWCを見下せる身分になってやるぜ
https://i.imgur.com/2n0f2Q1.jpg
価格帯だと100円台から始まって一桁ずつアップして行く感じかな
武勇伝？元気か？
1日何十秒も狂う前々世紀の異物でしかない
ゼンマイ（笑）式のゴミクズを買わないと行けないのか
そもそもロレックスなどは
貴金属、宝飾品であって精度の悪い時計機能はオマケ
そんなオマケにメンテにバカ高いカネがかかるというアホらしさ
飾りなんだから機械部分は不要でしょ？
テクノス時計買おうか迷うのが武勇伝だとは露知らず
気にさわったのなら謝るよ
テクノスの一万円の時計なんて高くて買えないのに買えそうな感じ出してすいませんでした これで許してね
元気です
貴方様程のお人が憧れるテクノスの時計は絶対買えないけど万が一買えるようになれるよう精進してます
慢心して買えるような素振りはもう二度と出さないようここに誓います
無理して腕時計買うことないよ。機械の組み込まれない、綺麗なブレスレットとか選ぶといい。
ものづくりを仕事にして飯食ってる人間なら理解出来るよな
>>1はものづくり以前にニートかも知れんが
何が哀しくてせいぜい時速40～50㎞しか出ない人力（笑）のゴミクズを買わないといけないのか
時計の道具としての価値
【安物】>>>【高級機】>>>>>>【雲上】
ダッサwww
機械式は工芸品
特に高級時計はスイス人への御布施という意味合いが強い
機械式＝スイス人
クオーツ＝道具としての時計
機械式はスイス人の人口を増やし繁栄させるストーリーにお金を払うもの
追求しているものが根本的に違う
機械化した方が品質のバラツキ出ないのに主にコストの問題で機械化できないから仕方なく手工業で賄う
そこまではしゃーないが品質のバラツキまでも味とか温かみいう謎の理屈で誤魔化すのが許される「ものづくり」
宝飾品であり貴金属
また換金アイテムとしても使える
決して時計ではないよ
1、時計好きの多いハイクラスの人々と近づくきっかけになる。
1、換金し易い。
1、ひとりで眺めながらニヤニヤして暇つぶしできる。
1、更に雲上なら飲み屋で見栄張れる。(田舎のスナックならロレでも可)
1、一応時間もわかる
他にもいろいろあるんじゃね？
お洒落とは見えない部分も拘るもの
機械式ムーヴメントの精度にこだわるのはブランドストーリーの補完のため。
見た目の美しさにこだわるのは裏スケで眺めるため。
元の生活に戻って豊かになってないの？
免許とったろうし。
それぐらいの工夫とか根性とかないのかね
誤魔化してるのか売りにしてるのかは微妙なところだね
例えば小規模のワイナリーが樽単位に味のバラツキがあってそれぞれ楽しめるようにしてるのと、ナショナルブランドが大型タンクで仕込んで最後はブレンドして味を均一化するのとそれぞれの価値だと思うわ
一方的に誤魔化してると言っちゃうのはちょっと傲慢だと思うよ。もちろんどちらもちゃんとした仕事をしてたとしての話ね
年差クォーツは高いじゃん
持ってるの？
ザシチの年差クオーツのエコドライブでも実売17万～くらいだが？
それって機械式だと低価格帯だよね？
電波機能つけちゃうと薄型20グラムとかない
高級ブランドではないが、アメリカの年差クオーツブランドのブローバも、製品ラインナップに機械式時計がある
おいおい金持ちだな 欲しいけど買えないわ
17万~の機械式が低価格なんて言ってるのネットライオン-現実仔猫ちゃんだろ
違うの？
高価な機械式を買う人は価値のわからない洗脳された人だと決めつけないと心の平穏が保てない可愛そうな人なんだな。
リアルであったら劣等感でヘコヘコしちゃうかもね。あ、そもそも家から出ることが難しい人種だっけ。
「仕方がないからそのままアクセルを開けて鈍い加速をしながらペダルを踏む
ガチャガチャやっているうちにやっと入る」
久しぶりにカブを借りて乗ったらはっきりした
アクセルは、開けない。クラッチレバーがついていないので半クラッチ状態がない
したがってアクセルを開けてエンジン回転数を上げてペダルを踏むといきなりクラッチが繋がりガツンと急激に加速することになるので駆動系を壊す
ペダルが入らないときは、ガチャガチャ踏むのではなく、アクセルを閉じたままじわーっと踏みっぱなしで、そのうち入る。
いずれにしてもクラッチレバーがないので急減速、急加速のキビキビした走りは出来ない
厨房臭いから誰も相手にしないのが正解
だいたい今どきカブで講釈垂れる時点でガキなの丸出しじゃん
このスレから消えてどうぞ
ものつくりの範疇かどうか分からんけどゼニスが0.3秒だっけか。通常ラインナップ化は難しそうだけどな。
それ、ゼニスが最近開発したクォーツ並みの精度の機械式のこと？スケルトンで見ると虫が羽ばたいてるように見えるやつ
そう、デファイ・ラボ。
金持ちじゃないけど50万以上の時計持つと17万の時計がすごく安物に感じるよ。最近は50万なら普通に感じるし。沼だな。
10倍でぎりぎり実感できるくらいだわ
欲しいのは時計じゃなくて自分を飾るアイテムなんだから
ジャラジャラアクセサリー身に付けてるより高級時計の方がいい、ということでしょう
時計板の住人じゃないの？
さすがに趣味のモノで17万買えないとか貧乏すぎね？
同じ30万くらいで時計買おうと思ったら機械式とクオーツどっちが本当に良い物買えますか？
俺は時計が好きだけど機械式にも精度求めちゃうな
ロレックス、パテックがセイコー５並みの精度だったら魅力ゼロ
いくら作り込みがよくても数百万も出す価値ない
同じ値段でクオーツ買うなら、あえてクオーツ買う人の方が金持ってそうに見えるね
機械式も買えるがあえて拘りのクオーツと
機械式も画期的進化はある
機械式という枠組みの中で高精度を叩き出せるのがいいんだよな
そうなんだよな、デザインも結構攻めてるし。シンプル好きとしてはイマイチ食指が動かない。。今後に期待してるわ。
>>600
その「本当に良い」っての難しいよな。用途によりけりって所もあるし。良し悪しより好き嫌いの視点で選ぶ方が俺は多いなあ。
そう、F1のレギュレーションのように同じ枠組みで競うのが面白い
味、か？
しかしバイクは自分でいじる楽しみがあるけど時計は自分じゃ何もできない。。。
そのSR、値段はドゥカティのホモロゲ級だぜ？
時間を知るための良い道具ならクオーツ
良い装飾品としてなら高級機械式
月差時計なら1000円のチプカシ持ってるから、それで問題ない。
つまり5万円の機械式と1000円のチプカシを使い分けている俺が一番時計を楽しんでる。
ムーブメントに金かけてない分デザインもクオーツの方がより細かいところにも拘ってて良いぞ
精度が悪くて高いムーブメントの方が良い用途って何？
高級機械式よりデザインの良いクオーツ？
例えば？
例えば20～30万くらいでGSクオーツより緻密なデザインの機械式腕時計なんて見たことない
まあ値段の話すると、、SRがその値段で売ってるってこたとにはなるね。。。
ケースが薄いというだけでもかなりオシャレに見えると思う
GSクオーツのデザインが良いとは全く思えないが、
30万という括りなら割と普及価格帯のフレコンやノモスはどう？
それは好き嫌いだろ？
客観的に見えるのはどれだけ外装に金かけてるって話。同価格帯でGSほど仕上げに金かけてるとこはない。
なぜ断言できる？
客観的資料でもあるわけ？
この価格帯ならホイヤー、ボール、エドックス辺りなら仕上げはいいんでない？
チューリッヒとか実際手にしてみ。
綺麗だよ
>>622
ボールはいいね
安リーマンの自分へのご褒美みたいなガラクタしかねえじゃん
ヲタは夜中にシコシコ精度出しとれやwww
ノモスみたいなのを安っぽいと見るかシンプルでかっこいいと見るかは、まさにセンスの違いだね。
俺はノモスはあの何もしてないようでがっつりデザインしてるところが好きだな。
スマン、条件が良く分からないな。腕時計としてではなくムーブメントの用途ってこと？だったら教材or収集用かな。オールドの薄型や複雑機構、初期クオーツは結果としてではあるけど、精度は低く、値段は高いが希少だったり独特の価値があるよ。
俺は仕上げが安っぽいとは思ってなくて、それよりもデザインはいいと思ってるよ。
スーパーで売ってそうな雑貨時計w
GSクオーツ
オッサン社畜時計(磨いてあります)w
それ言い出したらアンティークなんか全滅だしw
オカマ時計
ノモスがスーパーで売ってそうって価値観の人とは絶対に理解し合えないけど、まあ趣味趣向ってのはそういうもんだね。。。
でもスーパーで売ってるものでも優れたデザインのものはあるんだよな。
ま、いいんでない？
俺は外観を綺麗に磨き上げられた宝飾品みたいなものに全く興味がないので。
この辺は昔からヲタ御用達だよ
メカが惹き付けるんだろう
機械式時計も当然その系譜
赤の他人の嗜好や価値観なんて
どうでもいいし関係ないからなぁ
一生会うこともない相手だから罵倒して終わり
おじいちゃん ご飯はもう食べたでしょ
>この辺は昔からヲタ御用達
いや、カメラ、天体望遠鏡、鉄道模型だろ
じゃね？
バイク 自転車 自作PCは所謂メカ好きが多角的にはまる
バイクネタ延々と引っ張り些細な間違いを指摘せずにいられない典型的な姿見てたら時計ヲタも同系譜と確信したわ
貧乏人時計→Ｎゲージ
金持ち時計→HOゲージ
> バイクとロードバイクとかも近いかも
だから言ってるじゃん
原付=クォーツ
機械式（普通の）=ロードバイク
機械式（オシレーターやマグネティックピボットとかの最新技術）=カーボンやエアロとかの最新ロードバイク
精度=速さ
「クォーツあるのに機械式使うのはバカ」=「原付あるのにロードバイク乗るのはバカ」
ゆうえつ‐かん【優越感】
自分が他人よりすぐれているという感情。
車＝クオーツ
自転車＝機械式
性能差からいってもこのくらい絶望的な差だろ
クオーツでも所有欲を満たせる物がある。
機械式でも所有欲を満たせない物もある。
毎朝時間合わせすれば、
壊れてない限り機械式でも、問題ない。
セイコーのクオーツ、
ダイバー1000、GSクオーツなどは所有欲を満たせる。
妥協なく突き詰めた感じがする。
本当、この意見に同感。
次はGSメカニカル狙ってたけどGSクオーツにするわ。
続けてエドックスのデルフィン(クォーツ)も
買ったわ
俺にとって宝飾時計に価値は見出せない。
ダイバーはリューズ操作が少ない方が良く、
スポロレで泳ぐ奴も居ない。
ガチ実用ダイバーだから魅力的。
GSクオーツも、ビジネス時計を突き詰めた感じ。
正確性、控え目だが作りは良い。
場所、人を選ばない。
ビジネス以外はタダの親父時計
紺色スーツみたいな物。
正確性も仕事のため。
オーソドックスなデザインも仕事のため。
しかし、優秀な感じがする。
買うなら機械式に劣らない外観の高いヤツ。
GS機械式はデカイし、また違うアプローチだと思う。
2年くらいで飽きて、
それからクオーツも機械式も地味な三針色々だわ。
誰かが上でも言ってるが機械式の精度でも業務に支障ないしねえ
ちょっとは面倒見させてくれないと趣味にならない
だけど俺がソーラー電波が嫌なのはもっと精神論的な理由だ。
時計が自分自身で頑張らなくて電波に甘ったれてるところに対して相棒感が失せる。
例えば戦争や遭難など極限状態のなか、俺が一人で頑張ってるときに時計のほうは電波という絶対的な頼り先と常に繋がっていると、俺は疎外感を感じる。
年差クオーツという自力でギリギリまで精度を突き詰めて頑張ってる時計のほうが好き。
そんなに凄い極限状態で電波が入って助かるのは、時計じゃなくてお前だろw
何と戦ってるの？
面倒見たいとか疎外感とか、別に理解しないとは言わないけど共感はまったくできない
機械式時計にはまったく興味がないな
数週間放置すればバスや電車に乗り遅れる時計なんて
時計でさえない
否定/肯定って訳じゃなく、単に好みを言ってんじゃないか？
電波時計、便利だとは思うけどその分ボタンが増えるのがデザイン的に好みじゃないわ。リューズ以外の凸凹は有って欲しくなくて。時刻合わせなら自分で出来るけど、元から付いてくるボタンは外せないしね。
ジンのように宝飾に走らず
時計としての機能を追求する姿勢があれば
まだ好感が保てるけどな
好みの問題だと思ったから理解できるが共感はできないと書いてるんだよ？
そして好みの話に肯定否定は含まれるよ、だからこのスレで延々その口論が終わらないんでしょ
こりゃ失礼。俺が、好き嫌いと否定肯定とは分けちゃうタイプなもんで。
さらに個人的には口論じゃなく意見交換の印象だわ
死んじまえゴキブリ
まあ人によるんだろうけど、とても意見交換とは思えないような罵りあいを散々みてきてるから、もはや口論ですらないのかもしれないね
そうさね、玉石混淆の石多めって感じかも。
ＧＳの良さは４０過ぎんと分からんかも。
クレドールは６０過ぎだな多分
テッパンの安定、客の反応は何百、何千と回数を重ねないと分からない。
ＧＳは使用する人だけでなく、見る人のことも考えてる。
それがきわめてベーシックだからなおさら分からん。
それ壊れてるから
しかし、理解がどのくら年齢や経験に依存するもんかね？流行が相まってくると、若者の方が面白い解釈できたりってことも。
俺の持ってる機械式は10万もしないセイコーのプレザージュだけど月差30秒以内だよ。月に一度の時刻合わせで支障はない。そもそも腕時計やスマホがなくても電車に乗り遅れないだろ。
それ、嘘でないならすごいことだよ
日差1秒以内なんて10振動のGSの最高級クラスか、ロレックス並みの精度
毎日決まって1秒以内なの？日によって10秒進んだり10秒遅れたりしてトータルで月差30秒以内なの？
すぐ壊れるとこも機械式の悪いところだけどな
買った当初は1日に3秒くらい遅れてて2週間目から夏は3日で2秒、冬は1日1秒進むようになって3年目。使うのは週に2日程度で職場に着いたら外して机の上に平置きだけど。
とか機械式スレで時々見られるガキの妄想自慢みたいなもんだよ。
機械式とクオーツという枠組みで話するなら
メーカー公称の誤差で話しないと意味ない。
申し訳ないが、すぐ壊すようなズボラな人間がしていい時計じゃないよ。
ズボラとかそんなことは関係ないだろ。
さも自分たちが優れていて相手の人間性を下げるように言ってお茶を濁してるけど道具として本当終わっとるわ。
そうか、そう主張してる人たちの人柄がアレなのか
あらゆる要素を反映した結果が売上なんだから
そもそも価格帯が違えば想定する販売数も違うし、それ何かの指標になるの？
結局売行きって万人の評価だから
それが結論でしょうね
販売数じゃなくて売上額を比べれば価格帯とか関係なく公平に比べられるやん
少なくともここで下らない理由並べるよりかはよっぽど建設的かと
売上比較って多数決みたいなもんでしょ
ここにいる人たちはそんなの求めてないように見えるけど
他人に自分の価値観を認めさせたいだけなんじゃない？
売上額は違うだろ
性能的価値、技術的価値、歴史的価値、資産的価値、ひいては精神的価値まで含んでてどこを拠り所にするかで立場が変わる
だからガサツなやつは機械式を維持するのなんて無理なんだってば。
そういうこと、絶対に交わることのない議論
不毛すぎるわ
いや100万以上の三本持ってるけど17万のクォーツは高いわ
もちろん50万の機械式でも高い
ほっとくとすぐ止まるところとか
癒し
どこを拠り所とするかと言うより機械式派が精神的価値を拠り所とするしかなくて後付けで無理くり理屈を当てはめてる感じだな
その比較で何を得られるの？
ランボルギーニのウラカンよりもトヨタのカローラの方がよっぽど売れてるしマーケットも大きいけど、だからカローラは最高の車でウラカンはクソって結論に到る訳でもないし、こんな比較ほど下らないものは無さそうだけど
だからそれ自己満足
自己満足じゃない趣味なんてあるのか？
貴方みたいなんをネットライオン―現実子猫ちゃんだって言ってるんだよw
何持ってるとか年収いくらとかネットで言っても意味ないから言わんが
17万のクォーツは趣味の物じゃない 多分あんたよりは不労所得だけでも稼いでるだろうな
何持ってるとか年収いくらとかネットで言っても意味ないから言わんが
と書きつつ
多分あんたよりは不労所得で稼いでるだろうな
と書いてしまうとはw
だから機械式は趣味の範囲なんだよ
改めて言う必要性があるのか分からないくらいにはそんなことは当たり前だろ？特殊な環境下で使おうと思わない限り実用面ではクォーツの方が遥かに良いに決まってる。
2シーターのフェラーリや旧時代のクラシックカーよりもミニバンの方がよっぽど日常生活には便利
だけどそれじゃ退屈に感じる層がいて、しかも金を持ってる奴らは大枚を叩いて趣味に興じるものなんだよ。
だからこの議論は不毛だって言ってるの
うんこの投げ愛してるのを見てニヤニヤするスレなんだよね。
かたやサーキットやテストコースに持ち込めばロケットのような加速や時速300キロの世界を楽しめる
機械式時計にどんな性能がある？
リシャールミルのような時計がかろうじてちょっとした耐ショック性、軽量化の進歩がみられるくらい
クラッシックカーはアンティーク時計と比べるのが妥当
原付自転車のような単なる移動手段ではない
機械式時計に工芸のような技巧が凝らせていることにも、300km出る車にも日常生活における実用面ではいずれも殆ど意味がなく、よっぽど安いクォーツ時計やとろいミニバンの方が実用的という面でどちらも似通ってる。
結局これらは道楽の物であってそもそもクォーツ時計やミニバンと並べて語ること自体がナンセンスなの
いや、俺が言っているのはその「工芸のような技巧」とやらが何百万円、何千万円もお金とれるほどのものかということ
これだよなぁ
乗り物ってくくりで、比べてる次元が違うんだよな
精度では圧倒的にクォーツだし
実用性とかコスパ考えたら悪いけど結局は趣味の範囲でなさ何個も欲しくなる
絵画の値段みたいなもんなんじゃね？
絵画は理解出来るけど、量産品の時計では俺には理解は出来ないけどね
ブライトリングのB-1っていうクオーツを18年ほど使ってるけどかなり愛着あるよ。
今のところ電池交換だけで異常なし。
数十万のクォーツと機械式とか
クラッシックスーパーカーとハンビィー軍仕様とか
比べないといけないのでは？
その価値は既に十分に認められて既に市場が形成されていないか？
このスレの主旨は洗脳で認められてるんじゃないかって議論でしょ？
そんな下らないスレだったの？まさか本気でそれを前提として議論してる連中がいるとは思いもよらなかった。では、好きに続けていてくれw
芸術的オブジェとしてはあまりにも芸術性に乏しい
個人的な感想だけど芸術性があって置物になるような機械式時計はあまりない
小さな歯車が時計に入ってるから着けたいのであってね。
趣味の領域では。
実用なら信頼の高級クオーツ
それはスケルトンの場合でしょ？
ガラス越しに見える何枚かの歯車や、ヒゲぜんまいで振動しているテンプを毎日見て飽きてこない？
風潮を考えると、現代、ケータイやスマホって電波式懐中時計を持ち歩いているようなもんで。
結果、腕時計自体や腕時計の性能に対する価値や需要が低下してる。そんな背景で、精度や多機能を追求してきたクオーツ腕時計の価値は相対的に下がって、機械式のは上がってるって流れなのかな。
しかし、電話のお陰で時計の価値が上がったってなると、ちょっと皮肉だわ。
だったら機械式の工芸のような技巧の面白さや趣味性なんてのは架空のものじゃないのってことだろ
ネットで言っても無意味だろ
最初の一本は金があるから買った 見栄張るためだ
二本目は一年吟味して本当に欲しいと思って買った
三本目は高級時計に値段なりの価値はないと分かっていたが見栄のために買った 見栄と言うかドヤ時計だな
確かに造りはいいが高級時計に価格に見合う価値はないって断言できる
クォーツも同じ見解だ
写真貼るつもりないから これで勘弁な
無くなってたかもってのが架空の話じゃん。
スーパーカーの性能の物差しであるサーキットのラップタイム、これで優れていてしかも比較的安いニッサンGTRがあまり売れていないという
なにが足りないのか、なんの魅力が足りないのか
具体的にその3本のモデル名をあげてもらえると参考になる
日産だから。
今のGTRはオッサン臭さが無いから売れないんだと思う
アメリカは最近まで輸入禁止だったみたいだし、販売地域も多くないのでは。
100超えは機械式だよ
なんで100万円の時計持ってる奴から見ると50万なんて安物だって思われてるって思うのかが分からん
それ本気で思ってるなら馬鹿にされるのに50万の時計をよく買ったねって思う
それって高級時計買えるけど買わないだけって強がって奴と同じ思考だとおもうわけ
勿論ええ歳だから50万以上貯金
車のたとえで言えば、快適性があるのもスピードが出るのも取り回しが良いのも全てクオーツ時計じゃねーか。
途中で送信押してしまった
勿論ええ歳だから50万以上貯金はあるけど買えるかって聞かれたら買えない
買わないじゃなくて買えない
素直に50万の時計は高いと思う
価格は約1/2、燃費もトルクもホンダが上、でもハーレー派はハーレーが好きだからそれを買う。
結局個人の趣味趣向だけ。
性能低くても味がいいとか。
あとはハーレーブランドで買うヤツ。
機械式時計と似てるな。
機械が好きなヤツもいれば、ブランド好きのヤツもいると。
クオーツのがレアだったら価値は逆転してるだろ。
精度とか性能とか関係ない。
そんなのメーカーのさじ加減じゃないのか
それぞれいい時計だし機械式とかクォーツ関係なく趣味として集めて…結局は自己満だな
機械式が良いって思うんならそうなんだろう お前の中じゃ
どっちも良いって思うんならそうなんだろう お前の中じゃ
そんなの言わなくてもわかってるよ。
その上で他人と意見交換してるんだよ。
こういうなんでも人それぞれです、みたいなこという奴って、自分は客観的に物事見れてますみたいな自分に酔ってんだよな
１０年は長く作りすぎ、
希少価値も無くなる。
４年で新型に変えるべき、もしくはLFAみたいに限定とか。
必ず販売中止で価値は上がる。
先代NSXは２０年作ってやっぱり売れないって悩んだだろうけど、
今はプレミア価格。
パネライやロレックスが戦略的に成功してるね。
スイス高額機械式→ヨーロッパ異国情緒のヨーロッパ人にしか作れないデザインを楽しめる(東洋人が作ったコピー品、擬き品、パクリ品は置いといて)
GS等国産高級時計→おっさん臭い＝野暮ったい
国産安物時計→ちゃち、見るからに安っぽい、子供っぽい等
クルマと同じ
でもあれもこれも希少価値のラインナップばかりなら飽和しない？
その戦略だけで利益を最大化できるのだろうか
だからガワの話じゃなくムーブの話なんだが
スイス時計は高精度クォーツムーブのラインナップがほとんどない
高い時計といえばロレックスに代表されるように主にスイス製だろ
日本製で高額機械式ムーブといったらGSくらい
スイスが機械式やめたらもともと一旦やめたセイコーはそれに倣うだろ
でもそれは機械式ムーブメント自体が優れているわけではない。メーカーによる意図的な差別化だからね。
買うか？って言われると、買ってないんだけどさ(苦笑
>>781
クオーツ作らないor作れないメーカー、結構多いのも一因かと。
その通りメーカーのステンレスをゴールド以上の価値にする錬金術
それでも貴方も認めてる通り見た目とか世間一般的に機械式は高級と認知されてるのも事実
どちらが優れてるとか優劣つける必要なんてない
他社の汎用ムーブメント使えばええやん。
それでもよっぽどご自慢の機械式より高精度。
詳しい人教えてくれ
セイコーの特殊なやつとか抜きの一般論で
それGSクオーツすげーって思わせるための工作だから
ここ見る限りでは数字的には2,3倍らしい
デザインで言えばオメガのシーマスターなんかは機械式がソリッド針なのに対してクォーツは中空針になってる
http://tokidesign.jp/memori/story04.html
クオーツムーブメントって意味で書いたわ。言葉足らず、ごめん。
スウォッチに液晶は見たことがない
チプカシの主流(カシオの主流)はデジタルであり、アナログのチプカシはミヨタムーブ
http://www.amazon.co.jp/dp/B074PNRFJD/
なんだか秒表示？がデカすぎるね
チプカシの値段じゃないし
アホか？
最近のスウォッチは知らない
昔、デパートの1階で売ってた頃の話
最近のスウォッチは知らない
昔、デパートの1階で売ってた頃の話
それは緩急針で調整した結果ですか？
買ったときからそうなのですか？
キャリバーNo.はわかりますか？
安くて精度の良い機械式は気になります
>使うのは週に2日程度
使わない日はワインディングマシーンに入れてるの？
6R15です。
>>800
使わない日は朝30回、夜10回手巻きです。革ベルトなので夏はほとんどつけません。
ある程度巻いて更に巻くとジーって音がする気もするんだけどこれのことかな？
着けてたらリュウズで最大まで巻く必要はないし、やめといた方がいいってのもわかってるうえで、ただどうやってわかるのか知りたい
だから機械式ユーザーはそれを分かってて使ってるのにクォーツ厨が「機械式厨は機械式ムーブメントの方が優れてると思ってる」って見えない敵と戦ってるだけだろ
わかっとらんから機械式ユーザーとかゆうとるんやろ？機械式ユーザーさんwwww
最大まで巻いても空回りなるからゼンマイが切れる事ないよ
クオーツに魅力やロマン見出せないクオーツ派がいて、その妬みとかが反映されてんじゃねえかな。クオーツ、使ってる人は多くても好きって奴は少ないのかも。
そもそも興味ないものに妬みの感情は生まれんのやわw
ヲタさん生きた事あるんかwwww
ではシチズンのカンパノラを買いたまえ
スマートウォッチに駆逐されかねない。
スマホが無くなって腕に装着するようになるかもな。
懐中時計から腕時計みたいに。
機械式は懐中に逆戻りするかもしれない。
ゼンマイと歯車で動くことにロマン感じるってことだろ？
それのどこが優れてるって言ってるんだ？
機械式 → アナログ盤
米レコード協会が発表、CDの消滅速度はアナログ盤隆盛の3倍
今年のアメリカレコード協会の上半期報告書でアナログ盤の明るい見通しとCDへの死の宣告が報告された。
http://rollingstonejapan.com/articles/detail/29034
スマートウォッチだってクォーツ入ってんだから、クォーツの腕時計が形を変えて進化してるわけだ
ありがとう。
だがもうdolce買ったわ
もう一本買えばいいじゃない
俺は機械式マニアではなく、腕時計マニアなんだろうね。
メカニカルでカッコいいから好きだから選んでるだけ
男のロマンだ
お前が貧乏なのは自分自身のせい
他人の褌でドヤ顔
億単位の残高証明でも簡単にアップできるだろ
で、肝心の時計画像は何処？
億単位の通帳残高見せて～～((o(^∇^)o))
維持費で新しい時計買えちゃうし
いつも15秒程度の進みなのに今日は5秒遅れてるぞ、今日は40秒進んだぞどうしてだ？とかw
クォーツ時計ではこんな日較差はない、毎日規則正しく進む遅れる
数千万円の機械式時計買って日較差5秒とかあったら発狂するかもなw
デジタル電波ソーラーしか無理そう
日較差合わせて2日で55秒とか時計として終わったんぞw
アホか
１日だけだろ？安物機械式は
精度は結局クオーツですね
何で荒ぶってんの？
瞬間瞬間、正確でなければならないのなら、
GSクオーツになると思う。
電波は誤受信、時計の性能が悪いので、１００パーセント信頼はならない。
それでもいやなら、スマホで、情報通信研究機構のサイトを見て確認する。
それさえスマホにデータがが届くのに時間差が全くないとか言えない。
そりゃ機械式は無理だわ。
貴方のことを言ってるんじゃないけど、
精神病の人なんかは、何か特有なことに執着するから、
それが時間なら、機械式時計は無理。
嘘つきとしか
新しいモノは高くても普及するにつれて安くなる
古いモノは作られなくなり一度は忘れられるんだけど復活出来たモノは価値があがるんだよね
2～3秒の狂いならそりゃ暇なときにちょちょいと合わせられますよ。クォーツデジタルならね。1分以内に確実に
でもね、1分遅れたらやばい今のご時世で3日で1分の狂いはやばい。油断すれば時刻合わせを忘れる人はいる
前に持ってたSEIKOのプレザージュが夏場は日差+一秒以内だったよ
冬は-5秒だったけどな
金持ちはみな機械式とでも勘違いしてるのかw？
ヲタってだいたいそうやでw
毎日毎日必ず日差1秒以内の精度を保ったの？へー凄い、グランドセイコーVFA並みだね(棒読み)
機械式買えない貧乏人とか言う人はそんなに持ってないと思います。わざわざ機械式にケチつけるやつは貧乏人なんでしょうけど、僕は昔買ったロジェ大事につけてますけど、それでもGショックからアップルウォッチまでふつーに好きですよ。
ようはTPOでしょ
業務に機械式は無理でしょ
機械式は遊び用でしょ
俺は腕時計はうざいから休日の遊びの時は時計しない。機械式だとキズついたり壊れるからなおさら
1日20秒の狂いなんてオリエントもかオモチャレベルだけ
そんなの仕事で着けてる奴いないだろ
最低クロノメーターレベル
夏場だけね
安物の割には頑張ってたよ
仕事で機械式ってどんな職種なのかな
正確な時間はスマホで見るから別にいい
腕時計は男が仕事で身に付けられる数少ない装飾品
精度なんかオマケだよ
まるでクォーツの歩度だね
俺の安物機械式は温度と歩度の関連性は無い
ホストクラブなんかは従業員がダイヤをびっしり埋め込んだウブロとか付けてるらしい。男にモテないおばさんを喜ばせるための必須アイテムらしい
ウブロがクロノーターの精度か知らないけど
部屋に掛け時計があって外には一歩も出ないとかパソコンと一日中にらめっことかなら腕時計いらないね
機械式は普通は冬に進むんだけどプレザージュに積んである6Rはなぜか
遅れるのよ
本当なら疑ってすまない
超レアな神個体だろうから屋外で使わずに観賞用として保存することをお勧めします
機械式は精度悪い、壊れやすいって聞いてたから初めてスイス時計買うときは迷ったけど使ってみると思ってたより面倒くさくなかったよ
日差+4秒くらいだから週一で秒針止めればいいし力仕事しても走っても壊れない
機械式使ったことないクォーツ厨は印象操作に惑わされすぎ
それこそ洗脳だわ
ある程度の精度があればムーブはどっちでもいい
機械式だと傷ついてもOHで綺麗になるよ
OH出してないの？
安い時計なら壊れてもいいけど、50万以上の時計を気にしながらの休日は俺にはありえない
参考までに、それどこのなんてモデルですか？
ロイヤルオークは10秒狂う個体があるらしいね
最近のやつは3本中2本が気になる
日本の物作り劣化しすぎじゃないか？
工作機械やラインが同じでも検品する奴のレベルが大雑把なんだよなー
IWCのマーク15
38mmは使いやすそうだね
昔インジュニア持ってたけど10秒以上あって手放してしまった
月に行ったというので憧れてスピマスプロも買ったがこれまた10秒以上
月着陸自体が嘘くさいが腕時計でロケット噴射を操作して無事帰還とか作り話すぎる気がする
NASAも絡んでるからオメガだけの問題じゃないが
ロレックスだけは精度が良くて(2秒以内)感心した
https://www.omegawatches.jp/ja/watches/baselworld-2018/speedmaster-moonwatch-apollo-8
ダークサイドオブザムーンじゃなくてダークサイドオブオメガw
見たこともない月の裏側をでっち上げてるのがダークw
でもスケルトンはカッコいいw
精度が悪けりゃそれはそれでダークw
「正確に14秒間エンジンを噴射せよ」という課題をスピマス使ってクリアしましたって事だよな
それがべつに他社製のクロノグラフでも問題は無かったかもしれないが、まあクルーが生還できたしカッコいいエピソードじゃないか
その14秒間を正確に何時何分何秒から噴射するかってのが不可欠じゃないか？
そらミッションに使う個体はパーツも精度も選りすぐられてるだろうからな。
市販品とはレベルが違う。
それならそう明記して少なくともクロノメーターにして売るべきだろ
消費者をバカにしてる
実は全てが作り話
どこがいい話なんだろう
月の裏側の詳細な図面てどれ？
ブローバの音叉時計であるアキュトロンもNASAの公式時計で月に持ってかれているのだけど
オメガとかの機械式より正確なのにあまり使われなかったのは何故だろうな
大気のない月面で直射日光を浴びると電子部品はぶっ壊れるというのがNASAの言い分じゃないのかな
スピマスプロのプラ風防はよく溶けなかったと思うよ
いろいろと突っ込みどころが満載のイベントだわな
なるほど
月は重力が地球の半分以下だから機械式でも姿勢差が少なく音叉と大して変わらない、というのもあったかなと思ったけど
それはなさそうだね
長時間の映像はない
スペースシャトルや宇宙ステーションの映像も長時間の無重力状態映像はない
インチキだと思ってる
昼間空を見上げると光が乱反射して水色にみえる
宇宙から地球を見ると、太陽光があたっている部分は水色の球体に見えると思う
大陸が茶色く見えるとかないはず
夜の部分は月と同じで真っ黒じゃないの
金持ちの道楽の装飾品でそ
クォーツが正解だ、そして長針がながくインデックスに届いてることが大切だ
そしてできれば文字盤は正味φ３０ｍｍ超えてること
こんだけ守ってればあとは好みで選べばいい
構造について読むとミクロン単位の調整が必要なんだけど
お前の金持ちのハードル低すぎ謙信
オメガを例にとると、15年前、オメガのシーマスターは新品でも10万円台で、ボーナス払いで買える一般的なサラリーマンの本格時計入門編に適した時計であった。
それが相次ぐ値上げにより、今やシーマスターは、平均40万円はくだらない時計となり、分割払いにして覚悟を決めないと手が届かないブランドとなってしまった。
もちろんオメガはこの間、クォーツ式を機械式にかえ、デザインを改め、細部を作りこみ、時計にストーリーを与え、その世界観を徹底的に磨き続けてきた。
だからこそ、相次ぐ値上げにも関わらず、新しいファンを獲得し、業績を拡大し続けているのである。」
日本ではディスカウントスーパーが隆盛を極めているのに、「プライシング」＝値上げをマジック（魔法）として使うわけです。
日本人は見栄っ張りですから、そういったプライシングされたものを安易に求めて自分の価値を高めようとします。
https://blog.goo.ne.jp/ikemenmassan/e/c421a1bbf4946c7704d0a655e0b1f13e
2002年くらいにスピマスを18万円かそこらで買ったわ
ベゼルがピカピカのやつ
クオーツ？全く興味ないんですけど。
https://youtu.be/9EFGnuQ7EhM
オメガやロレックスもスポーツ国際大会などのオフィシャルスポーンサーになったり、有名スポーツ選手のスポンサーになるなどの広告戦略を打ちました。
さらに、巨大広告代理店と契約をむすび、まさに「広告の力でブランディングした時計」なのに「実用性が高く成功者が身に着ける時計」と変身しています。
https://blog.goo.ne.jp/ikemenmassan/e/c421a1bbf4946c7704d0a655e0b1f13e
若い子が機械式のウンチク並べてたら、
バイクでも弄れよって言いたくなる。
また、機械式時計はオヤジが似合う。
そうやってすぐコピペに走るから馬鹿にされるんだぞ
年差と電波持ってて年差の良さはわかるけど
普通の電波も普通に正確だからそれほど気にはならない
受信に失敗するとか騒いでる奴がいるけど俺は普通に受信してるし
環境が悪いところに住んでてご愁傷さまとしか言いようが無いし
誤受信も仕組み知らないやつがめちゃくちゃ言ってることも多いしね
手持ちで一番使いにくいのはGPSのみの電波時計かもしれない
GPSのみの時計は毎日付けていれば問題はないが
ローテーションを組んでたまに使うと
たいていは数秒から数十秒ずれてしまっている
特に精度の劣るタイプのセイコーとカシオ
カシオ、GPSのみなんてある？
電波かスマホリンクどっちかは付いてないか(それか両方)
風潮はあると思うよ。価格は価値に比例する、特に価格の低いモノは価値も低いってのが。思い込みかなあ？
毎日つけてないとバッテリー消費が結構ひどいし
パッと使ってもその日に自動で電波受信成功するとも限らないんだよね
本体価格に広告費を上乗せは良くある話
ナイキとかアディダスとかもそーやん
製造コスト３０００円で出来た商品に莫大な広告宣伝費分上乗せで実売１００００円
みんな喜んで買ってんじゃん
使わないと受信できないの？
着けないとバッテリーの心配もするんだね
それって機械式と同じやん
何そのクソみたいなリベラル系のデマブログ
他の記事も酷いねw
ブランディングとか日本企業が一番苦手なとこなんだからステマだの広告費だのほざいてる暇があったら素直に学ぶべき
衛星が飛んでる南東方面が見える窓に置いとけば受信するかもね
普通の電波時計に比べてもそのへんはシビアだし
受信できない状態で部屋で放置してるとバッテリー消費もヤバい
結構すぐに2秒ステップになる感じ
よくある話も何も原価計算の基本だろ
どこまでがブランディングなのかわからん…
ミリタリーパイロットのG-SHOCK着用率は異常なほどw
あんな？事実がその通りやったらブランディングなんかいらんのや
だよね…
実際に機械式を使ってる写真って、モノクロの古い時代のやつかスポンサーになってるアクロバットのパイロットくらいだもんね
https://www.iwc.com/ja/watch-collections/pilot-watches/iw389002-pilot_s-watch-chronograph-top-gun-miramar.html
金持ってる航空オタク
馬鹿みたいだね
そんな馬鹿なことを言ってるからお前はずっと貧乏なんだよ(笑)
航空オタクか、なるほど
いい家にも住めるし
いい車も買えるし
旅行も行けるし
貯蓄もできるし
趣味も楽しめるし
高級腕時計買うことがそんなに特別な事でもないんじゃない？
欲しくても買えない時計をディスってるわけか
お前は馬鹿みたい、ではなく馬鹿な貧乏人そのものだな(笑)
https://twitter.com/jasdf_pao/status/1032560356927799296?s=12
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
普通の人には特別なことではないけど
クオーツしか買えない貧乏人にとっては特別なことなのだろう
お前の>>920を自分だけがわかる文章じゃなくて、人に伝える文章で書いてくれないか
まあスルーすべき馬鹿なんだろうが
貧乏で馬鹿だから理解できなかったんだね
馬鹿に理解してもらわなくて結構
どうせ買えないんだからお前に関係ないし(笑)
無職のお前がどうするとかどうでもいいよ(笑)
無職じゃなかったらどうでもよくないの？笑
強烈なGがかかると機械式は狂う
だからたいていのパイロットはG-SHOCKを付ける
わざわざ狂う機械式をつける金持ちのパイロットは馬鹿みたいだね
そういう意味だ
まあ実戦中の米兵など兵士の多くは
あたりまえにようにG-SHOCK
機械式なんぞ付けているのは見たことがない
時計が必要とされる
現実の世界じゃ役に立たないのが機械式
自衛隊の戦闘機のパイロットしか知らんの？
民間のほうが稼げるでしょ
いろんな基準があるんだね
きみは金持ち？
>>919の英語読めないの？TOPGUNの意味しらないの？
たまにブライトリングも見かける
え。
トップガンついてると米軍パイロットしかつけないの？
じゃあスピマスプロは宇宙飛行士しか認めないタイプ？
アメリカのエリート兵士なんてたいした給料もらえないぞ
ネイビーシールズの危険手当てなんて200ドルとかだし
馬鹿丸出しだからいい加減やめろ
これもブライトリングのマーケティングの一環なのかね。
あ、金持ちが貧乏人のパイロットに憧れてトップガンのロゴが刻印されてるクソ高い時計を有難がって買うわけか、
なるほど
ひねてんなあ
さすが貧乏人
時計買えないから屁理屈こねてディスるだけ(笑)
デイトナはサーキット向けだし
シーマスやサブマリーナはダイバー向けだし
エクスプローラーは冒険者向け
マジでこんな人しか買わないと思ってるの？
アメリカの一般常識だよ
長く住んでたからな
お前クソダサーよ
貧乏人に憧れるとか
知ってる人が着けてるとか､たまたま見た人が着けてる程度だけどパイロットでブライトリング着けてる人いるよ
一つ言えるのは機械式時計しかない時は実用的に使われてたって事
そうゆう歴史が大切で今も使われてるかは問題じゃない
スピマスが今でもNASAで大事なオペレーションに使われてるって思ってないだろ？
アメリカの一般人はネイビーシールズとか知らんよ軍事ヲタさんw
馬鹿丸出しだね
恥をかくだけだからもうやめな
やめねえよwヲタばかにすんの楽しいもんw
てかお前職質されたらヤバいもん持ち歩いてんだろwww
＞アメリカの一般常識だよ
＞長く住んでたからな
これを米語に翻訳してくれないか
戦闘機に趣味で乗るんじゃないんだから趣味の時計は着けないだろうね
いつの時代の話か分からないけど戦闘機の操縦に腕時計は必要ないからね
生死をかけたプロの潜水士ならG-SHOCKよりダイコンがいいよ 趣味でもダイコンがいいよ
戦闘機かよく覚えてないがキャノピー開けた操縦席のパイロットがG-SHOCKつけてる写真見たことあるよ
リトルトーキョーにでも住んでたのか？
翻訳おせーぞ
大事な趣味の時計を傷だらけ泥だらけにしたくないだけ
機械時計は大人の趣味の嗜好品
高くても欲しい人は買うしチプカシとかでコスパ求める人には不必要
小学生かよw
チプカシはコスパで優れてるんじゃない
道具としての機能の絶対値で優れてる
軽い、薄い、小さい、多機能、正確
サファイアガラスやチタニウムの耐スクラッチ性は無いが
なんだよ、嘘ついてまで馬鹿にへつらわなきゃならんのかこのスレのルールは
それがコスパじゃないの？機能性に優れてても値段が機械時計並なら買わないでしょ
機械式時計てどの価格帯のことかな
かりに五万でもサファイアガラス、チタン・カーボンケースなら買うよ
5グラムほど重くなるかもしれんが
なんかチプカシがお似合いって感じね
コスパも、ってことじゃないかな？
レーダーチャート描いたら、それぞれ別の項目で評価できそう。
なんか妖怪ウオッチがお似合いって感じだね
高すぎるから話にならないけどね
どれだけ努力と勉強しないとなれない物か。
引退後は民間のパイロットになる。
考えてもみろ領空侵犯があったら、飛んで行くんだぞ。
英語必須、国際的な法律必須、操縦、機械、メンタル
宇宙飛行士の次になるのが難しい職業だろ。
宇宙飛行士は１０００倍くらい難易度が上がるだろうが。
その仕事が貧乏って、格から人口から言っても医者や弁護士より上なのに。
戦闘機乗りは日本に何人いると思ってるんだ？
泥だらけになる戦闘機があるか知らんが
戦闘機なんて書いてないのは分かる
なんで戦闘機なん？w
いんぐりつしゅ ぷりーず
いつまで日本語つかうんだこのガイジン
自殺しろ
機械式オタクもクオーツオタクも異常
機械式オタクもクオーツオタクも異常
機械式オタクもクオーツオタクも異常
機械式オタクもクオーツオタクも異常
機械式オタクもクオーツオタクも異常
機械式オタクもクオーツオタクも異常
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