【A.LANGE】A.ランゲ&ゾーネ part13
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>1
>>2
スレ立てありがとう！
ちなみに、幾多の過去スレのリンクが見られない状態ですが、見る方法はないんでしょうか？ >>6
お金はありますが、どこかに払うと見られますか？ アイコンかどうかは別としてw、
ランゲ1がどんな服装にも合うので便利すぎる。仕事には使わないがTシャツ短パンからセーターの上にダウンの季節まで、使えすぎて時計物欲が湧かない。
ランゲ1の次に時計買う時って、みなさん何を選択してるんですか？ >>3
なんでこんなガイジのさばらせてんの？アク禁できないの？ ダトグラフは買ったいいけど手放す人が多い
それはセカンドマーケットの流通量を見ればわかること
手放した理由はデカ厚で使い勝手悪くて、だろうな ダトグラフは故障リスクもそれなりにあるからね
売値は定価近いけどそれは店が修理コストのマージンをかなり乗っけてるのさ
だから買取金額つまりリセールは言わずもがな低い ダトグラフを手放す人はダトパーペやダブルスプリットに買い換えるためだったり
理由はさまざまかと。
ただ、ダトグラフの文字盤の「アイコン」性にこだわらなければ
1815クロノの方がビジネスユースも十分可能な汎用性や着け心地に加えて
ムーブメントの眺めは基本ダトグラフと一緒という優れもの。 >>19
ポロシャツ短パンにはよく使うが、合うぞ。
逆にこういうカッコでラグスポはハズシがないのでコスプレだわ >>7
通りすがりの者ですが、現金で2000万円用意してもらえますか？ >>18
なるほど～
さすがダトグラフ・アイコン派の説明は説得力あるわ、1815クロノ買いたくなってきた >>13
何を根拠に言っているか全く分からない。
セカンドマーケットを見たら、ランゲのほとんどのモデルは流通量多いよ。
その論理なら、ほとんどのモデルについて、手放す人が多いんじゃ。
というか、ダトグラフに限らずランゲ に限らず、謂わんやどのブランドだろうが、
セカンドマーケットには、特殊なモデルでなければ、相当数が流通してるけど、
ダトに限定してのみ手放す人が多いって、どういう論理で言ってるんだろ。
逆に販売数で比較したら、一番人気の旧ダトpt黒文字盤なんて流通量極少だと思うが。 >>15
壊れ易いの？
旧ダトの第2世代を買おうと思ってるんだけど… >>26
広田さんが旧型は重心位置が悪く重くて腕で回転しまくって辟易したって書いてた
けど人による気がする ダトグラフはセンセーショナルな注目を集めたモデルで
ランゲをドイツの新興メーカーから一気にパテックの
対抗馬に押し上げたんだから、もし壊れやすいなんて
話があればもっと知られてるでしょ。
重心が高いことはほうぼうで言われてるけど。 >>14
>>15
リセールが良いのは、ロレックスとパテの一部の人気モデル、APエクストラシンくらいでは。
ランゲも含めて、その他のブランドは総じてリセールは悪い。 いや、旧ダトの黒文字盤PGを探してるんだけど、ムーブの画像見るとどれも第2世代なんだよね…
販売される事はなかった第1世代が壊れ易いのは知ってたけど
>>27
付け心地が良くないのは有名なので知ってますｗ
アップダウンが出た当時のレビューに付け心地の改善が目立ってたし >>24
Tシャツのリヒャルトのブログならあったが
ダサくないか？
ttp://blog.livedoor.jp/aoyamaishida/archives/952714.html 服装もさることながら、はめてる人物もおそらく重要で
例えばウラジーミル・プーチンならTシャツ姿で着けてもサマになるかと。
逆に寅さんだといつものジャケット姿だったとしてもうさんくさい感じになってしまう。
ランゲの時計ははめる人間を選ぶよ。 じゃあ阿部寛とか。
とりわけリヒャルトはドレスウォッチとしては
大き目なのである程度の体格と腕の太さがあった方がいいような。 >>30
世代を問わず旧ダトグラフのPG黒文字盤の市場流通は僅少だよね。
YG黒文字盤は市場に出るのは稀。
旧ダトグラフのPT黒文字盤とPG本シルバー文字盤は、各世代を織り交ぜそれぞれ5本前後。
現ダトグラフも同じくらい。
これらを多く見るか少なく見るか？ 販売期間、販売数を考えたら少ない気がするが、、、。
正規店でダトグラフは新しいモデルほど故障の発生率が低くなるかと聞いたことがあったけど、
旧モデルだからと言って、故障しやすいといったようなことはないとの返答だった。
(まあ、ブランドの威信にも関わるから、新しいものを売りたいからといって、旧モデルを悪くは言わないのだろうが、、、) リヒャルトは分厚いからマッチョかどうかはともかくシンプル時計としては
違和感あるだろうよ リヒャルトはラング&ハイネとかモリッツグロスマンと同じ香りがする。
懐中時計ルーツというのかな エナメル文字盤で10.5mmってランゲにしては凄い頑張ってると思うけどなぁ エナメルを甘やかしすぎだ、最近は。せいぜい0.5mmよ、厚くなる分なんて エナメル文字盤はすごいが、センター針がアイコンのリヒャルトランゲが
スモセコで出るなんて、わけわからん 素のリヒャルト持ちだけど、センターセコンドにするとそれだけでまた5mm厚くなるぞ。
クロノグラフでもないのに3/4プレート内に歯車全部収まってないからな。
でも付けてるとでかさも厚さもあんま気になんないもんだよ。 ローマン数字とセンターセコンドが基本的にミスマッチ。
ランゲ1とダトグラフを持ってるから次は
ランゲマティックパーペチュアルがいいかな。中古のお値打ち品を探す。 前スレでランゲの不良品をつかまされたとか騒いでいた奴がヴァシュロンでも不良品だったと… >>45
なんかこういうトラブルに巻き込まれるってあまり関わりたくないな
見ててもちょっとアレな人感がある >>45
ランゲでそんな対応するのかと疑問に思ってたが、インスタ見たら面倒くさそうな人だよなあ。
自分もサービス業やってるからわかるが、一度クレームの快感を覚えるとちょっとしたことでも
クレーム付けて抜け出せなくなっちまうからな。
多分販売店や百貨店のブラックリストに載ってるんじゃないか？ 正規がわざわざ不良品売るとか無くない？
訴えた方が良いだろそいつ リトルランゲ1を着けてる男性ってどう思います？ギョーシェのない普通のが欲しいんですが現行モデルにないので中古を探しています ランゲでコスパ、コスパって、クソジャーナリストどもが！ ダトグラフというかランゲ全般が
かかってる手間的にはスイス勢より割安だとは思う
物価の差なんかな >>56
いやモリッツグロスマンはかなりの高値を付けてるから一概に物価云々関係ないよ。
リシュモンやスウォッチグループに属してたら世界的に販売価格を人気や物価に応じて
調整するから安いというより高額にならないだけだと思う。
代理店にもよるが独立系は総じて割高になりやすい。 サクソニアが200万からあるだけで、1815とカラトラバ5119が同価格帯だし
そこまで価格差あるかな？
ブレゲクラシックやヴァシュロンのパトリモニーもこの価格帯だし。 >>59
五大のランゲ以外のこの価格帯はあからさまに工業製品。掛かってる手間が違う。 ランゲを始め雲上にコスパを求める方がおかしいと思う
コスパって観点ならＧＯやノモスの方が良いに決まってるし ちょっとお聞きしたいんですけどランゲ１のデイマティックって文字盤を交換できますかね
例えばブルーからシャンパンへとか ランゲでコスパならサクソニアのアンダー200だけでしょ。 ＷＡＴＣＨＮＡＶＩ Ｐｒｅｍｉｕｍにて、
独立時計師の菊野昌宏氏が、時計師の道へ進んだきっかけがダトグラフで、
ダトグラフを見て時計師なろうと決意したことを語っている。 細かな部品が詰まった凝縮感に衝撃を受けたと同時に値段にもびっくりし、
それでも売れるマーケットがあることにも驚いたとのこと。
ダトグラフを見た際にこの衝撃と二つの驚きがあったことで、時計師なろうと決意したとの文脈。
1815クロノの価格では驚かなかったと思う。 ゼットンにあった極美のダトグラフ国内品が短期間でsold outに。
第3世代の国内付属品完備で、498万なら結構安かったと思う。
ゲットできた人、おめ！ 今日正規店に
ランゲ1ムーンフェイズの黒見てきたけど
めっちゃカッコ良かった
ホント安定のランゲ1の白が良かったんだけど
ムーンフェイズは頭になかったけど
今では半々w
オーラが凄い ムーンフェイズなんて買ったらストレスの元にならないか？
常に動かし続けてないとムーンフェイズが狂ってくるんだろ？気が抜けないってきついでしょ >>72
デイト付は72時間あれば十分だけどムーンフェイスだったら
ＩＷＣみたいに192時間ぐらいあったら良いね ランゲ１のムーンフェイズの歴史
第１弾・スモセコ半円・・・なんか小ちゃーえなぁ、もっとでかくできねーの
第２弾・時分針ダイヤルの半円・・・おっ、待望のデカムーンでたか、、、あれ、なんか変だな
現在・・やっぱりスモセコムーンがいいわな ムーンフェイズって例えば3日止めちゃったら針をクルクル3日分進めないともう狂ったまま？ >>72
確かにそうだな‥
やめとこ
ただ白が良いと思ってたけど
黒めっちゃいいわw
ブルーはマット感強いね
191.039は黒文字盤ってないの？
調べても出てこない気がするけど ムーンフェイズは動かし続けることが必要なので、毎日つけないならクォーツか5日以上のロングパワリザは必須 ランゲ信者の方に質問です
初ランゲでランゲ1を買おうと思います。
現行かどうか問わず、ケースの色とダイヤルの色で「これぞランゲ1」というオススメはありますか？
また中古の場合、ここは気をつけてチェックしろ、というポイントはありますか？ >>79
やっぱピンクゴールドかな
あと、そもそも中古で買わない方が良いと思う >>79
やはりPGかと。ランゲ1はWGが出た直後でもPGの方がよく売れたとか聞くし、実際似合ってる
中古は買った事ないけど、ベゼルに傷があると萎えると思うのでベゼルはよく見よう。ラグや側面はほとんど気にならない 俺も買う寸前まで来てるんだけど
並行新品か正規店低価か‥
この場合は値段だけの差と考えてオッケー？
このレベルの時計買うのに？
とかは分かってるんだけど
値段以外同じものなら
やっぱりこう考えちゃうんだよねw >>80-81
やっぱりPGですか。
黒ベルトをつける予定なのでどうもしっくりこなくて。
でも「らしさ」で見るとPGが妥当なんですね。
国内正規の保証書があっても中古はやめたほうがいいですか？ >>83
人が勧めた物を買うのか？
普通は
自分が好きな物を買うんじゃないのか？
俺はWGだ
人に聞いたんじゃない
自分の心に聞いた
もう一つは
持ってる時計が結構PGが増えてきたから
持ってるものとのバランスと
どういう状況で使う想定かも考えて
ネットで聞くより
まずは正規店に行って
着けてみろ！！ まあとりあえず現物見て欲しいと思ったものを買うべきだね。
新品でも中古でも正規でも並行でもいいけど、通販で現物見ずに買うのはやめた方がいい。
そんな奴は居ないとは思うが。 いいこと言うねぇ、それでこそランゲオーナー
別にPGが殊更いいとか全然ない
何でもいいから買うんだよ な、84,85の
ちなみに俺はランゲ1に関して言えば、初めにPT黒文字盤を買ったけど、
その時に見たグレー文字盤もほしくなり次に買った。
WGブルーもPG白もほしい >>84
ごもっともです。
銀座には数回行き、手にも載せてみましたがサクソも1815も全部良く思えて。
ようやくランゲ1にしたのですが今度は色が。
ただの優柔不断です。
直感で決めようと思います。 ランゲマテックってなくなったの？
昔のランゲマテックがいつの間にかサクソニアに変更？
昔のサクソニア（米インデ）がディスコン？ >>88
じゃあ焦る必要はないねw
一番楽しい時じゃねーか～
悩みまくってる内に
やっぱこれだな！ってなるからさw
だってランゲって全部いいんだもん
そりゃ悩むわ >>87
凄いね
グランドランゲ？41mmのやつかな
黒めっちゃかっこいいんだよね
ランゲ短期間で揃えていくって凄いわ
時計廃人やね
もちろん褒め言葉よ まあ、納得のいくランゲを購入してほしい
んで、買ったら是非うpしてくれw 昔、時計ビギンにランゲに行くなら時計に人生を捧げるくらいでと書いてあったが、
そういう気持で行けば、怖くない 10年前にランゲ1 PGを買ったが、WGも良いなと思っている。
新ランゲ1 WGの夜光をやめてくれないかな。 ランゲ1はプラチナ以外の3種類を見比べた上でPGを買ったが、WGはあの夜光があるから多少キャラが立てられるのであって、そのままじゃ地味すぎる…。
褒めた意味でない、マイナスの意味の地味ね。強い光の下ならPGやYGも白く見えるし、「WGの方がきれい」だとは十中八九、思わんと思います 機構的にWGだけ違うバネ棒とかが付いてるならそうかも知れないが、そうでないからただの主観では？
今、WGには黒クロコですが昔はPGランゲ1には黒クロコでした。他にも紺クロコや薄茶クロコなんかは定番のベルト替えだよね。WGだけ似合いそうなベルトだとゴムバンドくらいしか思い浮かばないけど、それは本来SSに似合ってるってだけの事 >>95
俺も比べて
PGはおっさん臭くてWGにしたけどね
特にオンは良いけどオフはまさしくおっさん
だからオン用なら良いかもね
50以上から60近い人なら合うだろうね WGの方が若向け？
めちゃくちゃ珍説をさも当然のように語られても…。金無垢が全く似合わない20代がSSっぽくってんなら納得がいく ああ、女子ウケはPGの方が良かったよ、周りに聞いた限りだけど（笑）華やかなのがいいんだろうね。WGはあっさりしてるから。あと個人的には夜光はいらないしなあ。 >>99
若向けとかどこに書いてる？
あんたの被害妄想だろw ランゲのｗｇってロジウムメッキしてない無垢だっけ?
あと何でも銀が若いってのは変とは思う、銀って結構爺さん臭い
若く肌がきれいじゃないとと金は難しい気もするけど、まあランゲユーザーなら他の雲上のygwgptとのバランスで選べばいいんじゃない? >>98
PGが50以上？
30代からオフでPG使ってるが。。。
好みの問題ではあるがランゲ1はPGかYGの方がいいと思うは
1本で無難に済ませるならWGだが
ランゲユーザーはほかにも時計持ってるからな PGYGWGは好み、似合うかどうかで決めて好きにしたら。
俺は雲上とルクルト15本あるけど、WGかPT、ステンしか
持ってない。 PGにネイビークロコはないかなぁ個人的には！
WGなら本当に何色もって来てもとりあえず合うからコーデに取り入れやすいよね。 金が似合うのは日焼けした肌かヨボヨボの爺さんかな
焼けてない東アジア人の肌色に金は圧倒的に似合わない 持ってる人が少ないからツッコミも入らないが、ランゲ1のYGはそりゃもうジジくさいぞ…。 PGが嫌な訳じゃないんだよね
むしろ大好きで
ロレもオーデマも持ってる
というより
多分、クラシック好きは
ランゲのPG選ぶと思う
ランゲのデザインにPGは自分には
じいさんのイメージになっちゃう
じいさんって言っても金持ちね
金持ちには見えるよ
まあWGが後だから
ランゲってそういうブランドだろうから
本当に好きならPGだろうね
自分みたいに
クラシックやランゲとは～、とかない人間だと
WGに行きやすいのかも
どっちにしろ
ランゲ1は最高の時計なのは間違いはない
パテックに並ぶと思う >>108
ディスコンになったからな
それくらい売れてなかったんだろう YGとPG、腕に載せてみるとかなり印象違ってびっくりするよね ハニーカラーもっと使えばいいのに、ほんとに限定モデルにしか投入しないからな ランゲのYGはダイヤルもシャンパンにしてて謎、そりゃ誰も買わんわ
PTもダイヤルグレーだし、だめだよなぁ
だけどドイツだとこの組み合わせがいいってんだから、謎 俺は普段はWGを使う
好きなのはＰＴやＰＧだ。
ＰＴ白黒はもったいなくて使えなくて鎮座用、ＰＧ白は気持が晴れやかになって
いいんだが、ビジネスとかシーンを選ぶからどうしても出番が少なくなる。
ガワ傷つきまくりだけど、しょうがない >>113
インスタではそのYGを
コレしかないって具合で
YGこそ至高だと言わんばかりのアホがいるけど
俺が選んでる時計意外ありえない
って感じだぞw ま、それぞれ思い入れがあっていいんじゃないか
みんな突き詰めて買うわけだから PGビジネスで使ってるがYGほど目立たなくていいけどなぁ。 WG(ステン、ＰＴ）が若い向きということはないんじゃないか。
俺みたいなじじいも普通に使う。
ガワよりもむしろダイヤルの色で若向きかが決まる。
青ダイヤルは若向き、遊び要素
白ダイヤルはフォーマル、ビジネス
黒ダイヤルは夜の遊び、というイメージを持っている 最初に質問した者です。
みなさんの思い入れを聞かせていただき参考になりました。
ダイヤルについては特に言及ない場合、現行の白ダイヤルにシルバーインデックスを前提としていますか。 >>119
ホント人それぞれだねー
でも色の事言い出すと
この議論は永遠とこのまま続くだけw
つまり
自分が良いと思ったものを買う
それしかないって事だな リヒャルトて、ランゲ1と同じ厚さか。
あの厚さとセンセコには二の足踏むが、
記念オークションのステンレス黒文字盤スモセコ付は格好よくて、ほしい。
いくらだったんだろ >>121
ステンレスの1815なら8000万円位
黒のスモセコが欲しければ
リヒャルトの限定黒文字盤が900万くらいだったかな オークションにでたSSモデルはリヒャルトではなく1815の特別モデル。センターセコンドに見えるのはクロノメーター。
で、オークション落札価格は9300万。 今回ランゲ1買った時思ったけど
並行と正規との差が大きすぎるんだよね
安くで買いたいわけではなく
安くで買える状況はブランド価値下がっちゃうからアホらしくなる
市場原理でどうもできないのは分かるが
このレベルのブランドなら
並行と正規は差別化していいと思うけどな 市場原理というより内外価格差が先じゃない？日本の定価が高い。並行品だって販売国では正規品だしね。某フランクみたいなのはめんどくさいし。 時計ってどの程度関税かかるんだっけ
GSとかと市場結構違うし関税なくしたらいいと思うんだけどな
セイコーやオリエント保護しても。。 日本は時計に関税かけていない
リシュモンジャパンがぼってるだけでは 円高になっても値下げせず、円安になれば値上げする。それが高級ブランド。 同じリシュモンでもルクルト、インターとかは正規並行の差はあまりないよな。ランゲは少し大きい。モンブランはかなりひどいけど。 並行差別無しメーカーで正規より3割以上
並行が安い場合は市場価値が低いとみなされてる可能性がある このクラスになってくると並行差別するブランドなんてほとんど無くない？ >>133
インターは自社ムーブ系の差は少ない。つまり並行でも高い。
ノモスは並行差別2倍、ユンハンスは3倍になって並行メリット
がほぼなくなったので並行店あたりは叩売りに入った。
あとなぜかランゲよりもＧＯの方が値崩れをあまりおこしていない。 日本法人のある高級メーカーなら自社製品を差別しなくて普通。輸入代理店が幅をきかせてた時のなごり。カルティエなんか80年代の永久保証書さえあればオーナーがかわっても未だにオーバーホール無料だし。 >>134
65パーセントは自社ムーブだよ
140万が90万だったは、今は110万だけどね そもそも海外旅行や個人輸入のハードルが思い切り下がった現代で正規品と並行品を区別するのがナンセンス >>136
ひょっとしてポルト7デイズの黒かな？
どちらにせよ今では考えられないが・・・ 100万以上のプライスゾーンになると並行価格との差が生じやすい傾向はあるかもね。
定価が高い時計は購入層が限られるので、
並行物はできるだけ低いプライスにしてお得感を出さないと、
定価で購入するにはハードルが高い消費者を取り込めない。
またそうした価格設定ができるくらい、100万円以上の腕時計は、
卸値の関係で仕入れの交渉で仕入れ値を抑えることができるのだと思う。
並行ショップの店員が、200万に近づくほど動きが悪くなり売れにくくなると言っていた。 >>138
そーそー、白文字盤の青文字の話だけど
黒文字盤はさらに値下がりしてたかもね
>>139
高額商品ほど価格差があっても正規で買うよね
ランゲクラスなら正規欲しいけど
買えないなら並行で買うより中古を買うかな そもそも100万以上の高級時計ほ安いという理由で並行に行くのはどうかと思うな。
「少しでも安く・・・」なんて時計でもないだろうし。 >>141
モノは同じだから少しでも安くって人も多いよね
購入に関してその時だけしか考えないって人が パテみたいに限定品とか買いたくなるなら正規店と顔繋いだ方がいいよね、ただ個人的にはノベルティとか新作展示会も別にいらんからなあ。新品なら並行でも本国のユーザー登録もできるし。ドイツから粗品送ってきたわ。まーお金があるなら正規がいいと思うよ、トラブルも安心。 >>142
気質が出るよね
目先を見るか長期を見るか 並行で買ったのが初期不良（と思われる）の時に、ちゃんと修理してくれたけどな
さすがランゲと思ったよ
それにしたって俺が正規でもバンバン買ってたからサービスだったのかもしれんが >>144
何本も買う前提のマニアでないとあまり意味ないかもね
>>145
並行だってどっかの国の世紀品だしね
リシュモンジャパンで修理してくれたなら
完全に優良顧客への特別対応だろうね
バンバン買ってることスゲーと思うは笑 この前表参道の石田にカバレットトゥールビヨンあったけど、ああいうのってどうゆうルートで入って来るんだろ？
受注品のキャンセル品とか？ >>147
リニューアルしたから祝いで数週間置いてるんじゃね
超高額モデルはイベントとかで色々なところに移動しているし 結局、正規と並行の差って
値段くらいなもん？
もちろん正規で買う満足度はあるけど
購入後はどっちも同じって事だよね >>149
よく並行って叩かれるし特にマスメディアは目の敵にする傾向があるけど、物は全く同じ。
「せいき」なんていう名前つけた奴の、企画勝ちな案件だわな。派遣の反対語が「せいき」なのも並行への精神的差別に一役買ってるでしょうね まあ余程の並行差別がない限り、雰囲気を重視したいなら正規で、時計そのものを重視したいなら並行で良いんじゃない？
やっぱり正規で買うとブランドからお客様扱いされるし、イベントにも招待される。もしかしたらイベントをきっかけに時計好きの知り合いも出来るかもしれない。そのプレミア感を上乗せして買ってると思えば悪くないよ。 ランゲが好きでランゲばかり買う人はブティック
複数のメーカーの時計を買う人は正規店
短期間で買い替える人や無理してもランゲが欲しい人は並行輸入や中古
人それぞれ買い方があると思うは 価値観は人それぞれです。
ランゲよりはるかに高価で手の込んだ時計を作るメーカーもあります。
自分が欲しいと思ったものを買った方が精神的に健全です。 正規店は
販売価格の縛りがあるって事でいいのかな？
ショップの仕入れ値は正規も並行も一緒？
憶測だが
正規店が並行並みの価格で売ると
罰則や商品入らないとか
そういう事なのかな >>153
ランゲ好きでランゲばかりの並行って人もいるんじゃない？
金持ちでも
並行で買う人がいっぱいいるように >>158
廃番品や中古ならわかるけど、現行品の新品をいくつも並行ってそんなにいるのかね
いっぱいいるって金持ちもレベルによるよね >>157
正規と並行じゃ仕入れ値は違うよ
そもそも並行店はメーカーから買えない
何処かの正規店から買うしかない
日本の正規価格より安く売ってる正規店があるってことだ
>>158
そのクラスの顧客(ランゲを何本も買う)はノーマルモデルで満足できるのかな？
限定モデルの新品をブティックや正規店で買うか
中古で買うかじゃないか？
まぁ、俺もだけど実際は正規、ブティック、中古、並行、オクなど時々で色々なところで買う人が多いかもしれないが 限定って書くと微妙か上位モデルとかね
並行で出回るモデルはエントリモデルが多いから >>163
ブレゲより上な気はするけどな
人によってはパテックと並ぶと考える人もいるくらいだからね
オーデマピゲもロイヤルオーク屋だし
バシュロンもパッとしないし そもそも三大雲上ってのが正しいの
パテックが本当に最高峰なの 自分が最高だと思った物が最高です。
お前を信じた俺を信じろ。 雲上とかいうのホント違和感ある
たかだか車1台の金で買えるものが雲の上とか意味分からん たかだか時間見るための道具1個買うのに車買えるかどうかの金がかかるから雲上なんでしょ 雲上とは、スイス三大など権威を必要とするメーカーを話題にするときに
使うマウント用語である。しかも面白おかしく。
ここはどのようなランクかは皆わかっている。
ありきたりの雲上とか三大とか５大とかで括られるのに抵抗がある。
惚れたマニア？がただ買う、でいい。
あれ、ランゲ１アイコン説みたいな話になってきた。 並行でランゲ1買ったんだけど
アーカイブに時計登録した方がいいのかな やっとき、ユーザー未登録の時計やったらドイツでは新規ユーザー扱いしてくれんで。 >>172
了解
ただ
購入店舗はどう入力すればいいのかな 並行新品なら保証書に海外の購入店と日付があると思うので、それを入力して。 記載してある店は正規店のはずだから。空欄ならわからん、すまん。 並行新品で店舗名は乗ってるんだが
入力しようとしてもその店が出ないんだよね
確かにネットで見ると
その海外の店舗は実在してパテックやランゲを扱ってる感じなんだけど
どうしたもんかな なんかおんなじようなことしたような気がするわwワイの時はその店の支店が3店舗くらいあって店名がちょっと違ってて選択に出なかったとかそんなんやった気が… >>177
そうなのよ
選択が出てこないんだよね
ただアルファベットの表記が違うだけで
ネットで調べるとどうやら同じ店舗のようなのでとりあえずそこで登録することにした おつかれー。運が良かったら粗品がドイツから来るぞw >>179
運なんだw
まあでも初ランゲで並行でも
オーナーになれたのは嬉しいもんだ
ランゲ着けてる人ってつける頻度どうなの？
毎日使いなの？
自分はローテーションで
週3くらいになりそうだけど サクソニアWGは軽いし地味なので結構仕事でも使ってる。ランゲ1 はPGなので休み専用機。 前スレで上げたリヒャルト持ち。
ほぼ毎日してるわ。別の時計するのは海釣りの時くらい。 >>165
いくら新設の学校がぐんぐん偏差値伸びても
灘や筑駒をより上と認められるのは1世紀はかかる
時計は顧客や歴史の要素も多いから、流石に三位一体を凌駕は時間がかかるんでない >>184
ランゲマニアはそんなの気にしない
頻度はダトudPGなのでほぼ週末のみ
週に2、3回巻いている ランゲって正規店でもフィルム剥がされちゃうんですか？！ 三大雲上なんて呼ばれ始めた歴史が意外に浅いだとか、そんな表現をするのは日本のメディア発だとか聞いてからは三大雲上も正直それほど凄く感じなくなってきた。
少なくともそう呼ばれる前からトップだったパテックはともかく、他2つはどさくさに近いだろ。やはり時計界は王者がロレックスで最高峰がパテック。そう思うとランゲは他2つ程度の雲上よりは上だと思うわ >>187
五大持ってるから贔屓じゃないけど、三大の表現はholy trinity?の海外発信
APも純血でvcも歴史の長さで、ppをある意味凌駕してるし、実際ド級のモデルがゴロゴロ
ランゲは大好きだけどいい意味で所詮はドイツの田舎ブランド、これはいい意味なんでクオリティは三大を凌駕してると思う
ブランド力とは別じゃないかな ある意味じゃなきゃPPを凌駕しないという意見が満場一致しそうな時点で、APやVCは完全に格落ちなんだよな。歴史だ何だ言っても経営変わったり流行追ったりと無様は晒しているし、長けりゃ高級ってモンでもないし >>190
歴史は大事と思うなでも
今は神聖不可侵として三大に喧嘩を売らない、このポジションが大事と思う
よくわかないけどｗ 三大雲上は holy trinity watches とか言うけど、もっとカジュアルに big 3 とか、big5とか言うよ
こんなのどお？
https://swissdiverswatches.com/blog/top-15-luxury-watch-brands-ranking 三大みたいな評価軸とは別のところに良さがあるしなあ
APVCをこき下ろした所でその枠に入る訳じゃないし張り合っても無駄にエネルギー使うだけでは ランゲ、ブレゲ、ブランパンあたりのビミョーなあたりが好き ランゲの時計はどれを見てもランゲだなあと感じる。それがいい。 >>196
自分もランゲファンとしてそのくらいののんきな立ち位置が好き
ppと２大って誇示するよりもｗ
ジャガールクルトも好きだけどここもそういう余裕ある立ち位置が好き パテックが東京 バシュロンは京都 オーデマが大阪 ブレゲが横浜 ランゲは名古屋 >>199
すげーわかりやすいけど、ブレゲにちょっと、ランゲに結構違和感ある。
Gショックは北海道 >>196
なんなんだ、その微妙な位置が好き、てのは！
お前ら歴史とかくだらない宣伝に囚われすぎ
時計自体を見ていけば、微妙という適当な言葉で一括りにできるか。いやできない。 パテックは皇族 バセロンは弁護士 オーデマは公認会計士 ブレゲは弁理士 ランゲは医師 >>205
リシャールミルがテスラというのしか表現できません… リシャールミルは
ランボのノリとパガーニの事業形態なイメージ なぜ他の業界に置き換えるのか意味不明
なんの意味があんの？
結局曖昧が良いとか言いながら
そのポジションを明確にしたいんだろうな
理論武装したり歴史がぁとか機械がぁとか
ロレなんてぇとか
そんなもんどうでも良くねえの？
だから時計ヲタって嫌われるんだよ
俺は時計の中身も機械的なこともなんも知らんがランゲ1恐ろしくカッコいいから買ったよ、悪いか！？
しかもパテックいちばーんとか言ってるが
ランゲ使ってパテックを崇めてんの？
アホやがなw
昔、若い頃はロレカッケー
ロレが時計界の一番やと思ってたが
今じゃ中堅だよ
ランゲの足元にも及ばねーよ
ロイヤルオークしか売れないロイヤルオーク屋よりはマシかもなw
全てパッとしないバシュロンなんてオーバーシーズすらコケかけてヤバいし
あれ、俺もお前らと同じじゃねーか‥
じゃ声を大にして言うが
立ち位置を曖昧にしちゃいけない
ランゲが一番だ パテックはライカ バセロンはツァイスコンタックス オーデマはコダック ブレゲはフォクトレンダー ランゲはニコン >>212
ここに来るやつは誰も買えないんだからネタになりようがない >>214
○きざきっていうどのメーカーのモデルにも糞高い値段つけてる店が未使用品出してるぞ買えよ >>210
いいこと言うじゃん、当たり前のことだけど >>216
買おうと思って店頭で見たが、傷だらけでとても未使用品なんてレベルじゃなかった。
買う気が失せた。 俺もランゲ最高どぇーす福永法源だけど
クロノ24ではパテックばっかり見ています！ モリッツグロスマンのSSモデルで衝撃を受けた身としては、ランゲには貴金属モデルで頑張って欲しい。
まあ、昔はランゲもSSモデル作ってたみたいだけど 万一SS出たとしても、ランゲ1やダトのSSは出ねぇよ。
サクソニアか1815までだろ。 ランゲはランゲ１、ダト、ツァイトヴェルク、各々キャラ立ってるのが凄い >>224
キャラ立ってるのは
ランゲとファーストガンダムくらいしかないからな 夜、何本かのランゲコレクションを机の脇に置きながらYouTube見てる。
あっという間に朝になってしまう >>229
わかる。
ランゲ持ってないからSEIKO5だけどさ...とほほ >>229
逆もある
朝がいつのまにか夜になってる
まだランゲ一本だけど
ランゲもう一本欲しいわー >>232
いま28歳なんですけど、35歳までにランゲ一本買うの目標にしてますわ。
仕事中も食事中も夢の中でもランゲのこと考えてるんでいざ買ってしまったら燃え尽きて鬱病になるかもしれないです。それくらい欲しいです。早く先輩方の仲間に入りたいです。 >>233
生活に差し障りがあるなら分割無金利で買ったら？
その後は知らないけど。 >>233
その1本をツァイトヴェルクにしないと、お前は幸せになれないでしょう… 2年前に37mmフラッハ買ったけどやっぱりスモセコあった方が使い道多かったなと少し後悔。
37mmでバーインデックス＋スモセコ付きで手巻きのやつだしてくれないかなぁ。あとアウトサイズデイトも付けてくれりゃ大満足。 >>239
ドレスはドレスでも、例えばドレスシューズにもTPOとか合わせ方ってあるでしょ？ 2針は2針の良さがあるんじゃないか？
秒まdw確認ことはほぼないし
シンプルなサクソニアや1815に
ディトなんてイラネーけどな >>233
邪魔だから消えろよゴミ
先輩って
ランゲ持ってないお前は後輩じゃねーよ >>240
すまん、あえてスモセコが必要なTPOってよくわからん >>244
どうせこいつは持ってねえよ笑
持っててもこんな育ちの悪くて教養も無さそうな奴には似合わないって。 >>243
逆。2針である必要がない場面の方が多いから使い道が多い。
>>241
選択肢は多い方が良いに決まってる。ユーザーとしては。 >>247
選択肢は多ければいいわけじゃないよ。
ブランド価値を下げる
正直好みの話をされてもなー
っと思たら238の好みの話だったか >>248
選択肢が多いとブランド価値下がるか？
イマイチピンとこないんだけど。
時計板なんて殆ど好みの話以外する事ないよw >>233
買ったらすぐに次の時計にうなされるから安心しろw >>247
だから3針でないといけない場面ってどんな場面だよw
全く想像つかんので教えてくれ >>251
一庶民としては、二針だけでいける生活に憧れるw 一般民としては、二針は余裕だけどプラチナを選ぶのには憧れる。損得で考えたらキレイでもないプラチナは選べないので… 結局、3針が欲しかったけど
安い2針のフラッハで妥協したが後悔してるだけじゃないか？
TPOがーとか誤魔化してるだけだな >>233
いいぞ後輩、余裕のあるのはごく一部だし年をとればそれなりに買えるしな
ガンバレ～、それくらい惚れ込めば十分既にエア所有者だ。
ローンでもいいんだけど後半が辛い。あと何回、何回と。苦しくて一括払いしたりして。 >>238
欲しい時計でも買ってから分かることってよくあるよ
それで図らずも複数コレクターになっていく人も多いんじゃないか
いい勉強だと思って下取りに出して次を買うもよし 俺は３針派で仮にドレス場面でも3針で十分だという考えだ。
2針については、37ｍｍでもう少し厚くてインデックスの色気も出してくれれば、
射程内に入ってくるかな
3針（スモセコ）は、
①時計が動いていることを確認できること
②時分針以外の飾りがあるこことでダイヤルのバランスがとれること
③単純にスモセコという一つの機能を堪能できることのプラス感
④懐中時計からの伝統という歴史的満足感
というところか。
⑤秒単位で計算できるのは、、、
スコセコだと小さいしセンターセコンドのメリットか >>251
え、まじモンのアスペ？
二針が相応しい場面より、それ以外の方が多いって言ってるじゃん。
三針である必要がある場面の話なんてしてないだろw
ブラックのスーツよりグレーやネイビーのスーツの方が使いたい場面が多い、
内羽根ストレートチップより外羽根プレーントゥの方が使いたい場面が多い、
そういった類の話してるのに執拗にスーツがグレーでないといけない場面外羽根プレーントゥ出ないといけない場面とか想像つかんわww
みたいなこと言われても、ああそうですかとしかw >>259
TPO考えたら2針より3針のが使い道が多かったんだろ？
だからあえて3針の必要がある場面、2針より3針がふさわしい場面ってのがどんな場面か聞きたかったんだが
結局TPOじゃなくて3針のがお前の好みってだけだろ
TPO考えるなら2針でいける場面>3針だから
2針の方が使い道多い 二針でないといけない場なんて
ほぼないけど？
よほどの貴族がいるもんだ
俺はパーティなんかでもほぼ三針で行くけど
二針でないと行けないような
場面って日本あんの？ >>260
そもそも、ハナから好みの話しかしてないし、二針だとフォーマルに寄り過ぎるって話をしてんのよ。
この場合、否定的な意味合いでTPOって言葉を使ってるのであって、本筋は合わせ方の話なのよ。解るかな？
何処かの誰かが、常日頃からブラックスーツに内羽根ストレートチップで居て貰っても
個人の好みだから別に良いけど、俺はそうはしないって話なのよ。
つかレス読み返してて思ったけど別に秒が読みたいからスモセコが欲しいわけじゃなくて、
デザインがフォーマルに寄りすぎてしまうのを避ける意味でスモセコがあると良いよねって話なんだよ。
時計好きすぎて時計しか見えてないのかな？ 熱くなるのはいいし長文はむしろ歓迎だが、アスペ呼ばわりとか雑な言葉使いとかは控えろよ ３針（以上）でないといけない、ということと
３針（以上）でもかまわない、ということは
違うことだよね、この違いを明確にしないと議論がずれてくる。 俺には240がアスペに思えるが
TPOとか言い出して
俺の好みの話だとか
察しろよとか
一度冷静になって読み返してみた方がいいよ 個人的には電波時計なら2針でもいいが
機械式の場合、時計として実用する上でもムーブメントの状態を知る上でも
秒単位で誤差を確認したいので秒針は欲しい。
2針の方が細かな時間を気にしない優雅さを演出できるという考えの人は
マイスタージンガーあたりの1針はどうなんだろうか。 人気の旧ダトグラフの最終型の黒文字盤プラチナ第3世代モデルは、ゼットンと宝石広場のが続けて売れて、
いよいよ「ゆきざきのインチキ未使用傷だらけ相場勘違い高額値付け在庫」だけになった。
旧型の人気の色or第3世代モデルは、どんどん市場から無くなっている状況。 宝石広○の旧ダト売れてるじゃないか！！
なかなか微妙な価格だったがいくらか値引いてもらったんだろうか・・・ >>270
ゆき○きのpt旧ダトには傷あり付属品無しの物と、未使用付属品完備の2本ある
前者は538、後者は正規価格・・・どっちもあり得ないわ >>271
宝石広場は価格の見直しはたまにするようだけど、交渉して値引きをするような店舗じゃないと思う。
ブラックPt第3世代なら、まあ妥当な価格設定じゃないかな。
>>272
ゆきざきのは、傷あり付属品無しのは第2世代だと思った。
未使用付属品完備のは、見れば分かるが傷だらけだから気を付けた方がいい。
あの会社の商品の値付けは、全てにおいて相場を大きく上回っていて売る気があるとは思えない。
何にせよ、旧ダトグラフのPt第3世代ものは、元々流通量が少なかったが、
これで現実的に購入対象となる品はなくなった感じ。
今後は、たまには出物はあるだろうが、欲しい人達の情報収集戦と争奪戦ってことなるだろうね。 ちなみに旧ダトのPG黒文字盤は第2世代しかないんだよね？
逆に限定で出たYG黒文字盤は第3世代のみっていう あと第2世代でもかまわないのなら○ASINに付属品完備でお得な値段 白文字盤が好きな人なら、かめ吉の第3世代PGが直近の出物で、
メーカーでのオーバーホールと外装仕上げ済みだから、狙い目かも。 >>274
限定(LIMITED)じゃないよ。
カタログにない仕様を試しに作ってみた。 ダトの1世代は、売り物じゃないでしょ
2世代と 3世代で大体50万違うよね
なんで？ ランゲ1買ってまだ一週間で
出張してるからまだ着けてはいないが
これまで買った時計の満足感の中では一番だな
ロレックスやロイヤルオーク(オーデマピゲって言うと語弊があるw)カルティエ、結構色々買ってきたが、要するに一般受けブランドってやつかな
ランゲは良い物を見る目が少しついたかなって感じだ。同時にロレの興味は全くなくなっちゃった。時計の見方が変わったわw
いい時計だ APは複雑系買ってる層とRO買ってる層で全然違うしなあ >>274
じゃあデュフォーは第2世代だけど妥協してPGを買ったのか >>283
無いよ
無いものの証明はできないけど有るものの証明はできる
それらしい画像かなんか見せてよ >>280
まだハネムーン期間だから少なくとも3カ月たってから評価しなよ。 >>280
値段が高いんだから当たり前だ、何を言ってるんだか >>285
時計ってほぼ自分の見た目の好みだろ？！
例え3ヶ月でリューズが取れて
針が取れてもランゲ1 俺ぁ好きだな >>286
金額が高けりゃ何でもいい時計なのか？！
ちょっと何言ってるかわからない >>287
部分的に共通化しているものは、第３世代のパーツを使用することもあり得るだろうけど、
第３世代に移行する際に第２世代のムーブメントに大幅に手を加えられた部分について、
第２世代をオーバーホールしたからといって、第３世代と同じになることはないと思う。
実際、ラシンで販売中の第２世代を見ても、正規でオーバーホールをした後も、第２世代のムーブメントのままだし。
何か根拠があれば、教えてください。 >>286
値段が高い＝いい時計って・・・
最近ランゲスレの質低下がひどいな >>280の逆で現状ランゲ1持ってて、「次に買うなら金無垢のロイヤルオークかなぁ」とか思ってて買っちゃいそうな俺に助言欲しいわ…
重い、ケバい、もったいなくて水で濡らせない、と、ほとんど満足できないであろう事は容易に想像つく そういう時、「ダトグラフにしなよ」とかそういう自然な感じの雑談できるといいよね～ >>294
ない物が欲しくなるからいいと思う
たまに俗物が欲しくなる時ってある
毎日和食じゃ飽きるだろ
たまにはギットギトのステーキを欲するもんだ
でも結局和食には戻るんだけど
カッチャイナヨー >>293
弊社では
人間の質テストをやって
売ってる訳ではございませんので
質の悪い方も弊社の時計を持っておられます 79です
結局グランドランゲのWGを購入しました。
満足しています。
相談に乗ってもらいありがとうございました。 289みたいに何を言ってるかわからないとか
293みたいに勝ち馬に乗って、質が低下してるとか
本当にレベルが低くて、反論する気にもならんわ >>299
>>本当にレベルが低くて、反論する気にもならんわ
それアンタのことだぜw
図星つかれてむきになったか(笑)
ランゲは素晴らしいが一部ユーザーは本当に駄目。 >>280
>>294
一周回ってROLEXに帰ってくるよ
ROLEXの実用性の高さは異常
ランゲは週末だけで良い 落下させて何の問題も無く落下前の精度で動いてくれた時計
GRANDSEIKO PATEKPHILIPPE ROLEX
パテックは神田に持って行った時に落下させた事はバレたけどね
オレにとっては実用3大時計 >>298
おめ
ランゲユーザーへようこそ
俺もグランドランゲ持ちだ
もしよかったら愛機をうpしてよ >>301
ロレックスはレザーストラップモデルを充実させてほしい >>306
デイトナのレザーは少しモッサいけど
ランゲ1とはキャラ被らないから
全然違う楽しみ方ができるよ >>303
こんな感じ
骨太な手首ですが、それでもグランドランゲはやはり大きいです
ベルトが寸足らずなのか少しキツイです
https://i.imgur.com/1b8JCkg.jpg >>287
なんだ、ガセネタか 紛らわしい
まあ、常識的に考えてありえないわな >>301
>>普段はロレックスでランゲは週末でいい
俺はランゲに惚れてるからほとんどの時間をランゲつけたいけどな
年取ってから後悔しないために >>305
1815ムーンてプレミアついて450くらいか
また安くならないじゃん 現行リトルは女っぽいけど、ギョーシェなしの昔のノーマルなのはいいのでは >>320
毎日でも着けたいって気持ちは分かる
そう思える時計がある事が最高だよ
時計は着けて楽しむのと
眺めて楽しむのと
並べて楽しむのと
写真撮って楽しむのと
掃除して楽しむのと‥
分かってる‥
変態だと自覚してるよ >>324
いろんな楽しみ方があるね
時計って最高 時計のケース内に閉じ込められた完璧な世界が好き。
文字盤は顔だ。針やカレンダーが移動して表情が変わる。
それを腕に着けて一緒の時間を過ごせるのが素晴らしい。
ある属性の時計を蒐集してコンプリートするのも楽しい。 今まで時計ケース使わなかったんだが
そろそろ購入しようかと思ってる
やっぱりソウルバードがいいのかな？ 俺はソウルバードの10本用愛用してる
ワインディングマシーンで4本＋手巻き6本保管出来る奴 385 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1bcf-pji+ [122.24.188.109])[] 2018/12/08(土) 19:47:08.02 ID:G5VV0eom0
デュフォーに続いてランゲ＆ゾーネです。
リヒャルトランゲ プールルメリット
https://i.imgur.com/WFSbEu5.jpg ランゲのプールってビヨンでしょ？
1000万円だなw プラチナとPGで200万以上も差があるとか、買う奴はやく納得してくれるな… このクラスなら生産数が少ないからレアとか
好みに合うなら+200くらい許容範囲内じゃない？
PTは思いから嫌だって人の方が多い気がする リトル考えていた人いたけど、俺のSNSのコミュニティではリトル1をアップしていた男性いたよ 1000万超えてるんだから200くらい誤差だろうよ
ＰＴはゴールドより上という考え方だから、それを受け入れるか否かだけ
俺がもしこれを買えるとしたら、ＰＴを買う。
ＰＴ好きはそんなもんだよ 時計一個に1000万出せる層は200万なんて端金だろうなあ
羨ましい 車でも1000と1200じゃかなり悩むから無理だわ 金持ちすげぇな。俺なんか目の前のコンビニで120円で茶買うか3分歩いてスーパーで97円で茶買うかでも迷うのに。 >>343
少なくとも現行のリトル1は止めておいた方がいいよ。ギョーシェとあのサイズからレディースっぽくなる 息子が大学に入るときに第一志望の学費が1200万円、第二志望の学費が1000万円
迷うか？ リヒャルトエナメルはトゥールビョンの代わりにテンプ受け台がビョーンと
伸びてるよな、あれがなぁ、好きな人どうなんだろ >>351
このスレにいる他の人と貴方は知能にかなりの開きがあるから、あんま発言しない方がお互い幸せだと思いますよ？ >>352
トゥールビョーンの代わりだろうな、テンプ受け。 ツァイト？すげえ。
なおブティックでも手袋なかったぞ俺。 >>355
おめでとう、ツァイトいいなー
CDも手袋もうらやましいなw
オバシ買ったあと、アワークラブ登録したら手袋もらったことあるけど、、、 >>355
ランゲってアニメやPCソフトも作ってたのか
ひょっとしてブティックで買える一番安いものって
フラッハじゃなくて手袋やアニメビデオなんだろうか？ >>362
こんなとこで言えるわけないだろ！（笑） ランゲのアニメってどこで作ってるんだろう？
日本のアニメスタジオに作らせてるのか
ムーブメントみたいに全部インハウスなのか マニファクチュールなんだから
アニメ専用の職人がいるじゃないか 1815ラトラパントパーペチュアルの裏蓋とか見ると、あんま絵は上手くなさそうだけどな >>369
何度ヒヤリとした事か
俺もいつかはヤルと思ってる‥
それがいつかが分からなくて困ってる
そうならないようにする為には
二度と着けないようにしてるんだが
ついつい着けてしまう
なんて時計だ 30万とかでしょう？とんでもない。ベルトは別ブランドにしてもいいがなあ リヒャルト、ダト、ランゲ1までは尾錠が合うと思う。ツァイトや複雑系はバックルがいいかと >>372
たった30万円なのに「高い」なんてとんでもない、
と言いたいのか
たかがバックルごときに30万も出すなんてとんでもない、
と言いたいのか ランゲ買って三年くらい、未だ落としたことはないが落としそうになったことは何回もある。
可能であればDバックル付けるに越したことはないと思う。
純正ベルトそろそろやばいんで年明けにも新調するんだが、そんときDバックル買う予定。 3年でヤバいほど着けてたのならヘヴィユーザーですな そんな気になんないけどな
ラバーのオフショアは加水分解でキレるのが怖い いまランゲ1着けてるんだけど
グランドランゲ1も欲しいんだよね
あんまり意味ないかな？
買い換えた方がいいのか
二つ持ちでも満足できるのか
二つ持ちの人いる？
いたらどんな感じか教えてほしー >>378
似たようなの買うよりちょっと冒険して違うの買ってみてもええんじゃない？ ランゲ1の金とプラチナとか、
ランゲ1とデイマチックの同じ金とか、
2つ持つのは粋だと思うよ >>378
同じようなの2本買ったら着けやすい方に偏る
WGをデイリーにして
PG、YGもおめかし用にするなどあり
おめかし用が必要かは？人それぞれだけど 378だけど
なるほどねー
参考になりました
イロチ買いがいいかも
大きさからすると
ランゲ1がフォーマルで
グランドランゲが通常使いかな GMTにYGの旧ダト来てたんだな…
いくらで出てたかわかる方います？ >>384
個人的にサクソニアはフラッハ37が一番カッコいい。手頃な価格、薄さ大きさ、雰囲気が抜群に良い。エントリークラスだけど全く抜かりないし。 うp系スレより
193 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ f5cf-dzMK [122.24.188.109])[] 2018/12/19(水) 20:49:22.44 ID:+eDb2eDo0
ドトールにて
https://i.imgur.com/TzZkM8Z.jpg >>385
ありがとうございます
そこが魅力ですよね。
ただやはりサクソニアはエントリークラスって位置づけなんですね サクソニアはクラスじゃなくて系列の名前だよ。
実はダトグラフもサクソニアの一員なんだよ。 >>387
誤解無く言うとサクソニア「フラッハ」がエントリーモデルね。 バックル持ちだが確かに落下防止の安心感はある
でも手持ちのルクルトと比べるとバックルの締まりが甘く、手首を捻るとすぐに外れる >>390
外側の薄いパーツ（ロゴの入ってないほう）を指で少しずつ力を加えてしならせてやると、パチンとはまるようになります。逆に固すぎたら平ら方向に調整。見た目は全く変わらないのに、使用感は激変します。 >>392
何というか締まりが浅い感じです
ルクルトがガッチャンなら、ランゲはカチッ程度 笑
SSとWGという材質の違いもあるのでしょうが
>>392
ありがとうございます
やってみます
が、なんか歪みそうで怖いですね >>394
もちろん少しずつ！
パーペチュアルを付属のワインダーにかけていると緩くなってしまったのですが、この方法で無事に復活しましたw ロレックスじゃないんだからバックル変形させたらダメ。 え、うちのDバックル外れないよ、ベルトキツめとかではなくて？ >>394
個体差が大きいんですかねー
参考になりました、有り難うございます 日本で直営って銀座と新宿伊勢丹だけ？
伊勢丹は外相値引きとかきくの？ 外務大臣だからという理由で値引きは
しないと思う。
当人がお得意様ならともかく 河野太郎がランゲアンバサダーするなら100%割引です。 プーチンが愛用してるのに
今さら日本の外相にアンバサダーしてもらう
必要ってあるんだろうか？ 検索するとプーチンはトゥールボグラフパーペチュアルPLM持ってる ラシンに在庫があった旧ダトPt黒第2世代も売れて、とうとうダトで一番人気のある旧ダトPt黒文字盤は、
ゆきざき以外は、世代を問わず市場在庫がなくなった。やっぱりダトと言えばPt黒文字盤だから、当然と言えば当然か
やっぱり旧ダトは憧れのあがり時計
https://deskgram.net/explore/tags/ダトグラフ ダトグラフ、次のモデルチェンジのときは旧デザインに近い感じに戻って欲しいな
1815クロノ新モデルの先祖帰りは素晴らしい なんかまた機械式派のアホどもが調子こき始めたからリアルを想起させてやるよ
平成生まれのクオーツ派だがこれ手取り
https://i.imgur.com/8hvpNIE.jpg
ボーナスではなく月給
手取り150万が安いか高えかの問題じゃねえ
ふつうに「買える」ってことだ
クオーツ派には医師弁護士メルセデスオーナーが多数
機械式の手間が楽しいとかリアルで言ってたらアスペ過ぎてドン引きされるよ 機械式って要するに時計キモオタ同士のマウンティングじゃねーか
はっきり言って高級時計なんて女ウケも悪いぞ
金払うからにはメリットが無ければ意味が無い
合理主義がクオーツ派の価値観ってもんだ
自分自身で勝負するのがクオーツ派だ
だから時計は「道具」なんだよ ちょっと見ない間に
こんな楽しいことが起こってたか
最初何が起こってるのか分からなかった
手取り150の分際でランゲに宣戦布告かと思ったわ >>418
あまりに似た数字だったんで自分の給与明細を見返してみたが159万だった。貴方は年収3000万キッカリになるよう調節してる、経営者かそれに準じる立場ですね？ >>418
メルセデス？
普通にベンツって言っても大丈夫だよ
背伸びしてる感すごいねキミ
クルマなんて何乗ってても自慢してたらダサいよキミ
マウント取りたくて時計着けてるって思う心が貧しいね
人を妬んで悪口言う人を良く思う人はいないよ 少なくとも僕は嫌いだね
誤爆か知らないけど人を妬まず正直に生きなさい >>432
南青山で反対反対騒いでる人達と同じにおいがするよなw >>418
よりによってランゲスレでこんなん書くとはいい度胸してるじゃないかと思ったら誤爆か。
どこのスレか知らんがさもしい考えの奴だな。カリカリせず時計を楽しめよと言いたいね。 クオーツもいいよね
水晶の振動で調速するとかロマンあるわ ランゾーとa-lsの区別もついてないニワカがランゲスレにｗ 高度に極められた道具の芸術性が分からず楽しめないとは勿体ない >>438
元、逗子の某塾講師でグランドランゲのオーナーでハイブランド大好きなおじさん。頭の先から足の先までハイブランドで埋め尽くされたその出で立ちはまさに歩く自己顕示。一時期銀座ブティックに入り浸りスタッフからは一躍有名人に。 銀座で資生堂パーラーみたいなところで食事した
窓に映るランゲたまらんぜ～ グランドコンプリケーションじゃね？二センチあるよ。 年末に帰省したおり、父からランゲの時計を譲り受けたのですが、当方全く時計に詳しくなく、これがどのような種類かわかれば教えて下さい。
Googleで調べた結果、グランドランゲ1では？というあたりはつけたのですが、品番に一致するものがなく（目下、カレンダーが狂っているので直し方を調べたい為）。
https://imgur.com/a/p8bXOkK >>448
これは、、、
うーん、パチの雰囲気が、、 >>448
父親に聞けばよいのでは？
パチっぽいけどね >449-451
レスありがとうございます。その可能性もあるかな、と思い何となく出自は父親に聞けずじまいでした。どこで購入したかそれとなく聞いてみて、正規取扱店でなければそっとしまっておこうと思います。 >>452
本物は正規店以外でもいくらでも売ってるので店の名前を聞いてもあまり意味はないような。
それ以前に、写真を一瞬見ただけでわかる程度のニセモノ。
裏から見えるムーブメントが全然違う。 新年早々憧れの旧ダトグラフを見る機会があったが、
あの眉目秀麗なフェイスと唯一無二の艶麗なムーブメントは、機械式腕時計の枠を超えた芸術品だと思えた。
最高傑作機、究極の逸品と言われるのが分かった。なんとか我が愛機として迎え入れたい。 >>458
旧ダトいいですね。ゴールドですかプラチナですか？
プラチナダトは腕の上での落ち着き感が今ひとつといった短所もあるとは言え、
それを補って余りある魅力があると思いますが、所有されてみていかがですか？
また、ダトグラフより所有満足度が高い腕時計があったら教えてください。 ランゲって文字盤交換とかしてくれるかな？
例えば旧ダトの白文字盤を黒文字盤に・・・とか 欲しいと思ってるから買ってるだけだよ。
価値観は相対化しようね、坊や。 >>462
嫁を選ぶのと同じだよ
自分がこの人と思った女性だから伴侶にする
石原さとみよりブスだから中途半端な人を選んだとか思わないだろ？ そりゃ一般人にはグルーベルフォルセイとか買えませんし >>462は誤爆した池沼ですｗｗｗｗｗｗ
418 Cal.7743 sage 2018/12/25(火) 17:40:25.73 ID:Vs3UG1B/
なんかまた機械式派のアホどもが調子こき始めたからリアルを想起させてやるよ
平成生まれのクオーツ派だがこれ手取り
https://i.imgur.com/8hvpNIE.jpg
ボーナスではなく月給
手取り150万が安いか高えかの問題じゃねえ
ふつうに「買える」ってことだ
クオーツ派には医師弁護士メルセデスオーナーが多数
機械式の手間が楽しいとかリアルで言ってたらアスペ過ぎてドン引きされるよ
419 Cal.7743 sage 2018/12/25(火) 17:45:42.60 ID:Vs3UG1B/
機械式って要するに時計キモオタ同士のマウンティングじゃねーか
はっきり言って高級時計なんて女ウケも悪いぞ
金払うからにはメリットが無ければ意味が無い
合理主義がクオーツ派の価値観ってもんだ
自分自身で勝負するのがクオーツ派だ
だから時計は「道具」なんだよ
422 Cal.7743 sage 2018/12/25(火) 17:57:21.72 ID:Vs3UG1B/
すみません誤爆しました
無視してください 海外のネット記事をムリヤリ翻訳して読んでも、1815クロノはほぼ完璧な時計として最高評価ですもんね
しょっちゅう使う人以外は日付合わせるのも面倒になる事だし、ノンデイトのこれは最高の一張羅時計だと思います 翻訳しないと読めないような層にランゲは不釣り合いだけどね >>469
出た‥
必ず湧き出るキモキチガイ
こういう輩のせいでそのブランド嫌いになる
ランゲの足を引っ張ってる事に気付かない made in germany表記もドイツ語にしてほしい デザインが古臭い上にちょっとダサい
お爺ちゃんくらいしか買わんよね 英語も出来ないような人にランゲはつけてほしくないって気持ちは確かに分かるよ。
むしろ勉強もせずにランゲ買えるような身分になったって、ある意味すごい。 じゃ、少子高齢化の日本のマーケットにおいて、ランゲは安泰ってことだ >>467
1815クロノも、もちろんクラシックで良い時計だけど、
時計業界に与えたディープインパクトと業界で一目おかれるという点では、やっぱりダトグラフかなと思う。
(1815は、個人的にはアプライドインデックスだったら、結構ポイントアップになるかな) >>477
こんなコメント書く奴いるんだね。
思考が南青山の小金持ちと同じだな。 >>472
本当の金持ちは見下したりしないんだよなあ
「金」の大切さ、怖さを良くわかってるから
例えるなら3代続く東京人は地方を馬鹿にしたりしないが
田舎か上京して東京人ぶってるのが地方を馬鹿にするのと同じ >>480
悔しいのはわかるけど、南青山云々は的外れで上手いこと言えてないよ。思考がやばいね。
ボロをだすからもう止めなよ。
英語の勉強、頑張ってね。 本当の金持ちはこーあって欲しい理論
実際の金持ちはとても良い人が多いのは事実だけど
が貧乏人に対しては見下すとかじゃなくて全く関心がないだけ
違う種類の生物だと思ってる 自分は正しいこと言ってると思い込んでる一番タチの悪い馬鹿。
いや、単なる僻みを隠して自分を正当化するために善人ぶってるだけかな？
時計に限らず「本当の〇〇は」なんて話、その該当者は言わないんだよね。 >>481
貧乏人は黙っててくれるかな？
場違いだから 間違って、金持ちの在り方を語るスレに来てしまいました
失礼しました こんなこと言ってる奴に限ってランゲなんか持ってないんだよね そういえば、ランゲのグラコンを所有してる片岡定一（仮）さんって人は投資家なんだよなぁ
投資家って金のやり取りだけで世間に貢献してるってイメージ無いんだけど実際どうなんだろ？ >>482
悔しいって(笑)反論されたら悔しいとか涙ふけよとか言うやつって貧乏な奴と同じ穴のなんちゃらだぜwランゲもこんな奴らに所有されてかわいそうだな。 ランゲユーザーって意外と民度低いんだな
まあ雲上なんてマウント取りの道具で持つやつも多いから仕方ないけど 偏差値50もない俺だが、生まれも育ちも本人の品位もまあこういうネット以外では確実にスレ民の平均の上をいくし、収入は俺より上の人はいないと確信している
むしろ俺が英語を素でスラスラ読めるような頭だったら、そこまでの能力でその程度の収入とか不満でしかないわ >>491
そもそも反論になってないんだがw
今更学校出るのも大変だから、論理の初歩を自習で勉強しておいで。
野矢茂樹さんの新書がオススメだよ。中学生向けだけど、多分君にちょうどいいよ。
ランゲに興味持つのはそれからでも遅くないよ。 >>493
生まれも育ちも品位も上なのに偏差値50ないって、それ脳に障害持ってるってことだよね。全部お膳立てしてもらって偏差値50無いってそういうことだよね。なんか良いつもりになってるところ悪いけどさ。
まあイキがってるだけなのはわかるが、どうせイキがるならもう少し話の筋を考えなさい。0点。 >>491
馬鹿マウンターの戯言に反応するなよ。
ただでさえ前スレあたりから民度下がってるのに。 ここで筆頭顧客の >>499 が一言
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ランゲってこんなんばっかりなの？
ランゲ買って初めてちょっと後悔するくらいキモい…
結局、ここは収入とか学歴とかでマウント取りたがるコンプレックス持ちだけかw
ただ時計楽しむとかランゲ楽しむとか
そういうまともなランゲユーザーはいないんだろうね >>499
マウント取ってばかりの奴って実はコンプレックスの塊だからな。俺も1815アップダウンほしくて金貯めてるんだけどスレ見てたらしょうもなく感じる。
ランゲユーザーは英語できないといけないらしいし(笑)ドイツの時計なのに。 祖父の家が由緒正しい家らしくて事業家だったがブサ、祖母が写真見る限り超絶美人、昔の岡田奈々のような見た目だったが頭は普通という家系のウチ。
俺も親父もルックスは抜群で事業も継いでるが共に高卒。しかし仕事を成功させているのは祖父ではなく父や俺だな。同業の親戚も高学歴だったが近年倒産した。まぁ、アタマと見た目やカネは全く比例しませんな 本当に聡明で品位ある人物はこうしたイタに来ていないだろうし、
仮に来ていたとしても、争いに加わるようなことはしない。
抗いたい気質・気性を持った人、不平不満を持っている人が常に言い争っている。
そう言った意味では実社会と同じだが、人物が特定されない匿名のイタでは、
それが顕著に現れるだけにタチが悪い。 本当に品位あるお金持ちさんであれば、こんな板に書き込みなんてしないし、
そもそも、こんな板読まないと思ふよ >>505
そのしみったれた発想はどこからくるんだ？
収入も高くて家族全員容姿端麗で金無垢時計を買う趣味のある男への嫉妬心か？ ランゲオーナーの品位わからんは
ランゲ板の品位は底辺なのは自明かと
少なくともオーナーの一部は品位は低いと思うが ランゲオーナーの中でも極一部の人しかこの板には書き込まないと思うし、
そもそもこんな板に来るのはほんの一部の人だと思ふよ どこのブランドのオーナーでも、どの商品のオーナーでも、
オーナーの一部に品位の低い人は必ずいると思ふよ 中卒レベルの英語も覚束ない人がいたら勉強し直した方がいいよ。
日常生活で困るだろう。
なおランゲウォッチを持てるかどうかとはあまり関係ない。
グラスヒュッテに会社見学に行って会話を楽しめるということはあるが。 >>479
あくまでオフ用、もしくは観賞用ならダトグラフでいいけど、
仕事などで普段使いもできたほうがいいなら1815クロノグラフの方が
汎用性は高い。色にもよるけど。
何よりダトグラフ最大の売りであるムーブメントは同じだし。 パテもピゲもランゲも定期的に暴言吐いたり荒らしに来る人がいる
つまらない
それよりsihhもうすぐだから楽しみ >>514
1815クロノのムーブの話？
ダトグラフのデイト関連の機構は文字盤側に
収まってて見えないから
裏からのあの眺めは基本的にダトと一緒だよ >>512
いや、困らないだろw日本で暮らしてていつ困るのか詳しく解説してほしいw 極悪人早く捕まればいいね
ttps://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3565634.htm 位置情報のせたままインスタで時計自慢でもしてたんじゃねーの 知り合い誰も気づいてくれないからここに書くけどリヒャルトランゲ買っちゃった、超かっこいい >>524
あえて書くとセンターセコンドはランゲらしくない。
センターセコンド好き専用 ピンクゴールド買ったよ、確かにランゲらしくないしランゲ1と迷ったけど後悔はしてないかな、
もう時計趣味はこれで最後だわ PGの方がカッコいいね
俺も毎年思うけど毎年数本増えていくよ笑 ランゲのPGで変色の経験ある人っています？
94年製とか持ってる人に聞きたい 復興25周年だけど、プールルメリットの続編が出るのか、はたまたグランドコンプリケーションなのか楽しみだね！ >>524
だっせい時計買いやがって
チンゲなんて買ってる奴なんて貧乏人だろ 俺は金あるけどダサいから買わない
性能低い機械式買うのはブランド買いの馬鹿 クォーツ買う人が真の金持ち
https://i.imgur.com/8hvpNIE.jpg
ボーナスではなく月給
手取り150万が安いか高えかの問題じゃねえ
ふつうに「買える」ってことだ
クオーツ派には医師弁護士メルセデスオーナーが多数
機械式の手間が楽しいとかリアルで言ってたらアスペ過ぎてドン引きされるよ
機械式って要するに時計キモオタ同士のマウンティングじゃねーか
はっきり言って高級時計なんて女ウケも悪いぞ
金払うからにはメリットが無ければ意味が無い
合理主義がクオーツ派の価値観ってもんだ
自分自身で勝負するのがクオーツ派だ
だから時計は「道具」なんだよ 誰も反論できねぇな
クォーツの勝ち チンゲなんて着けてたら恥ずかちいよ 墓穴掘ったな。
車だって単なる移動手段の道具。それをわざわざメルセデスにする理由はマウンティングでしょ？
講釈にメルセデス入れたのは失敗だったね。
目糞か鼻糞の違い。そんな奴の言葉には説得力の欠片も無いんだよね >>532
来世ではランゲ買えるように頑張ろうね(^ ^) >>537
コピペだろうが何だろうがクォーツ持ちに月収150万やアウディ、ベンツ乗りがいる事実は変わらない 真の金持ちはクォーツなり
負け惜しみ乙www 機械式腕時計が価値が高い風潮スレで援軍を頼む必要もなかったな
ザコ＆雑兵だったけか？ クォーツの完全勝利決定 >>540
お前なんかお呼びでないし来なくていいよ >>532
何だこいつwめっちゃ早口でキモイ
たかだか月収150万の分際で喧嘩売りに来るとはいい度胸じゃないか
低っくい山に登ってホルホルするな馬鹿
あとお前に賛同者がゼロだからって他所のスレ汚すんじゃねーよ 同じ画像使い回してるしコピペしてるだけのアホでしょ
釣られ過ぎ 無意味な画像出して勝手に勝利宣言って最近ニュースで見たパターンだわ
血は争えんってやつかなw ランゲ持ちにはロールスロイスやベントレー、アストンマーチン乗りが多いのに
メルセデスやアウディて(笑) >>546
ウピーしてから言え
クォーツ派はベンツもアウディもウピーしてるぞ おいおい‥
どんだけでっけー釣り針に食いついてんだよ‥ ランゲは３本持ってるけど、旧ダトのPTは気になるな・・・。 本人の給与明細じゃ無いのは分かった。
だけどいやはや、実際月収150万はすごいと思うな。
オレ、その半分くらいだもん。
まあ、年収1800万超えると税金最高値でガッツリ持って行かれるから、
そこがカワイソウだけど マジレスすると、
オレ、車には興味無いけど、でも、オレの周りで高い車乗ってる人って、
だいたいロレかパテしてるけどね。パテ比率が圧倒的に高いかな？
クォーツしてる人は見ないな・・・まあ、GSのスプリングドライブしてる人はいたけど
車と時計は別にセットじゃないんだから、どれしてても良いんじゃない？
クォーツにしたけりゃどうぞって感じ 年収２０００万弱は日本の平均給与ヒエラルキーに置いてもかなり上位なんじゃないかな。
ただ私の経験上高所得者の人ってあまり他人をけなしたりしないんだが・・・・。 2000万なら上位0.5%かそれより上だろうが、それでもワラワラいる世界だわ。
年収1億円の奴だって、ZOZO前澤には100人束になっても勝てないしな >>553
フェラーリ持ってて一応オーナーズクラブみたいなのに出る事もあるんだが、1番よく見るのはAppleWatchだな。
よく見るってより、過半数がAppleWatchだ。まぁどうせパテとかロレも持ってる連中なんだと思うが、そこでマウント合戦になるのは避けたいって気持ちは全員同じなんだと思う。みんな疲れてんのよ、マウント合戦に そうなんだよね、人の所有物良いなって思ったら、それ褒めたり、真似させてもらってアドバイス貰ったりして同じようなの買い求めたりはするけど、
貶すってことはしないんだよなぁ・・・
何を所有するかなんて個人の物に対する価値観なんだから、自由じゃん？
オレ、クォーツのGS持ってるし、でもランゲも持ってるし、ソーラー電波のGショックも持ってるよ ランゲは時々着ける。
普段はロレックス、オメガ、セイコーGS。 俺年収800から数億まであらゆる年収経験したけど
2000万辺りが世間的にはめちゃくちゃ高額でも意外に手取りしょぼくて1番イライラするんだよ
家族とかいたらマジで大して贅沢も出来ないし。
だからマウントに走る
6000万超えたあたりからそういうのどうでもよくなる
億超えると心から妬み嫉みがだんだん消えていく 運転中に自分の時計に惚れ惚れしたら危ないからだろ？ 少なくとも私の周りでランゲ所有してて他人を貶したりする人はいないな。
この掲示板すら大部分見てないと思う。 ここの民度は低いよ
金持ち集まって
こんな低レベルな金の話なんてないから
ここの金自慢はただの低レベル
ここでドヤるのがステータスなんだよw 中途半端な金持ちが心が貧しいままだから一番マウント取りたがるんだよな。>>559が言うように億越えるとマウント取らなくなる。
月収150万の奴がクォーツどうのしょうもないこと言ってるし。 ここの住人って、買う予定(笑)の奴ばっかりなんだろーな
そりゃ民度低いよ ここの住人はほぼ、年収500以下の集まりなんじゃなかろうか？
独身なら、頑張ればなんとかランゲ買えるよねって感じの人ばかり。そんな感じがするw 現５ｃｈ（旧２ｃｈ）の民度が高かった時代は無いけどな。
自分はガキの頃、興味本位で見てたからたまに来るけどここで画像UPしてもステータス気分にはならないよ。 1815はアラビア数字で視認性抜群な上に高級感もある希有な時計だと思い始めてるんだけど
同じ感じでビジネスユースで使ってる人いるかな ここに富裕層や高所得者がいるイメージは俺もないな
匿名板で無駄な時間費やしてるとは到底思えない >>567
1815は良いよね。個人的にはアップダウンが好きだな。
ホワイトゴールドならビジネスでも十分いける。良い意味で目立たないし。 1815アラビア数字は可愛い入門イメージあるが
ランゲトゥールビヨンPLMやトゥールボグラフPLMは例外かなと思って
1815トゥールビヨンや1815パーペチュアルが出るに及んで
よく分からなくなった。 >>568
貴方の言う富裕層や高所得者の定義は何だ？
金融機関がカテゴライズする富裕層の定義ならトリプルスコア以上上回っている俺が、このスレの600近い書き込みの内の15を書き込んだが？ 1815の数字や線路状の目盛りは
しばしば謳われてるように懐中時計時代の
ランゲのデザインのオマージュであって
入門者向けどころかどっちかというとそういう
歴史性を好むマニア向けだよ ブレゲ数字じゃなくてアラビア数字のあたりがドイツ時計の矜持なのかね ランゲ1買う→グラスヒュッテ懐中時計に興味が出る→1815欲しくなる
これが俺のパターンだった
買ったのはモリッツグロスマンになっちゃったけど汗 ランゲ1では満足できなかった？ ランゲ1のムーンフェイズ欲しいわ。
皆さんはどこで買ってます？ 並行が多いかな。クロノ24とかでは買わない？ >>576
ランゲ1は満足してますよ。色々調べてると色々興味が出る、という感じでしょうか
ランゲ1ムーンフェイズ良いですね。
ちなみに私は正規店で購入しましたよ
>>577
ですです ランゲ1は飽きる
ランゲ1買うならパテックのレギュレーター買うよ >>572
いやwだからそういうマント要らないからw
金持ってるのは分かったからさw >>575
ランゲ1 PGは持ってるけどドレッシーなので
よりビジネス調なシンプル3針を追加するのに1815 WGいいなと思ってるんだけど
同じくグラスヒュッテあたりと迷ってますｗ >>572
俺は貴殿を含めてここに富裕層でも高額所得者はいないと思ってるだけだよ
事実はわからんし、匿名板の住人の年収やらは興味ないよ >>580
ランゲ1飽きますか… アシンメトリーの良いところと悪いところがありそうですね。
ムーンフェイズのある時計が欲しいので悩みます。ノーチラスの年次のやつにしようかな… ランゲ1のムーンフェイズ、見る度に表情違うから飽きないよ
新しい方ね ランゲ の時計でステップアップしていくとしたら、
サクソニア、1815→ リヒャルトランゲ 、1815クロノ/アニュアル、ランゲ マティックパーペチュアル
ランゲ 1→ ランゲ 1派生モデル、ダトグラフ、ツァイトベルク
みたいに分かれるのだろうか？
ここに来てる人は皆さんどうなんでしょ？ >>586
サクソニア1815スタートってあんまりない気がする。上がりとして選ばれるか、サブで選ばれる時計だから。ランゲ1は→というよりorじゃなかろうか。ムーンフェイズとか。 ランゲ1が飽きるなら他の時計も飽きるだろｗ
そんなあなたにはレトログラードセコンドの時計おススメよ >>586
サクソニア、1815を選ぶ層はシンプル3針が好きな層か？価格面で妥した層がいるよ
俺は1815とリヒャルト以外はあんま興味ない
あとここら辺のクラスになると自分なりに欲しい時計が分かってる人も多いから変な妥協はしないけどね インダイヤルとかクロノグラフとか嫌な層も居るしな。
サクソニアデイトが手巻きなら完璧なんだがなー。 ランゲ1か 買えないけどいらないな
ツァイトベルクの記念モデルに期待 >>592
そだね、あと自動巻きとデイトも嫌だな笑
>>593
ランゲ1か微妙だな
裏がハンターケースか不要なギミックだな
エングレービングしたいならムーブにしてほしいな ちやみに自動巻きがいやなのはなんでなんですかー？
厚みが出るから？ 25周年のは、これ数量限定だよね？なんでこんなのばっかりなんだよ。。。頑張って手が届くタイプ作ってくれよ ・・・ってか、もしそれがレギュラーモデルだったら買うのか？
オレは欲しくないけどな。限定に吊られちゃダメダメ >>596
理由は4つある
・自動巻きは自分にとって不要な機能だから余計な機能はない方がいい(複数本時計持ってるので)
・厚みが増える
・故障する可能性があがる
・自動巻きは手巻き時の巻いてる感じがよくない(毎朝巻きたいよね)
>>597
金額以前に一見さんじゃ買えない方が問題かと ランゲを本気で良いと思ってるのは極々一部の変態だけなんで御免なさい 〉〉599
ほむほむ。やっぱ壊れやすさとかゎありますね～。 >>581
①サクソニア、1815を選ぶ層はシンプル3針が好きな層と価格面で妥協した層がいる。
②ここら辺のクラスになると自分なりに欲しい時計が分かってる人も多いから変な妥協はしない。
っていうのは、的確な分析かも。
個人的には、シンプルなサクソニアorランゲ1と芸術的なムーヴメントのダトグラフの組み合わせが最高だと思う。 シンプルな文字盤と
ダトグラフのムーブメントだったら
1815クロノグラフの第2世代(現行の一つ前)が
1本で両者を兼ねてるよ。 >>603
申し訳ないですが、私の中では、1815クロノグラフの文字盤はシンプルではないので、両者は兼ねられないかと。 >>603
好みの問題だけど
不要な機能=クロノがある時点で俺もちょっとな
パワリザの1815U/Dならいいんだけど。。。 >>606
そもそもクロノグラフが不要なら
シンプルなのもダトグラフも欲しいという話の前提と矛盾するような ランゲ1ブルーハンドか、なぜか無かったモデルだけど今さらって感じが。
ハニーカラー使うとかエナメル文字盤にするとかすればいいのに。 日本価格でたな、予価だが５,２８１,２００円（税込）ｗｗｗ
https://watch-media-online.com/blogs/1925/
昔のダト定価くらいだわな。 100万くらい安くしろって。このままじゃボッタくるイメージのブランドになりそうで心配だわ ベゼルに打傷がついちゃった
擦り傷はしょうがないし
打傷だけはと思ってたけど
避けて通れないとはいえ嫌なもんだ
でも付いたことで気持ち楽にもなるんだよね
一度傷が付くとその後から結構適当になっちゃうw >>610
ハンターケースで金が多いし彫刻されてるから
青が鮮やかすぎて好みじゃないな >>612
プラチナもやってくれるの？いくらくらい？ ドイツ本社にてツァイトヴェルクの組み立てを行っている時計師のロバート・ホフマン氏はダトグラフを愛用している。
https://alszanmai.exblog.jp/28266246/
独立時計師のフィリップ・デュフォー氏ももちろんそうだが、
一級の腕前を持つ本国の技術者に認められチョイスされるダトグラフは、
やはりランゲ の中で特別なモデルであるのだと思う。 ランゲの重鎮で、宣伝の為に好きな時計つけてていいならそりゃダトか、ランゲ1だろうな。ツァイトは自分なら選ばない… >>616
ランゲで見積取ってここで公表してくれ参考にするｗ HPのサービス料金のとこに載ってるだろ。
ptのランゲ1のケース補修+メンテで1300ユーロくらい。日本円だと大体16万くらいか。
まあ打痕あればもっとかかるだろうが。 ここってなんか1815のクロノ推しが定期的に湧くな
実物見たけど特に心に響かなかった >>611
グランドランゲ1持ちだけど
ブティックで購入した時に打痕も修理できるから大丈夫ですよーって言われた
傷の上に材質盛って直すとかいう話だった ランゲ1推しもダト推しもツァイトヴェルク推しも
しょっちゅう出てくるわけだがそれぞれ好みが
あっていいじゃないか >>612
>>623
ブティックのその言葉を信じて過去に依頼したことがあるが、
とても残念な結果だったので、あまり期待しない方がいいと思う。 >>624
ランゲは、基本的にステンレスモデルは作らない／基本的にブレスモデルはない
手巻きのラインナップ中心というように数多あるブランドの中でも、
稀有な商品展開をしている中で、各々のモデルに魅力があり、訴求力が高くそれぞれに愛好家がいる。
絶対数は多くないかも知れないが、固定ファン率が高いブランドかも知れない。 5大の中でもちょっと毛色が違う
ドイツ気質なのか？資金の問題か？
余分なことはしないで選択・集中して作ってる
ケースにしろ、針にしろどれもデザインどれも基本同じだし
それでも各モデル魅力的なんだよね 確か正価で億越えはグランドコンプリケーションだけだしな 本体はそんなに安いと感じないけど維持費は割安に感じるね 手巻きはメンテ安いよ。
ランゲも自動巻きは+10万くらいするからね。
パテックやAPなんてほとんど自動巻きだし。 >>622
俺は良いと思うけどな
PP、VC、APの類似モデルに勝るとも劣らないと思う >>625
そうなの⁉︎ 結構期待してたのに ランゲのブレスモデルなんてな
スポーツモデル以外メタルブレスなんて
不要だろ？ >>643
個体あたりの金の体積増やしたい時とか。 ステンブレスと違って金ブレスの時計は重いんだよ。
つけんのおっくうになる。 ランゲマチック再販か。
ダトのハニーカラー文字盤はちょっと見たい。
ツァイトはでかすぎだろ。
ジャンピングセコンドはポルシェデザインみたいに見えた。
黒文字盤に赤数字ってスポーツカーのタコメーターじゃないんだから。 ランゲマティック
ツァイトヴェルク
は新ムーブ？
限定じゃなくてノーマルモデルの変更ないのかな？ 新作、まったく惹かれない
現実味もないしね、、、
まだ発表されてないモデルもあるみたいだから期待せずに待つわ ランゲマティックパーペチュアルは今でもほしいと思う。
部品を数個抜いただけのサクソニアアニュアルカレンダー青針でもいいけど。 自分も手巻き派だけどパーパチュアルカレンダーの手巻きはさすがに拷問だと思うわ（笑） >>625
残念な結果の内容を教えて欲しい。
APは盛ったのか知らないけどロイヤルオークのエッジの打跡さえ修復してくれた。
ランゲは難しいエッジも無さそうだけど。まあいざとなったら社外業者もあるしね。 パーペチュアルカレンダーや高精度ムーンフェイズとか、一部の人はどうしてそんなマゾアイテムに手を出すのか？
買ってもそのまま気にしないで狂わせとくのかな？ >>655
なんて書いてあるの？
期待してしまうじゃないか >>657
金出せば治してくれるからね
そういう金額が気になる人はﾌﾟﾁｺﾝ以上はやめた方が無難 >>659
故障じゃなくて日々ワインダーで回すのが面倒だって話っしょ 狂っても全く気にしないメンタルじゃないと苦痛だろうな 新しいムーンフェイズのプラチナ持ってるけど
実質パワリザ90時間くらい持つ
基本毎日時計変えるから、2日3日に一回気付いたら巻く、で何のストレスもない 1週間から1ヶ月毎に時計を変えるから毎回カレンダー合わせるのが楽しみ。
でもIWCのパーペチュアルあれだけはダメだ。進めるだけで戻せない。 パペカレ自体が、クオーツor日常使いしてないと意味ないからな
神棚時計にする気でパペカレ買う奴はドMだわな
神棚にワインダーもアホだし >>658
紛らわしい書き込みで失礼しました。
完全なる自分の妄想で、再販されたらいいなというだけで、英文のサイトの内容は何も関係はないです。
単純に掲載写真が綺麗だったので、リンクをはってしまったしだいですm(_ _)m >>663
戻せるパーペなんてあるの？
IWCはデカすぎで無理だは 25周年時計9本コンプリートする人とか出て来るんかな？ 600マソのやつ買おうと思ってたんだが、情報出揃うの待った方がいいw？
増税考えると迷うなー 「２月から１０月まで、毎月１本ずつのランゲ１・ファミリーの特別限定時計が出たとして、その合計は９本にしかならない」
って書いてるけど、今回のSIHHですでに
記念仕様のランゲ1が1本発表されてるんだから2月以降
10月まで毎月やれば9本じゃなくて10本になるのでは？
もっとも、非公式に何か聞いたことをもとに書いてるのかもしれんが 限定モデルは日本だと銀座ブティックのみ？日本橋三越の外商使っても無理ですか？ >>676
モデルによるけど日本割り当て分は
売りきれの可能性もあるよ 限定25本ともなると、やっぱりブティックの筆頭顧客が優先なんかな？ >>677
25周年の記念モデルはさすがに無理か… 限定25本のランゲ1なんて超優良顧客への
プレゼントみたいなもんだろうな
安いけどもう一本どうですか？みたいな 限定25本って何？
記念ランゲ1が250本
ダトパペトゥPGダイヤルが100本
ランゲマパHGが100本
だからブティックの優良顧客でなくとも予約すれば手に入るのでは？ それとは別にランゲ1の各シリーズがそれぞれ25本限定で出る、らしい。 >>682
250本の記念ランゲ1ですら怪しいけどな
銀座ブティックにも数本は予約入ってるかと ダトパペトゥみたいな高額モデルが250本ならワンチャン買えるけど
ランゲ1記念モデルは価格も抑えてるから、上顧客の取り合いになるので無理だよね 限定商法は良いから普通にツァイト・リトル出してください ムーブメントが大きいからね
小型化する気がないのがドイツ時計 ランゲ 1の25周年は、特別感があって惹かれる部分はあるけど、
その金額出すなら、ランゲ 1ムーンフェイズや、ちょっと足して1815クロノを
買うなど、少し上位のモデルを買うという選択もあるなと考えるのは、自分だけなのだろうか？ >>691
限定ってところ以外は惹かれないな
ランゲ1ならノーマルの方が好き
金額に糸目つけないならプールルメリットが欲しいは笑 >>692
限定装飾、限定装備があるから致し方ないのは分かるけど、
ノーマルのランゲ1 よりやはり150マン円も程も高いとなると、
ノーマルのランゲ 1や、上位モデルがいいと思ってしまう。
まあ、こんなこと考える時点で、こうした限定モデルを買う資格はないんだろうけど。 限定「だから」買うというより
単純にブルー針やらアプライドでないタンポインデックスやら
ハンターケースやらに強い魅力を感じる人が買うものなのでは？
特にタンポインデックスだとノーマルモデルよりもキラキラ感を
抑えたかなり地味な趣きになるので
そういうのを求める人向けかと。 ところが現実には限定だから買う人ばかりなんだよね。しかも場合によっては会社経費で買ってたりする 価格は抜きにしても惹かれない
WGケースに青針、青文字がありきたりで好きじゃないせめてPGケースにして
シースルーのハンターケースなんて厚みが増えるだけでメリットを感じない
ランゲの限定はマニアが収集してるから
買えないから好みじゃなくて幸いだけどね ハンターケースは、記念モデルとしての特別感を出すために、彫刻、刻字に必要だったのだろうけど、
ランゲ が好きな人は、裏返しをするだけで、ムーヴメントを観賞したいだろうし、
重さ厚み価格転嫁を考えると、デメリットの方が多い気がするな。
個人的には、文字盤の感じは良いと思うけどね。 25周年のランゲ1の三日月っぽい文字盤デザインは
どんな意味あるんだろ？？ >>698
邪魔っけだし、取っ払って売っちゃえ！（笑） >697
いいけど、ツァイトはやっぱりノーマルタイプが一番美しい。パワーリザーブが伸びたのはいいけど。 インパクト的に新ラインは必要かもね
ランゲ1の限定数25本は少ないし
記念ランゲ1も、青焼き針はリシュモンジャパン限定で出てたっけ？ 新ラインなぁー
カバレット復刻とかでいいよ
間違ってもスポーツラインとか止めて欲しいな 新ラインはブリュームラインなのでは？
記念ランゲ1にはウォルターランゲと
ブリュームラインの二人の名前が彫ってあるんだよね？
で、ウォルターランゲはすでにあるから
次はブリュームラインが新ライン ギュンター1？ ルクルトとIWC絶対殺すマンみたいな時計だったら面白いね！笑 >>706
グループ内で殺しあってもな
打倒はスウォッチグループだけど
上位ブランドはリシュモンの方が上なんだよな 今んとこ打倒するものはないと思うけど、他のドイツ勢に負けないようにとは思う
スポーツ路線は別として 限定のランゲ１はなんかテクノっぽくてあまり興味ないかな・・・。
ダトビヨンも前作の限定がさばけてまた限定で出しました感があってなぁ・・・。
いまさらパーペもハニーで出す理由がわからん。 嫁と妹にランゲ1をつけされてみた事があるが、ランゲ1は女には似合わん…。セクシーに見えない。面倒臭いこじらせた女感が凄い出ちゃう わかる。気難しいウザいババア感があって堪えられん。 他のブランドでも女性向けのモデル以外似合う時計の方が珍しいだろ パテックフィリップが買い手を探している
ランゲ大勝利 旧ダト黒文字盤売ってないねー
かといってクロノ24は気が進まないし… >>718
ロレはともかくセイコーにそんな体力ないぜ ランゲ1が女性に似合うか似合わないかというのは
結局のところどんな女性がつけるか次第であって
例えば同じ金時計でもチャラチャラした感じの少年がつけてるのと
風格漂う老紳士がつけてるのとでは印象がまるで変わってくる。
プラチナのランゲ1を若かりし頃の美智子妃殿下がおつけになった
場合を想像してみればわかるかと。 >>717
黒Pt旧ダトなら○きざきに今一本ある。
国内で実店舗で現品を見られるのは今それくらいかも。 旧ダトってサブダイヤルとデイトが作る
正三角形とローマ数字が作る逆三角形が重なって
何やら魔法陣か秘密結社のシンボルみたいな
奇妙なオーラがあるんだよね 秘密結社とか伝説の騎士団とかのマークがあるだけで恥ずかしいと避ける人もいれば、神秘的だと感じる人もいる パテックはカラトラバ騎士団のマークをそこかしこに掲げてるし
バシェロンはマルタ騎士団のマークを時計に散りばめてるし
ランゲは黒のこと「シュヴァルツ」とかいっちゃうし ランゲAP好きの俺はパテックとバセは騎士団のマークだけで厨二臭くて嫌ってるわ
子孫が勤めてるとかじゃなくて、ホント単にイメージ借りなだけなんだもんな >>726
黒色をシュバルツ以外で、何と言ったら良いのですか？
何か、おかしいとか、気に入らない、と
思われている様ですが
どこが、おきに召さないのですか？
ランゲの件のみ、です。 >>727
ヴァシュロンはあくまでも歯車の形だから… >>729
いや、むしろそこがシビれるよね、という話 >>733
あぁなるほど、
そうですよね
同意します >>717
>>723
旧ダト貯金をしているが、昨年末からこの1月にかけて、市場在庫がほぼ一掃されてしまった。
人気があるのはいいが、このまま市場に出てこなくなると価格が上昇しそうで、これから買いたい立場とすると複雑な気分。
現行up&downよりもカッコ良くて人気があるから、所有者はなかなか手放さないんだろうな。 >>717
追伸
クロノ24は、ほとんど第二世代じゃなかった？！ >>735
ほんとだ
1815も含めて急に無くなって来ている
奇妙な現象だ ハンターケースはすぐにあかなくなるんだよなぁ
いちいちコジアケ持ち歩くわけにもいかんし 旧ダトはその後の時計業界の在り方を変える独創的なデザインと
ムーブメントの造形美を備えたエポックメイキングな歴史的傑作機であること、
双方の完成度の高さから衰えることのない人気がある。
現行ダトとの定価差はあるものの、その中古価格から比較し複雑機械式腕時計としてお買い得な相場だと思う。 なんで目と鼻の先のランゲブティックでやらないのかと思ったら、ランゲ本社からのイベントではなく
SIHHに行ってきたHG社員の取材レポートなのね。
今のところ今年発表されたモデルで気になるのないしなあ。 カラトラバ十時なんてアラブ征伐のための軍隊だろ
それでアラブに時計売りまくって、パテもバセも適当に紋章つけてるだけ、はぁーという感じ カラトラバもマルタも厨二くさいんだよ。タトラスの十字架と同質のカッコ悪さ 機械式時計趣味なんて正に厨二のそれなのになんつーダブスタというか笑 旧ダドは1999年の初出だけど、ムーヴメントは言うまでもなく
今見てもダイヤルデザインは格好良くて、見入ってしまう
表裏ともに魅せられてぞくっとするような時計は、未だ旧ダトのみかな 魅せられてゾクっとする新作時計は、過去にランゲ1とカサブランカと、ダトの裏面の3回しかないな。
魅せられはしなかったが「ああこりゃ売れる」と思ったのはモデル名わからんけどリシャールのトノー型の厚いやつ >>748
旧ダトの方が新ダトより文字盤のバランスがいいと
感じてるマニアが多い。
ただ、結局のところそれは好みの次元の問題であって、
機能は新ダトの方が上なんだし
新ダトの方が好みなら新ダトにした方がいいかと 新ダト、と言うか最近のランゲムーブは緩急針+チラネジテンワから
フリースプラングで緩急針もテンプ受けのための？飾りになってるから萎える
グラスヒュッテ様式にこだわりたいんだろうけど、フリースプラングにしてる時点で伝統も糞もない
今のランゲが嫌いなわけじゃないが旧ダトが好き ちっちゃいテンワにニヴァロックスよりは現行の方が個人的には好きだけど
旧ムーブの方が好きって奴が居るのも分かるわ ランゲ1とかは旧のが好きかなぁ、1815アップダウンは新が良い
単純に見た目の好みだけど ランゲ側はぜっっっっったい認めないだろうけど今のテンプって完全にパテやAPが使ってるジャイロマックスでしょ >>750
文字盤については、個人的には現行のパワーリザーブは何だかオモチャっぽく感じてしまうのと、
文字盤の上半分の空間が間延びしているのと、ケースに対しラグの幅が狭くアンバランスに感じてしまう。
https://alszanmai.exblog.jp/dialog/images/viewer/?i=201112%2F20%2F60%2Fb0159560_16401425.jpg
ムーヴメントに関しては、
>>751
>>752
の方と同感ですな。
機能は現行が良いのは認めるけど、その長所が打ち消されてしまう程に
現行は上述のように見た目やバランスが悪く、旧型は端正なフェイスで格好良いと思ってしまうんだよな～
まあ、確かに好みの問題だから、新型のフェイスが良いと思える方は機能も向上してるから旧型を選ぶ必要はないよね。
結果とすれば、自身がお好きな方を購入すれば良いかと。 つかかなり大きさ違うよな。
ランゲ１とグランド・ランゲ１くらい違いそう。 >>757
確かに一回り大きくなったサイズアップも大きな変更点(39mm→41mm)
個人的には、それなりに腕の太さがあるので、サイズアップは許容できるけど、
見た目が好みじゃなくなったのは、候補から外れる一番の要因。
グランドランゲ のように、相似にして全てを同じ比率で大きくすれば良かったと思う。
それじゃあ、グランドダトグラフかっ(汗) 脳内で色々と妄想している分には旧型がいいと思ってたけど、
いざ実際に買えるとなったところで、やっぱり中古品に手を出すことには躊躇してしまった
それなりの金額を支払う訳だから、正規店でランゲオーナーとしての待遇を受けて新品を手にする満足感、やはりそのプロセスを外すことはできなかったんだよね
それにいまでもオーナーであることを実感できるサービスを提供してくれるので、いろんな意味で広がりもできて楽しいしね ツァイトもミニッツリピーターがデザイン悪くしてるよなあ
いろいろ付け足すのはドイツっぽくない 新ダトを正規で買うお金があれば
中古旧ダトを買った上で新品ランゲ1を正規で
買えてしまう
まあそれこそ個人的な価値観の問題になるが >>759
ダトグラフを欲しくなったタイミングで、既に現行モデルに切り替わっていた人が多いだろうから、
旧ダトは中古でしか入手できず、その点で躊躇するのは同感。
ただその際、デザインが微妙な現行ダトに正規で定価を支払う選択をするのは、それはそれで躊躇する。
結果として、761書き込みの方のような選択等をするのも、折衷案としてはありかと。
若しくは、中古で旧ダトを購入して、外装関係を全て交換するっていう強硬策もありかもね。
パテックのヴィンテージが好きな人とかもいるし、こういったことの最終的な選択は、本当に各々の価値観・考え方によるよね。 ジャイロマックスは萎えるわ
1815はチラネジ継続でよし 旧ダトのデザインに唯一文句をつけるとしたら、夜光針であること ダトグラフはやっぱりプラチナなの？ピンクゴールドは人気ない？ ダトグラフは新旧さらにはトゥールビヨンも含めて夜光針だけど
とりわけ黒文字盤の場合は針にルミノヴァが施されてないと視認性がかなり悪くなる。
「夜光」である必要性はともかく、時計としての実用性に大きく影響するので
個人的にはむしろ必須。 クラシックが好きな人は夜光で躊躇するよな
俺もダトはいいと思うけど、夜光で挫折 今の1815クロノの黒文字盤、ロジウム針なら、そこまで見にくくはなってないじゃん
視認性確保したければ白文字盤が必須な訳で
夜光はとにかく嫌だって人は少なからずいるよね ダトの夜光は、個人的には許容範囲かな。これも好き嫌いがあるよね。
それよりも夜光で気になるとしたら、ランゲ1のWGモデルのインデックスの夜光かな。
同系色のランゲ 1プラチナモデルが夜光なしだから、差別化する必要があったのだろうけど、
文字盤のデザインとしては、いただけない。 俺、あれはいただけるけどなぁ。まあランゲ1のデザインには色無垢の方が似合うと思うから選ばないけど 俺は夜行好き派
ランゲ1も針自体も短いからか、夜行針もなんか可愛い 夜光って5年10年と経つと、変なんムラが出たり割れたりするからなー
針交換とかお高いんでしょ笑？ なんか昔のトリチウムの時代のイメージで夜光をとらえてるのだとしたら
ちょっとは調べた方がいいと思うよ。
ルミノヴァは劣化しないことが最大の特徴。
「暗いところで光るのがヤダ」とかいうならともかく
劣化するのがヤダと思ってるんだとしたら心配無用で
単なる白い塗装だととらえ直した方がいいと思う 光ったりキラキラしたりが苦手なら
1815系かリヒャルト系の
青針のモデルがいいのでは 夜行ばりのモデル、もっと可愛いお星様とかつけたらいいと思う（笑） 夜光は光るゴジラの消しゴム思い出して子供のオモチャ感が出てしまう
年齢がバレるな 夜行はドレス風味がないから好きじゃないな
ルーメンとかそもそもスケルトンは好みじゃないし
ランゲのイメージじゃないな 個人的な好みはそれぞれあろうが
ランゲ1とダトグラフという二大看板モデルに使われてるのに
「ランゲのイメージじゃない」というのは明らかに無理がある >>787
好みの問題なのは確かだね
ランゲ＝スケルトン
ランゲ=夜行
ってイメージする人ほぼいないだろ笑
ランゲ=革バンド(メタルはほぼない)
ランゲ=貴金属ケース
ならわかるがね なんでそうやって個人的な好みに過ぎないことを
「多数が抱くランゲのイメージ」に無理矢理拡大しようとするのかわからん。
ランゲ＝非夜光なんてイメージを持つ人の方が少ないよ
限に夜光針のモデルいっぱいあるんだから >>789
貴殿がルーメン=ランゲのイメージだって言うからだよ笑
読み返してみなよ >>790
誰のどの書き込みを指して
「貴殿がルーメン=ランゲのイメージだって言う」
と受け止めたのか指定してよ イメージに合わないと不評だったらルーメンシリーズを4つも続けたり
こんな動画を作ったりはしないでしょ
https://www.youtube.com/watch?v=g9F--j_4V-c
アウトサイズデイトというランゲのシンボルを活かして
文字盤を透明化することに機能的な意味を与えてるわけで
すでにランゲが打ち出した独自のスタイルの一つになってるよ >>791
「ルーメンとかそもそもスケルトンは好みじゃないし
ランゲのイメージじゃないな」
>
「ランゲ1とダトグラフという二大看板モデルに使われてるのに
「ランゲのイメージじゃない」というのは明らかに無理がある」
面倒だからどうでもいいけどさ
ダトが看板モデルは787の思い込みだよな 要するにダトをdisりたいから執拗に
夜光を攻撃してたのね
ひょっとして前スレでランゲ1こそランゲの
アイコンだと頑なに主張していた方かしら？
そんなにダトが気になるなら買っちゃえば
楽になるのに
ランゲ1とダトを並べれば強力なコレクションだよ ランゲ1とダトを二大看板モデルとするのは議論になりそうだけど、
ダトは、いちメーカーの枠を超えて、そのデザイン・審美性が
時計業界に多大な影響を与えるほどの歴史的傑作となった名機
であることが他のラインナップと違うかもね。
その点では、ダトは確かに強力だと思う。 >>795
前スレ知らないけど、その主張のどこに間違いがあるんだよw ランゲ=革ベルト、無垢、手巻き、審美的なムーヴメント、アウトサイドデイト等々
人によって他にも捉え方はあると思うけど、
メーカーが新たな顧客満足のために開発したルーメンは
好みはあるものの直ぐにセルアウトするほどの需要があり
自社ブランドの１つの特徴として加えることに成功したと思う。
自動巻や夜光は実用性向上等のため、メーカーが採用したと思うけど、
いつから採用されるようになったんだろ
これらは人によって好みがあるだろうけど、
そういったことを含めても、各々良いモデルだと思う。 確かにルーメン夜光は人気あるんだろう。
ただ夜光が嫌な層も一定数いる。
これはアイコン論争とは違う話。
そんなに夜光シリーズ人気ならおいちゃんも思い切って買いたい。
ダトルーメン出してくれ、旧ムーブが倉庫の隅に50個残ってました、と。 でもダトグラフって鑑賞用ですよね
実際に使うとなると1815クロノかな？とそれでもデリケートな時計だろうから
やっぱり鑑賞用なのかな？ ダト厨はなんとしてもダトの話がしたい訳ね笑
ルーメンの話を無理矢理ダトに紐付けたり
2大看板モデルにしたいといかさー 正解を知りたければランゲ本社に聞けばいい
それでも人によって見解が違う場合だってあるだろうし不毛な議論だと思う
人に自分の意見を押し付けるのは紳士的ではないな ランゲって1994年にランゲ1を発表して数年間は今のモリッツグロスマンみたいな
ポジションにあったメーカーなんだよ。よほどのマニアでないと名前も知らないという。
そのランゲをいきなりパテックといった歴史も権威もある大メーカーと比肩するような
存在に押し上げたのが1999のダトグラフだった。
パテックは5070という35年ぶりの新作クロノグラフを前年に発表したばかりだったのに
ダトと比較されたばかりにムーブメントの自社開発に切り替えざるを得なくなって
5170を出した。そうした動きが波及して高級機械式時計の評価軸に変革が起こり、
その変革の結果として今のランゲは三大と比肩するポジションに位置付けられてるわけ。
ダトがなかったら看板を云々する議論以前にランゲスレすらおそらく存在してないよ。
手っ取り早くはこちら：
https://www.hodinkee.com/articles/patek-5170-vs-lange-datograph-vs-vacheron-harmony-review
https://youtu.be/pOM7jezuVDo?t=282
https://www.webchronos.net/iconic/15891/2/ パテックより先にランゲを知ったわ。1998年までに時計好きなら全員知ってるレベルにあっただろ。
ランゲ復活当時、フェラーリ348に乗っていた俺は食い入るようにCG、NAVI辺りを読んでいたが、ランゲ1がやたら誌面に登場していた記憶がある。
デイトナやサブマリーナがどんな時計かわからない俺でもランゲ1は知っていた
>>805も、言ってる事の前半部は妄想だよね？後半はソースにも出てきてるが、前半部は読み取れない >>806
そんな特殊な経験を根拠に語られても…。
https://youtu.be/pOM7jezuVDo?t=282
でティム・モッソーがはっきり言ってるしコメ欄にツッコミもないよ ROMると言って落ちたにも関わらずまた現れたり
妄想で厨認定してみたり大丈夫かよこの人
専門医師に受診を強くお勧めするくらいのキチガイ >>802
1815クロノは普通に使ってんで。別にトラブルない。ダトは持ってないから分からんけど。 でもリセール考えるとね
1815クロノは200
ダトグラフでさえ320~330位だからね
考えるちゃうわ >>811
もっと高くいくよ。
今なら店を選べばランゲのクロノの場合
同程度の中古品の税込販売価格の8割前後で
買い取ってくれる。
もっとも、リセールを意識して時計を買うくらいなら
株でも買った方がいいと思うけどね。 確かにそうなんですけどね
ロレックスのリセールとか見ちゃうと
「なんだかな～」って気持ちになっちゃうんですよね。
でもそうなんですか？もっと行くんですね
中古で買っていきなりその半額って言うのはキツイので
まぁ中古で買うなら怪我は少なそうですね。 車であれ時計であれ住宅であれすべては消費財。買った瞬間から価値下がるだけだからリセールなんて考えるだけ無駄。
世界に数本しかない特別モデルとかは別だけどね。
ノーチみたいに今から頼んでウン年待ちするモデルも高騰するが、これは未使用のまま横流すから付く値段であって
自分で使ってから売ったらただの中古品だしな。 リセール考える気持ちは分からなくはないが、それを気にするならロレックスを買うべき。
ロレックス以外は、1815クロノでもダトでもランゲ でも、どのメーカーでも同じようなもの。
どこのメーカーでも高額モデルほど、売却した場合の差損は大きい。
まあ、それが許容できる財や気持ちがないなら、機械式腕時計は買わない方がいいよ。 ロレもこれからはわからんから時計買うべきではないな リセール考えたらスポロレ、ノーチ、RO以外の選択肢は無いよね。何度も買い換える人にとっては一番経済的。 でもロレックスは売れ筋モデルの一つであるはずのGMTマスターIIの相場が
ここ半年で260万円台から200万円以下に値下がりしてる。
https://kakaku.com/item/K0001060167/pricehistory/
それに対してダトグラフはここのところずっと横ばい。 ノーチやエクシンはプレ値で買うなら、そしてオークも、それなりの金額だから差損はでかいよ。
リセールが気になるなら、本当に機械式時計なんて買わなければいいと思う。
特にランゲは機械式腕時計の中でも、ちょっと異色で趣味性が高いから、
リセールを気にするような人が検討すべきでブランドではないと思う。 俺もそう思う。
パテックなんかは資産として買う人もいるけどランゲはマジの時計好きの行き着くところって感じ。 話かわるけど、みんな正規で買うの並行で買うの？
昔、正規でプールルメリット買ったらドイツから非売品のプールルメリット本が届いた。
歴代のプールルのオークションの落札価格や図面などが盛り沢山だった。
この本によると初代のトゥールビヨンプールルメリットには１本だけSSモデルがあるみたい。 でも正直、資産にするならメープルリーフ金貨でも買えよと思う。
10年スパンで見ればまず損はしないからな。盗まれるリスクはあるが。 >>820
パテック・フィリップだって資産になんかならないよ
そんなの一部のモデルだけ高額のクラコンとかね
カラトラバなんかいきなり半額位になっちゃうでしょ。 資産目的ならスポロレにしなさい
実用性も高いし部品も潤沢だから孫の世代でも普通に使えるよ 本なんか見たってしょうがないだろ
俺もいっぱい集めたけど、本棚じゃまくさい
売りたいな
ルルメリはほしい
ちなみに代理店、並行問わない派です >>806
車好きでランゲ好きっての珍しいように思う、たいしたもんだな
編集長の鈴木さんだっけ、ホイヤーの四角時計つけてたな プールルをブティックで購入してたったの本一冊だけなの？
俺は同じリシュモングループの某ブランドのビヨン買った時
ホテルも航空券も向こう負担で
スイスのマニファクチュール見学させてもらったぞ
しかも帰りはお菓子の詰め合わせ土産付きで
ランゲって割とショボいんだな 805の前半部分は当たってるんじゃないの
前からの時計マニアの人が、ランゲが出て来た当時は
ブランパンみたいだった、と言ってた（サンプル１個だが）から
意欲的な新興メーカー程度で、それほどすごいという感じでもなかったんじゃないか
かくいう俺も1999年のダト発表の年の時計ビギンでランゲを知った。
そのランキング表でランゲがトップに推されていたから、へぇーそんなのあるんだと。
それまでヒエラルキーのトップにランゲを置くメディアなかったんじゃないの？
だから時計ビギンすごいなぁ、と。
ちなみに俺はもう一つ発表された1815ムーンを買った。ランゲ１も買ったが。
ダイヤルの美しさと1024年に１日の月齢ズレという気の遠くなるような宣伝文句に
頭がクラクラ参ってしまった。
1999年はダトといい1815ムーンといい、とにかくランゲは超絶という感が大迫ハンパなかった。 あ1024年でなくて1058年に1日だった。
ルーメンほしい 自動車評論家には、出たばっかのランゲ1を買った人が何人かいるよな
名前覚えてるのは福野礼一郎だけだが カラトラバって結構着る服を選ばない時計だけど
それがサクソニア３５とかだともっと繊細な感じで
やっぱり着る服を選んじゃうのかな？
上品過ぎると言うか何と言うか >>836
カジュアルでも良く映えてかっこいいと思います。濃茶のベルトとかにすればなお良い。 >>832
当時、ランゲ1も買い、ダトグラフと同時に発表された1815ムーンを買ったなんて、
いちランゲファンとして尊敬します。
発表時の価格は、1815ムーンフェイズ/Pt限定150本250万、PG限定250本185万
ダトグラフPtのみ595万で年間製造予定数50本 (いずれも税抜き)
ダトグラフは、当時でも相当高い価格だったにもかかわらず、
2000年末までの入荷分が直ぐに完売したとの記載があり、
一大センセーショナルなモデルであり、人気を博したことが推察されます。
本当に超絶という感が大迫ハンパなかったんでしょうね。
リアルタイムで、その臨場感を味わえたなんて、羨ましい限りです。
その頃は自分自身は車に興味があって、若かりし日の福野礼一郎氏の記事も良く読んだ時代でした。
時計ビギンの記事内容↓
http://watch-monster.com/articles/ucRIq?page=2 時計ビギンっていきなりデイトナ持ち上げたり
クンロク呼びを言い出したりしたとこ？ >>805 同意
ランゲ1とダトグラフこそ代表モデル
歴史を考えると異論を唱えるやつがおかしいレベル >>805は貴方と違ってランゲ1なんて歯牙にもかけてないから反論がきたんでしょ… ランゲ1もダトグラフもどちらも至高
同じブランドで全く違う個性を所有できる幸せ 福野さんは確か部品原理主義で工場出かける人だったような
だからムーブがすごいランゲに行ったのもわかる。
ただ部品という観点からするとランゲ1はパーツが地板（ブリッジ）に隠れてるから
ランゲ1の後で部品がいっぱい見えるダトに逝ったのではないか。
と勝手に想像してます。 一般ユーザーには手が届かないような高額なモデルにもかかわらず、
ダトグラフは、例えば当時のBEST BUY 腕時計ランキング(立風ベストムック)でも
複数年に渡り複数部門で1位となっている。(ユーザー、評論家、正規販売店の投票によるもの)
ダトグラフが超弩級なモデルで、巨人パテックでさえ震撼させたことは、
当時のインパクトを知る方であればリアルタイムで知り得ただろうし、
また、当時の様々な媒体でうかがい知れることだと思う。
現在では、ランゲの中で数あるラインナップの中での上位モデルの１つであり、
また、他ブランドでも多くの審美性に重きをおいたモデルを展開していて、
ダトグラフ自体は目立たなくなってはきているが、
ランゲが時計業界での現在の立ち位置を得ることになった大きな立役者であり、
広く時計業界に与えたその審美性の衝撃が、
その後の業界に多大な影響を与えることとなったのは、紛れもない真実で
そういったことを踏まえると、ダトグラフというモデルは、やはり究極至高のタイムピースなのだと思う。 >>845
しかし急激にリセールが落ちている現象をどう捉えるかだな。 >>848
旧ダトならウォッチしてるけど
見てきた範囲では全然落ちてないよ。
いつからいつまでの話？ リセール気にする奴はランゲなんか買わないほうがいいよ
ロレでも買っとけ >>850
ほんと848みたいにリセール、リセールって、
少し前からの「スポロレを買った方がいい。」
「ランゲはリセールを気にするような人が検討すべきでブランドではない」
って書き込み流れが分からないレベルの人なのかな？
ダトグラフを買うような層は、リセールを気にして買ってないでしょ。 「ダト買う層はリセールを気にしない」これも幻想だよ
ふらっと儲かるモデルを買ったり売ったりするし
差損でエイヤって涙する事もあるし 時計はかなりの割合で無理してでも買う人がいる分野だから、これこれ買う層はどうこうという話はほとんど通用しないな ランゲはリセールを気にするような人が検討すべきでブランドではない。
↓
ランゲ (のいちラインナップであるダトグラフも)はリセールを気にするような人が検討すべきでブランド(モデル)ではない。
↓
ダトグラフはリセールを気にするような人が検討すべきでモデルではない。
↓
ダトグラフを買うような層は、リセールを気にして買ってない。
趣味性の高いランゲ (さらに突出したダトグラフ)で、リセールリセールと言う人が
それなりにいると反論があったのは意外だった。 確かに価値観は色々だからね。
リセールが大事な方は、購入時に売ることを念頭によ～くリセールを考えて
損をしないように一生懸命頑張って買ってください。 ダトはリセールを気にして買う時計ではない
≠
リーセルを気にする人はダトを買うべきではない
ニュアンスが微妙に違うと思うが リセールを気にすべきでないって話の流れから、(ニュアンスは違うかもしれないが)
リセールを気にしないんじゃないかなと転じた中で、異論が出たので、
人それぞれ価値観が違うから、リセールを気にする人も気にしない人も両方いるだろうと認めつつも、
ロレックスが好きな人たちならリセールリセールと言うのは分かるが、
趣味性の高い特殊なダトグラフ(旧ダトptなら中古でも約500万以上、
新品現行ダトptなら約1,000万)に行きついた機械式時計好きの人が、
リセールリセールと言うのは、違和感を感じるということ。
例えば、趣味性の高いFPジョルヌを買う人はリセールなんて気にしないんじゃないかな。ってのに近い感じ。
結論とすれば、
リセールを気にするか否かは、人それぞれ価値観が異なるので、どちらでも良いかと。
リセールが気になる人は、買う時に売る時のことを想定して、よ～くリセールの金額を考え、
例えば、この時計を買うと売る時はいくらになっていくら損するかな、
この時計はリセールが良くないから、リセールの良いこの時計にしよう、
ランゲよりやっぱりリセールの良いスポロレの方がいいな等々、
損得勘定を一生懸命よ～く考えて、そろばんはじいて計算して
腕時計を買ったらいいのではないでしょうか。 ジュルヌも人気があった頃はレアモデルが取り合いだったよ
金持ちリセールも含めてレアモデルをこぞって買い求めた
ブームがミルに移ってからは誰も買わない
ミルもまた儲かるから売れる ランゲはいまいち流行らないからリセール悪い
そこであえてダトを買う人はツウだとは思う
時計界の評価軸を塗り替えた功績を知る者は憧れるよね、ダト リーセルを全く気にしない人なんているのかね
リセールが悪くてもランゲが欲しいと思い
買うもんじゃないか？ ランゲはリセールが「悪い」という見方は違和感があるな。
趣味性が高いからとか流行らないからとか言うのは的外れであって
単純に異常なバブル状態の一部スポロレやノーチラスと比較するから
悪いかのように見えるだけであって
全体から見たらむしろいい方だよ。 >>858
ジュルヌって流行ってないの？
クロノスでは相当推されてるイメージだけどな >>864
ヴァガボンダージュとかの超レアモデルが安く売りに出ている
常連を上手く繋げなかった印象だよ 普通・ランゲ買う人が次ぎに売ることを考えて買うか？いや買わない。.
それでもそういう人がいると言うことは、けっこう時計ブームなんでは。
時計歴が浅いけど、雑誌とかで推されてるし、おっかっこいい、じゃ買おうか、なんて。 >>860
自分は、記念に買ったり子供に譲ろうと買ったから、リセールなんて全く考えないで気に入ったモデルを買った。
長く愛用する人は、売ることは想定しないから、リセール考えないよ。 追伸
長い時計遍歴の中でパテックではなく、ランゲに行き着き、
自分中で、ランゲは飽きもこず長く使え、記念等には
間違いないブランドだと思ったからというのはある。
永久修理もしてくれるしね。 新宿のイシダに500弱で出てたけど、やっぱり実物は綺麗だなぁと。>ダトグラフ ジュルヌが凄いのは分かるけど、今は似たような独立系が一杯出てきてるからなあ
そういう意味ではリシャールはまだ天敵が居ないね
時計もそうだけど、イベントとかもやって上手く客を繋いでるのかな ランゲ→ジュルヌ→リシャールとブームが数年単位で移り変わっている印象は確かにあるね。
リシャールも今は高すぎるからしばらくしたら下がるんじゃない？
唯一ランゲやジュルヌと違うのは874さんも投稿しているけど競合他社が現時点で存在しない所かなー。 ジュルヌブームとか言うのもあった事として語らなきゃいけないの？w リシャールって機能面でも実用面でも魅力的だしね
高級時計は扱いが繊細って言う面倒がない(イメージ)
セーラーズ商法も大当たりだし >>872
イシダのダトグラフは、まだあるのかな？
旧ダトPtは、第二世代がゆ○ざきで538万で売っているだけになってしまったことを考えると、
イシダの500弱は、かなりのお買い得かな。
噂に名高い超絶ムーヴメントとトライアングルダイアルレイアウトを直に見てみたい。 イシダで先週見たのは旧ダトPt第2世代で
正規オーバーホールにともなう保証が2020年までで
箱ありで税抜き488だったかな。
ゆ○ざきのは箱・紙無しだけどDバックルがある。 >>878
でずです。ダトも良かったけどインターのmark12が素敵すぎたわ笑 >>881
どうせ観賞用なんだからDバックルなんて要らないっしょｗ 旧ダトの話題ばかりで新作や25周年の話題が全く出てこないあたりブランド力の低下が感じられますね 評価軸評価軸って一人が連呼してるからそう見えるだけですよ 今回の新作は高価格帯のものばかりだからね。
ブランド力が高くても購入のハードルが高すぎる
リシャールミルのスレが5chにないのと同じかと >>890
そう、みんなオタだから旧ダトって言って妄想してるわけよ
ここで新作とか話題に出ないからブランド力低下って、ここの住人はそもそもランゲがターゲットにしてる購買層じゃないしね 評価軸くんは前スレから同じような事を一人で連呼し続けているよね ダト第2世代ばっかりだよな、たまにはダトの第3世代の話しろよ
今年の新作はつまらんし、ブランドとしては一般人に対しての訴求力が落ちてるだろ、落としてるんだろうが 如何せんダトグラフは発表時のインパクトが強すぎた
初代の完成度と審美性があまりにも高すぎたため
後発モデルのムーブメントがどうしても霞んで見えてしまう
もちろんダトグラフよりも複雑で手の込んだモデルは多々あるが
それは最早庶民には実物を見る機会さえ無かったり
発表と同時にほぼ完売していたりとまさに雲の上の時計ばかり
そんな中でダトグラフは一般的な時計好きでも
少し頑張って無理をすれば手の届く時計だから
なにかと引き合いに出されるんだと思うよ >>885
そりゃ普通の人じゃとても買えない価格だからなー。一回勇気出して銀座ブティック行ってみたけど、売れ過ぎで店舗にほとんど時計がなかったw 時計に2000万くらい使って来たから別に買えるけど、いつ着けるのあれ？ >>897
リシャール・ミルはダニエル・ウェリントンみたいに
幾人かのインフルエンサーに時計を渡してて
その際にはテニスをしたりレーシングカーを
運転したりする時に着けることを勧めてるみたい >>897
ダトでいつ着けるとか言って2000万使ってるって、コンプリケーションじゃあるまいし、時計2000個くらい持ってんの？ いやいや、リシャールの話だろ、ダトグラフではなく
派手だけどフォーマルで付けらんないだろうし、スポーツやカジュアルでもなんか違うよなリシャールミル リシャールってぶっ飛んだ金持ちしか買わないだろうし
そういう人にはTPOとか最早関係ないのかもね
リーマンが頑張ってリシャール買うとか想像出来ないし ランゲは、一般コンシュマー向けは定番の低価格帯商品でまかなえていて、
かつ新作追加は難しいし、現在のラインナップで十分と思っているんじゃ
新作を発表するにも、小手先を変えた限定モデルじゃ話題にも利益にならないから、
富裕層のお得意様向けになるような限定やら複雑系になってるのかもよ ランゲとリシャールだと買う層が全く違う
ランゲは美しさに惹かれて買う
リシャールはウンチクに煽られて買う 単純に言えばリシャールを金出して買ったとおぼしき人物は大抵が年収が億単位だ。例外は雑誌編集長をクビになった戸賀(ピーク時でも推定2000万)しか知らない。正真正銘の億万長者の証。
ランゲはそういうのに比べたらもっとウンとお求めやすいし、そういう層狙いだろう >>905
うーん俺は食指は動かないかなあ
文字盤の主張がうるさいと感じてしまう >>904
ランゲの購買者は年収500万程度が多いとか
前スレであったな ロジェは壊れるからこのスレの非の打ち所の無い仕事好きはパスなんだと思う >>904
トガは何であんなに買いまくれるの？
奥さんが金持ちそうだからそのお金？ >>893
しばしば誤解されてるけどコレクターたちのいうダト第2世代と
第3世代って実は同じモデルなんだ。本でいえば1刷と2刷みたいなもの。
ただ表立っては謳われてない微細な変更が加わってるだけ。
このスレではなぜか第3世代の方が人気だけどアンティークとしては
古書でいえば実質的に1刷にあたる第2世代の方が価値があるのでは。
それに対してこのスレでは「新ダト」と呼ばれてるダトグラフアップダウンは
完全な別モデルで、ケースの大きさからして違う。本でいえば新装増補改訂版。
このスレでは「旧ダト」に方が人気だけど相場は「新ダト」の方がずっと高い。 高いから買う時計がリシャールミル。
そこには知性やセンスはない。
ただのすごく高い軽い時計。 リシャール一本買うよりダトとツァイトとランゲ1を3本買う方がもう、絶対、確実に幸せになれるやん。 ランゲ1買うより、デイトナとサブ買った方が幸せになれるという話を聞いてどう思うかだな >>910
そういうのは機械物ではレアケースかも。機械物だから見た目が大きく変わらなければ、
完成度の高い最終型が安心感もあり重宝される。
ダトはムーブメントも重視されるからマイナーチェンジとは言え
違いがそれなりにあることは、ダトに関心がある人には周知のこととなっているし、
そうした消費者は差別化していて、完成度が高い第3世代の方が人気があって、
市場価格が高いのが実情。50年後はどうだろね。
現行ダトは、別モデルと言っていいと思う。相場の差は販売時の正規定価の差が要因。
人気は圧倒的に旧ダトで、セカンドマーケットで旧ダトPtモデルは枯渇状態。 例えば新品未使用の旧ダトが売りに出されたらプレミアつくの？ >>914
旧モデルになったら人気が上がるのは
高級時計だとよくある話だけどね >>914
審美的原理で作られたプロトタイプである第1世代から出発して
実用的原理で変更が重ねられたわけだから、いずれは第2世代の方が
価値が上がる可能性がそれなりにあると思う。
>>916
このスレの上の方でも話題に出てた旧ダトPtの「未使用品」なるものが
先月718万で売れている。これを「プレミア」と呼ぶかは解釈次第だが。 基本的にランゲはプレミアつかないよね。
安定してるのは初代プールルと１８１５ムーンあと一部のユニークピースくらいなもん。 ロレックスやノーチラスみたいな
プレミアのつき方はして欲しくないな。
リセールが上がること自体はともかく
「どや！ ランゲやで！」みたいなタイプの人が
押し寄せてきた挙句
そういう人が着ける時計というイメージが付いたら
イヤだもん。 俺は自分のセンスにうぬぼれて、この俺がいいと思うんだからプレミアつく！
と旧1815WG黒ダイヤル買いまくったけど（あくまで個人的に）全然上がらす。
そのうち見た目同じのプラチナ黒の限定が出てそれに埋没してオジャン。
自分のセンスで投資した勝負感に浸るだけ。 部屋を整理してたら珍しいの発見した。
ランゲの社員が使ってる傘。
これはノベルティグッズじゃなくて、昔ランゲ本社へ行った時に無理やりおねだりしてもらった物。
ランゲ工房はすべて屋根つきで繋がってるわけじゃないので出口で傘が常備してあって、それもらってきました。
https://i.imgur.com/MZ5JAH5.jpg 写真ウプはいいやね
あ、そういえばトゥルボグラフだっけ、買ったらランゲの本をもらった彼もページごとアプしてくれたらいいな（ ´∀｀） その傘持ってるけど素晴らしい出来でもったいなくて使えない
パテックの赤い傘は1回使って売った >>924
そうですね。
この傘はやたらと重厚にできてます。
ノベルティの傘もあった記憶がありますが、アレは安っぽかった気がします。 そういえば日本橋かなんかで食事会のときにランゲ冊子カラーのグレーの
でかい傘もらったな、あれがノベルティか >>920
2年くらい前はオラついた輩系がランゲ買ってるという情報が複数出ていたが、どうやら鎮火してくれたようでなにより だってスーツとかでもそれほど目立たないし、私服半そでには合わせづらいし、まあ輩は喜ばないよね HUBLOTやオークとは根本的に方向性が違う時計だから、琴線に触れなかったんじゃないかな
良い事だけどw ランゲは３本使ってきました。
最後に買ったのはリヒャルトなのでちょうど１０年ランゲは買ってないことになります。
https://i.imgur.com/2t4ebgL.jpg
https://i.imgur.com/kptgOH0.jpg
https://i.imgur.com/MuSAt2W.jpg
一番最初の買ったランゲは１８１５クロノ。
ダトグラフと凄く悩みました。
発売当初は確か５９５万円で、その時はさすがに予算的にも厳しかった。
今でもこのスレでダトについて議論されてますが、わたしは旧ダトPTが一番好きかな・・・。
今考えると、初代プールルWG青文字盤、旧ダトPT、ランゲ１YGの３つあれば一番良かった気がします。
ランゲのプレミアの話がありますが、グランドコンプリケーションを除けば、一番価値が出そうなのは、
デュフォーが所有してるダトグラフを本人が超絶改造してランゲ＆デュフォー銘にしてオークションに出すこと。
ガルトタンのグルーベルとデュフォーのダブルネームの時計が１憶４千万以上で落札されているので
それを超える可能性がありますね。
ただ現実的にはありえないような話ですが。。。 カミネの画像は宣伝用で、実際に本人が着けてるのは旧ダトPG黒文字盤だったと思います。
ダトグラフの中でもPG黒は一番数が少ないかも？ そうそう旧ダト黒文字盤PG
ただこの頃のダトグラフは第2世代なので注意
一番生産数が少ないのは旧ダト黒文字盤YGだと思う >>930
金持ちえっぐ！一枚目が一番カッコいいです >>932
俺が一番気になるのは
デュフォー氏のおススメ
サクソニア35の方なんだけど >>938
単純に2015のSIHHのランゲの出展物の中ではサクソニア35がよかった
と言ってるだけかと。普通に現行の35mmのサクソニア。
https://youtu.be/Velw0h39eKE?t=143 Dufour's personal A. Lange & Sohne Datograph in pink gold -
he says he bought this watch because he couldn't afford one in platinum.
This is his Datograph. He paid for it himself, and he's unabashed in his praise for it.
He says what makes this watch so special is the amount of extra value you see
in the movement architecture, the finishing, and the design.
It says a lot that one of the Vallée's greatest sons says the best chronograph in the world is German.
It's an endorsement Lange doesn't take lightly, either. 930のリヒャルトエナメル、1815クロノ、ランゲ1ムーンの中だと1815クロノが1番だな
だけどどれもデカすぎ 1815クロノを去年検討したが、デカすぎてかわいくなかったので蹴った。ダトもつけさせてもらったが完全に観賞用という印象だな http://macalin.cocolog-nifty.com/macalpin/2006/09/post_cda8.html
フィリップ・デュフォーがシェルマン（日本のデュフォー代理店）に来た時のインタビュー、らしい。
センターセコンドのリヒャルト誉めてる。このおっさんランゲなら何でもいいんじゃないか？ >>939
改めてシンプリシティを見ると
サクソニア35にとてもよく似ているんですよね
シンプリシティもサイズは確か35と37とあったはずで サクソニアはカラトラバとパトリモニーとかを求める層と被るんじゃないか
普通のランゲを買う層はもう少し華やかなランゲ風（過剰な華美）を好む
ギョロ目のツァイト派と同じく少数派、がんばれ～ サクソニアと1815ではどう違いますかね？
サクソニアはバーインデックスだからよりシンプルな感じで
1815はYGを選ぶと青針になるんですね。 >>951
1815はWGでもPGでも基本は青針。サクソニアとの違いは
デザインのスタイルの違いとしか。どっちが好ましいかは
写真と実物では印象が変わるので実見しないとわからない。 ダトを崇拝してるのは良いとして、歴代ランゲで負の遺産とも言うべき時計って何かな？
自分的にはランゲ３１とカバレットトゥールビヨンなんだけど。 カバレットは最初のストップセコンドモデルだし見た目にも魅力あるけどな
ランゲ31は確かに要らない サクソニアオートマティックの安い自動巻ローター
が残念だった。
※個人の感想です ダトをデカいとか鑑賞用とかいう書き込みがチラホラあるけど
そこらでリーマンが着けてるのをよく見るスピマス（42mmx厚さ14mm）より
一回り小さいし、外で着けるのを憚るような時計では全然ないような。
https://www.instagram.com/p/Bo8h8CYH3JX/
>>955
オーデマの魔裟斗モデルみたいなわかりやすい負の遺産がないのが
ランゲの特徴だという気もする。強いて言えば金属ブレスかな。 >>958
重いんだよ、重心が遠い
ムーブが立体的すぎて裏ブタから遠いのが効いてるのかも 所有したことのない人間のコメントに信憑性は全くない 昔、デュフォーと時計の見せあいして（私は１８１５クロノ、デュフォーはダト）デュフォーが言うには
ダトの厚みが気になると言ってた。
私はダト持ってませんが、何度も試着したことあるが確かに装着感は１８１５の方が上だと思う。
ただダトぐらいなら普段使ってればなれるかなと思った。ダブルスプリットは使えない時計ですね。
旧ダトの厳しいのは日付付いてるくせにパワリザ短いので１日でも巻き忘れると、日付調整から
やり直さないといけないとこかな。
ダトは素晴らしい時計だけど、観賞用の気がします。 >>961
時計は使用してみないとわからないことがいっぱいあるよ。
「日付調整からやり直さないと」というけど、巻き忘れなら単に針を進めればいいだけ。
ただ、ダトに限らずアウトサイズデイトのモデルを使えばわかるけど
日付調整用としてはやたらデカいあのボタンを押したときの感触や音、
ディスクの動き自体がデキのいい機械を操作する悦びをもたらすように
作られているので、針を進めるだけで合わせるのはむしろもったいない。
重さや重心も、とりわけPtを試着したらたいてい驚くわけだが
あれもわざと重く感じられるように設計されている。
https://www.youtube.com/watch?v=CNbyD4wXXNg&;feature=youtu.be&t=149
表向きにはわからないが着けている人だけがわかる重さ、
裏側からのムーブメントの眺めを隠して着用する贅沢さ、
使って初めてわかる感触や音といった「体験」に意匠が凝らされているわけで、
鑑賞用にしてしまったらそれが味わえないし、
それらより「装着感」を追求するならランゲよりいい時計がいくらでもあるような。 >>962
でも社長はダブルスプリット使ってて重くてアカンと思って自分用にSSのダブル作ってしまったけどね。
ダトとダブルを比較するのは変な話しかもしれんけど。 35ミリのサクソニアってどうですかね～？ 持ってる人います？
37ミリのカラトラバ持ってるんですけど、体は大きい方ですが意外に大きくって使用頻度低いです… 金ダトは軽くて装着感よし。
Dバックルで釣り合い取れる感じがする。 35mmは薄いし軽いし気楽につけれる良い時計ですよ。ランゲ1も持ってるけど日常的につかうなら圧倒的に楽（笑）まあご試着してみてください。 >>964
ベゼル幅が大きくないから35ミリと言っても36～37mmに見えると思う。安いし気軽に買えるし良いんじゃない？ 確かに5196って腕に巻くとデカイなって思う
サクソニアの大きさは魅力的ですよね
そこでPGにするかWGするかで
PGは華やかだけど使えるのは休日のみになりそうですが
WGならあらゆるシチュエーションに使えますが地味
迷いますよね。 旧ダトグラフは、実用上万人受けとならない部分があるかもしれないが、
ランゲ のみならず広く時計界においても、歴史的傑作モデルであることには変わりはない。 個人的には「WGが使える場面では、より耐久性のあるSSに置き換えられるんだし、PGの華やかさを取らないともったいないだろ」という意見で一貫してる >>968
36ミリ以下ならPGでもいいと思う
小型で華やかな時計は男が着けてもオシャレでいいよ
ビジネスでもNGとは思わない 俺はWG派だね
使えるシーンはPGより多い
PGも好きだけど登場回数はどうしても少なくなる >>973
あるよ
一番有名なのが、ウォルターランゲへのオマージュでオクで９千万くらいだっけ。
SSのダブルがオクで４千万くらい
１８１５のSSもあるね。
https://watch-media-online.com/shop_news/2036/ >>969
僕のダトPT第三世代だよ
中古だけど、日本正規で
直接けっこう安く譲ってもらった。 >>974
定番モデルの話でしょ。それはあるうちに入らないだろ笑 PGでもWGでも単純にどっちが好きかで選べば？としか。
ランゲってあまり他人からどう見えるかを
気にして選ぶのに向く時計ではないような気が。
目立ちたいという方向でも目立ちたくないという方向でも。
そうでないならカラトラバと違う色にするか
両方の色を買うか。
>>974
それは「ある」とは言わない。 >>974
あなたみたいな人、
小中高とどのクラスにもいたよw WG青文字盤か
まさに上のレスでもあったが、好きな人は買えばいい
俺もいいと思って買ったんだけど、手首が軽くなって締まりがなくなるわけよ、と感じた。
１本買ってそのことが分かってからはもう買わない。 あ、2本だったかな、3本だったかな
ランゲ１、カバレット、それに１８１５もあったような
ただ年をとったり趣向が変わっただけかもしれん 皆さんアドバイスありがとうございます。WGの青文字盤で検討してます。シルバーも捨てがたいですが。
雲上にしては安いですよね。時計は小さい方が良いですね。とくにドレス系は～ http://hissi.org/read.php/watch/20190206/d2tMYXpaWWg.html
http://hissi.org/read.php/watch/20190208/NmZZT1RVK3g.html
4 名前：Cal.7743 [122.24.188.109] [] 投稿日：2019/02/06(水) 21:21:41.17 ID:wkLazZYh
https://i.imgur.com/jfKEudg.jpg
37 名前：Cal.7743 [122.24.188.109] [] 投稿日：2019/02/08(金) 09:16:27.95 ID:6fYOTU+x
>>4
ランゲとデュフォーだから市場価格だと２つ合わせて４千万円以上するな。 WGも青文字盤になるとカジュアル色が出てきて
コーディネートもしやすそうですね
ベルトを革で合わせたり
https://www.instagram.com/p/Bm6HmURnTK4/ 青文字盤はただ、視認性が光の入り方によって
悪くなるので実物を見たほうがいいですよ プールルメリットやシンプリシティを買う人から今後ランゲを買おうと思っている人まで
スレ参加者の裾野が広がってきましたな。
ウンチクも大歓迎です イタリア限定だったかな昔、ＹＧに青文字盤のランゲ１を見たことがあったが、格好良かった。 >>993
銀のとこと青のとこ体に悪そうだな（笑） イタリアPISAか、いろいろあるな
イタリアと言えば、グランドランゲ1白文字盤で青針を見たことがある。
グランドだから針が通常より太くて長いから青が強調されて鮮烈な印象だった。
確かランゲ集めまくってる人だったけど、彼は今も集めてるのかな 土日の書き込みない、書き込んでるのは営業マンなのか ランゲの営業ってヴィラデステのコンコルソ・デレガンツァとか
そういう場で行われてるんですが。 このスレッドは１０００を超えました。
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