【CITIZEN】ザ・シチズン-part 33
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生涯、愛される時計であること。
シチズンの腕時計「ザ・シチズン」について語りましょう。
「ザ・シチズン」公式サイト
http://citizen.jp/the-citizen/index.html
※前スレ
【CITIZEN】ザ・シチズン-part 32
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1527426454/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 前スレで限定モデルのインデックス夜光あり、針なしを騒いでいる人がいたが…
自分の見直してみたら確かに違和感あるな(そもそも自分は夜光があることするらしらなかったが)。
シチズンの意図がよくわからん。
夜光が必要となる真っ暗な場所に行かないから不便はないけど。 このコーティングが実用化されたら、デュラテクトいらなくなるかもな
【技術】金属のキズやヒビを数秒で自己修復する新コーティング 米大学チームが開発
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549680744/ 秒針が0.1秒分くらい遅れてるんだけど、良品限度どれくらいなんだろう 現行のザシチクォーツ新品なら年間通して±5秒以内におさまれば仕様の範囲だが? クロノマスター復刻のインデックス黒ライン部分は蓄光付きだった
光に当てて暗闇でみたらインデックスだけ光った
針は光らないから何時かわからないよ
なんだこれ? >>9
それ前スレで散々やったんで話題ループしないためにも一度見てきてくれると助かるんですが。 宝石広場に例の限定中古品出てるぞ
売ったのお前らだろ >>9
光に当てるんだから、針は見えるでしょ。馬鹿なの? >>14
光に当てて暗闇でみたらインデックスだけ光った
光に当てた後に暗闇で見たらインデックスだけ光った
と理解できないのかな? 限定購入でこういうアクシデント?があると残念、ザシチクォーツ買えば良かったと後悔先にたたずか。 >>17
確かに意味不明な仕様だけど、先に知ってても買ったよ。デザインはGSもどきな他のモデルより遥かに良いと思ってるから。 前のスレの987だが復刻モデルについて一応シチズンから返事来たから要点だけ書くぞ
先ず前提としてオリジナルのクロノマスターは夜光仕様無しだから復刻モデルも夜光仕様とする意図は無かった
デザインを再現するにあたり針は黒の印刷、インデックスも黒樹脂を採用
インデックスの輝度は極めて低いので夜光とは捉えていないとのこと
ここから先は俺の考察
今回の製品企画上数量のザシチエコドラチタンモデルと同等の売価にしなくてはいけなかった
恐らく蓄光成分を含まない黒樹脂インデックスを新規で起こす予算が無かったんであり物の蓄光成分を含むインデックスを流用したんじゃないかと想像する
要はたかが300本の為に型を作って費用を売価にオンしたらザシチの購買層とミートしないって判断をしたんだろう
と言うわけで俺は腹に落ちたからこれ以上調べる気は無い、長文失礼 記念の復刻でこれか…。
報告ありがとう!
これで買わないで済むよー フラッグシップモデルでやっつけ仕事か、ちょっと残念だな シチズンとしてはあれは夜光ではないからカタログに記載もしない、ということか
クロノマスターは夜光仕様ですか?と問い合わせが来たら何と答えるつもりなんだろう
とりあえず乙です 実用上全く問題ないことでここまで気になるものなのか。そっちのほうに感心してしまうよw 夜にふと時計見てインデックスだけ光ってたら、なんだこれってならない?
その辺は個人の価値観だから、自分は気になってしまうというだけですが 新スレになっても続けているんだな。
>>19によると、かすかにぼんやりと光るだけみたいじゃん。
いちゃもんつけようとして必死に探しまくった感じ。 >>29
前スレの写真貼ったのは俺だけど夜光の輝度は低かったよ。
スマホじゃ撮れないからミラーレス持ち出したくらい。 いやいや、20万超の蓄光無しと謳ってる時計買って光ったら何だこれ?ってなるよ。そりゃ買わなきゃ気にならないよ。俺は何だこれ?ってなった人間だけどまあシチズンはこんなもんだと諦め使うつもり。 蛇足だが俺も復刻蓄光をシチズンに問い合わせ同じ回答を得たが解決案として既製のザシチ夜光針を無償で取り換えると書いてあった。が、そんな針を付けたら復刻が台無しだろ!とも思うがシチズンにとって復刻なんてその程度の感覚でつくったとも思えるのが残念だ。 気にはなるが、騒ぐほどでもないって感じだな。自分は。
「すんません、限定購入者は夜光有無を統一したものに交換します」とかなら、シチズンの姿勢はかなり評価できるが。 3/21からバーゼル2019だな。
ここで年差±1の製品版発表かな!? >>19
ご報告ありがとうございます
今回の事件がシチズンにとって良い影響を与えることを願うばかり >>35
十分にクレーマー。まぁ日本人らしいと言えばそうかもしれないが。 クレーマーではないだろという相手にクレーマーと言う方もつまらんクレーマーだな。 >>36
ザ・シチズン グロリアス1 なんてどうかしら? 結論としてザシチは
初代0350と2代目A610が至高ということでいいな >>42
初代モデルが至高なのは同意だが1997年モデルにサイド革、ザシチ尾錠16mmはさらに至高 >>40
細かいところばかり気にして何も生み出せない奴らに対する警鐘だよ。 >>44
こんなところ覗いている時点で同レベルの集まりだから上手くやろーぜ!。 そもそもクレーマーって返品返金を強要したりとか無理強いする人を指すんじゃないの
商品に不備や疑念があって問い合わせするのって全然普通のことでしょ 今年こそはケース、ベゼル、ブレスすべて金色のAll Goldモデルの登場を期待したい。
もちろんK18ではなくデュラテクトGoldあるいはデュラテクトMRK Goldで。 まぁ何でもいいけど必要以上とか、あまりにしつこいとか、業務に支障を来すとか、ここで一概に出来ないとは思うな
ただ、このスレに住み着いてるのはうるさいだけだから全部NGぶっこむとスッキリするのは事実 イメージとしてはROLEXデイデイトのゴールドモデル。
文字盤色は金、白、黒の三色あればいいだろう。 それ最初からデイトジャスト買った方が早く無いッスか? ペットネームなんて必要ないでしょ
ザシチの立ち位置的に >>52
俺カンパのスレにもいるけどカンパでも愛称付いてるのは漆モデルだけだよ。 >>51
え、雲龍紙?
模様がはっきりしてるから実物見ないととても買えないだろ 【雲竜紙】
手でちぎった楮〔こうぞ〕の長い繊維を地紙(※1)に散らせて雲のような模様をあらわしている紙を、雲竜紙と呼びます。大典紙〔たいてんし〕、筋入り紙とも呼ばれてます。着色した繊維を用いるものを色雲竜紙、数種類の着色繊維を用いるものを多色雲竜紙といいます。 >>55
限定300
雲龍紙、ワニ革バンド付き
ロゴ・秒針は金
シリアルナンバー入り
以上 これ?
https://www.amazon.co.jp/EXCEED-エクシード-エコ・ドライブ電波時計-限定モデル-AS7075-54Y/dp/B07CBKKR18 今回AQ1030-57A買ったけど、思ったよりカジュアル感あったからオフでも使えそう
時計増えてきてウォッチスタンド欲しいけど、これってのがないなあ カシオやhacoaのウォッチスタンドはオシャレですよ。
ただhacoaのは小さいサイズの時計じゃないと合わないです。 豊岡クラフト支援、2本用と1本用
左と真ん中のアテッサは二次電池がご臨終済
https://i.imgur.com/fpk0XsN.jpg 年差1秒ってもう電波いらねえな
30年はめてて30秒の進み?遅れ?
もう死んでるかも クロマス復刻かAB9000‐52かでさんざん迷い復刻を買ったがやはりSSもほしい、けど中古でも高いんだよなぁ。 グランドセイコーを越えるナイスデザインな新作まだ? >>85
どっちもどっちのオッサン時計だからナイスなんてないよ。どっちかといえばザシチの方が文字盤が見やすい。 冠婚葬祭用にとGS買ったら、葬式には時計がギラギラし過ぎて使えないことに気付いた
ザシチもギラギラ感はあるのかな? >>89
いまどき金ピカとかでなければ大丈夫では?
和尚も時計してるし。 仏壇や仏像に金が使われていることが多いから金時計でも問題ないよ
と坊さんが言っていた
冠婚葬祭のマナーもマナー講師とやらが仕事を増やすために作ったものだから気にしなくてOKとのこと GSのギラギラ感は恥ずかしいがザシチはそこまでギラギラしてない。しかしGSやザシチよりもスピリットやアテッサの方が見やすいし使いやすいな。 うちのボスはDJコンビで客先まで行っちゃうし俺も今時腕時計=アクセサリーなんて好きにさせろと思う
が、時計板の住人のように難癖付けたがる連中が立場を利用して付け入る隙を与えてやるのも面白くないから仕事用はザシチに落ち着いた
勿論ロレもザシチも好きで着けてるよ ウチにはコストダウン要求しながら御社は儲かってるみたいですね羨ましい
ウチなんか従業員のボーナス出せませんわハハハ ロレックスでも雲上のマスターピースでも2000円のチプカシでも別になんとも思わないが、
(そこそこ見られる身嗜みしてれば、所詮社外の人間だしちゃんと仕事してくれればぶっちゃけどうでもいいし)
スーツにデカアツだけは袖が膨らんでみっともなく見える(G-SHOCKとかも)
アストロンみたいなGPSウォッチもデカすぎるんだけど、あれもっと小さくできないのかな チタンモデル休日以外毎日使って半年になるが、ほとんど傷がつかなくてスゲー ボタンさえなきゃザシチのほうがデザインいいのに
パペカレとかむしろ不便やしいらんわ
間違ってボタンおささったり、時針しか動かせなかったり >>101
お前定期的にザシチのボタンディスるコメントしてるけど誰も乗って来なくてかわいそうな奴だな >>101
いや、それは分かるわ
ボタンがなけりゃGSにも勝てるいい時計なのにな そうそう使う事はなくても、ちゃんと機能のあるボタンだから気にならないけどね。
飾りでつけられるネジ等とは違うから。 ザシチのジャストで日付が素早く変わるのは凄いと思う。ちなみに2月28日から3月1日に変わるのを見れたのは良かった。 久しぶりに酷い自演を見た
あれ?被った?とかいって取り繕うとして余計恥ずかしい
ipまでは被りませんから、次回自演するときは気を付けてなw
101 Cal.7743 (ワッチョイ 4b3c-8B9r [121.3.86.100]) sage 2019/03/05(火) 19:23:31.10 ID:8ilb7hl10
ボタンさえなきゃザシチのほうがデザインいいのに
パペカレとかむしろ不便やしいらんわ
間違ってボタンおささったり、時針しか動かせなかったり
104 Cal.7743 (ワッチョイ 4b3c-8B9r [121.3.86.100]) sage 2019/03/05(火) 22:23:57.81 ID:8ilb7hl10
>>101
いや、それは分かるわ
ボタンがなけりゃGSにも勝てるいい時計なのにな
105 Cal.7743 (ワッチョイ 4b3c-8B9r [121.3.86.100]) sage 2019/03/05(火) 22:24:14.71 ID:8ilb7hl10
あれ、被った? サイズや機能は申し分ないのにザ・市民って考えると購入意欲が下がる。ブランド名変えてくれないかな… それなら尚工舎のままとかYamazakiとかBabaとかの方が良かったんか?
ちな欧州ブランドに倣った創業者/地の名前な >>110
俺はその感情を乗り越えてザシチを買ったがメーカー名を変えてほしいのには同意する。しかし今さら企業名は変わらんだろうからGSみたいにザシチだけ独立させシチズンの名前を捨ててほしい。シチズンを表記するなら何も書かない方が売れそう。 企業名のCITIZENで良いと思うけどね。
シンプルだし。
The CITIZENとか文字盤にあったらそれこそダサイと思う。 俺は逆にCITZENってロゴであることが購入の決め手の一つになってるしわざわざクロノマスターロゴ無いのを選んでるからお前等とは分かり合えないな
特別感が見た目で分かるようにしたいならGSやロレにすればいいのに さあどうだろ?
サーメットケースにアルティックベゼルの時計を作るメーカーにとっては
アレルギーの起こりやすさ意外にどんな意味を持つか知らんが この価格帯の腕時計に使うステンレスは、シチズンに限らずどこでも316Lだよ。
例外はロレックスで、あそこは904Lという化学プラント用のステンレスを使う。
数千円から2、3万円くらいの安いブランドだと304というステンレスが多い。
316Lのかわりに304を使っても一個あたり数十円くらいのコスト削減にしかならないが、
低価格品は数十円でも大きい。 rakusui、都内の中古ショップでどこかにありませんか?
現物を見てから買いたいのです。 KARITOKEに黒和紙モデルが出てるぞ。
月額レンタル6800円だったら買う方がお得かな? 5年くらいで十分回収できるからなあ。
時計のサブスクとは… at6060-51eを買ったんだが時刻がちょうど1時間ズレてる
おかしいなぁ…… 20万円のザシチに数百円のノートプレゼントとか、客なめてんのか? >>128
貰えただけいいんじゃないの。その分本体安いんだから。 ザシチは本体代に10年保証と無料メンテ3回付いてると思えば追加でノベルティもらうなんて申し訳なくなるレベル >>128
俺は100周年記念の付箋だった。
ノベルティなんてオマケだからありがたく貰った。 >>131
みんな羨ましいな、俺はシチクロ復刻買ったけど何も無かったよ。 自分も復刻買ったけど消えるマーカー2本もらった気がする
カンパノラは眼鏡についてるような布巾ついてたけどザシチズンはついてないんですね シリーズ8には何もついてなかったから、カンパノラだけ特別なんだろう caliber0100搭載ザシチ来たね
思ったより早かったし思ったより安いね シンプルなノンデイトで来たか
カッコええなぁ!
少しバウハウスっぽさもある 18Kモデルが180万円、チタニウムモデルが80万円
ムーブメントも文字盤も拘り抜いてる。
https://citizen.jp/news/2019/20190320_3.html リューズからスポーティさが出てて文字盤と統一感無いように感じるけどそうでもないのかな 白文字盤めっちゃ好みなんだけど18Kモデルしか無いんか…
>>146
リューズ使う機会ほとんど無さそうだから小さくしたのかね? 待ってました!
ザ・シチズンで来たか!!
よくぞこのサイズでやってくれた。
シースルーバックもさぞ美しかろう。。。 >>148
リューズ、微妙にケースにめり込んでて抜き辛そうだしリューズなんて使わせないという強い意志なのか...なるほど >>150
ノンデイトだし下手したら二次電池交換までリューズ触らんかもね 専用工具無しではリューズ引けないぐらいにしてほしかったわ 年差一秒だろ?アキュトロンみたいに裏リューズにしとけよ 時差設定機能がついてるので
一段引きで時差設定、二段引きで時刻修正だろうな。 >この精度を確かなものとするため、組み立てはシチズンの最高技能者である時計組立マイスターが担当し、
>最終的には画像検査で秒針が60か所全ての位置で切分やインデックスに正しく重なっていることを確認します。
「針ズレ無し」 このこだわりが嬉しい。 厚さ9.1ミリって凄いな
LIGAで部品作ったりしてるらしいし、エコドライブワンの技術が役立ったか?
80万はお買い得なのでは リューズはエコドラワンでも同じような形だし別の意図かもね ノンデイトのドレス時計としてならエコドラワンかな
でも想像より安く値段設定してきたからデイト付量産モデルが出たら買いたい 水晶は8.2MHzのATカットか
年差1秒は凄いな >>141
ベージュのカッケーな
もっと安い価格で出してくれよ…
買えないよ 去年のコンセプトモデルみたいなサファイアクリスタルのケースのモデルも出して欲しいな まともな大きさにまとまってるところがすごいですねえ
もっともっと大きいのかと思ってた。
大型どころか今の流れの中では比較的小さめに抑えてきた。
デザインも無難でよかった。
シチズンの新モデルに時々来る
ヘンテコ未来デザインだったらズッコケるとこだった。
黒文字盤は金属の文字盤使用
高級感どんな感じなんでしょう。
エコドラの弱点克服なるか。
重くて長い真鍮の針を運用。
さりげなくすごい…。
省電力化の技術はGPSの時計を作る際に培ったものが、
薄く小さく作る技術はエコドライブワンで培ったものが
きっと役立ってるでしょう。
且つ組み立てるのは熟練のマイスター。
これは本当にすごい。歴史に名を残すモデルになりそう。
夢と希望が詰まってる 年差1秒でノンデイトって、もう30年経って時刻修整するくらいじゃね
オーバーホールまで余裕で竜頭弄らないだろう >>162
サファイアクリスタルケースの腕時計なんて今回の18Kモデルの倍したって驚かれないぐらいするって分かってて憧れてるのか? >>164
買えなくは、、ない。
正直、とても、とても揺さぶられてる(苦笑
2nd, 3rdを待つべきか、ノリで行っちまうか。
現物見てから行けるか、予約で捌けちまうか。 >>170
ノリで買ってやり過ぎたと思い返してからの、ヤフオクに格安で出品してくれ >>166
ほんとこれ
デカくてヘンテコだと思ってたわ
どうしちゃったんだ クォーツだけど、シースルーバックなんだな
針は長いし、デザインはシンプルかつ上品で綺麗にまとまってるし
こんなに欲しくなった時計久しぶりだわ >>172
笑笑
買うまえからヤフオク出すこと考える奴がいるかよw
しかし、ちゃんと出してくれたお陰でこんなアホ話もできるのが嬉しいw ノモスの新作も70万出し狂っとるわ
25万までで出してくれや… >>175
メルカリに出品してくれたら、20万でどうですかと値引き交渉したるよ 凄い技術だけど高いな
チタンモデル税込50万なら考えるレベル この価格を高いと見る側と安いと見る側で真っ二つに分かれたのが面白い >>178
ヤフオクの次はメルカリかいw
「20万即決OKです!」
って返事来たら、、
そりゃパチもんだろうよww
しかし、すぐには無理にせよ将来的にはエクシードとかにダウングレード版搭載で20万前後にはなるのかも? 実際のところ年差1秒モデルってのは一年後時計見た時ズレが1秒以内なのを確認してほくそ笑む徳の高い(?)人向けの趣向品だからな
実用品としては現行通常のザシチモデルが既に必要十分レベルを満たしてくれている エコドライブワンにしろRiiiverにしろ今回のにしろ、シチズンは趣味の時計作りばっかりやってて大丈夫なのか? >>184
今時特に10万円超えるような腕時計は趣向品も同然なんだから趣味性高いことに問題あるとは思わんけど? >>185
や、会社として大丈夫なの?って
ファンとしては嬉しい限りなんだけど >>184
どこかのGS の迷走っぷりに比べたら至極実用的だと思います 今までの黒文字盤って、金属のあったっけ?どんな仕上がりになるんだろ。
どうせ買えないから適当なこと言うけど、シチズンって気合い入れたモデルでもプラチナケースってないよね。シチズンジュエリーではハードプラチナ推してるのに、時計だと加工が難しいのかな。 10万以上の時計なんて全部趣味だろ
ナニイッテンダヨw デザインなんでこれでOK出たんだ…。
リューズは操作しなくてもたまには動かさんと固着するから、もう少し操作しやすくしてほしいな。 >>186
固い商品を出し続けるよりは攻めの姿勢が出ててこの業界の企業としては高評価だと思うけどな
エコドラワンなんてバーゼル発表時現地では相当注目されてたと聞いてる(日本人による評価が不当に低い)
勿論懸念の通りそれが売上に繋がらなければいかんのですけど 180万のモデル
100万値下げしてくれーーー
ほすぃ エコドライブワンの傾向を見ると1〜2年の間にモデルをジャンジャン増やしてくると思うからチタン製の革ベルトモデルも出るかもしれない
ただし最初に出した製品より低価格な物は出さない傾向
スマートウォッチ以外の腕時計は純粋な嗜好品になっているからクオーツのブランド化に必死なんだと思う デイト無しなのは、リューズ触らせる気無いということなんじゃ?
針長いところが良いわ シチズンもセイコーみたく過去の高精度モデルをまとめて紹介し
https://www.grand-seiko.com/jp-ja/special/10stories/vol4/1/
その上で更に進化させたキャリバーとして0100をアピールしてほしい まあデイト有りでもザシチなら別にリューズ触る必要ないよね >>195
デイト付ザシチは全機種パーペチュアルカレンダー機能あるからリューズ触るのは海外で時差合わせる時と秒単位の調整する時位だぞ パーペチュアルは100年後どうなるのって思うけど、これはそんな心配もない
まあ100年後なんて死んでるけどさ >>141
ええな
チタンモデルどっちにするか悩む
実物を見て決めよう
カクカクデザインなのがちょっと気になる >>202
裏スケのモジュール、グレーっぽいな
もっと黒く、艶消しの漆黒がいい シチズンよ 真鍮製の秒針は違うと思うぞ
秒針は軽く造るザ・シチズンの良き伝統を捨ててしまったのか?
この時計の秒針はチタンで造らにゃイカンだろ
綺麗な鏡面は要らない 黒文字盤にはペイント白とか白文字盤には陽極酸化の水色じゃないのか?
年差1秒だぞ 秒針が主役じゃないか 存在感を出してくれ 視認性を上げてくれ
植インデックスも外周側半分だけくして、分インデックスも太くした提時計を出してくれ
上品な調和も有りだけど技術のシチズンなら高精度機器の雰囲気を持ったモデルも出してくれ >>206
インデックスは同意
ロゴももっともっこりしてほしい >>184
このモデルも赤字なんだと思う レコードモデルは赤字でも出すのがシチズン
エコドライブワンとかこれは更にメンテでも赤を喰らうことになりそうな予感 >>208
そう?
あのCITIZENロゴは伝統的に気合いの入ったモデルに使ってるヤツ
70年代のCTZ高級機の雰囲気で好ましいな このwktk感すごいな
実際世界で唯一無二だもんな 現行のザシチやグランドセイコーでも実質年産2〜3秒だからなあ。 >>212
0100はスペック±1秒だから実際0.5秒とかなのかね WGモデルは買う頃には消費税上がったら実質200万か
余計なものなくてサイズもでかくないし欲しい……
年一でズレの無いことを確認して一人愉悦に浸る感じなのかな?
そう考えると早めに買わないと年一の楽しむ回数が少なくなってしまう 200万なら安いIWC、オメガ、ロレックスを1本ずつ買うわ。秒単位の精度は電波ソーラーでいい。 >>216
今だと50万くらいだから2本しか買えんなあ。
まあそれでもその買い方が賢いな。 正確な時間ならスマホでいい時代だ
そもそも秒単位の精度を求める仕事の人は毎日必ず時計を合わせるから電波ソーラーすら必要性がなくなりつつある
だからクォーツも機械式と同じ土俵で戦うしかなくなってるんだよ
実用上は無意味な精度や機構に拘った蘊蓄を語れるような趣味の逸品という狭い土俵でね スタンドアロンで時計単体の精度を追求するという点では時計屋として正しい方向だと思うよ ソーラーって、電波と同じでよその力に頼ってる感じがして嫌い。 年差1秒(保証スペックでこれなら実際はもっとだろう)の革新性だけでなく、エコドライブでも長く立派な秒針を回せるムーブを出したという点で画期的だな。
同様に立派な秒針回せるGSクォーツは3年に1回の電池交換が必要だから電池交換不要のアドバンテージはでかい。
重い針を回せる高トルクモーターとパワリザ8ヶ月の両立は、今まで培ってきた省電力技術のたまものだろうな。 キャリバー0100が鉄より比重が重い真鍮の長い秒針を回せるってことは、
通常はクォーツ時計では採用不可能で機械式時計の専売特許だった青焼き針(青焼き鉄針)も使えるってことだな。 おや、年差1秒モデルはどれもシースルーバックなのかちょっと意外
それだけムーブメントに自信があるということか 基本的に時計は光がないと見えないからね。動力源として理に適ってると思うよ 一部バーゼル中だってのにお通夜みたいなスレがあるのにザシチスレのこの賑わい こういう時計をみんなずっと待ってたのに
何年待ってもSEIKOが意外とやらないし
なかなか出なかったからw 賑わうのはいいんだけどさ、庶民に買える価格帯にしてくれ…
30万くらい値引くこと想定しての根付ならいいんだが
この価格ならエクワン買うとかなっちゃわねーかな 新開発の水晶振動子とその制御チップだけだったら
去年に発表済みだったけど、今回は
新開発の三番戻し車と
新開発のトルクと許容モーメントのでかいステッピングモータ
も発表してきたから余計興奮するわ
しかも、普通のサイズでミニマル路線でシンプルにまとめてくるし
絶対、でかくて余計な機能か装飾足してくると思ったのに出てきたのは
これだよ、これ、こういうのが欲しかったの!
て言うところがまた良い 動画見たけど、秒針のスッという動きがいいね。個人的にGSクオーツとの一番の差だったから嬉しい
しかしバックラッシュって肉眼じゃ分かりづらいだけで、実は運針の美しさに対して相当な影響があるんだな >>228
年差±2秒でデイト付きで定価40万円くらいが妥当だと思う
実売2割引 文字盤がさみしい
ロレックスのSUPERLATIVEなんたらかんたらのように宣伝の文言を入れた方がいい
Eco-Drive
AT-cut quartz
8,388,608 Hz
なんたらかんたら >>235
ウソだろw
クロノマスター云々すら蛇足だと思ってるのに
クロノメーターと紛らわしいし >>236
セイコーが年差5秒くらいのを3万円くらいで売ってるじゃない 今までの年差クオーツ、10年も経つとモジュールがへたってきて年差が月差くらいに落ちる
このATカットはどうなんだろうな >>235
それはシースルーの裏からムーブメントに刻まれてるのが見れるやん
表側とか趣味が悪すぎる >>240
いや、先駆者として誇れるときに威張っといた方がいい
日本人はそういう宣伝が下手 案外売れなかったりしてね。
なんか若干心配になってきたわ >>239
出た
ヘタリガセネタ厨
以前へたるへたる書き込んでたやつか >>239
ソース出せよ
どっかの数十年オーバーホールしてないとか言うブログとかじゃなくって >>245
ソースは俺が持ってた時計
20本、いや30あったけど全て精度落ちた デジタルも含まれるからそれはオーバーホールでどうにかなるものではない >>246
またそれかよ
はいはい、よく適当なことをどうどうと書けるね じゃあさ、オーバーホールして40年前の年差クオーツの精度を元どおりにしてみてよ
できないでしょ? >>251
何言ってるの?
10年経つと年差時計が月差になると言う、お前が持ってる時計がどうこうじゃなくって、
ちゃんとしたソース出しな。
最初に君が書いてるんだよ。 >>252
質問に答えてないじゃない
完全に逃げてる >>253
おまえがにげているんだよ。
40年前の時計を、オーバーホールとか頭におかしくなったのか? もうこれで終わり。
キチガイは絶対にまともに答えないし逃げるからな。
GSスレでもへたるへたる書き込んでたキチガイは、今度はCITIZENのスレに出現かよw >>260
そいつあすまんかった、おれはCITIZEN表記のみってのが潔くて好きなもんでね >>261
人それぞれだけど、80万円の時計ならそれとわかる何かが欲しい人もいると思うよ
ギトギトしてなくていいから高そうな時計だなーって外観は必要だと思う ザシチの精度が落ちるのってギアの油切れじゃないの? クォーツってギヤの油ぎれで精度落ちるのかな?
機械式だったらなんとなくわかるけど、モータ回転数電子制御でしょ?電流増えて電池持ち悪くなるだけな気がする 針の動き怪しい古い壁掛け時計とか見てると、物理的な要素はあるでしょ キャリバー0100搭載モデルってメーカー保証期間何年かな? >>262
高価な時計においてそれは必要だろうね
ザシチしか買うことが出来ない奴は必死でそれは必要無いと自分に言い聞かせてるだけだろうし
ここの奴らも本当は金があれば高価な機械式とか欲しがるだろうな
ザシチなんて必要最低限の時しか使わなくなるよ
ザシチが精一杯の人は一生そのままだろうけどね しかし年差1秒なんだから文字盤にイーグルマークくらいつけてもいいのにな
ほかのザシチの限定モデルはやってるし 今回の0100については余計な表記なしの方が好きだな
文字盤のデザイン、ケース形状、背面のムーブと調和がとれてるように思う
カルティエやピアジェですら違和感のあるデザインが多い中、シチズンは良くやった シチズンの高品質を象徴するマークならいいが
今のところそういうのは無いもんな
イーグルマークって
安い逆輸入自動巻にもそれっぽいのついてなかった? デイト付けると龍頭触る頻度が上がるからデイト無しは良いとおもう イーグルマーク、入れるとしてもムーブメント側でいいよ。
シチズンが本腰入れてブランド化したいなら別だけど、現状シチズンシグネイチャーにも入ってるもんね。 >>274
パーペチュアルカレンダー機能知らんのか? >>276
ザシチズン持ってないんだからそっとしておいてあげてよ。 今じゃデイト表示ありのクォーツのやつは、最低ランク以外はチップにカレンダー記憶されてるのがほとんど
安いレグノのモデルもパペカレで年々着実に便利になってるよね
そういえば、ソーラー電波で2100年までのカレンダー搭載は何気にレグノしかないね さすがにこの価格は手が出しづらい
もう少し廉価なのを待とう 高性能にすればするほど、表記が多くなる。
星マークとか、何よ。
ムーブの紹介も要らない。
CITIZENは安価な時計には、文字入れまくるのに、今回のは入れなかった。
時計なんて自己満足なのを理解している。
他人は時計のグレードやムーブメントなんて見てないよ。
むしろシンプルな時計で、センスがよければ、それなに?ってなるだろ。
自分はそうだ。 いや、シンプルはいいんだがあれが値段に見合った外装に見えるか? >>251
出来るよ 4MHzで実証済み 32768Hz用の普通のトリマーと合わせて
周波数のわずかなズレを調整出来る様に微調整トリマーが併設されている
そのうえ最近のCTZ油使うと電池寿命も伸びた
そちらの年差時計はスイスの油を使っているんじゃないかな? >>268
以前にも書いたけどグロリアスシチズンネームを復刻して
G001とかベルトバックルに付けても良いかな
干支6時側は何も無くて良いかな
植字インデックスが長めなのでそんなに間延びしていないと思う >>286
ガラスは薄山ボックス型くらいおごってくれても良いかなとは思うね 年差1秒もそうだけど白蝶貝の文字盤でエコドライブってまじかよ >>287
日差は狂ってきても日較差はゼロのままと受け取ってもいいのかな? >>287
言い換えると
周波数のズレは、グラフ(縦軸周波数、横軸時間の経過)で表すと
波打ってズレるのでは無くて
定規で引いたように直線的に増減するのかな? >>287
4Mかぁ…
オメガメガクォーツ、セイコーツインと当時の三強だね
欲しいわぁ >>297
OH後に4194304に近づけてるだけなので
日較差は見ていないよ なるほど面白い視点だね
もうQT-2100を使える環境に無いので測定出来ないのが残念
297だと一週間毎とかに測定しなくちゃならないのね
それはメーカーが出荷する前の仕事じゃないかな?
いや、開発途中で水晶のカットの方向での特性調査とかじゃない?
HFで安定を図っているので日較差など無いと思っていて
調べた事が無かったけど調べてみれば良かった 温度変えた時の変化とかもね あら、記憶違いかも QT-2100はHz表示じゃなくて年差X秒表示だったかも
4Mはきっと直線的な変化を見せるだろうね スーペリアツインとかは波状だと思う
使っていた先輩の話ではプラスマイナス5秒の中を上下して一年で5秒に収まってるって事だった
Ωの2.4MHzってどうしてあんな数字なんだろう?2で割って行って1秒運針にならないと思う
スイープ運針なのかな? クォーツの精度経年変化
時計のシールが壊れて湿気とかで発振回路の容量が変わるのはありそう >>299
面白くもなんともない、そんなに難しいこと言ってるわけじゃないよ
新品購入から数年間の針の進み具合の推移と、購入2〜30年後の狂った時計をトリマで調整した後の数年間の針の進み具合の推移、まあだいたい同じだったかどうかって話だから
(つまりメンテ⦅洗浄注油⦆怠らないでトリマ弄っただけで新品同様に戻るものなのかって話)
だいたいで結構ですよ。もとに戻りましたか? >>300
2.4MHz→正確には2.359.296Hz
32.768Hzの72倍の振動数 >>302
「戻った」っていうより「絞り込んだ」が正しいかな
年差10秒モデルを2秒に持って行った
20年くらい前のOH時に微調整トリマーいじっただけ
もともと10秒を出ていなかったけど興味本位でやってみたら上手く行った
最近は標準時と較べてないので後で見てみます AQ1030-57Hを購入予定ですが、あと一歩のところで踏み止まってます
誰か背中を押して下さい! 去年の7月2日に電池交換して今日で10秒進み 年差12から15くらいなのかな
20年経つとズレるものですね すっかり信頼しきっていました
作業机の標準時計として使っているので時計には優しい環境です
腕につけていたらもっと狂うのでしょうな
ただこのズレはOHごとに修正していけば公称精度には入るのではないかと考えます
Ωの周波数は2回3で割るのでしょうかね?半分に落としていくとしか知りませんでした
標準時計として年差1秒の提時計が欲しい SSケースで去年のプロトタイプを出してくれー >>306
うん、デザインはコンセプトモデルの方が好みだったな。。 >>306
> 腕につけていたらもっと狂うのでしょうな
以下の35頁を見てください。
精度を維持するためには、1日に12時間程度の携帯が条件となってます。
https://citizen.jp/support/manual/a060.pdf >>307
結晶的なデザイン成分が減っちゃったよね
>>308
エコドライブでは12時間体温で暖められている想定で調整されているんだね
年差1秒も8M+温度補正だから机上使用だと1秒から外れる可能性があるのか
4Mは周波数だけの力技で精度を上げていた記憶だけどあの時代も体温を想定した調整なのかな >>310
当時から温度補正はしてたでしょ
ただベストな設計温度は着用時ってだけで >>202
この針どこかで見たなあと思ったら信玄餅の楊枝だった ツベ見てると、バーゼルでCITIZENアップしてる人全然いないなぁ そりゃそうでしょ。
国内、国外共にシチズンの新作に興味あるか? このカシオのコーティング
デュラテクトより凄い?
ナイフでゴシゴシ傷つけても、拭いたら消えてる
4分40秒あたり
https://youtu.be/lNCeIATULhY >>224
クオーツでシースルーバックって斬新ですよね、自分的には秒針ズレ無しの技術が最高です。技術的にはGS超えはもちろん、世界一ですね。 クォーツで裏スケってGSとかブルーノゾンレーで見たことあるから、別にあんまり新鮮でもないな。 国内メーカだとundoneのクォーツモデルのカスタマイズがシースーバック。
MIYOTAの高級モデルのクォーツは
ネジ止めの金属組立式なので、
国内のマイクロブランドでも採用してるところはシースルーバックのモデルもある感じかな?
オーバーホールの時に部品の交換も出来る
海外だとブローバのクォーツモデル、ユンハンスのマイスターメガ、とか他にもあるね
樹脂使ったパチ組モデルが少ないせいかもしれない。
代わりに値が張る。
ブローバはスイープ運針、マイスターメガはBluetooth接続、電波時計、0.5秒運針とおもろい このスレの人らってQ&Qについてはどういう認識なの? >>322
買わないけど、ホームセンターとかにあったら眺める。別に嫌いではないです。 >>322
わざわざザシチ持ってるのに自分の為に買う必要性は感じてないけどなるべく安くソーラー時計欲しがってたら勧められる程度には物は良いと思うよ
ぶっちゃけ時計に興味無いならこれ位が丁度良いはず 安物ステンに樹脂の時計に金出すぐらいなら2倍出してでもチタンにサファイアガラス買うわ >>322
ヒマなときにメルカリ見てて、CITIZENで検索してるときにQ&Qも引っかかってくるんだよね。
この値段でこのデザインならアリなんじゃないかと思うときはある。だって換えバンドどころかDバックルとか純正尾錠よりも安い値段で時計本体が買えるんだぜ。
…まあ買わないんだけど。 若ければQ &Qでも良いが40過ぎたら流石に無理
やっぱり40過ぎの男性だと足元手元見ちゃうよ文字通りに SEIKOのALBAに対してなら、CITIZENはREGUNOでしょ
価格帯的にはREGUNOの下がALBAになるけど
Q&Qに対応するもんっていうとないな
ホームセンターとかで売ってるレベルの買い捨てのラインナップは
CASIO
SEIKO(ALBA)
CITIZEN(Q&Q)
CREPHA(TELVO/BENTLEY)、
SUNFLAME(J-AXIS/CUBEAT/EXIST)
リズム時計は腕時計タイプがたまにあるかないか(普段は置時計・掛時計)
CASIOのラインナップはすごい広いな
SUNFLAMEとCREPHAは偽物の中華?コピーのコピーみたいな変な楽しみがある
リズム時計のスマートウォッチのCENNOコネクテッドは
値段に比して使いやすいし、出来も良いとは思う チプカシ、Q&Q、アルバは3千円未満の吊るし時計のメインだよなあ。
売れ行きもこの順でしょう。
サンフレイム社のJ-AXISなどもこの価格帯。
レグノはもうちょっと上の価格帯。サンフレイム社のサンフレイム・ブランドが競合ブランド。 なんか最近技術力どやっての多くね?凄いのはわかるけど結局高い。自己満商品多い気がする >>332
そもそも腕時計業界はそんなもんだし腕時計は自己満アイテムやぞ >>332
バーセルのツベのコメ見ると、値段に驚いてるのがおおいね
クオーツで何でこんなに高いのってリアクション >>333
まぁそうなんだけどここ最近は酷いなと。アテッサとかもデザイン一緒で文字盤の色違いか、新素材でデザイン一緒とか手抜き感が目立つなと。
>>334
1つ作るのに手間がかかるのは理解出来るが、20.30万ならまだしも50万とか越えてくると年差1秒じゃなくても…ってなりますね。 技術力くらいしかアピール出来るのがないからしゃーない。 >>334
「クォーツで何でこんなに高いの?」って…仕事柄この手のことよく言われるけどこんなユーザーばっかだと世の中技術屋が浮かばれねえな >>338
自己満足の技術屋がアホ呼ばわりされるのも世の常よ 普及価格の実用品除けば腕時計なんて全てそうだぞ、しかし自己満ではあるが無意味なことではない
それこそ、機械式で高精度、耐磁、ロングパワリザ等々追求することなんて世の中の何にも役に立たない、究極の自己満足だしな >>335
>>50万とか越えてくると年差1秒じゃなくても…
いつから実用品だと勘違いしていた? ソーラー、パーペ、年差1秒は実用ではないのだろうか? 機械式のパーペチュアルカレンダーやクォーツ式の年差1秒は決して非実用的ではないけどコストを考えたら実にバカバカしい機能だろう
でもそのバカバカしさこそが趣味としては価値を持つ 年差は15秒程度ありゃいいから、
GSみたいに凝ったガワのモデルをコンスタントに出してくれ >>346
だったらGSでいいじゃない
ザシチの量販ラインは一見特別な時計に見えないデザインを貫いて欲しい 普及版でデイデイトの年差1秒モデルが出たら上がりの時計として買う >>347
特別に見えない時計で高いと、殆どの人はスルーしちゃうよ
ツベの外人さん達だって同じリアクション ザシチは普通のシチズンとは細かい部分で作り込みが明らかに違うから、時計に詳しい人が見れば違いは分かると思う(実際にそういう場面に出くわした事もある)。ブランドロゴでしか判断できない人は分からないだろうけど。 時計が好きだろうと詳しかろうと 目が節穴な人には見えない時計だからw
自己満足にはいい時計だと思うよ まぁ、自分で酔狂、または傾奇者(かぶきもの)と分かってるからな。 >>346、>>350
お前らザシチ以外のブランド買った方が幸せになれると思うの >>356
5/1発売か
裏蓋に【令和元年】入れて欲しいw 去年の落水限定モデルに対して出来るだけ差別化するためらしい 0.5秒運針にして欲しいわ
クォーツムーブメントでも結構きれいのんだよね
せっかくきれいなムーブメントなのに
開けないと見えないのももったいない ユンハンスが裏スケで1秒に2回運針する新作だしたな。
電波時計の元祖だしそっちにすれば? 今時腕時計をつけると言う行為に含まれる階層の誇示みたいなものから降りたい奴はアップルウオッチかガーミン辺りに行ってしまうのだろう
ザシチズンもそう言う階層の誇示から降りたい人の時計だっただろうにね ザ・シチズン和紙文字盤持ちに聞きたいんだが、
これってインデックスとかロゴとか浮いてるわけ?
写真見てると、浮いてるように見えるんだけど。
https://watch-media-online.com/news/2180/ 質の高いものを身に付けたい、が、誇示はしたくない、
という人用の製品だから、スマートウォッチは関係ないよ。
左手にザ・シチズン、右手にガーミンというパターンは増えそうだが。 あら2ちゃんねるにログインしてるのがバレるのねここ
底辺丸出しで申し訳ない
ちなみに私が持ってるのは電池式のステンレス製で10年以上使ってる
傍目に見るとレグノと区別が付かないがよく見ると高品質というのが良いね
ちなみに私もガーミンの細いバンドを右手に巻いてるよ
次に出すガーミンの高級ラインはアクティブな人のステータス誇示みたいな感じなのかな 落水もそうだが37.5mmってかなり小さく感じるんだよなー >>364
公式のHPやカタログにも説明あるけど
和紙をガラスで挟んでて、その上にインデクスバーとかが乗ってたり、目盛りが印刷だったりとか
なので、下の和紙からは浮いているように見えるな >>364
浮いてるけどこんな綺麗な影にはならんよ 雲龍和紙来たけど落水和紙の方がいいなぁ…なぜ金にしてしまったのか…
落水を買っておくべきだった 雲龍、インデックスがシンプルでよい
通常モデルもこれにしてほしい >>368
>>369
>>371
やはり浮いてますか。ありがとうございます。
グランドセイコーかブライトリング買おうかと思ってましたけど、
こっちの方が魅力的に見えてきた。 バーゼルで0100を出されたあとじゃあ
年差5秒の売上落ちそうだけどな MIRAIが発売した後プリウスやアクアの売上が下がったか? メーカーロゴ 秒針 イーグルマーク が金色でめでたい感じがするな
ともあれ雲龍紙は本当にまちまちだから実物見て買わないと
購入予定者は発売日に店巡りか 令和元年記念に買っておくと良さそうですね
10年後、20年後にどうなってるか楽しみ >>379
一応ユンハンスの言い分としてはソーラーだと文字盤のデザインに制限がかかるからなんだと
まあシチズン(とセイコー)とそこで張り合っても勝てないってのも内心あるだろうけどバウハウス調のデザイン性とコスパをウリにしてるユンハンスとしては堅い判断だと思うよ >>380
確かに文字盤のデザインに制限かかるよねー 問題は電波受信してるからソーラーが無いと電池切れが早そうな件だな やっぱりそこでスプリングドライブみたいな機構ですよ。
んでノーメンテで可動するようだったら売れる。 どう考えてもSDと年差クォーツの相性悪いだろ
作っても値上げした分売れないと踏んでセイコーも作らないのだろうし そんな相性悪いかな?
温度補正組み込むのは厳しいにしても高振動数で精度上げるのは駆動時間ある程度犠牲にすればできなくはなさそうな気も
それで年差10秒とまではいかなくても年差30秒とか
まあなんにしろ結局セイコーにやる気がないのだろうけど 和紙とかいってるけど、結局上にプラスチック乗せてんだからプラスチック文字盤だよな。
いくら頑張っても通常の文字盤に質感で勝ててない。
ソーラーパネルも故障の原因増やすだけ。
ソーラーよりは通常の電池式の方が好きだな。 ソーラーパネルもリング状に配置したりとか様々だけどな
カシオはうまいことやってるとは思う
ザ・七のソーラーパネルの配置はともかく
アテッサやプロマスターとかそれなりに上手くやってるとは思うんだがな
無反射サファイアガラスで挟んだの無かったっけ? エコ・ドライブの信頼性と寿命は国産他メーカーの電池式クオーツを凌駕しています。 カシオなんてと思ってたら意外といいところもある。
ソーラーパネルの黒文字盤は間違いなく国産一番の出来。
ちゃんと黒いからな。
同じ会社に作らせてるって聞いたけどなんでだろう。
黒文字盤はセイコーが一番酷いな。黒くねえもんあれはw
ただカシオ、シチズンは針がしょぼい、短い。 >>385
年単位で動き続けるものだから年差クォーツに意味があるのであってパワリザ数日のSDなら月差単位の精度で十分なんだよ >>381
そう考えると、カンパノラのエコドラは頑張ってる方のなのかもな。
電池のモデルと比べるとシンプルなデザインではあるけど。 >>393
そうそう
カンパノラは頑張ってるね
エコドライブリングみたいに横スケにすりゃええ気が グランドコンプリケーション・エコドライブ
その内出るだろうか? >>386
リングソーラーモデルもある
その場合、文字盤が透ける必要もない AQ1010-54A使ってるけど、ソーラーのチープな感じは気にならないなー
ソーラー楽だし、ええよ クォーツのグランドコンプリケーションは天賞堂、シェルマン、シチズンのカンパノラとかだけど
ムーブはどれもシチズンだな
シチズンのムーブメントのおかげであるようなもん
ミニッツ・リピーター
パーペチュアルカレンダー
ムーン・フェイズ
スプリット・セコンド・クロノグラフ
トュールビヨンやカルーセルのように見せる機構がないのも物足りんな……
ソーラー・エコドラと組み合わさったパぺカレなら止まらないから
今の電池式よりは意味があるかな? クロマス復刻を買ったがイーグルマークで光が反射し見づらいとともに何か子供っぽさを感じるのは俺だけか?なんか飽きたしAB9000‐52Aを買おうと思う。 Calibre0100搭載の市販モデルはいつ頃でるんだろうか… 市販というのは家電量販店とかって事?
それならしばらくは無理じゃないかな。量も作れないだろうし何より客層が悪そうだ。 秋に特定店で取り扱うと言ってますね。
コンセプトショップとフラッグシップストアくらいでしょう。 まあ待ってりゃ量販店に出るよ。
割引はないかもしれんが。
差別化したくても国産は量販店の声が強くて、卸さざるを得ない。
カシオなんかはG−SHOCKトップのMR−Gも量販店で定価で売り始めた。
それでも苦肉の策でフラグシップ限定とかやる。 oneにしろザシチにしろ物はいいけど貧乏人には手が出ない。CITIZENもそうしないと生きていけないんだろうね。 カンパノラは量販店で売ってない
エクシードのプレシャスは宝飾店限定
Cal.0100もそんな売り方になるだろうね >>400ですが、現状発表されているCal.0100搭載の限定3モデルが秋発売ですが
そのタイミングで、限定でない市販モデルの発売も始まるんでしょうか?
確かに、ヨドバシとかの量販店ではなく、百貨店や宝飾店でのスタートになりそうですね せっかくの技術を安売りしません。
高額モデルにしか搭載しません。 >>405
そりゃ貧乏人に買ってもらおうって思ってないからな ザシチの無料定期点検のキットが送られてきた。 ちょっと感動した。 貧乏人はアテッサでいいんでない?ザシチでも他人から見たら同じ安物だけど。 >>414
180万でも20万でも3万でも時計ヲタ以外から見たら同じシチズン、利点としては嫁に購入がバレてもアウトレットで2万だった。→へー、ちょっと高いねでかたがつく。 いやさすがに180万の時計を間近で見て2万だと思う奴は相当のバカだろ
袖からチラッと顔を覗かせている時計を他人が見るのとは訳が違うんだぞ 時計興味無い人なんてそんなもんだろ
2000円のは流石に安物って判るが みんなはキャリバー0100搭載モデルどれ買うか決めた? CITIZENの文字に高額掛けれるのは、本物だね。 新大学生です最終的にシチズン買おうと決めました
予算は〜5万で以下の条件で探してます
プライベートはもちろん仕事(塾講師、バーテン手伝い、スーパーの品出し、ピザ宅配)
で使っても相手を不快にさせない、頑丈
シチズンの中でも長持ち丈夫など定評のあるもの
貧乏なので出来ればその時計一本で四年間生活したいです
諸先輩方よろしくお願いします。 Eco-Drive Oneの限定モデルが70万で、市販モデルが40万。
Cal.0100の限定モデルが80万、市販モデル…45万くらい?
税込にして市価2割引として…40万前後だとなんとか… そもそもCal.0100の市販モデルを出す意味あるのか検討しているとこだろう >>424
ユーザー側がが気にすることじゃないと思うが流石に限定モデルだけじゃ開発費回収できんだろ
俺はデイト付で真っ白文字盤出たら真剣に検討するよ、アイボリーは好かん >>421
大学入学おめでとう!
そういうのって見た目の好みがあるから難しいところだよ。
定価ではなく家電屋などでの実売価格5万円というところでいうと
プロマスターの PMD56-2951,2952
アテッサのCB3010-57L CB3010-57E
辺りは価格とスペックのバランスがいいと思うよ。
PMD56-2951,2952は発売からもう10年以上経つ人気の定番モデル。
チタンにデュラテクト 20気圧防水、球面サファイアガラスと
堅牢で使い勝手がよくそれでいて実売5万前後の価格になってる。
CB3010-57L CB3010-57Eはフレッシュな若い人向けに出されたものだよ。
チタンにデュラテクト、10気圧防水、サファイアガラスでダイレクトフライト付き。
後は条件をはみ出すけど君と同じような感じのひとで
カシオのオシアナスOCW-S100-1AJF辺りは
スペックと価格の面で悩んでる人をよく見かける。
これももう長い間売れ続けている定番モデルだよ。
カシオに偏見なければググって確かめてみて。
それから買うときはできるだけ店に足を運んで実物の雰囲気を確かめてみること。
画像だけ見て通販でポチるのは避けたほうがいいよ。
あと、多分ここをシチズン製品全般について語るスレと思ったんだろうけど
シチズンには「ザシチズン」ていう製品が存在してて
ここってそれについて語るスレなんだよ。今度から気を付けてね。
シチズン総合 みたいなスレがあるからそっちでも聞いてみたらいいよ。 >>420
ここに集うのはシチズンロゴに大金払ってる本物ばかりだろ。高級品としては意見が色々あるだろうが道具としては世界一だと思うよ。 右翼思想なのでどうせなら国産に金落としたいということもある どうせなら国産程度のことなら右翼というか正常な価値観だと思ってたけど違うのか? 右翼だったら以前韓国製のモデルがあったシチズンはいかんでしょ。 日本の時計メーカーは韓国市場に期待しているんだから、
韓国ヘイトはやめとこうや。
グランドセイコーブティック
一号店 ロサンゼルス・ビバリーヒルズ
二号店 韓国・ソウル
三号店 東京・銀座 >>427
雲上も数百万円のスポロレも持ってるが、一番使用頻度が高いのはザシチだわ。
なんだあの安心感と、相棒感。 日本メーカーの安心感と信頼感。
スイスの機械式なんか、趣味のアクセサリーで安心感も信頼感も持ってないの
自覚してらっしゃるんでは? 今の時代、時計なんてアクセサリーと考える人多いからね。
パソコンで仕事してりゃいらないし、普通のオフィスなら時計なんて顔あげれば壁にかかってるでしょ。スマホもあるしね。
趣味の高級品と安物と両極端になってきてるね。
中間の価格帯が一番中途半端。 4/15-5/7銀座フラグシップストアでバーゼル2019モデル先行展示されるよ〜
雲龍はわからない〜 昨日何も考えずに和光に寄ったけど、GT-Rコラボはあったよ。 バーゼルモデルの0100見てきた
正直、手抜きのデザインと製造にしか見えなかった
ザシチの名を冠して欲しくない
同じ値段でカンパノラの琉雅が買えるとはとても思えなかった
しばらく様子見決定 >>440
実際に手にとって見れますか?ショーケース越しですか?キャリバー0100モデルは3モデルありましたか?
よろしくおねがい致します。 展示してるなら見に行くかな。
ブレスの出来が気になる。 キャリバー0100モデルはブレス駒調整は両ネジ式?ピンパイプ?割れピン? >>440
仕上げとか駄目なん?
デザインが気に入らなかっただけじゃなくて? こんなの買わずに電波時計でいいだろ
ステータスも無いんだし むしろ時間を確認するという役割を失った今日ではステータスや自己満足といった副次的な目的がメインだと思うんだが というか時間見たときに、かっこいいなあとか買ってよかったなってのが大事だよな。
アクセサリーとまでは言わんが、そういうのはやっぱり大事。
シチズンにはそういうこと求めてないけども。 俺は他にロレとかトゥールビヨン持ってるけど仕事中AQ4000-51L眺めてニヤニヤできるぜ? 見返しリングが猛烈にダサい。
シチズンってこのデザイン好きだよね。
ソーラーだとデザインの制約上仕方ないんかね? プラダイヤルなんてソーラーだけやろ?
ダサいとかそういう以前の問題でしょ。 >>452
「見返しリング」って言うのか。
なんであのデザインばかりなのかずっと気になってるんだけど、
やっぱりエコドライブと関係あるの? ソーラーパネルの縁の構造上隠さないと…っていうのは聞いたことがある。
あとは高さがあって斜めにして少しでも隠さないと高級感が損なわれるからだとか。
一般的な高級時計だとダイヤルに立体感があるのはともかく、針の感覚を狭めてガラスと文字盤の間隔を詰めるからね。
国産は針の間隔を余分にとりすぎとは言われてる。 確かにシチズンは高級感はないし買って良かったという充実感はない、しかし不思議と飽きないし信用、安心感があって使用率が高いのはザシチズンなんだよなあ。 見返しリングそんな駄目かな?
デザインの一つだと思うけど 好みの問題だけどね。
ただ、463見る感じ高さをごまかすために使ってるね。
ここまで文字盤とガラスの間があるとスポーツ系以外の高級時計の定義からは外れる。 雲竜予約したり買った人いるのかな
気になるけど買うか微妙な感じ
個人的には落水が欲しかったが・・ 自分も落水の文字盤や青針のほうが好みだな〜
雲龍の金針もカッコいいけど >>465
俺としてはホントの意味でのドレスウォッチは他のブランド使うから普段使いのザシチはスポーツ寄りに厚くして防水性確保してくれて構わんのだけどな >>466
エコドラワンがあるから
ザシチでの超薄型ドレスウォッチはまず無いかと 国産はザシチ、セイコークォーツ&5、G-SHOCK、オリスタ
その他20本ほど海外機械式&クォーツかな?一番高いのは200万ぐらい ザシチとスウォッチ傘下の安いエタポンしか持ってないけど満足してる エクシード100周年もあるけど使い所が無くてほとんどザシチだわ セイコークオーツの他はQ&Qがあるよけどソーラーは8年間活躍中 Cal.0100見てきたけど現行ザシチと比べて文字盤に(特にロゴ)立体感がないし、デザインもあまり好みではなかったなぁ。白蝶貝の文字盤も写真ほどの美しさはないように感じた
シチズン頑張って欲しいなあ >>19
古墳だけに ふ604 :名無しさん@京都板じゃないよ :03/06/18 04:43
>>602
荒俣宏の『帝都物語』でも少しバラされてるけど、先の大戦末期に機密勅令によって全国の主だった寺社で
ルーズベルト米大統領調伏のための儀式修法が同時一斉に行われたんだよね。
その時、高野山や東寺でも禁断の大元帥明王法が修された。
熱田神宮に至っては政府中枢からの相当強硬な圧力により、
天皇さんや大宮司でも見ることさえかなわぬ草薙神剣がついに開封され、大宮司による機密御仕の主依とされたという。
草薙剣の話については、当時の大宮司の孫(あれ?ひ孫だったかも)
が大学で同級でそいつから詳しく話を聞いたんだが、相当ヤバい話…あまり聞きたくない話だった。
…で、結果はというと、ルーズベルト、本当に死んじゃったんだよな。
これが偶然だったのか必然だったのかはともかく、
結果として神風だの本土決戦だのを本気で妄想する連中を増長させることになったのだけは確かだろう。 0100実物見た人の評判イマイチだね
期待してたんだけどな あれは高級感とは程遠いからねえ。
自分たちの作りたいデザインを押し出せばいいってもんでもないでしょ…。
性能の制約上あのデザインしかできなかったのかもしれんけど。
針の取り付けも別になあ。
そもそもそんなに気にしないわインデックスに重なるとかw 高級感出さないならケースに金なんか使わないで欲しい、コンセプトがブレブレ エコドライブに拘らないで、電池式で出せばええんやん 消費電力がバカ高くてソーラーじゃないとダメらしいよ。実際フル充電で6ヶ月しか持たんしな。
そんなん商品化するなよ…。
しまいこんで速攻止まるのが関の山。 ソーラーは文字盤がチープに見えるのがダメだよな。
体温で発電復活させて欲しい。 文字盤の周りにソーラーパネルも随分前の技術だけど、全然本気でやらないし
シチズンはよく分からないわ。 >>487
アンチじゃなくって、ここをこうしたらもっと良くなるんじゃないかという、
建設的な意見ばかりだと思うのだが >>466
こういう筆記体ロゴも復活させればいいのに アンチ的なこと書いているけどザシチ好きだし使ってるよ
白蝶貝文字盤はソーラー感じさせない感じで良かったよ 俺もザシチ2本使ってるが全てに満足はしていない。まずシチズンロゴがダサい、クロマスの文字もいらない、シチズンが作ってる事がバレなければ世界一のカッコよさなのに残念 >>494
カッコよくは無いけど文字盤に「市民」よりは良いな クロノマスター表記はやめてほしいねえ。
あれはクロノメーター協会から一回怒られた方がいい。
恥ずかしすぎる。 そもそも勝手にクロノメーター名乗って協会から怒られたからクロノマスター にしたのでは? なるほど、皆さんそれなりに腕時計を知った上でザシチをおつけになってる方もいると言う事ですね。 でもここにはクロノマスター表記をしてザシチだと主張強くしたい人達も一定数いるんだぜ?(俺は要らない派)
デザインって難しいね >>501
なるほど。それならあのパワーリザーブは
絶対にいらんだろ。
文字盤のデザインを台無しにしている。 そんなにCITIZENの表記嫌な人多いの?
俺は好きだけど。 初代ザシチのロゴは何となくアルファベットの書体が丸っこくて良いのだが現行のザシチロゴは縦長になって強調し過ぎてない?秘すれば花とか詫び錆びが初代のロゴにはあると思うんだよ。 ロレックスなんて労働者なんだろ、そっとはどうなん? >>504
なるほど(分からん)
>>505
それは知ったか時計マニアや中国における漢字表記が「労力士」からきてる妬みの類の俗説だと思う
ロレックスは財団法人である性質上公になってないことが多いけど社名の由来は創業者が考えたあらゆる言語で発音し易い造語…と言うのが有力な説だったはず CITIZENの表記は好きだな
今のSEIKOの間延びした感じの表記よりはマシ 市民よりは精巧のがいいなあ。
まあ日本の展開ならどっちでも構わないんだろうね。
問題なのは海外展開で、シチズンって名前で高級感は到底無理だからなあ。 >>508
100年経っても設立趣旨どおりの事業展開している訳で立派なことだと思いますよ
命名者の後藤新平は日本の歴史が続く限り名の残る本物の偉人ですし >>508
世の中にはフォルクスワーゲンって会社もあるけどな。 >>508
シチズンブランドで高級時計展開してないから関係ないよ。 海外メーカーなんかは設立者の苗字とかもあるし、そこまで気にしてもしょうがない。 >>511
一応1000万だかのトゥールビヨンだしてたよね >>512
CITIZEN嫌な連中は>>111みたいな名前がいいってことなんじゃねえの?
>>516
こういう議論の場合限定2本の記念モデルみたいな物とレギュラーモデルは混同しない
じゃないと今度600万だかのゴールドG-SHOCK売るカシオも高級時計メーカー扱いってことになるが違うだろ? 創業者の名前は一般的だからなんとも思わんね。
時計に限らないし。
まあシチズンはいくつかブランド買ったから、高級ラインはそっちが担当なんだろうね。 >>518
「だろうね」なんて自信なさげに言わんでもシチズンがその通りプレス発表してるから自信持って言っていいぞ
https://citizen.jp/news/2016/20160526.html やっぱそうなんやな。
フレデリックで一体どうやってくつもりなんだか…。
歴史のない高額ブランドなんて意味ないのになあ。
アーノルドアンドサンも時計師の名前を利用した新興ブランドやし。 >>520
お前とにかくシチズン下げ姿勢崩さない割にはシチズン関係のニュース知らなさすぎだろ
歴史ある所は格下のイ○ローモ○キー傘下に入るぐらいなら投資ファンドの方がマシと見下されてるのはブライトリング見りゃ分かりそうなもんだが その割には中国だよりだから情けないなぁって感じだわ このスレで0100買った報告見てえな
初物の人柱はヒーローになれるからな なんかイーグルつきの和紙モデルが出たんだな。しかも金色じゃねーか!急いでシチクロ限定買ったが失敗だわ!これが涙目ってやつか? >>525
あー雲龍かltd300なら完売だろうな 新型キャリバー出たら既存モデル全部ゴミになるよ >>526
それはない、G-SHOCKでソーラー電波どころか更にGPSやBluetooth付が買えるからと電波無しやBaby-Gの需要が無くならないのと同じこと 旧キャリバーも修理してくれるならどうでもいいわ。
バンバン新型出すとそういうのが不安なんだよな。 年差5秒のTHE CITIZENのキャリバーは
一応、有償修理対応が基板限界の30年じゃん
今後どうなるか知らんけど
GSのスプリングドライブも寿命は基板次第だけど30年は対応してくれない
結局機械式なのか?
良し悪しはそれぞれか? >>527
カシオは素晴らしいと思うよタフなデジタルでは 俺も愛用してる
でも違うシチズンに於ての所謂ハイクラスな位置付けで売られているクオーツは確実にゴミになる
ザシチの量産モデルに新型エコドラキャリバーは来年適用されるだろうから susのガワにデイト積んで50万程度じゃないかな
常用でこんなの出たらビジネス腕時計の普及枠になりうるだろ 精度と装飾両方をユーザーに求められてきた国産クオーツSD等が全て過去の遺物になる メカニカルは除いて
個人的には高価格帯の手巻きムーブをシチズンにもトライしていただきたいが まあ無いな 国鉄ホーマーを再販すれば良いんだよ
日差5秒とか平気で叩き出す優良ムーヴだぞ
少しガワをかっこよくすれば10万取れるだろうに JR向けの時計って結構色々種類あるよな
一回車掌がJRロゴ入りのG-SHOCK着用してるのを目撃したことがある
あれ欲しいけどいくらググっても出てこないんだよなあ 日本の大手時計メーカーってオーバーホールで
消耗部品を金属の板を削り出して作ったりするの?
部品無かったら無理ですで終わり? >>535
メーカーでパーツ起こしはしない 個人商店の屋号掲げてる職方は居る
>>533
40年代の軍用 60年代の鉄道時計直系の手巻きは令和も需要あるかな
半世紀以上経っても日差数秒しか進化してない機械式ノスタルジーは時代と逆行する遺物だが魅力的だ
ザシチにこれを求めるのは不粋な考え方か >>535
終わり
それで修復屋に持ち込むと、当たり前だけどバカみたいに高い
それでも金かければ直せるけど、一般人にとっては経済的寿命 >>532
やり直し、一週間以内に再提出
現行エコドラ普及帯とは価格帯が違う
SDはセイコーブランドや運針で獲得している顧客層が多い
この辺の事実を無視して住み分けができることを通り越して廃れるという結論に至った論拠が乏しい ザシチは30年パーツ保有と、無くなったら代替パーツで対応っていってたけど
いまでもその方針なのかな やはりGSと比べると売れてないらしいね。そのうちブランド自体無くなるんじゃね? 代替パーツでもいいからメーカーが直してくれるのがありがたい >>540
一応フラッグシップモデルだからザ・シチズンというブランド自体が無くなるのはないんじゃないかな
稼ぎ頭はエクシードとクロスシーで趣味でザ・シチズン作ってる感じ メルカリで10年以上前のCTQ57-0972が
売りに出されてるけど買いですか? >>547
でもホワイトゴールドみたいだし、当時の定価は63万+税らしい。
ぐぐったらかなり格好いいんだよね
誰かに背中押してほしい >>548
AQ4020-03Aで良くない?
昔のを有りがたがって買うブランドでも無いし >>548
止めときゃあて、今はハァハァしとるけど買って5日後にはデラ後悔するからね、悪いこと言わんからやめときゃあ。 >>549
>>550
どうしても和紙に抵抗があるんだよね…
CTQ57-0972の画像みるとシンプルで格好いいんだよ
メルカリの出品画像は映り悪いけどね >>551
リッチタイムの相場見た?
多分10〜20万上乗せして売ってるぞコイツ >>553
どうしてもコレじゃなきゃダメなら買うしかないな ノーマルのCTQ57-0934と違って夜光入っていないんだな。カッコええな。 THE CITIZEN CTQ57-0953最強だろ。 シンプルなのが好きで、最終的にAQ4000-51EかAQ4020-54Yの2択まで絞ったんだけど、そこから進めないw
AQ4000-51Eはデザイン的に何となく物足りないような気がしないでもないし、AQ4020-54Yは大丈夫とは言われても和紙の経年劣化が気になる。
正直どちらを買っても後悔はしないと思うんだけど、みんなの意見を聞かせて欲しい。 デザインが気に入ってる方を選ぶのがベターかと
和紙文字盤モデルはUVカットフィルターが入っているので日焼けは大丈夫なはず、
と言われているし、万が一日焼けしたら新しい和紙に入れ替えて貰えばよさそう AQ4020-54Y を購入しました、ケースの見た目を気に入ってます。
個人的には軽いので満足しています。
AQ4000-51E はステンレスなので、重くはなりますが、バンドについては
発色が良く、光沢感があって質感が高いのではないでしょうか。
AQ4020-54Y の和紙は手漉きなので、個体差が大きいです。
こちらを購入するのであれば、店舗でじっくり見比べてください。 >>558
そうか、日焼けしたら和紙を入れ替えてもらうって手もあるかぁ。
そう考えると万が一日焼けしても問題ないね。
もしかしたら、日焼けする頃にはそれが味に見えて愛着も湧いてるかもしれないけど。
ありがとう。 >>559
購入したんだね。
AQ4020-54Yのケースデザインも良いよね。
バンドに関しては、チタンもステンもそれぞれ質感が違って良いし。
確かに、和紙は個体差あるよね。
繊維の微妙な大きさの違いだったり、皺の入り方だったり…これにするなら店頭で和紙の模様とかちゃんと見て気に入ったものを買った方が良いよね。
ありがとう。 aq4020-03eがめちゃくちゃ欲しいんだけど、ここメタルバンドだけは買えないよね
この黒和紙文字盤でメタルバンドだったら最高なんだけどな
夏が辛い >>562
気持ちわかる。 俺もAQ4040-06Aがメタルバンドだったら買ってた。 >>565
そうなんだ
なぜ白だけあるんだろ
白があるなら黒用にバンド売ってくれてもいいんだけどなぁ
>>563
なんで無いんだろうね
マジで謎
単品販売してくれればいいのに 販売ではないけど4020-54Yのブレス交換は10万くらいだったような
たかいなぁ >>567
初代なんて本体ブレス付き10万だったのにね。 なんでブレス単品で売ってくれないことが前提になってるの? 革バンドから純正金属ブレスへの交換は
出来る場合もあるし出来ない場合もあるから
サポートに電話して聞くしかない。 >>563
06Aって限定の?ビックカメラなら6万くらいでメタルバンド注文できるし06Aの実売価格なら25万くらいだから一緒に購入すればいいんじゃないの? 革バンドなんてどこでも買えて好き放題付け替えれるんだから
というか革バンドはどうせ買い替え必須なんだから、全ラインナップメタルバンドにしてほしい ブレスレット要らない、裏ラバーじゃない革ベルト要らない
→ベルト無しで売って欲しい(あと純正Dバックル作って欲しい) バックルも、蝶番いの部分が腕側に出っ張ってないやつ作って欲しいわ。
腕にぶつかって痛い。
高いやつだとちゃんと考慮されてるけど、バンビとかの安物は駄目ね。
それと同じレベル。 >>572
そう限定の。
そうか、バンド注文できたのか。でも、6万かー
って調べたら、もうビック等の量販店ではAQ4040-06A売り切れてるのな。
まぁ時間経ってるし、限定だから当然か どうせ来年にも似たようなモデル出るよ、毎年お決まりだもん メタルバンドはシチズン直だと9万だそうだ
革バンドモデルの人は夏はどうしてる? >>579
ザシチはクロコはあまり合わない気がするからバンビのカーフを一夏使って捨てている。実用品としては世界一だがシチズン故に高級ベルトは似合わない。 夏は裏ラバーの革バンド使ってる。でも夏は地味なGショックが多いな。 みんなバンド調整はどのツール使ってる?オススメあれば教えて欲しい。 そういう類の時計ではないことは重々承知してるけど、シチズンは時計がうpされることが極端に少ないよね
ザシチズンとかの皆の時計が見たいわ アップする様な人はザシチズンなんかに興味を持たないと思う 今のGSとかより、機能美! って感じで好きなんだけどなぁ
デュラテクト加工・スーパーチタニウム・超高精度エコドライブ
そして和紙での遊び心!
同じ機械でもオシアナスとかはうpよく見るのに不思議だ 機能美とか言うならもっとちゃんとした針にして。
短い、薄いのはどうなんだ。 前のスレでうpしたMy歴代シチズン時計
左二つは二次電池が逝ってるので動いてない
https://i.imgur.com/fpk0XsN.jpg >>585
ボリューム持たせようとして分厚くするのやめて欲しい。機能美とは思えない。 薄いのならエコドラワンがあるからなぁ
棲み分けはあると思うよ そういうなよ
GSより薄いモデルも多いし
俺は逆にザシチの幅太さが好きだし
ロレと合わせて大切にしてる >>587
イイネ
CITIZENは国産の中ではケースが細身でシャープな印象
足りないのはブランドイメージだけだな
わざとなのかもしれないけど ザシチはGSに勝てない、力を入れてたアテッサも不具合発覚、CITIZENはどこで勝負していくんだろうね? GSに勝つ必要はないよ。同じ土俵に立ってないんだから。 >>593
エコドライブのスイープ運針、あるいはデイデイトのザシチ、出たら欲しいな GSとは土俵が違うな
もはやGSはSDと機械式の高級ブランド屋
CITIZENは超薄型エコドラとか新型キャリバーの超高精度クォーツの技術屋 ザシチの良いところは、いっけん安物の腕時計と見分けのつかないところだ。
ブランド名を聞いても安物の腕時計と違いがわからないところだ。
ザシチlove. マジレスするとくだらん争いに巻き込まれず良い時計を身に着けられるってことだよ 先進技術系と実直イメージ系でしか戦えんだろ、だからこその他ブランド買収したりカンパノラからシチズンロゴ外したりしてる
シチズンブランドで唯一量販店に卸さない特別扱いするほど気合い入ってたはずのシリーズ8は結局売れずに廃盤になったし カンパノラはスイスムーブ積んだ時点でもう終わってる。 くだらん争いというがそういうのが起こらない時計=誰も買ってない。いずれ無くなるという事だぞ。 >>602、>>603
夜遅くまでネガキャンお疲れ様ッス >>603
決算によると昨年度は国内のザシチ売上は伸びたらしいぞ
心配ならこんなところでグズグズしてないでメーカーに直接伝えてやんな >>586
薄い針って良いと思うけどね
エレガントでしょ そりゃ太くて薄い針とかただのゴミだろう
細いのに厚みがあって1本1本手作業で仕上げられた針には存在感がある
もちろん無表情な平面しか生み出せないダイヤモンドカットみたいなのは以ての外 なんでこんな会社のために、時間使って意見するやつがいると思うんだろう。 そらお前さんの無価値な書き込みに少しでも価値を与えてやろうって親切心やで >>600
ビジネスシーンでは顧客に嫌味を一切与えず、いらぬ妬みも抱かれず、しかし実は品の良い素晴らしい腕時計ってところだ。 限定雲龍、実物観てきたけど、金のマークが限定っぽくて、なかなか良かったよ
見た目も和風なんだけど、中身は技術詰まってる〜ってかんじでいいんだけど…革ベルト付きで40万か…安いのか? 純正ワニ革ベルトがオマケで付くこと考えれば安いというよりお得感はある ネットでポイント10%で実質36-37万ならまあまあかな 並べて見ると、ザシチのブレスレットって頑張ってるのな
俺は外して革ベルト着けてるけど GSもモデルによっては針短いけど、シチズンは短すぎ。
あと針の厚みもセイコーのがいい。
デザインは好き嫌いあるけど、見返し部分嫌いなんで、この比較ならセイコーかな。 >>618
今後買い足す予定無くてその一本で全シチュ使い回すなら悪いこと言わんでGSにしとけ
迷うことなくザシチに行ける人じゃないと後悔すると思うがな オレの周りはGSなら結構知ってる人いるけど、ザシチズンは知らない人ばかり。オレはそれが良くてザシチズンを選びました この2つで見比べちゃうとGS一択だなぁ
針が... >>624
GSは宣伝しまくりで知名度あるからね。昔は地味で時計マニアでもモノ好きが買うのがGSだったけど、様変わりしたよね。
俺もザシチの地味さが好きで持ってる。 >>626
ザシチズンは宣伝してないよねー
令和限定モデルも時計屋さんが「え?何それ?」言ってたし笑 >>625
針は確かにGSの方が立派に見えるね
ただどちらの針もしっかりした作りだよ。綺麗に磨いてあるしどっちも >>627
新情報って…追加モデルとか?
発売日と値段と仕様、三つのモデルが出るのは分かってるけど ザ・シチズンの購買層は宣伝に釣られないから宣伝するだけ無駄。
むしろ、宣伝に反感持つ人が多いので宣伝は逆効果ですらある。 >>629
これ安い方の針だね。30万円台のはもっとしっかりしてるよ。 >>632
そうそう、高い方は画像のGSにも劣らない
鏡面の箇所で干渉してるのか、虹色に見えるのがお気に入り え?
逆に虹色に見えるの安っぽくない?
GSのやたらギラギラしてるインデックスも虹色に見えるけど、メッキ感というか悪くいうと水に浮いた油というか…。
実際メッキだから仕方ないけどさ。 AB900052Aってどうなん?
ザ・シチズンの電池年差クォーツモデル
ソーラー年差クォーツよりオススメできる? >>634
ザシチの針の鏡面部分
コヒーレンスオーダの一様な表面荒さで研磨されてるから干渉して虹色になってると思ってたから好きだったんだけどメッキなの?
アルミにメッキするのなかなか難しそう 時計の知識ゼロの人がしばらく前からシチズンをネガキャンしまくってる
トンチンカンなことを書いてる奴がいたらそいつ
スルー推奨 俺もGSと迷ったけど日付合わせるの面倒だからザシチズンにした ザ・シチズンかGSかオメガかで悩んでる間の繋でSEIKOドルチェ届いた
素晴らしい時計だ
https://i.imgur.com/43Riy7e.jpg 国産のインデックス、針は基本的に真鍮素材を研磨後にメッキだね。
舶来だと素材をゴールドにすることあるけど、国産ではまずない。 アテッサで始まったファインチューニングサービス
ザ・シチズンでもやって欲しいなあ >>641
少なくともザシチの針はアルミですよ 。
Cal0100は真鍮だけど アルミなんですか…。
だからなんかペラペラなのか。 父の還暦定年祝いにAQ1000を候補に検討中です
現物見れずにカタログだけ貰ってきたのですが
シルバーと黒
58と66
どっちがより良く見えますか
カタログ上では58Eに気持ち傾き中 本人に聞くのが一番。
高齢な方だとシチズンってイメージ的にセイコーの下って思う人もいるから注意。 >>644
なんでアルミだと分かるの?
ま、針もインデックスもアルミだろうがなんだろうがしっかり作ってあるから良いんだけどさ
実際は何でできてるのかは気になるね 時計のサプライズはけっこう危険じゃないですか?
大丈夫かな・・。 体験のサプライズは嬉しいけど
モノのサプライズはほとんどの場合「気持ちは嬉しいけど……」になってしまう ザシチはとても良い時計なんだけど知名度がやたら低いのも事実だしね
自分が評価して自分で選び採る時計なんだと思うよ
息子からのサプライズ プレゼント自体はとても嬉しいイベントだけど
渡された時計自体に愛着が持てるかは別問題だからね
単純にプレゼントだけならブランド価値が高いものの方がいい
もちろん親子でお揃いの時計とかなら異なる観点からの付加価値が付いて
意味あるものになるけど 以前時計関係の仕事してた友人によると、年寄りはソーラーやめとけだそうな。
大体机にしまい込んで使えなくなるんだと。
そんでクレームの嵐。 うちのばーちゃんのことか
机の引き出しに仕舞い込んでたら動かなくなっててご丁寧に百貨店の時計サロンにクレーム付けに行ったらしいよ
もっとも1時間ほど屋外で光に当てて下さいと適当にあしらわれた!って激怒してたけどw
あの人らはカメラは36枚撮り、洗濯機は二槽式で頭が止まってるから相手にするだけ時間の無駄なのだ >>644
重い真鍮の針にしてバッテリーの消耗多くするのか、見栄えを良くするのか、見た目か機能か、かな >>654
それあるあるですね。
もらった方にしたら「こんなにいいものくれた!」
で、大事に大事にしてくれて、もったいないって普段使いしないで
どこかにしまい込むんですよね。 ありがとうございます
本人と相談したほうが良い意見多数ですね
完全なサプライズではなく時計とかどう?くらいの状態で
細かい好みまでは踏み込んで聞いてないです
ソーラー電波持ってるので機械式あたり興味あるか聞いたら反応イマイチ
手間がかからない方が好きそうなのでザシチ候補にしてますが
もう少し本人に聞いてみます スタンフォードとかハーバードとかを出た一流デザイナーを雇ってデザインを頑張ってほしい
オメガを超えるデザインなら最強になる 視認性のいいクォーツが良さそうだなぁ
親父も好きなブランド、憧れのブランドなんかもありそうなもんだけど・・
他人事ながら時計のプレゼントは難しいな 限定300本のAQ4021-51W買った人います?
いなければ私がここでの第一号になろうかしらん >>664
買いましたよ
発売日が5/1令和初めとのことで、実物見れないかと思いきや、一つ店頭に置いてありまして、雲龍紙の模様と金の秒針やエンブレム、ロゴが主張しすぎず品があって良い感じだったので買ってしまいました笑 もし限定の雲龍紙モデルを買うなら、できれば、同じモデルを見比べてみても良いかも。模様が結構個体ごとに違う AQ4040-06A使ってるんですが、ベルト変えた方います?
だいぶ暑くなってきたのでメタルかゴムに変えたいんですが、純正のチタンベルトは高過ぎて… 以前、和紙文字盤の汚れで投稿したものです。
シチズンに出して見ていただきましたが、これは和紙の繊維で出荷限度の範囲内という事でしたが、交換対応してくださりました。
また、秒針に0.1秒角くらいの針ズレがあり、そちらは修理でした。
シチズンのサポートは丁寧で好印象、次もシチズンを買いたいです
https://i.imgur.com/Ca0unsP.jpg メーカーが良心でやってくれた事はネットには書かない方が良いと思います。 というか汚れがとか、針がとか細かい事気にするのになんで買うときに気付かないの?という疑問。 >>681
性格がぶっ壊れているのは一生治らないからな
メーカーはそれも含めて客商売だと割り切ってノウハウ積んでる
とは言えクレーマー自慢とメーカー側の苦渋のサービス対応を
ネットで意気揚々と晒している奴には伝統の言葉を投げてやるしか
> 回線切って首吊って氏ね こういう奴のせいでサポートが無駄な苦労したり、アフターパーツ無駄遣いさせられてんだろ? >>676
お前は二度とシチズンを買うな
クレーマー野郎 アンチが必死の連投してて笑える
高品質のサポートで称賛されるシチズン
低品質のサポートで呆れられている某ブランド 否定的な意見ばかりで驚きです
確認不足は落ち度でした。これから買う方、和紙は見る角度で全く模様が違いますし店頭の光源では普段の見え方とも違いますからよくご確認を。
客とメーカーはイーブンと考えていますので、不良でなければ、必要以上のサービスは不要と思いますが、それでも気持ちを汲んで下さったことを感謝しています。
針ズレはメーカーで認めてますから皆さんの意見の余地はないように思います。
メーカーの事を考えるならユーザーに二度と買うななんて適切でないように思いますよ 自慢のつもりありませんでしたし、皆さんの参考になればと思いましたが、不快にさせてしまいすみませんでした。お騒がせしました。 そりゃGSと違って装飾性で勝負するブランドじゃないからね 機能を維持しながらデザインも頑張ってると思うよ。和紙のモデルみたけど品があって良い感じだったし。 GSの方が好きだけど求めるスペックを満たしてる時計が一つも無い >>687
自分は不快にならずに読ませて頂きましたよ。
一部の不快な連中がストレス解消の為に不快なレスしただけ、と思えばいいと思いますよ。 シチズンの最高峰ブランド「ザ・シチズン」から世界最高精度、“年差±1秒”の限定腕時計 - ファッションプレス
https://www.fashion-press.net/news/50901 見た目はもう少しどうにかならなかったのか。実際見たらもう少し良くは見えると思うけど80万出す気にはなれないデザイン。 >>686
俺も以前同じような書き込みをしてひどく罵倒されたことあったよ
カシオのプロトレックだったが、商品ページの色味が届いた実物と違ってて鬱だ、と書いたら神経質な山男がいたもんだと言われた
カシオの回し者かと思ったよ 神経質というかむしろ逆?な気がしますけどね。
本当の神経質なら購入時にちゃんと見て吟味して買うでしょ。実物は全然違う!詐欺!みたいに騒ぎ立てるから批判かうわけで、実際は色味が少し違うから気をつけろくらいに言っとけば批判は受けないだろ。
和紙の時も汚れだのなんだかんだ言ってたからな。 >>700
>実際は色味が少し違うから気をつけろ
気をつけようがない
広告写真は一切信用するな、だな
詐欺は詐欺、完全に売り手の味方になってる
田中時計店なんかは加工した写真は載せない
まあ買ったものがどうであれ文句を言うなというのが5ちゃんならもう言いませんが >>701
味方というより期待をしてないだけ。実物は違うんだろうなぁくらいで見に行くのが良いかなと。
あとは田中時計店なんかは加工しないってそれこそ何故急に店の名前を出す?関係者?という風に粗探しをする人達が多いんだから批判覚悟で書き込みするべき。 田中時計は昔からユーチューブに動画あげてて有名なんだよなあ…。
最近はやってないみたいだけど。 >>704
>何故急に店の名前を出す?
海外の時計のスレッドで日本の時計が話題になるとき、よく田中時計店の画像が借用される
のか頭の片隅にあった なぜメーカーのホームページの画像ではなく田中時計店なのか
より実物の色に近く、撮る角度もよく、実物以上に良く見せようとしてないからだろう
外国人の時計マニアは良く知っている パソコン画面と実物の色味が違うって
当たり前じゃん、どんだけ頭ポンコツなんだよ aq4040-06aに純正メタルベルトを取り付けてみた。
量販店で六万もしたけど軽くてなかなかいいね。 外人さんが解説してる年差一秒の
コメントも高評価だね
外国向けにはこういった人に頼んだほうが伝わり易い
https://youtu.be/bEkmd1EGec8 >>711
秒針の動きが独特だな、ピタッ!ピタッ!ってインデックスに合わせるような感じ。
グランドセイコーのクオーツとも違うし、これは実物を見たい。
チタンモデルでも80万円台するか… >>708
何言ってるかわからない
気が狂ったか
>>709
メーカーならインチキ画像載せてもいいに一票かよ 撮影するカメラの機種や設定でも色あいは変わってくるし、見るデバイスによっても変わってくるでしょ 年差1秒のモデル、見た目も写真で見て良いなぁと思った。デイト表示あるのとバッテリーの持ちは現行の方が良いけど。
和紙モデル持ってるから買い増しはしないけど >>711
秒針が止まるときの震えが無いように見えるな
これは動き方が気持ちいいな
実物見てみたいわ 6/18公開でもう再生回数4万超えてる
この180万の欲しいわ >>718
震えよりも針ズレが全くないように見える
バックラッシュが必要ないのか、それこそいいところだけ写して実際は針ズレは普通のクオーツと同じようにあるのか ハイスピードカメラで撮影してみるとわかるけど、震えは年差5秒モデルも確認できないよ。
年差1秒の方は秒針が曲げられててインデックスに近い上にインデックスと針がピタリと合ってて気持ちの良いように銀座の展示では見えた 分針も1秒ごとにピタッピタッと動いているし
分針もきれいに1分60回の動き見れるんかな
時針はどうなんだろう バネ仕込んで秒針震えないようにしてるってググりゃ出るやんけ。
グランドセイコーと同じことやっとるだけだから、おおっぴらに宣伝してないだけや。 >>725
3番戻し車って年差5秒のムーブメントにも入ってるの? >>722
>執念のようなムーブメントを開発したシチズンは、表示にも精度を求めた。1秒1秒を時計の正面から見たときに、キチンと文字盤のインデックスに止まるようにと……、部品のひとつひとつの加工精度を追求。
https://ascii.jp/elem/000/001/850/1850838/
https://m.youtube.com/watch?v=X1cYWyc4bKw&time_continue=12
>この現象は、時計が完全に正常に動作していても起こってしまいます。針ズレの原因が、針を動かす歯車をなめらかに回転させるために欠かせないからなのです。
https://citizen.jp/s/support/useful/lag01.html
部品の加工精度を上げれば針ズレはしないだと?バックラッシュとか、安く作るための言い訳だったのか? >>725
GSのバックラッシオートアジャストとは異なるよ
でなけりゃ特許引っ掛かる >>727
歯車設計を学ぶとわかるけれど、バックラッシは必ず必要だよ。年差1秒モデルの歯車にもグランドセイコー にもバックラッシはある。
年差5秒モデルでも、バックラッシの範囲内だとグラグラするのでバネで力をかけて片方の歯に当てて触れを小さくする機構がはいっているのか?という話 >>729
いや、加工精度を上げて針ズレしないようにしたということでしょ?
シチズンの「針ズレについて」では針ズレは歯車を滑らかに回すために必要不可欠と書いてあるが? 加工精度あげて針ずれを目立たない範囲、目視ではわからない位にしたということでしょ。
バックラッシュが無くなったわけではないし、ハイスピードカメラで撮っても分からないなんて事はない。ツベにGS秒針のスーパースローあるけど見てみたらわかる。 土佐和紙限定 深碧と深紅
ttps://www.fashion-press.net/news/51034 >>731
だから、このWEBサイトは言い訳がましいね、って言ってるの
やればできるのにやらないのは安く作れるからでしょ?
https://citizen.jp/s/support/useful/lag01.html
新型年差1秒で針ズレのクレームなんてこないでしょってこと ベージュのやつでステンで70万くらいででないかねぇ
ブレスのデザイン嫌いだから革でええ イマイチ話が噛み合ってないので、これでも見て心を落ち着けよう
再生速度をすごく落としてやっとバックラッシュが確認できる程度
https://youtu.be/d_R0SNt-gOY >>733
そのサイトで確認できる事実は、
1針ずれの原因はバックラッシュ。
2バックラッシュは必要不可欠
結論
針ずれを目立たなくすることは出来るが無くすことは不可能だし、
針ずれしないとは書いてないから針ずれは起こっている。
ユーザーが勝手にシチズンの加工精度は針ずれしないと思いこんでるだけ。 バックラッシュオートアジャストとか御大層なネーミングだけど、
単に秒針のふらつきを抑えるための仕組みだよ。
仕組みにはいくつかバリエーションがあるが、日本製のクオーツムーブメントには
安い製品でも大抵組み込まれている。ありがたがるようなもんじゃない。
スイス製のクオーツムーブメントはお高い製品でも秒針がふらふらしているが、
あれは秒針を抑える仕組みをつけてないから。
一方、針ズレは加工精度、組み立て精度の問題なので、
バックラッシュオートアジャストがあっても盛大に針ズレしてることはある。 詳しい仕組みは知らんけど、実物は針ズレ無くてすげーなと思った。 >>737
そのサイトにはこう書かれている
「加工精度や組み立て精度を上げていったり、部品の材質を工夫したりすることで、バックラッシュを小さくしていくことは不可能ではありません。
その結果、秒針の針ズレを人の目で判別できないほどにすることも可能でしょう。
しかし、精密さを追求するにつれて、その機構が温度、重力、衝撃などの外部から受ける影響は大きくなっていき、取り扱いが難しいものになっていきます。
腕時計は、常にいろいろな環境で身につけてつかわれるものですから、精密であるがゆえに実用に耐えないということは許されません。
精密なだけの機械は、美しい夢です。機械とは、ある目的を遂行するために作られる道具であり、道具である以上実用に耐える信頼性が必要なのです。
バックラッシュは、言わば腕時計という精密機械に信頼性をもたらすためのひとつの現実的な解決策なのだと言っても良いかもしれません」
ということは加工精度を上げた新型年差1秒は信頼性がないということになるな バックラッシュの意味を知らないアンチが発狂してるだけのようだ。
アンチじゃない人は>>738を読んで理解してね。 アンチが発狂って俺のことを罵倒してるのか?
バックラッシュとは
"その要素とは、歯車と歯車の「隙間」です。通常、針を動かしている歯車の、歯と歯がかみ合う部分にわずかな隙間が設けられています。この意図的に設けられている隙間のことを「バックラッシュ」といいます" 隙間を無くせば針ズレはなくなる、が
すぐ壊れるだろうね クオーツ腕時計としては品質・性能・コスパ、あらゆる面でぶっちぎりの世界トップだな
深碧と深紅、二本並べて眺めたら気持ちよさそう >>739
限定モデルが夜光無しで
通常モデルが夜光ありなんだ
夜光で4万の差があるんか
イーグルマークはプライスレスなんかな
どれも綺麗そうで良いな
来年あたりcal.0100積んだ通常モデルで青出てくんないかな ザシチには夜光はいらんなぁ
ついでにリューズガードも要らん
年差一秒のが50万くらいにならねえかな
80万だとエクワン買えちゃうよ シチズンの腕時計「ザ・シチズン」“土佐和紙”を文字盤に、深碧と深紅の2色が限定で
ファッションプレス
https://www.fashion-press.net/news/51034 >>749
4020と4030だから別ラインで元々ある
通常モデルはでかい方
4020は通常モデルもこのインデックスにしてほしい インデックスと見返しは4041がシンプルで良いと思うがね
正月に青文字盤のAQ4041-54Lを買ったが昔風で気に入っているよ 話割ってすまないが…
今朝 地下鉄乗ってて、隣に立ってたオジ様の腕を見るとCTY57-1271と思われるものを着けてるの見て、一人心の中でめちゃくちゃテンション上がった。
めちゃくちゃカッコ良かった。
周りにザシチの良さがわかる人間いないから、このテンションの上りを共感できる皆に伝えたかったんだ。
新作の話題で盛り上がってるところすまなかった。 シチズンの自動巻きキャリバーは秒針停止機能付いたことないんだな
個人的には欲しい機能だけど、無くても構わない人も結構いるからなぁ ザシチってどうしてねじ込みリュウズのモデルはケースをやたらとぼってりさせちゃうんだろうな。
4020、4041、1020あたりのケースでねじ込みにしてくれたら即買うのに未だに出ない。 そういえばパワリザ付きモデル減ってきたね。
最近は出なくなった。 >>763
装飾にもならないでただ安っぽくしてるだけって誰かが気づいたな >>764
そう言うのに最初から気がつかないのがシチズンらしさだな 動画の再生数伸びてるな
こりゃ年差1秒モデル人気でるかも
外人さんに 浅岡氏もtwitterで言ってたけど、スプリングドライブや年差1秒は、悪く言えば日本の悪しき技術オ◯ニー良く言えば日本のものづくりの気概を感じる
海外で評価されることは嬉しいよね そりゃAppleらのスマートウオッチの脅威に震えてるところに
本業の時計技術で負けを認めたらクオーツショックよか衝撃デカイかも。 >>768
Twitterに書かれてた言葉そのままじゃないんだろうけどお立場的にもっと気の利いた言い回しをしてほしいな >>768
年差±1秒は狂気の沙汰ぐらいの偉業ですね。
対するロンジン コンクエストのVHP GMTのフラッシュセッティングなんかは
合理的な技術。現実的というか。便利は便利でしょうね。
普段は年差±5秒で海外渡航時にはスマホのフラッシュをパシャであっという間に現地時間。 インデックスのガラスにUVカットコーティングがしてあって、日焼けしない自信があるみたいな記事をどこかで読んだよ 自動車のヘッドライトってUVコートしてないんだっけ... ヘッドライトは樹脂表面にUVカットコーティングしてあるけど、
風雨に晒されるので数年で剥がれ落ちる。 洗車機とかそんなんでガシガシ洗うからコーティングが傷付いて駄目になるのよ。
手洗い洗車の自分のは全く問題ない。 >>777
近くの手洗い洗車は1000円だぞ。安いだろ。
最近黒人の新入りさんが入った。 スレ違いなのでこの辺にしとくけど、企業サイドとしては
自動洗車機を導入するより低賃金労働者を酷使する方が安上がりってことだろうな。
その一方で、中国も東南アジアも人件費は上がり続け、自動化投資が盛ん。
長い目で見れば確実に経済レベルも生活水準も逆転する。 THE CITIZENのラインナップで月表示+日表示出ないかな
曜日はいらない >780
朝確認したら済む程度の記憶保持に自信がないのなら、
受診をお勧めするお >>781
機械式複雑時計ではアニュアル/パーペチュアルカレンダーって言う高額時計にしか載らない機能だよ
通常は月、日、曜日表示で1セットだけど >>780
ラグナ梗塞 を検索してみて
自分はノンデイトのすっきりしたダイアルが
好みですねー
>>782
誤爆? >>781
朝に何で確認するの?
腕時計にその機能がついていたら確認先は腕時計て済むんやん?
他で確認するとかバカなこと言わないよね? >>783
>>784
腕時計の月表示は伝統的機能だってことだろ?
人を病人扱いする前に半端な知識で周りに噛み付く自分を省みなさいよ >>786
月表示機能は伝統的に大多数の腕時計に採用されていないのだが? 機械的にアニュアルカレンダーを合わせるための表示であって
今が何月かって確認する用途はあまり想定されてないから
電子制御で設定時だけ確認できればそのほうがすっきりしてて良いという人が多いのでは
デザイン的なことなら曜日で良いし 認知症のテストで当月がわからないと
ちょっとあぶないのだよ
もうアンカーつけませんけど 大半の人は月の確認は物心ついた頃に一度すれば済むと思うのだけど
月が変わったかどうかうっかりわからなくなることはあっても日付見ればわかるし >>787
だから782が高額の機械式複雑時計ってわざわざ書いてるじゃん
逆を言えば伝統的には格式高い時計の機能なんだから普通の時計に搭載されないのなんて当たり前じゃないか 月表示
機能としては無くて困らないけど
デザインとしては配置次第では面白そう 日付も曜日も月表示もデザイン次第では面白くなると思うけどシチズンがやると馬鹿の一つ覚えのように下品なシルバーの額縁で囲っちゃうだろうからな… 竜頭操作による月表示機能はついてる
取説読め
月を常時表示させたいなら、そういうデザインの時計を選べ
終了 >>749
いずれ出すかもしれないが、「デイト表示と充電の持ちが良い現行年差5秒モデル」と「年差1秒普及モデル」と分けて売るのかも…
年差1秒モデルにもそのうちデイト表示つけるかな? >>799
日付が変わる頃には余計な負担が増えるだろうけど
それが水晶振動子の周波数に影響を与えるとは思えないな
1秒モデルは継続生産するのかな?
歩留まりが悪くて赤字 なんて理由で
今回分で終わる可能性を捨てきれないんだよな
過去の革新モデルを想った時にね 100周年記念で出したけど、継続生産できませんってこと?そんなこと…あるかもしれないか。シチズン、会社自体は調子いいみたいだけどね
年差1秒の普及モデル、出して欲しいね そんなことやってる間に原子腕時計出そうw
今各社、研究機関で研究してるからそのうち出るだろうし。
音叉の二の舞みたいなことにならんといいけどね。 >>739
カンパノラを思い起こさせる美しい色合いだな
なおのことノンデイトでないのが悔やまれる ザシチとGSどっちが良いの?
クォーツで考えてます。 クォーツの機械ならシチズン
自慢したいならセイコー >>807
買ってから10年間のランニングコストを重視するならシチズン
ただし、11年目以降はわからん
パーペチュアルカレンダーが欲しいならシチズン
精度はほぼ互角だから、上記の点が気にやらなければ好きな方を買えよ 個人的には隠しボタンがケースサイドにあるのも考慮したほうがいいと思う。
結構ダサく見えるから。
あとはソーラーが欲しいかどうか、文字盤や針の仕上げの好みくらいか。
最近GSはスポーツ系寄りのデザイン以外にも出してるからそこらへんが好きなら見てみるといい。 すまん スポーツ系以外、じゃないな。
スポーツ系のデザインを出してる、だった。
GMTとか出し始めたからな。 隠しボタンとか普通に使ってたらまず目に入らないから
時計外してニマニマ眺める人以外は無視して良いと思う
まぁ、実用品と言っても趣味の領域だし、色んな価値観があるのだろうけど 和紙の深紅モデルかっこいいけど金のマーク邪魔だなぁ >>807
道具として便利な物がいいならザシチ、周りに高い時計着けてることアピールしたい気持ちが僅かにでもあるならGS、コスパ良い外国ブランドがいいならロンジンコンクエストV.H.P.
スレに少なくとも一人横のボタン嫌いでしょうがないのがいるから人にザシチ勧める時は一応指摘してるけど関心を持った人がいたことがない 電池交換の際にボタンに汚れ詰まって有料でオーバーホールにされた奴なら知ってる。 あと大事な事忘れてた
シチは両面無反射コーティング
GSは裏面のみ無反射コーティング
表面のコーティングは剥がれやすい >>817
釣りでしょうね
両面でもここ最近のは剥がれない。
オメガとかも両面が多いね。
十数年前のIWCのは結構剥がれやすかったが、シチズンは違う。 シチズン好きだったけどゴールデンウィークに問い合わせた返事未だに帰ってきてなくて見方変わったわ つまり、技術はtheCITIZENで技術と知名度を兼ね備えたのがGSか。
でも、どちらも海外ではあまり有名じゃないと言う認識で良いのかな。 >>819
忙しくて見落としかな?
普通、翌日には返事あるからもう一度問い合わせてみては? GS買うなら、10振動ハイビートの機械式かなぁ
GSの電池式クォーツ買うならTHE CITIZENの方がいいと思う
スプリングドライブは好みで選ぶか見栄を張りたいならかな
経験的にはGSはアフターサービスがイマイチ
今は改善しているかもしれない >>818
ぶつけても剥がれないコーティングって凄いな >>820
昔から「人気のセイコー、実力のシチズン」と言われていると、何かで読んだ事があります。 無反射コーティング、さすがにサファイアガラス自体と同じ強度というわけにはいかないよね?
裸のサファイアガラスなら10年毎日はめようが結構な確率で無傷だと思うけど。 昔のは各社青く光ったり剥がれやすかったけど、
最近どこも両面無反射にしてて剥がにくい
俺のパネライも金属にガラスぶつけも剥げなかった 自分もaq4020-54y とsbgx267、sbgx253で迷ってるよ
昔GS使ってたから今度はザシチにしたいんだけど
あの充電量表示のないやつにしようとするとラインナップが少ないな
あれって見慣れると気にならないもん? 限定の温水ってどうなん?和紙使ってるみたいだけど。限定品だしそれ購入しようかな通販で ところでキャリバ0100搭載モデルはみんなどれにする? >>827
10年間毎日見づらいなんて耐えられないよ >>829
個人的にはある方が好きです。
何本かの腕時計を使われている場合は、充電残量が分かるのは便利です。
The CITIZEN は実用時計という事なので、パワーリザーブは実用的な機能として、あった方が良いなと思います。 蓄光も同じ理由で、あった方が良いなと思います。
蓄光なし、パワーリザーブなしのThe CITIZENと、蓄光あり、パワーリザーブありのThe CITIZEN を使い分けている個人の感想です。 >>800
>>801
最悪ザシチじゃなくてもいいから
カンパノラとかで高額モデルとして生き延びてほしい。 >>838
そうだよね 0100欲しいんだけど値段的にK18は買えない
そうなると黒か青の文字盤になっちゃう
時刻が読み辛そうだから白い針に換えたいなぁ ザシチズンもGSも持ってない者ですが教えてください。
ザシチズンのブレスレットの付け心地はどんな感じですか。
GSのブレスレットがやたらと評判が良いのでGSに傾いてますが、ザシチズンのほうが作りがしっかりしていて目盛りにきっちり針が止まる印象があります。 >>842
手首のサイズがピッタリはまる人はイイと思うけど、そうじゃない人は、どう調整してもしっくりこないから着け心地は良くないと思う。 >>842
悪いとは思わないけど特別良いとも思わない
着け心地なんて個人差あるんだから欠陥設計でもない限り人の意見聞いても参考にもならんと思うんだが こだわりすぎるとバックルを替えたりベルトを替えたり、時計本体まで替えたりしてドツボにはまっていく。 色んな条件有るけど、最終的にはつけ心地に行き着いた。シチズンは機能的には凄いんだけど、そこが弱いのかな。 >>847
具体的にはどのモデルが候補なんですか? 作りは良くても、装着感は個人差が大きいからね。
試着して確認するしかないよ。 文字盤安っぽいなぁ。。
エコドライブだから仕方ないけど。 ソーラーはまだまだ制約があるからなあ
セイコーのソーラーはさらに悲しい出来だし
ソーラーのインデクスだとカシオかエプソンが一番ましかな? ギョーシェのソーラー文字盤はそれなりじゃない?
カンパノラとかシリーズエイトの >>852
文字盤だけでなくケース、針、インデックスが安っぽいなぁ ジ・エクシードのブレスいいよな
140個のパーツからできてる奴 >>855
ソーラー最良の文字盤はAQ4041-54Aだと思う
実物見ると普通に金属文字盤っぽくて技術の進歩を実感する
自分は同シリーズの青文字盤の方を買ったがこちらもお薦め
透明感も併せ持つ文字盤の質感がいい感じ AQ1010-54Aの文字盤は色と縦線のせいか金属に見える。
写真にすると何故かプラ感がでるけど。 和紙のデカい方(4030)ってデカいと思ってたけど大してデカくないのね
汎用性高い黒文字盤金属ブレスのそれなりの時計ということで
中途半端にエクシードあたりの電波時計でも買おうかと思ってたけど
(その場合はいずれ白のザシチも買おうかと)
初めから黒のザシチ買うのも良いかなと思ってきた。
で、一つ引っかかるのが、夜光。
俺的に黒文字盤金属ブレス普段使い枠の時計には夜光は必須なんだけど
ドルフィン針にあの形の夜光、みんな違和感ないの?
人が見て変じゃないならいいんだけど、他メーカーでも見たことないし。
どうなんだろう。 >>861
自分は夜光なしの方が好きですが、
このザシチズンの夜光には特に違和感ないですね。 俺はザシチはスーツの時にしか着けないから夜光要らないのもあって夜光ありモデル眼中に無かった
当然夜光の形も違和感以前の問題 4030の黒は夜光で若干の高級感を犠牲にしてるけど許容範囲
外周の夜光も文字盤の夜光の延長のようでうまく馴染んでる。
4030の白はインデックスが黒で外周の夜光が白だからなんかチグハグな感じがするけど白文字盤の上品さと夜光の機能性を両立していると考えるとアリだね。 それなら今買うな
カッコいいのが買えるほど貯金しろ 0100か座七でアラビア数字のアプライドインデックスのモデル出てほしい
大抵ダサくなるんだけど、見やすさにかなわん アプライドのアラビアインデックスって何気にコストかかるからメーカーはあまりやりたがらないんだと思ってる
イメージとしてはIWCマーク15の白みたいな時計が一本欲しい エクシードで和紙文字盤出すとか草。
こんなことしてるからブランド価値出ないって気付かないんやろなあ。 エクシードのレディースでならアリでしょ。画像見たけど良かった。 あれでエコ・ドライブ電波時計なんだよな
エクシードの男向けでも和紙文字盤のエコドラ電波モデル出して欲しい 逆に和紙ダイヤルからテンプの動きが透けて見える機械式とか みんなはザシチどこで買ってる?
量販店で買った人は値引き交渉した?
モデルによって値引き率が違うようだから、交渉したら下げてくれたりするかな? >>877
店頭で試着してネットで購入。保護シール付き。 >>878
すみません。昔からケチな性分でして…。 >>879
やっぱりその方が良いですかねぇ。
ありがとうございます。 >>881
何度かここで話題になっているけど、和紙モデルは和紙の個体差が大きい。
ネットで購入すると、意に沿わないものが届くかもしれません。リスクもあります。 今度出るキャリバー0100のシェル文字盤も個体差あるかな? もし
植物繊維を使って和紙っぽい質感を出し
高級感もあって一枚一枚違うけど
和紙ほどムラやバラつきがない
新素材を開発しました!ってなったら
手漉きやら日本の伝統云々よりそっちが良い >>886
和紙風のプラスチックシートなら建材として大量生産されている
腕時計の文字盤にも採用されている
和紙風文字盤で検索して好きなのを買えばいい
本物にこだわる必要はない >>891
そういう人は和紙文字盤や和紙風文字盤である必要がないな
普通のプラスチック文字盤でOKでしょう ザシチがOHから帰還したよ。
満足度が高い。
CITIZENの文字に数十万円出す奴は
バカだと思っていたが、いいもんだな。 >>894
そんな金持ちここにはいない
つーか、200万の文字盤はプラスチック感が全く無いな
あれいいなぁ 80万のもなかなかいいと思うけど。実物は観てないが
このムーブメント積んだ普及版が出たら購入考えます。何年後かな? Cal.0100の普及品は不要だと思うがね
実用品としては今の年差5秒で十分過ぎる訳で
年差1秒なんて浪漫枠の時計を安売りされてもなとは思う
チタンケース60-80万くらいでシリーズ化すりゃいい >>899
おそらく年差15秒とかが普及帯ならそれが、実用品として十分というんでしょう?精度高いならそれに越した事ないと思うけどねぇ
安売りしてほしくないというのは同意 >>902
それくらいならツインクォーツの頃に既に達成してたんだからなぁ あとはプラスチック感を全く感じさせない素材、技法を出せれば、
売れる >>897
>>905
0100は金属文字盤に細かい穴を空けて光を透過させてるんじゃなかった?
シチズンのエコドライブはある程度値段の高いのなら、プラ丸出しな感じはしないよね。アテッサクラスでも文字盤の色によっては充分以上の質感があると思う。
リングソーラーとかの技術もあるけど、なぜか高級ラインには使われてないんだよね。 >>906
リングソーラーはケースに厚みが必要
それより、和紙挟んでる板をサファイアガラスとかにはせんのかな
重いのか、薄く製造できないのか 単にネガキャン屋の常套文句だよ
>>906が言うようにアテッサ、プロマスター、クロスシー以上のラインに使われている
エコ・ドライブ文字盤の質感は十分高い
現物を見ずにバカの一つ覚えでエコ・ドライブ文字盤をネガってるだけの人 >>907
たしか和紙を挟んでいるプラ板に紫外線対策が盛り込まれているんだったと思います。 文字盤の色によっても印象変わりませんか?
青い文字盤のAQ4041-54Lなんかは実物見て驚きました。 >>910
なるほど
でも紫外線対策ならサファイアガラスに
皮膜処理でも行けるような気がする >>908
無反射コーティングしてくれればまだいいかな
変に光る それもだし、風防を臨界角の大きいミネラルガラスにして欲しい
ミネラルガラス傷つくような時はコーティングも一緒に壊れるだろうし、サファイアの意味あるのかな ミネラルガラスよりARコートのほうが傷つかないと思う
使ってる感想なんで、数値的な差は知らんが でも中身は傷付かないのでは?サファイアガラスにする意味あるの?
和紙文字盤見たけど、良い感じでしたよ >>917
和紙なのに光で光るとかが嫌なの
光を反射しないとか、素材そのものの質感を出せるなら良いと思う >>918
サファイアガラスって傷つきにくいガラスであって
透明感高かったり反射しにくいガラスではないよ
なんならミネラルガラスより反射するんじゃなかったっけ >>915
>>916
コーティング自体の強度に加えて
コーティング面に何かひっかけたりぶつけたときに
サファイアだと下の土台がしっかりしてて無傷で跳ね返すところを
ミネラルだと柔らかいので簡単にえぐれてしまうような印象
俺も使ってる感想だから厳密にどうかはしらないけど あのエコドライブのプラン文字盤の安っぽさが気にならない人はそれで良いと思う。
自分が好きな時計を使えばいいし、この程度の時計がよくお似合いで高級時計は豚に真珠。 >>920
いずれにしても交換しない?
だったらミネラルガラスの方がいいのかなあと思ってる 無知故......なのかもだけど、ミネラルガラスは心情的に嫌だなぁ クロノマスターって「時の支配者」って意味でしょ?
クロノメーターよりも格好いい意味だと思うけどなー 電池式モデル持ってる人いる?
エコドライブモデルより外装がいいきがするんだが 今日からCITIZEN使いになりました(・ω・)ノ
ヨロシク(・ω・) 雲龍買ったけど目立たないしオンでもオフでも使えるし
良い買い物をしたと思います。 スーツで深紅は大丈夫か?
まあ業種にもよるんだろうけど >>935
心配になるってことは潜在的に趣味を貫けるほど好きじゃないってことにならん?
厳しい言い方になるけどここで背中押してもらわにゃ買えんならどのみち向いてないよ スーツで深紅しようとも背中押してもらおうともしてなくないか 935は買うなんて一言も言ってないのにな
落ち着けよ 一瞬、深紅つけてるスーツのモヒカンを想像してしまった 深紅と深碧限定200本だから買うの難しいと思ってたが普通に量販店で予約できるんだな 物欲の波がきたから乗っかってみた
購入したのはAQ4020-54Y
この地味さというか奥ゆかしさが好きだわ 深紅は予約した。
実際に買えるかは不明
実質税込み26.5万 予約して買えないとかあるの?
魚籠で予約して買ったつもりでいるんだけど 実物見てから買うかどうか決めたいが、そんなこと言ってたら
予約で全部売れてしまうんだろうな。 年差1秒の180万の買うやつってほんまの金持ちやと思うわ 雲龍紙も限定300だったが普通に買えたな。でもさすがにネットショップではだんだん在庫切れ表示になってたが >>969
雲龍も気になってるんだよな
可能ならうpしてくれると嬉しい
落水も綺麗だったなぁ 血で染まったティッシュみたいに真っ赤や
この赤は嫌いじゃねえ 他所であげた画像だけど暗いとこんな感じ
https://i.imgur.com/7lJA00g.jpg
ブレス調整しようと思ったらコマのネジが
両面ともマイナスネジなんだけど・・
これって片方ドライバーで固定しつつ、
もう一方をドライバーで回す方式?
こんなん絶対傷がつくやつじゃん 俺も深紅来た
こんな高い時計初めてで緊張したわ
まず箱がデカくて立派なのにビビった
時刻もピッタリ調整済みだった
スクリューバックなのに位置がピッタリ
200個限定だから123/200みたいな表記があると思い込んでたけどなかった
質感とか赤の色合いとか大満足
大事にしよう >>977
ナカーマ おめでとうございます
確かに200限定なのに表記ないですね
箱の大きさは普通サイズだと思いますよ
時計1個入れるだけなのに・・
https://i.imgur.com/ZJni1i4.jpg >>974
ちょっとコツがいるけどね。
しっかり両方水平にしないとズリっとズレて傷付くからマスキングしないとね。 深紅届いたけど夜勤行く前で開封できなかった
早く朝にならんかな…
ところで深碧買った人はいないの? >>974
高級なのは、そう言うの多い。
だから両ネジ用工具買ったけど、使い慣れないと傷つくね、 両面ネジ式って初めてなんですよ
片方だけネジ穴式とか割りピンタイプしかやったことがなくて
外国ブランドの物より明らかにネジ穴が細く浅いですよね
無理せず近所の取扱店に持って行きます。
ありがとうございます 深碧とどいたよ
写真とかでの予想より碧が明るくなかったのであまり目立たない感じ >>985
うーんそうか
ブルーダイヤルのほうがええかもな >>974
これは、上のやつの方がしっくり来るな。
シチズンのはのっぺりで赤は、、 >>971
マンチェスターユナイテッドって感じだな。
金髪の白人が似合いそう。 ブルーダイアルは厚いのが気にくわない
12.2mmとか、なんじゃそりゃって感じ >>990
サファイアのドーム部分込みじゃない?
だいぶ盛り上がってるし 4030は立体感出すために厚くしてる。
それがザ・シチズン和紙文字盤に対するシチズンの考え方。 >>991
限定の深碧や深碧の話題が出ていて同時期にブルーダイヤルの
AQ4030-51Lが発売されることから>986の発言も相まって
流れ的にますますAQ4030を連想させるも
厚み12.2oというところから考えると
実はAQ4041-54lのことを言ってると推測される。
AQ4041-54lもデュアル球面サファイアなので。 キャリバー0100は厚み9.1mmだから快適そうだ 深紅届きました
https://i.imgur.com/ntqfjN4.jpg
和紙の上のガラスにも無反射コーティングして欲しい 深紅って赤い和紙なん?
それとも和紙は白くて上に乗せてる板が赤の半透明なやつなん? >>994
写真で見る限り綺麗だけど実物は違うのかな
写真が綺麗なんで青文字盤ばっかりだけど赤も欲しくなった
赤文字盤は嫁にバレないよう買うのは難しいよね やっぱ赤いいなぁ
今年は色んなメーカーから赤出てて嬉しい
>>994
左のGSかと思ったら違うね
型番教えて? 赤いダイヤル好きなんだな
自分はブルーダイヤル好きだから
今回出たブルーダイヤル気になってる このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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