Sinn ジン【計測機器】46
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
Sinn Official Web Site
http://www.sinn-japan.jp/
※前スレ
Sinn ジン【計測機器】45
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1581354109/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 名前欄の隣にあるワッチョイとかスップとかミネオとかあるヤツ
これIDと違って回線とブラウザで数日間変わらないから書き込みが特定されちゃう
荒れてるスレでは定番だけどSinnスレではどうなのかな
とりあえず>>1乙 >>5
なるほど、何か荒らしとかそういう奴を特定する手がかりなんだね。
どうなんだろ?この所、ちょくちょくSinnスレに来てますが、荒れたりはない様な気がするけど。 まあ、時々憎まれ口を書き込んでる人もいたがな‥
とにかくスレ立てお疲れです!楽しませて貰ってます とりあえずsinnユーザーは昨日発売のクロノスは買えよ。 教えてくれてありがとさんです。
クロノス誌 「ジン 103 ファーストモデルと現行モデルを徹底比較」ですか。
いいなぁ。103が結局一番好きかもしんないしw 最近お気に入りのギナーン40です。
クロノシュポルト41Jも持ってるけど、余りに大事で傷つけたくないから気兼ねない普段使いはこれかな。
これが多分1番スタンダードなモデルだけど、ギナーン40は文字盤の違いとか左リューズとか、やたらバリエーションがいっぱいあって把握しきれない。
まあ、基本的にはSinn103とほぼ同じ様なバルジュー7750のスタンダードなクロノグラフだな。
http://imepic.jp/20200605/471450 >>10
前スレのHS-102教えてくれた方ですか? >>13はい、前スレでは色々愉しいやり取りでした^_^こちらでもよろしくお願いします! >>13はい、前スレでは色々愉しいやり取りでした^_^こちらでもよろしくお願いします! >>15
こちらこそ色々ありがとうございました。
すっかりSinn,CS,GUINANDにはまりました。
これからもよろしくお願いします。
それと158のベルト欲しいと言っていた方へ
消費税込みで16500で購入出来ましたが、オーナー限定かどうかは分からないとの事です。 最近お気に入りのギナーン40です。
クロノシュポルト41Jも持ってるけど、余りに大事で傷つけたくないから気兼ねない普段使いはこれかな。
これが多分1番スタンダードなモデルだけど、ギナーン40は文字盤の違いとか左リューズとか、やたらバリエーションがいっぱいあって把握しきれない。
まあ、基本的にはSinn103とほぼ同じ様なバルジュー7750のスタンダードなクロノグラフだな。
http://imepic.jp/20200605/471450 あれっ操作間違えたのか、さっきのギナーンの投稿を再投稿してしまった。スマン! >>12
>>17
ありがとう!すごく気にいったよ!今までチタンの時計をしてたので重さになれるまで少し時間がかかりそう。 >>16
ダメもとでホッタに問い合わせてみようかな。それで門前払いなら代理店経由作戦でw
他の板の某スポーツスレに書き込んだ自分のIDがSinnスレでも同一やわ。強制ワッチョイ気を使うね。 >>21
ホッタは直接電話すると丁寧に対応してくれるよ
244のレザーベルトのフラッシュフィット?を問い合わせたら直ぐに調べて連絡くれて、時計屋さん経由で注文してくれって
わっちょいは、余程マニアックな所に書き込まなきゃ良いのでは? クロノ24の配信が203tiの記事だね。
個人的にはダイバーズには余り関心も知識ないんだけど詳しく書いてある記事だ。参考までに。
https://www.chrono24.jp/magazine/ジン-203-st-―-パイロットウォッチのポテンシャルを持-p_63965/?utm_source=Facebook&utm_medium=Magazine&utm_term=camp&utm_content=jp&fbclid=IwAR2lxwr2lPOQTFcKvKPJhVhLABddW5FoyehX-WE7uqmsBXKPyWq53K_4r2c >>22
そのパーツって時計屋経由で注文できましたでしょうか?
https://i.imgur.com/amIvm5d.jpg
↑このパーツですよね?
まだ手に入るなら私も問い合わせてみようかしら… >>24
これ
ちなみに単品では販売してくれないみたいで、時計をホッタに送ってバンドも合わせて購入
https://i.imgur.com/019GIBW.jpg >>25
バンド込みなんですか!
ホッタを利用したことないんですが、売ってくださるのでしょうか…? ホッタって電話のみだよね
メール対応してくれると楽なんだけど >>26
時計屋さん経由でホッタに出すしか無い見たいだね
でも、バンドは後でも変えられるし特に気にしてないよ
オーバーホールついでに頼んだしね >>28
ご丁寧にありがとうございます
ずっと探してたので光明が差しました
今度問い合わせてみようと思います! >>29
お役に立てれば何より
逆に、このマークを知っている方はいらっしゃいますか?
CS名義なんですが、見た事がないので知っている方がいらっしゃればご教示願います
https://i.imgur.com/avttzdR.jpg 小さいケースのものが欲しいんですが
調べたところ256.Pっていうのは廃番なんですね
入手しやすいのはなんというモデルでしょうか >>30自分もはっきりは分からないんだけど。
Sinn爺さんがSinn退社後、ユピラー時計会社を興してクロノシュポルト銘の時計を作り始める前からクロノシュポルトと言う名前の時計は作られていた。
その、爺さんの前のクロノシュポルトには、このマークのロゴが刻印されていると記憶する。
何か、米国特殊部隊で採用されていたクォーツのデジアナミリタリーウォッチとか。
どう言う経緯か分からないんだけど、Sinn爺さんがそのブランド名を引き継いでクロノシュポルト銘の時計を作り始めた。それが、後にギナーン銘に変更になって今に至る。
爺さんの手掛けたクロノシュポルトはCSの文字をデザインしたロゴが刻まれているので区別出来る。
以上、あくまで資料をつなぎ合わせた推測なので間違いあるかも知れない。 >>33
ありがとうございます!
よさげですね
見に行ってみます >>32
ありがとうございます。
たまにChrono24に売りに出てるカシオの時計見たいなやつですね >>32
あの良く見かけるアナログとデジタルの融合したChronosport UDTって
爺さん関係ないのか
こんなのも作ってたのかと思ってたわ >>35 そうそう、どなたかのブログですがこいつですね。ランボーでスタローンが付けてたらしいですが、個人的には全く惹かれない時計だな‥
多分、ジン爺さんが何らか関係していた時計会社を引き継いだのでしょう。
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/kenneth1973/entry-12047146161.html UDTってそうなのか
ミリタリーウォッチも好きなのでそっち方面も見ていたが
全然気づかなかったw >>25
素朴な疑問なんだけどそのパーツなんのためのものなの?
直接バンド着けられるよね? パーツがあったほうがベルトが痛まない気がするね。
稼働の自由度も高くなりそう。 直接つけるとケースにぶつかる部分が跡つくからね。
ただ干渉してケースに傷つくよね…。
144ブレスで使ってた時に、ケースにもブレスにもガンガン傷つくのが嫌だったわ。
サンドブラストで傷目立つしね。 >>44
おおっ!!CSらしからぬクラシックな趣!
レギュレーターでポインターカレンダー!?
カレンダー無しのレギュレーターは有るのは知ってたけど、このモデルは所見です。
ムーブメントはユニタスを改造したものかな?
パイロットウォッチのイメージが強いジン爺さんもクラシックなスイス時計へのリスペクトがあったんだな〜! 爺さんの晩年の快作のひとつに、ギナーンの確かWZU5って名前だったか、1度に5カ所のタイムゾーンを表示する複雑時計があるんですよ。
ムーブメントもご本人が開発した凄い時計。
確か200本に満たない数しか作ってないんで探すのは困難ですが、見つかればコレクションに是非! WZU5って謎で70~80年代?の古いモノクロカタログにすでに同一フェイスの時計があるんだよな。
晩年の爺さんが一から作ったんじゃなくて、リファインしたんじゃないかな。 >>49リンク貼ったのはweb上に残ってた昔の南雲の記事だね。今のサイトではWZU-5はもうない。 >>48それは知らなかったな。
多分、既に原型の時計があって暖めてたのかな? >>49
だいぶ前だけど新潟の南雲に行った時にウィンドウに飾られてるのをチラ見した事がある。
けど、値段的にも自分の範疇でないし、違う時計を選ぶの目当てで行ったから特に気にしなかった。
今思うと、見せて貰えば良かったな。 北方謙三の随筆でたまに出てくるその描写からGUINAND WZU-5なのかな、と思ってた。
けど調べたら MECCANICHE VELOCIという時計だった。知らないヤツだったw >>53メカニケ・ヴェローチは時分針を備えた4つの独立した時計が文字盤にある時計だが、WZU-5は大きな時分針を備えた1つの時計+4つの時針がある時計。
コンセプトは似てるけどちょっと違う。
WZU-5はユニタス改のHS81ムーブの中心部から4方向に歯車を組み合わせて回して4つの時針を回してるんじゃないかと推察する。合理的によく考えてる。
メカニケ・ヴェローチは多分4つの小さな自動巻ムーブメントを入れてるんじゃないかな?
単純明快と言うかそのまんま。
でもメカニケ・ヴェローチの方が使いやすそう(笑) >>55これは安くもなく高いわけではなく、1550としてはちょうど平均的な価格なのではないかな? >>54
なるほど、と思って詳しくないなりにちと色々見てみたけど、WZU-5の方が
機械的により複雑だけどより純粋で面白いと思ったですよ。
でも、独立した機構を四ツも載せてるなら、冗長性という意味なら最強だなw クロノス誌、買ってきたが103の記事、見たことも無い初期の103も載ってて良い記事だった!
爺さんは時計師じゃなくてアッセンブラーだったんだな‥ 爺さんとシュミットさんが一緒に載ってる手持ちの古いカタログの1ページ。この体制だったのは、ほんの一瞬だったんだな。
http://imepic.jp/20200614/018210 もうちょい後のカタログの1ページ。
シュミットさんだけになってるが、この頃は爺さんの事をしっかり語っていた。
http://imepic.jp/20200614/018210 あっ、ごめん!上の書き込み間違えて同じカタログの写真リンク貼ってた。
こちらですhttp://imepic.jp/20200614/026870 >>60
次のオーバーホールの時に錆落とししてもらうと良いね。
356はサイズがちょうど良くて使いやすいよね。 今、オクに手巻きの356が出てるね。
レギュラーモデルになる前に最初に日本限定で発売された時の奴だな。
コンディションは余り良くなさそうだが、手巻きは味があっていいな。
さて、いくらになるか。 ついでに、103のトリチウムの手巻きも出てるね。
こちらもコンディションは余りよくなさそうだが、手巻きいいな〜。
バルジュー7750って、もう生産されてないんだっけ? あっ、スマン!7750は普通の自動巻か。手巻きは7760だな。どうも紛らわしくていかん。 ねじ込みリューズの手巻きって面倒で結局使わなくなりそう
毎日だとねじ山なめそうだし
でも自動巻きより少し薄いのは魅力的 ああ確かに!考えてなかったけど手巻きはねじ込み無しの方がいいね。 クロノ24の配信ezm9が出ている。
https://www.chrono24.jp/magazine/極限状態のための腕時計-市場で最もタフな腕時計-p_64754/?utm_source=Facebook&utm_medium=Magazine&utm_term=boost&utm_content=jp&fbclid=IwAR0iJsF_gFzGFDt8KqMX6_wFL3snZG8l0tyKX37PVFMpVTHLynXM0syvSJs スレ違いだけとストーヴァかラコあたりのシンプルなBウォッチタイプの3針パイロットウォッチが欲しくなってきた。ザ・ルフトバッフェと言う感じの奴。
Sinnにはそういう感じのが有りそうで無いんだよな〜 >>76ダマスコは機械やケースの造りはもの凄くいいみたいで気にはなるんだけどデザインが違う感じかな。
ラコのダメージ仕上げとか、やたらデカい(オリジナル通り)のBウォッチもいいな。 >>78
そうそう、こいつがあったよな。ありがとう。
でも、これはBウォッチのタイプBの方の文字盤デザインを模してるんだが、よりシンプルなタイプAがいいんだ。 >>81高卒とか、そういう学歴を鼻にかける様な書き込みは感心しませんな‥逆に知性を疑われるよ >>82
煽りのテンプレだからマジレスするだけ損、ブライトリングスレだと頻繁に見る
まあ俺も斜め位置のデイトは正直嫌いだがEZM3は愛してる 色々迷ったが、今回はユニタス搭載のストーヴァの手巻きフリーガーウォッチにする事にした。到着楽しみだ。Sinnスレで違う時計の話になってスマン 青針に焼けたビンテージ風夜光で、ゴツいリベット付き革ベルトのタイプが気に入った。
マジのパイロットウォッチではなくて、ややファッション寄りの時計だけどね。
世の中こんなで沈んでるより気分上げようかと。
Sinnではないが届いたら写真アップするな。 青針に焼けたビンテージ風夜光で、ゴツいリベット付き革ベルトのタイプが気に入った。
マジのパイロットウォッチではなくて、ややファッション寄りの時計だけどね。
世の中こんなで沈んでるより気分上げようかと。
Sinnではないが届いたら写真アップするな。 STOWAはTiCTACが代理店契約しているせいでSTOWA公式サイトから日本人は直接購入できない
さらにTiCTAC価格は現地価格から1.5倍上乗せしたボッタクリ価格になってるんだよなぁ
現地価格に比べ2.5倍以上にしているギナーンほど悪魔じゃないけど
例
STOWA Flieger 40
現地価格1100ユーロだがVAT19%込みなのでユーロ圏外は925ユーロ≒110,493円×日本の消費税10%=121,542円
TiCTAC価格は187,000円
1.53倍 まあ価格は大手代理店じゃないならそんなもんかね。
問題は全くやる気ないことなんよね。
ろくにモデル入荷しないし、取り寄せもちゃんとやらない。
ミューレ手放してくれてほんとよかった。 TiC TAC価格と現地価格は一応調べたけど、儲けもあるだろうし取り寄せの手間とか考えるとまあ仕方ないのかな。ムチャクチャ高い時計と言う訳でもないしね。ところでTiC TACはミューレもだけどテンプションの代理店も手放しちゃったのかね。全く知られてないけど尖った通好みの良心的な時計。 >>91
チクタクの問題点は値段うんぬんじゃないよ >>89ギナーンそんなボッタくりなのかと思って、いま調べてみたら2.5倍以上と言う事実はなかった。
40シリーズの現地価格が1527ユーロで日本円で18万3240円。国内定価が29万8000円だから、約1.6倍だな。
セールの時とかに買えば、そんなボッタくりでもない気がする。いや、それでも高いかな。 >>93
ギナーンはしれっと値下げしたんだよ
90E.10は298000円から199000円
https://ameblo.jp/nagumowatch/entry-12443190619.html
・・・旧価格で買って人どう感じるんだろうか >>93
ごめん、ギナーンに関しては2年前の90.10基準だった
これ2年前まで現地は980ユーロ、VAT抜き798ユーロ≒95,343円+消費税8%=102,970円
南雲定価298,000円、8%の税込み321,840円で現地との差は312%
実質3倍もの価格になってたこともあり批判がかなりあったようで値下げしたみたいだ
今だと90E.10がVAT抜き836,13ユーロ≒99,881円+消費税10%=109,869円
南雲定価199,000円、税込み218,900円で現地との差は199%
実質2倍で以前に比べるとマシになったけどそれでも代理店の価格としてはかなりボッタクリ >>95なるほど。値下げ前の価格は時計の実質を考えてもちょっとないよな。
まあ、ニッチな時計で数売れるものではないし、生活もあるだろうから今の価格くらいで仕方ないんだろう。 158だってヨーロッパでは2600ユーロ日本円で約30万だから
1.5倍の価格だよね・・・ >>97まあ、ホッタもそうだし、南雲も、チクタクもマニアックな時計の輸入元は皆そうだろうけど、儲けを出さないと代理店なんて商売としてやってられないよな。
原価に上乗せしなきゃ、どうやって店や会社維持してサービス体制整えて従業員食わせてくのか。
まあ、3倍とかになるとボッタくりと言われても仕方ないと思うけど、1.5倍くらいの国内定価はやむを得ないんじゃないかな。 >>98
そもそもネット通販時代に代理店という昭和ビジネスも時代おくれになりつつある 修理やパーツの手配は誰かがやらなきゃ流石に無茶。
修理業者が本国の会社に直接パーツ注文するとこもあるけど、限界があるし。
店に置いてもらうのも競争だしね。
なんだかんだ言って手に取らないと時計は売れない。安物ならともかく。 その理論でいうと、逆に日本の時計はドイツの代理店で高くなってるって事だよな。
時計業界は世界的にそんなもんなの?
なんで許されてるのか不思議。 セイコーとかカシオとかの日本の大メーカーと、ギナーンみたいな工房では販売数の桁が全く違うから、比較する土壌にないと思うが。
仮に日本の小工房の時計を年数十とか数百程度の小ロットでドイツに輸出したら、やはりそれくらい高くしないと商売にならんと思うが。 Sinnはともかくギナーンとかは向こうではメーカー直販主体で時計店には置いてないから、現地価格は安くて出来るんじゃない?
元々、直販に合わせた安い価格設定の時計を日本に輸出するとなると、卸値はそんなに安く出来ないだろうから、利益率を考えて上乗せすると、そんなもんじゃないか??推測に過ぎないし、よく分からんが。 輸入品が高いのは時計に限らず代理店があるほぼ全ての商品だと思うんだが 維持費や人件費なんて本国の店舗でも同じようにかかってるわな。 LEICAストアも本国より高いもんなのかな?
LAMYなんかは尼だと百貨店定価の
半額なんだよな。
オンラインで国際共通価格で買うか、
代理店のサービスに価値を感じて
自国内設定価格で買うかを
選べるようにして欲しいよね。 >>107
ライカジャパンは代理店と言うよりはライカ社の直営店だから本国と値段余り変わらないな。
シーベルヘグナーや、もっと前のシュミットが代理店の時代はバカ高かった。
正規代理店のシーベルヘグナーの価格がぼったくりだったから、並行輸入のレモン社の安い価格のM6がバカ売れしたのも懐かしい。俺も銀座のレモン社でM6買ったな。話がずれ過ぎた >>107
選べる様になるのは嬉しいけど、オンラインで買った奴ってアフターサービスは代理店使いたがるんだよね、しかも価格差別なしで
アフターも購入店なり直接本社に頼むなら問題ないのだろうけどそうじゃない奴が多いのだろうよ 詳しい流れ勉強になったわ。
SinnファンならLEICAファンも多いだろうね。
コロナのどさくさで流通革命が
時計業界にも起きて欲しいな。 >>110カメラファン、特にライカファンは時計好きが多いよね。ライカとSinnのドイツらしい物作りは通じる所があるよな。
1度はドイツを訪れてウェッツラーに出来たライツパークとフランクフルトの新しいSinn本社とギナーン社に行って大人買いしたい(笑) >>112これはまた随分と古そうなSinn!
今月のクロノスに載っていた様にパーツを集めてアッセンブラー的な仕事をしていた初期の頃の時計かな??歴史資料的な価値は高そう。 インスタグラムのvintage_sinn_collectorってアカウントの人のコレクション見ると、こういう古いSinnのコレクションが大量にアップされていて頭がクラクラするから是非!ドイツ人みたいだけど世の中、凄い奴がいるものだ‥ >>112
これ前ヤフオクに出てたでしょ
17万くらいだったかな Chronos誌の103特集は読み応えありますな。
ワシみたいなニワカにはああやって大系立ってまとめてもらうと有難い。 時計は身に付ける上に高額品だからオンラインで買うのはメインにはしにくいと思うんだけどな
そういう意味でも代理店の仕事はまだあると思うよ ミリタリー4がオクに19万で出てるね。このままの値段なら中々いいな。 スレチすまん。ストーヴァのフリーガー来た!
あまり普通のモデルだとちょっと退屈なので9時側スモセコの変化球にしてみた。良い感じだ。
http://imepic.jp/20200628/007360 3年前の記念モデルか。
新品でもまだ売ってるんだよねこれ。 >>121
元になった時計とかけ離れ過ぎてるから好事家は手を出さない。 >>121
うん、それです。スモセコが下に付いてるタイプがノーマルで、無難にいくならもちろんそっちなんだが。
ギナーン90とか、他のユニタスの時計と何も変わらず個性に欠けるかなと。
まあ、記念モデルと言ってもプレミアとかは皆無だから単なるデザインの遊びとして選んでみた。 >>123
そもそも元になった時計にはスモセコが無いYO >>124ルフトバッフェのBウォッチの Aタイプとbタイプね。そこから興味が始まったんだがどんどん脱線。
まあ、お遊びがあっても楽しいかなと。
オリジナルを追求するとラコの55mmもある巨大な奴が1番近い。
候補のひとつとして現物も見に行ったんだが‥デカ過ぎるよ!誰が使いこなせるんだこれ!?と思ってしまった。視認性は最強だが。 >>126いや、嫌味かも分かんないけど、元々自分でも変な時計買ったと思ってるんだ。
マニアックなCSとかを集めて来たけど、コロナ疲れか、ちょっと力抜いて遊びたいと思って。
で、こういうのSinnスレの皆がどう反応するんかな?と思って、イレギュラーなの承知であえて載せてみた。変なストーヴァ 買ったら吹っ切れて、色々楽しみたくなるな。シャウボーグとか 話は変わるがギナーンのニューモデルが出てるな。
ポインターデイト式のカレンダーが付いたフォーマルな感じだね。
カレンダー31って名前みたいだが、手巻きじゃないし、これまでの31シリーズとは共通点は無さそうに見えるな。
https://www.guinand-uhren.de/home-en.html 時計仲間にストーヴァ見せがてらユニタスとギナーン31のHS-81のムーブメントを比べてみた。ユニタスに手を加えた箇所が一目瞭然で中々面白いな。(ギナーンは友人の物)
http://imepic.jp/20200628/694200 友人が「HS-81ムーブメントを搭載したストーヴァのフリーガーを見た事がある。
ギナーンからムーブメントを提供してるんじゃないか?」と言ってる。
そんなの知らないんだが本当かね?? ヤフオクのワンチャー アエロナハト盛り上がってるな! >>132岡垣さんのショップからアエロナハトが1円スタートで出品されて入札殺到なり。 >>128
これはまた均整の取れたシブい盤面... 大の月、小の月の違いが6時位置の赤点に出るのか。
pointer dateはパット見でカッコいいから好きだし一ヶ月の中での今日というスケールも
直感で分かるからいいんだけど、7751とかの使ってても31分割の視覚的不均衡さが
ほんのチトだけイヤだった。
まさしく記事中の"this disturbs the dial symmetry considerably"てなもんで。
まぁここまで凝った仕掛けにする程の事かは別だけどw >>134
赤点の有無で見分けるアイデアは見てて面白いね。
月変わりの瞬間が楽しみになりそうだ。
ただ、この所のギナーン この所のギナーンが連続してフォーマルな方向にシフトしてて、爺さんの男っぽいパイロットウォッチの持ち味が薄れてるのが気になるな。 最近ダマスコが気になってるのですが、このダイバーの
サブマリンスチールというのはSinnのUボートスチールと
同じ金属なんですかねえ
https://watch-media-online.com/news/3370/
以前からダマスコの技術がSinnに供給されてるような気がしてて
傷に強そうだし買ってみようか検討してます(^^; ダマスコってもともとSinnのケース作ってた所のはず クロノシュポルトの70だっけ?
縦2眼の左リューズ文字盤前面夜光で分厚いケースの奴、オクに出てるね。
ほとんど知られてないけど隠れた名機だと思う。 東横線で座ってたら前に立ってたガタイのいい兄ちゃんがナイロンブレスに換装したsinnのダイバーズ、U1かな、をつけてた。俺の856.fliegerUには気付いてくれてたかなー。 >>141
自分は価格もリーズナブルだし556かなぁ
と思っていのですがどうなんでしょうかね 103Bも今や30万超えだもんなー。
手が出せん。 STOWA買ったら無骨なフリーガーなのに思いのほか、仕上げが良くて惚れ惚れする。次はランクが上のシャウアーが当然欲しくなるな‥ただ、新品の製造は休止中なので中古の良い奴を探すしかない。
いかん、このままだとSinnから気持ちが離れていく‥ >>142 なんかちょっとボーイズラブな出会いか!?
>>145
ストーヴァは時計は良いのに代理店がクソすぎる >>147 そうだな。ほんの一部のモデルしか入荷しないしね。デパートの中で単なるファッションウォッチと一緒に並んでると何だかなと思う。 どっかで見たデザインばかりだし
仕方ないんじゃない >>149 そうかな?ハルトムット・エスリンガーが手掛けた一連のモデルとか、片目のフリーガークロノとか、かなり個性的だと思うんだが。 ふと思ったんだが・・・
ヤフオクとかで安く落札されてるかつての人気機種(156、157、142とか)って、
そのまま海外に送られたりしてるのかな? >>156Sinnの中古は国内より海外の方が高いとは言え、それ程たいした価格じゃないからそんな事もないだろう。海外への転売しても利益少なくて手間の割に儲からないよ。 >>157
そっか。
ここ最近、欲しい時計をいろいろ探してるんだけど見つからなくってもしかしたらって思ってしまった
気長に待ってみます オクに久々に956の黒が出てるな。
パワーリザーブがカッコいい!
アイボリーのは時々出るが黒の方が精悍で良いな‥ >>156
今はgeBayに出品するセラーも多いよ。 時計雑誌とかファッション誌読んでてsinnが一番琴線に触れたんだけど作りもいいの?これ
ちなみに6099って奴のブラックが特に気になってるんだがアメカジの私服にも作業着(なのにデスクワーク)にも合う?
これまで時計買ったことないど素人ですまんけどアドバイスくれ 作りは中の中
良くもないし悪くもない
安っぽくもないし高級感もない
良くも悪くも大衆向けのちょい高めの時計
作業着に6099してるやつがいたら引く >>161 6099は金融関係者向けに開発されたモデルだから作業服やアメカジには用途的にも合わないかな。
あなただと、例えばezm3とか Uシリーズとかのタフな時計が似合うんじゃないかな?
Sinnはゴツくて高級感みたいなのは無いけど造りはしっかりして頑丈な時計だ。 自分がほしいと思った時計をつけるのが一番だと思う。
ずっと身につける安くないモノなんだから
特に好きでもないけど薦められたから買いましたなんて時計は
すぐ飽きるし後悔しちゃうよ。 6099を見て作業着に金融の時計付けてるよなんて思う奴には一生出会わないから大丈夫
このスレでも存在すら知らん人多いだろうし
そんな事言い出したらスーツにパイロットやミリタリー、ダイバーズの方が余程用途に合ってないしな
ただメジャーブランドなら分かるけど定価で買うには高すぎるね
少し小さい6000ならヤフオクで良さげなの結構あったから見てみると良いよ >>161
「作りの良し悪し」をどう定義するかによるけど定価63万近辺の時計としての高級感という話なら中の中~中の下が精々じゃない?
逆に頑丈かと言われれば機械式時計は精密機械だからはっきり言ってどのブランドもそう変わるものではない
どちらにせよ初めて高額腕時計に手を出すなら実物を手に取って自分の目でその値段を出すに値するか判断した方がいい
とにかく失敗をしたくないって人にはロレックスをすすめるしかない >>166
失敗したくない人にはロレックスすすめるって、そりゃそうだろうけど詰まらない話だね。彼はロレにはピンと来ないから個性的な時計を求めてSinnを見つけたんじゃない?
個人的な体験からも、Sinnはブライトリングやオメガと比べても高級感は無いがやたら頑丈だと思う。他は壊れて修理に出したりパーツが取れた事があるが、Sinnは多少ぶつけたり荒く使って傷はついても壊れた事が無い。
うん、最初は金融関係者用だから作業服とかは合わないと思ったけど、よく考えたらそんな型にハマって合わせる事はないかもだね。意外なオシャレ感で只者でないなと思わせるかも知れない。 作業着って言ってもスラックスとカッターシャツの上から作業着着る感じね
今日福岡市内色々回って実物見てきたけどめっちゃええやん
他のブランドも見てきたけど50万前後だと一番良かった
はよボーナス来ないかな >>168 自分の感覚に正直に従って良いと思う。6000シリーズは他のどの時計にも似てないし、滅多に他人と被らないから自分のトレードマークになるよね >>168
前にも書いたけど自分で現物見て触って他と比較して来たならもう他人がどうこう言うことじゃないからいいと思うよ
正規店で買うならノベルティがもらえるみたいだから9月までに買うことがおすすめ
https://sinn-japan.jp/news_20200701.html 水を差すつもりもないんだけど、べつにsinnが他の時計に比べて特別頑丈だっていう要素は特にないと思うんだけど… 機械式で頑丈とかないわな
胸の高さで落としたら壊れるし テギメント加工やUボートスチールを採用してるモデルは一般的なSSケースよりは耐傷性あるし他のブランドの同等の時計より防水性も高いのは事実
ただ頑丈ってのはブランドのイメージ戦略だってことは冷静なユーザーは分かってるから荒く使っても壊れないとか言ってる奴は正直引く いや、オレ外仕事の肉体労働だからいくつな時計壊しちゃたんだ。なら仕事の時は Gショックしてろよって話だろうけど、それは自分にとっては美学に反して詰まらないしね。で、Sinnはいくつも使ってるけど、ぶつけても雨の中バイクで走っても壊れた事ないから信頼してる。
オメガはベゼルやプッシュボタンがなくなってたりしたし、ブライトリングは夜光が落ちて、しばらくそのまま使ったら動かなくなったりしたし。まあ、たまたまかも知れないけど、自分の中では信頼感がある。 付け加えると、荒く使うと言っても、もちろん機械式だから相応に気は使ってるし自分なりに大事にしてるよ。 どうでも良い事だけど、ついでに言うと俺はマッチョな大男の荒くれ者とかじゃないよ(笑)単に外仕事と言うだけで身体に自信もない。でも、時計って気持ちの支えみたいなのがあるから自分の中の信頼感は大事にしたい。 >>78
そうそう、こいつがあったよな。ありがとう。
でも、これはBウォッチのタイプBの方の文字盤デザインを模してるんだが、よりシンプルなタイプAがいいんだ。 でも今は興味が移ってSinnよりシャウアーが欲しい‥造りの良さなら、あのケースにかなわないよな。 SinnやらCSは若き日の憧れみたいな時計で長年費やして来たが、シャウアーは年相応に永く付き合っていける大人の男の時計の気がするな。
まあ、ETAだから中身は変わらんが、何しろケースの造りが凄い。気分転換に渋谷のチクタクで中古を触ったら質感に驚いた。あれは腕時計の概念が変わる。
問題は、もう作ってない事か‥チクタクの中古は程度がもうひとつだったが、金属ブレスの白文字盤クロノのいい奴を中古で探してみるか。
完全にスレチだな。スレで違う時計の話をするのも悪いからしばらく離れるな。 ここはSinnのスレだからそりゃそうだよね。
自分もほんのちょい前まではシャウアーなんて全く眼中無かったから自分でも意外だ‥でも、何かに惚れる時ってそういう電撃的なもんだ。仕方ない。
シャウアーへの思いはSinnスレには書かない方が良いかなと思ったが、まあ、やはり引くよな‥。
でもSinnをディスるわけでは全くなくてコレクションも手放さないよ。もうひとつ新たな興味の世界が開けたと言う事だ。まあ、いつかまた! >>181
ごめん、君のことじゃないから悲しまないでくれ 前スレでも有ったけど、Sinnだけじゃ無くて似た様なメーカーの話でも問題無しってなってるから良いでしょ
知らなかったメーカーの事も分かるし そうな。Sinnの視座からの他の時計ってのは面白いし、そこからまたSinnを
振り返るのも奥行きが出ていいやね。
別にディスり合戦するとかじゃないんだしさw ところで、前スレの158のバンドが届かない彼は無事に入手出来たのだろうか? >>185
お陰様で届きましたよ
今はNATOナイロンバンドにしてますが
秋になったら付ける予定
ステンベルトも欲しかったけどホッタに聞いたら
ありませんって言われたよ >>186
158カッコいいんで欲しいんですが、当方腕まわり16.5センチしかありません
クロノが好きで過去にもいろいろ買いましたが(SINNだと142とか)大きさや重さに負けて手放してしまいました。
158をNATOで使ってみて、重さとか大きさバランスとかどんなもんですか? >>186
それは良かった
なんで時間かかったんだろうね >>187
私は腕回り17センチですが、参考まで。
158は裏蓋が凸形状なのでNATOを普通に巻くとかなり本体が浮いた感じになります。
外巻き?にするとベルト1枚の上に載るのでフィット感が向上します。
ただ、やはり腕回りに対してはかなり大きいですね。
私はあまり気になりませんが、重さも含めて個人の好みなので慎重に判断された方がよろしいかと。
因みに今はシリコンバンドに換えてみました。https://i.imgur.com/zraHuTg.jpg 今、144にNATOベルト一枚掛けで試してみました
https://imgur.com/a/CfUnZ6P
縦が44ミリしかない144でコレですから、158だとやっぱりラグが手首の幅いっぱいいっぱいで
そこから直角にベルトが落ちていく感じになりそうです(泣)
残念ですが諦めます。わざわざ写真まで上げていただいてありがとうございました。 >>190
因みに、158のバネ棒間の寸法は46.5mmぐらいでした。
あと、インスタでSINN158検索すると、海外の方々がかなり細い腕に装着されていて意外でした。 6000欲しいけど、汎用ムーブでこの値段はちょっと割高感あるんだよなぁ それを言ったらsinn全てそうだから…。
売りは本当に意味があるのか怪しい謎技術くらい。
スウォッチグループのハイレンジ帯以下(ロンジン、ラドー、ミドー、ハミルトン、ティソなど)とはコスパで比べ物にならない。 >>190
私も腕周り太い方じゃないけど158の計器感が好きなので
如何にも腕にメカが乗ってる感がカッコいいなぁと思ってます >>195
値段から言ったら並行品だろな
あとこの人ロクな知識も無いのに書いてる感じ
文章を鵜呑みにするのはちょっとなぁ >>195 ホッタに出すと956のオーバーホールは正規品4万6000円、並行は9万2000円だな。余程ひどくないとドイツ送りは無いと思う。 正規OHの必要が有るのか無いのか考えられない人は高いお金払うしかないよね 正規代理店だが自社料金でオバホしてくれる老舗時計店に出すオヌヌメ
部品だけ取り寄せてくれるから、竜頭ちんぽろすぴょーんした156Bでも
3万台でやってくれた。
その店の名は >>199
店名教えてよ。ちんぽろすぴょーんって‥猿まんか!? 自分も正規には出さない。
以前10万かけて正規にOH出したら日差30秒で返ってきて
部品入手できないとか特別な理由がなければ
正規に出すメリットを見いだせてない。 ジンもフォルティスも代理店の整備が信用できないから、なかなか買えないでいる。 EZMシリーズ使ってる人はドライカプセルの交換やアルゴンガス注入をどう考えるかだな。
別にそんなの無くても時計は動くし、そのままで気にしないなら高価な代理店に頼む必要はない。 【キツイ】腕時計のオーバーホール代が高すぎて破産しそう
https://rocketnews24.com/2020/07/25/1395168/
私の手元に来て以来、Sinnは2度のオーバーホールを受けている。1度目はSinnを貰い受けて2年ほど経ったときのこと。
1日に30分近くも時間がずれるようになり、日本にあるSinnの代理店に相談したところ「オーバーホールの時期ですね」とあっさり言われたのだ。
当時はオーバーホールに関する知識が無かったため「10万円を見ておいてください」と言われた時は心底ビビった。
また「ドイツの工場に送るので3カ月かかります」と言われダブルで目が飛び出した。
月日は流れ、2回目のオーバーホールは2018年のこと。1回目のオーバーホールから10年以上が経過している。この時も1日に30分近く時間が
ずれるようになり、まずはヨドバシカメラに持ち込んだところ「オーバーホールですね。おそらく10万円以上はかかります」と宣告を受けた。 >>205 ギャランティがない並行品をホッタに持ち込むとオーバーホール料金は正規品の倍額だから、まあこうなるよな。特に956はパワーリザーブがある分、割高だ。ドイツ送りとは如何に?国内では手に負えない様な酷い状態だったのだろうか??
それにしてもヨドバシカメラに修理持ち込むとは、知らないとは言えちょっとな〜‥ >>204
スマンコ「ちんぴょろすぽーん」が正解だった。 ここ数年のうちに購入した正規品は初回OHタダじゃなかったっけ? 購入から1ヶ月以上立ってるのに、まだギャランティカード来ないわ 7750改だったら面倒みてくれるとこは色々あるしね。
ドライカプセルの硫酸銅、気になるならお釜で熱して水分を飛ばせば白くなるか。
Arだったらアルゴンガス缶でも買ってバケツの底にアルゴン雰囲気をつくって
裏蓋を開けてパタパタ仰いで蓋を閉じればいいんでないのかな。大気圧以上に
加圧してるとかでなければ。
問題は劣化したO-Ringやら、それへの潤滑油、そんで機関部への謎油の注油なんかな。
そんなの諸々考えると... >>209
ワイも4月に158買ってギャランティ来たのは6月入ってからだったよ 旧クロノシュポルト31のムーブメント(すまんが表面は個人的にカスタムしちゃってるのでここでは見せられない)HS-81を改めて眺めるとホント美しい。
これ見た友人が影響受けて現行ギナーン31 を買ってしまったのも肯ける。でも比べると結構違って、やっぱり初期のがいい。CS31シリーズは41Jと並んでジン爺さんが行き着いた究極の機械だと思う。
http://imepic.jp/20200728/638660 手に入るなら、以前は特注で作られていたCS31の黒回転ベゼル左リューズのUTUMIパイロットモデルが欲しい‥ >>211
2ヶ月位覚悟が必要なんですね。
まぁ、コロナで色々あるから業務が滞ってるのかも。 EZM3持ってて気に入ってるんだけど、テンプの音よく聞こえるし本当に50気圧に耐えうるのかと。多分無理だと思ってる。
SEIKOは実験で1000m防水の時計が4000m耐えた動画出してるけど。EZM3は200mすら耐えられなそうな作りに感じる。かっこいいけど。 >>215
自分も持っててかかなり気に入ってるが、案外シンプルなデザインで本当に50気圧か?と同様に思うわ。 556も裏スケで本当に20気圧あるのか怪しいと思ってたな
まあ普通に使うなら10気圧あれば平気だろうから気にしなかったけど 沖釣りに行って、袋に時計入れて海に沈める実験してみて 103が20気圧ってのも信じてない。格好良いからいいけど。 >>217
ノモスやラコも20気圧で裏スケだから大丈夫じゃない? 実験室の静圧で20気圧まで耐えました!てなら、そら20BAR耐圧を謳ったっていいでしょうな。
シロートのお遊び潜水なら楽しい深さって15mくらいですしね。200m以深とか行く理由も無いw
そんで日光が差し込む明るい海の水深くらいなら腕をブン回した動圧が掛かっても何ら問題無い。
というのを昔キッチリ計算した事がある。流体の教授にも計算を見て貰った。
今となっては何にも覚えてないけどさ。 ほとんどのダイバー用を謳う時計は実験室内の静圧でしかやってないよ、なんせ日本以外はダイバーズウォッチに関しての表示義務規定が何もないからね Sinn203は昔、実際に北極海での極限潜水で80何メートルだか潜る実験をして問題なかったとかムック本かカタログが何かで読んだな。
でも、時計店の店主が言ってたが、10気圧防水くらいでは雨の日に自転車乗るのでもアウトだそうだ。
圧力機の机上の実験と実際では違うんだよね。 >>219
そのくらいに思っておく方がいいよね
EZM3は他の同年代のsinnと比べても特に何の構造的特徴もないのに唐突に50気圧って言われてもな… 防水性高い時計はどれもテンプの音聞こえにくいんだよね。テンプの音好きだからたまに耳にあてたりするけど。
EZM3はものすごくよく聞こえるよw 軟鉄ケースに入ってりゃ減衰して聞こえにくくなるし、スケルトンならガラスに反響して聞こえやすい。 >>226
EZM3って耐磁だよね。にも関わらず2824の音が鳴り響いてるよ。マーク12はほとんど聞こえないけど 動水圧と静水圧を述べて「動水圧だと全然数値が違うんだよ」と主張する人がたまにいるけどそれかなり勘違いしてる
そもそも動水圧というのは単純にいえば蛇口から出た水が洗面台に当たる水圧を言う
水中ならどうかというと風呂の中でシャワーを出せば分かるけど動水圧は激減する
つまり、100m(≒10気圧)の海中で腕を動かしてもせいぜい10.1気圧程度にしかならない
もし動くことによって水圧が何倍にもなるんだったら船や潜水艦なんて動くことすらできなくなるでしょ
あと「クロールすると水圧が変わる」「どしゃぶりでバイクに乗ると雨が凄い水圧になる」とかいう人
ここを読んでみる事を勧める
https://ikinarilarc.com/2014/01/07/10bar10%E6%B0%97%E5%9C%A7%E9%98%B2%E6%B0%B4%EF%BC%88water-resistant-100m%EF%BC%89%E6%99%82%E8%A8%88%E3%81%A7%E6%B0%B4%E6%B3%B3%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%EF%BC%9F/ 次にJIS規格とISO規格と自称の違い
国産メーカーの場合、JIS規格を通して200m防水とか300m防水とか名乗っているけど
スイスやドイツメーカーの場合、ISO規格と通しているものと通してない自称のものがあってほぼ全てISO規格を通してない自称の数字
だからJISもISOも通してないジンの自称100m防水とJIS規格を通しているシチズンの100m防水では信頼度が全く違う
具体的にはJIS規格は全品検査しなければならないルールがあり製品の設計数字を高くする必要がある
ギリギリでは通過できないものが半分出て製造コストが2倍になるからね
だから100m防水なら200m、200m防水なら400mといった具合に設計するから実際の数字より高い防水性を持つ
一方のJISもISOも通してない自称の防水数字は自称でなんら保証するものがない
だから凄い防水性を表示したダイバーズでも海水浴で浸水した、とかいうふざけた結果になることがよくある
海水浴で浸水する自称3900m防水時計
https://i.imgur.com/4XhDF17.jpg
https://i.imgur.com/4ZUzoui.jpg
https://i.imgur.com/lAKTEDo.jpg >>230
ツナ缶1000mが最強かもね。なんちゃって4000mなのにクソ重たくて分厚いのは嫌だなぁ。 >>230なるほどなるほど。そうすると国産最強と言う事で何ちゃって防水のスイスやドイツの時計はやめとけと言う話かな? 実用防水ならツナに勝るものなしだろ
ロレが特別にチューンしたディープシーとかダイバーは使わないし 日本人てマジメなんだな
ロレックスですらなんちゃってだなんて… セイコーダイバーが世界で人気があるのは、こういう部分もあるんだろうな。
ブラックボーイとかディスコンで値段が高騰してるけど、200m防水で1万円台で買えたんだもんね。 オーバーホール時には耐水圧試験しないのか?
防水の?? >>232
ダイバーズウォッチの規格は日本のJIS規格がスタンダードになって、JIS規格を基に世界規格のISO規格が作られたけど
スイス・ドイツ勢は日本基準を嫌がったという側面があったため、ISO規格を完全無視してる
真面目にISO規格を通してるカルティエなんかはISOアピールしてるけどこんなのは稀な例で
それ以外はほぼ全て自称でその数字は当てにならない、というのが正しい
ちなみにJIS規格だと1000mまでしか表示できないという決まりがある
だから上限は1000mになってるけど実際は3000mくらい余裕だと思われる まあ、自分は生きてるうちに1000mとか3000mとか潜らないからな〜‥それよりデザインが格好良くて気分が上がる方が大事だったりする(笑)セイコーやシチズンやカシオは性能良いのは分かるけど気分が上がらない。防水機能は海水浴やら大雨でも大丈夫なら十分かな。
上の人が写真であげてる海水浴で浸水するロレのジードゥエラーは困ったものだが‥ オーバースペックを求めるのは浪漫だけど
そこそこちゃんとしたメーカーの物なら
ぶっちゃけ生活防水で困ったことはない Sinnでダメな部分をはっきり言うと「特殊部隊採用」「ハイドロ」「ドライテクノロジー」
分かってる人もいると思うけど今どき特殊部隊で高価でしかも日差のある機械式なんて使わない
使うのは使い捨てクオーツだしGショックがほとんど、あとはスントがたまにあるくらい
ハイドロに関しても空気すら通してしまうのが実情で文字盤に気泡が浮いてるのもよくある
これでヘリウムガスなんてどうしろというのだろうか・・・
ドライテクノロジーもそうで無駄にケースに穴を開ければ防水性能は著しく下がる
ちなみに俺は104と368と556とEZMを持ってる
でもSinnの機能に関しては一切信用せず見た目でカッコいいから買ってる 普通が一番難しいってやつか
ロレックスでも浸水するとは驚き DIN規格初めて調べたけど水深30pてショボ過ぎて笑っちまったよ ロレって確か全数検査してるだろ?
リューズちゃんと締めなかったか、何年も使ってパッキン劣化してるのにそのまま海に入ったか。 ヤフオクにSinnの全く見たことないダイバーズが出てるな。ドイツ修理でハイドロのクォーツからオイルを抜いた奴。デザインが無骨でカッコいい >>245
ロレックスのダイバーズの場合、リューズパイプ内部に2つ、リューズ内部に1つのパッキンがあって
リューズを閉め忘れても、開放しててもリューズパッキンが2つ効く仕組みになってる
ちなみに多くのメーカーもこういうリューズ構造にしてるので
仮にリューズを閉め忘れてもリューズを開放してても内部でパッキンが効いておりロレックスだけの仕組みというわけではない
で、ロレックスの浸水はエスケープバルブが欠陥品だからシードゥエラーは浸水する
興味あるなら「シード 浸水」とかでググればいくらでも被害例が出てくるよ
全数検査しようがしまいがけっきょくJIS規格もISO規格も通さない“自社規格の自称全数検査”だから信頼度は低いし
検査するならヘリウムガスでの検査をしなきゃ意味がないけどそこまでやってない
一方のセイコーやシチズンの場合は厳格なJIS規格があるため飽和潜水対応モデルはしっかりとヘリウムガスでの全数検査をして出荷している
だから信頼度が高い >>247
なるほど。実用性に関してはセイコーシチジンが一番だとは思ってた。格好良さはともかく。
主要ブランドの新品ダイバーを同時に海に潜らせて実験して欲しい。ディープシーが3900m耐えるのか興味ある
カリブルとかすぐ浸水しそう Youtuberが大量に買って耐久選手権として海に沈めるなら見てもいい >>240
ハイドロこそがSinnの真骨頂だと思うけどな。
現行ハイドロモデルで気泡が出るなんてきちんと正規メンテ受けてないモデルだけだよ。 >>248
そう、どこかの金持ちかメーカーが自称1000m超の防水時計を集めて深海に沈める実験すると面白いと思うんだよ
個人的予想だけどヘリウムガスエスケープバルブ付の時計モデル
ロレックスシードゥエラー、ブランパン500ファゾムス、ウブロキングパワー、オメガシーマスター1200、オリスプロダイバー
ハミルトンオープンウォーター、パネライルミノールサブマーシブル、IWCアクアタイマー、ブライトリング スーパーオーシャン44とシーウルフ
は200〜300mくらいで全滅すると思うし、ヘリウムガスエスケープバルブ付で残るのはシチズンプロフェッショナルダイバー1000mだけでしょう
ジンのハイドロモデルがどこまで耐えられるか分からないけど最後に残る3つは
セイコーマリンマスター、ジンUX&U1、シチズンプロフェッショナルダイバーだと思ってる 国産マンセーはなんでここ来てるの…。
IWC、ウブロなんかの超防水タイプは一応検査ちゃんとやってるよ。
まあ日本国内修理だと300m位までしか検査してくれなくて、それ以上スイス送りというオチがあるけど。
そもそも普通の生活ならそんなに防水いらんという本末転倒だけどね。
どうせちゃんと潜るならダイコン使うし、当たり前だけど結局はデザインでみんな買うから。
シチズンのダイバーとかあれそこら中のスレで画像貼られて笑われてやん…。 >>253
ダイコンがどうのとか全く意味なし。ダイバーズウォッチの性能の話してんでしょ。ダイバーズウォッチ好きにとってダイコンなんてどうでもいいと思うよ。
機械式の精度の話してんのにクォーツ使えとかいう低脳と同じ >>252
市販品でやってほしいよな
その辺で買ってきて沈めるの
セイコーにとっては良い宣伝になるのになぁ >>256
温度で膨張するハイドロが優れた機構だとは思ってないけどエスケープバルブよりははるかに優れてると思ってる
なのでハイドロ>エスケープバルブ
エスケープバルブなんてヘリウムをバンバン通し防水性すら著しく劣化させる欠陥品だとメーカー自身も分かってんのに
特許が切れたからこれは好都合とJISもISOも通さず搭載して超高防水アピールしてるんだから悪徳商法 >>255
アメリカだと車にしろ家電にしろ実際に商品を買って壊してレポートする非営利組織のコンシューマー・レポートがあって
消費者もそれを参考にして購入するシステムみたいなのがあるけど時計業界にはそういうの無いからね
Youtuberあたりがいろんな時計を沈め地引網で引いてどうなったかとかやると面白いと思うんだよ
紛失とか起こって笑えるネタにもなるだろうし >>259昔の「世界の腕時計」誌なんかではブライトリングなんかを、徹底的にいじめ抜くテストとかしてたね。今の時計雑誌はそういうのやらないね いまや時計って実用ならG-Shock、あとはアクセサリーの意味合いが強い商品だからねえ クロノスのドイツ版で洞窟内でダイビングとかやってるよ。
ガンガンぶつけてどれくらい傷付いたかとかやってて面白い。
というか性能でダイバーウォッチ選んでる人の方が少数派じゃ無いの?
スーツにする人多いし。
ダイビングにはダイコンと、無くしても困らない安いセイコーで普段はサブマリーナって人は知り合いにいる。 SINNはミリタリーコスプレ用
新しいうちはツーリングとかにも使ってたけど、今はOHも近所の時計屋だしどこまで信じられるか・・・
釣り、海、バイクなど防水が必要なときはやっぱり信頼のセイコーだな >>251
現行ハイドロモデルはオイルの体積変化のために裏蓋が動くの知らんの? 皆セイコー信者なんだな。確かに性能良いのは間違いないが、それじゃあ面白くもないからSinn使いなんじゃないの?実際に大深度の潜水する訳でもないなら重箱の隅をつつく様な話でなくカッコいいデザインの時計を気分よく使いたい。 カッコいいのはセイコーにもあるし、Sinnにも好きじゃないデザインがある。 みんなどんな過酷な環境で生活してるの?
極限性能性能言い出したらほぼ全滅なのに。 エアコン無しという超過酷な環境の部屋で生活している。 なんでエアコン買う前にSinn買っちまったんだよ… >>272
いじじゃないか
財布が涼しくなっただろ >>270
実際のところ極限性能をセールスポイントにしてるんだから
それが事実かどうかを知りたいと思うのは普通のことだと思うけどね
メーカーにしろ代理店にしろ1000m防水だの月に行っただのエベレストに登っただのをセールスポイントにして販売してる
そして1000m潜る人もいなければ月にもエベレストにも行かないけどセールスポイントを信じロマンを感じて買う層が大勢いる 性能だけ諸元表みたいにまとめたって熱い思いとかの感情を喚起することって難しいしね。
事実って物語になってこそ広く伝わるし、それがウケれば売れるんだろな。
と書いたものの、購入前にSinnの武勇伝に感動した記憶は無かったw
単純にカッコイイで買ったけど、附録も面白かったってとこかな。 Sinnの武勇伝と言っても、155が西ドイツ軍に採用されたのと142Sが宇宙で使われた最初の自動巻とされてる(どちらも微妙に実際と違ってた)事くらいだよね。スピマスのアポロ伝説に比べるとちょっと弱い。
それよりSinnの魅力は一目瞭然なスパルタンなデザインのカッコ良さだな。スペックはリアルでなくても夢を持てれば良いと思ってる。 ここのスレの人らは色々知っててファン感すごいわな
おれなんて完全にデザインと予算で買ったもん
ブランドの歴史なんか何も知らん >>276
宇宙で使われた最初の自動巻クロノグラフは
セイコーの6139-600だね。
その前に非クロノ3針の自動巻き持ち込んだ宇宙飛行士は
居なかったんだろうか。 人類が宇宙へ行く頃にはすでに腕時計なんてのは過去の遺物になってたからねえ
だって機内や無線で正確な時間を知ることが出来たし
今なんて宇宙飛行士の個人スポンサー絡みでの持ち込みもあるくらい >>279無論、平常時はそれで済むんだろうけど、アポロ13号の時の様に、事故を起こした時に最後に頼りになるのが腕時計だよ。 >>280
それ本気で思ってんのかな?
映画は半フィクションだし、時計界隈で語られる14秒もフィクションだよ
今度、映画に腕時計が登場したらエンドロールでスポンサーを確認することを勧めるよ
ちなみに最近のハリウッドはハミルトンとオメガが双璧
ついでにアポロ11〜13号の管制室トップのジーン・クランツがセイコー5だったことは知られてない
https://i.imgur.com/pfWoE1d.jpg >>281アポロ13号のスワイガート飛行士が軌道修正の為のエンジン点火時間の14秒をスピマスで測ったのは帰還した飛行士達が語ってる史実だよ。逆に映画のアポロ13では、その部分の描写が省略されていて不満だった。 >>282
史実っていうけどそれ時計関連サイトでしか言われないんだよ
そもそも地球と交信できた、月と地球では1秒の誤差しかない、それで搭乗員に計らせたってのがにわかに信じがたい
おまけにオメガはNASAのスポンサーだったから作り話だと思ってる
べつにオメガじゃなくても14秒計ることくらいわけないし
時計がなければ体内時計であとから微調整すればいいだけだし
宇宙に行っただの山に登っただの美談ストーリーに仕立て上げるのがどうも受け付けない >>283
どこまでが本当かはわからないけど、それでもシルバースヌーピーアワード貰ってるしなぁ
貢献は認められてるだろ >>283
にわかに信じがたいって、それこそ単なるあなたの憶測じゃない?体内時計で後から微調整って‥スピマス付けてるんだから(笑)
この時は機器が破損してしまって電力削減の為に誘導システムを含めて全て手動に切り替えて、燃料削減の為、無駄な逆噴射をせず月の引力を利用する自由帰還軌道をとる事にした訳。で、再突入のコースから外れつつあったので弾き飛ばされる可能性が高まった。で、ラベル船長が手動で照準器に地球の姿を見て捉えながらヘイズ飛行士が船体の揺れを制御し、スワイガートがタイミングを測ってエンジン点火した訳。
事故の非常事態で、方針は伝えてもその瞬間の微妙な判断はヒューストンからは指示できないから船内で調整したんで腕時計使ったの。
わざわざ事故利用してオメガがスピマスの宣伝に使うとか逆に陰謀論だよ。 フィクションだと言うなら逆にしっかりした根拠を示さないと単なる憶測、言いがかりに過ぎないよ。 Sinnスレは各々のスレで必ず一回は宇宙、潜水、軍ネタがリピートするな。60年代と20年代で事情が異なるから話がややこしいw
ハーレーやトライアンフが、古き良き時代のアメリカやイギリスが好きな層に受けてるのと同じで、Sinnは80年代初頭までの特殊計測機器の機能美に美しさを見出せる者には非常に楽しいブランドの一つだと思う。 ※一部訂正だ。正確にはエンジン点火時間の14秒を計測して合図を出したのはスワイガート飛行士だが、点火ボタンを操作したのはラベル船長だ。
で、大事なのは14秒を測るのは別にどんな時計でも出来る話だが、その時に飛行士の腕に巻かれてたのがスピマスだった。SinnだったらSinnが伝説だしセイコーならセイコーが伝説になった。しかし、実際に巻かれていたのはオメガスピードマスターだった。そう言う物語が伝説になり時計好きはくすぐられる話な訳。 月に行く前にいろんな時計テストしたけど、
スピマスしか合格しなかったんじゃないの?
知らんけど >>289そうです。ロレックスやブローバは脱落した。
テストした時計はヒューストンの普通の時計店でNASA職員が買ってきたとされてるけど、さすがにそれは本当か?と思うが‥ 普通の時計店で買ったのはホントだろうね。
メーカー提供品ではなく、市販品のクオリティで調べないとダメだと判断したんでしょ。
sinnの宇宙に行ったやつは私物で、メーカーに連絡なかったから全然把握してなかったというやつあるよね。 >>285
時計界隈で語られるストーリーは知ってるってば
でもそういった時計界隈限定で語られるストーリーは9割以上ウソまみれだから真に受けないようにしてるし
時計界隈以外では一切語られてないから信じてない
宇宙に行こうが海峡を渡ろうが山に登ろうがそういうストーリーはどうでもいいと思ってるし >>292だから、そのウソの根拠、例えばNASAの公式の資料にそんな事実は無いと書いてあるとかを示して貰わないと説得力がないよ。アポロは月に行ってないとか主張する連中と同じ根拠のない陰謀論になってしまう。 >>292
では、宇宙飛行士達がこの時のスピマスの功績に感謝してスヌーピー賞を送ったのもウソなの? まあ、ここはSinnスレでスピマススレではないからこれくらいにするけど。 ほら、時計界隈でしかそのネタがないから
サイトにしても雑誌にしても時計界隈またはファッション誌だけで語られるネタ
英語サイトを調べてもNASAでも14秒ネタはないし
こんなのはいわば悪魔の証明みたいなもので「NASA公式資料にある」とあると信じる側が証明すればいいだけ
だからこそ一切信じてない それから勘違いしてもらいたくないのはオメガが嫌いとかじゃないんだよ
時計界隈で語られる様々なセールスポイント向けヒストリーや設定の胡散臭さに辟易してるだけなんだ
これは本当の防水性もそうだし本当の噴射時間もそうだし事実はどうなのかを純粋に知りたい >>297この時にラベル船長がオメガに招かれたのは確かだけど、金の為にデタラメを話す様な人物とは思えないね。時計界隈でしか語られないのは時計好きの人しかこんな話には興味ないから当たり前だと思うが‥時計に関心ない人は何の時計で14秒を測ってたかなんてどうでも良いからね。まあ、あなたが信じないのは勝手だし、頑なに否定するのがポリシーなら良いんじゃない。 >>299
今後も時計界隈で語られるネタの9割はウソまみれだと思うしそれは変わらないな
14秒ネタもNASAの公式資料でもあれば信じるけどそれすらないのが現状だからね
でも信じる人にとってはそういうヒストリーも重要なのも知ってる >>298
スピマスの話は何となく知ってるくらいだったから面白かった
あんま時計詳しくないから辟易するくらいの他のストーリーちょっと教えてくれないか?
羅列してくれれば自分で調べるからさ >>301
宇宙飛行士関係の事だけだが代わりに答える。
NASAでは初期の宇宙飛行では、まだスピマスが公式採用されて無かったので、飛行士が自腹で好きなのを使っていた。スコットカーペンターはブライトリングに頼んでナビタイマーを24時間表示にしたコスモノートを作ってもらって使ってた。
他に誰だか忘れたけどブローバの懐中時計を使ってた飛行士なんかもいた。
スピマスを最初に宇宙で使ったのはマーキュリー計画の時のゴードン・クーパーが自腹で買って持ち込んだ2ndタイプだ。その後、NASAの厳しい選定テストを経てジェミニ4号からスピマスが正式採用された。
その時にエド・ホワイト飛行士がアメリカ初の宇宙遊泳をしたが、使われてたのは3rdモデルだ。ホワイト飛行士は、その後、初期のアポロ計画の訓練の事故で死亡したが、その時に着けていたスピマスは遺族に送られた。アポロはアームストロング船長が率いる11号で
人類初の月着陸の時にもスピマスは使われた。この際も月滞在の時の時間管理はスピマスで測っていたと言う話だ。この時に使われてたのは4thタイプ。で、上で話題になった13号の事故からの生還と。その後も今に至るまでスピマスプロはNASA公式採用の腕時計だな。ちなみにウルトラ警備隊のモロボシダン隊員が使ってるのはスピマス3rd。帰ってきたウルトラマンでも色変わりのスピマスが使われてるから円谷プロに好きな奴がいたんだな。
一方のソ連は人類初の宇宙飛行士ガガーリンが使ってたのがロシアのシュトルマンスキー。アポロソユーズのドッキングの時にソ連の飛行士が使ってたのは、確かオメガフライトマスター。アメリカ側はもちろんスピマスプロ。でも、近年のロシアの公式(一応ね)フォルティスだな。
我らがSinnはドイツのフラー飛行士がスペースシャトルのミッションで自腹で買った140sを使っていた。
これが宇宙で使われた初の自動巻クロノグラフとされている。(正確には違う。セイコーだ)
まあ、自分の知るのはこんな所だが、やっぱり圧倒的にスピマス伝説が多いよな。 ウォルサム
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%83%A0
1971年 - アポロ15号による月面探査の際、宇宙飛行士デイヴィッド・スコットのオメガスピードマスタープロフェッショナルが故障したためウォルサムの時計が使用された。 >>302
わざわざ長文ありがとう
人と被りすぎるのが嫌という理由だけで選択肢から外してたけど
スピマスファンが多いのも分かる話だなあ >>303 それが長年語られていたウォルサムではなくて
ブローバだったんだよ。とんでもない価格でオークションで売られたみたいだ。
https://watch-l.com/watch/news_bulova151101 >>306 辟易する程には羅列出来なかったけど調べると面白いと思うよ。参考になれば幸いだ >>309 ありがとう。
スマン、記憶で一気に書いていたのだが、気になって資料を再確認したらひとつ訂正があった。スピマスを最初に使った宇宙飛行士はウォルター・シラーだった。
ゴードンクーパーは、その後だ。やはりスピマス2ndとブローバアキュトロンの2本を使っている。
しかし、よくよく考えてみると宇宙に行った初めての腕時計はシュトルマンスキーなんだよな〜最近復刻版が出ているけど全然宇宙飛行士っぽくない普通の小ぶりな3針時計だな。 我らがSinnはフラー飛行士が140sを使った後も別のドイツ人飛行士がスペースシャトルのミッションで142sを使ったりで、合計3回宇宙を飛んでるね。皆、支給品ではなく自腹で買ってた様だ。
Sinnもなんだかんだ宇宙時計の一角を占めてるんだから大した事だ。
フラーはその後、航空ショーの事故で亡くなった。 >>311
そうやっておだてるとすぐのぼせ上がるのがお前の悪いところだぞ。 >>310
あれは復刻でも何でもない。
ガガーリン同志がはめてたのは、ダイアルの36912が数字の
小振りな3針だったと思ったよ。 >>313
なんか、ファッションウォッチぽい時計だったけど、ちゃんと再現した復刻版じゃないんだな。
ガガーリン同志は尊敬するが、シュトルマンスキーの時計の詳細に関しては把握してなくてスマン。 >>313
デザインはあれで正しいんじゃない?
最近の復刻の例に漏れず大幅にサイズアップされてるけど。 ここは結論や方向性を決める場所ではないからこそだろけど、
諸兄の色んな興味深い話が聞けてアリガテーです。
他スレでのイキった成金兄貴の野郎自慢もそれはそれで面白いけどw >>316
オリジナルサイズでの復刻も出たんだ。知らなかった。これならちょっと欲しいな。 >>291
その話も事実とは異なるよ、実際はちゃんとNASAから各メーカーに提供依頼したってさ
クロノグラフの腕時計を作ってないからマリンクロノメーター送ったハミルトンとか オメガもフォルティスも船外で使用したのは市販品とは別物だろうな。 クロノ24に、爺さん渾身の複雑時計WZU-5が出てるぞ!東京、香港、NY、ロンドンの地名入りだ。
これは凄い時計だな‥ 少なくともオメガのスピマスはテスト用含めた3機を在庫品提供されたのをそのまま使ったはずよ お前ら普段どこに居るんだ?
仕事ってか通勤で毎日556使ってんだけど電車内でSinn見かけたことないんだが… >>326
Sinnいっぱい持ってるけどコロナ対策で在宅勤務だ。。。。 >>326
オレは車で毎日出撃してるんだけどなぁw 2002年購入の156Bりゅうず締まらずオーバーホール歴無しのジャンク扱いだけど価値あるのかな >>335 そりゃ直さないと価値は激減かな。ホッタに出すなら10万円は覚悟したほうが良い。 >>335
あそこなら多分4万円くらいで修理とオバホしてくれる。 もう10年位着けて無いしオーバーホールするのがもったいないからメルカリで8万位で売れるかな >>338 8万なら絶対売れる。それより整備してかOH済みとして20万で売っても良いんじゃないの? >>339
メンテせず8万で売って手数料10%引いて7万2000円
メンテ10万出して20万で売れたとしても10%引いた18万−10万で8万円
時間と手間かける割に微妙じゃね >>340 修理はホッタでなければもう少し安く出来るよう。レマニアの修理はクロノエージェンシーが得意な筈。まあ、ジャンク扱いで売るか気持ちよくOH済みを売るかの気分の違いかな。 正規店預けや本国送りにしなくても、下地が7750なら仕上げてくれる職人さんは各地にいるしね。
成層圏から落下する事も犬ゾリ引く事も無いなら町の修理屋さんでもいいかな。
でもそんな妥協したら、せっかくのVoodoo Magicが消えてしまうけどさw >>343 上で話題になってる156Bは犬ぞりやら成層圏から落下とかで使う様な時計ではないと思うよ。7750でなくレマニア5100だし。 20年ほど使用していた656のベルトがとうとうダメになってしまいました
新しいのを購入しようと色々見てるのですがたくさんあって迷いますね
もしよかったらおすすめとかこんなの使ってるとか教えていただけると参考になります
ビジネスでは使用しておらず、普段使いです >>345
ベルトが欲しいのか時計を買い換えるのか、
詳しく聞かせて貰おうか… >>346
すいません、確かによくわからない文書でした
ベルトが欲しいです
時計はまだずっと使い続けます、気に入っているので
ただベルトを交換したことは今までないので、どんな感じで皆さん選んでいるのかと やはり夏はナイロンのNATOですな。ガシガシ洗えるってのはいいもんですな。 俺はメタルブレス派だったんだけど、最近ヒルシュというメーカーの防水レザー(裏がゴムのやつ)が気になってるよ。 中古556Aを購入しようと思いいろいろ見ています
SSベルトが2種類ありザックリ言うと駒が大きい方と細かい方
ムーヴメントがETA2824とSW200
上記2点の違いがある事が分かりました
自分としてはベルトは細かい方ムーヴはETAかな?と思っていますがどうなんでしょう?
webをいろいろ巡回しても分からないのでこちらに書きこみしてみました >>351
大まかにいうとETAの方が古い
ブレスは薄い方が古い
あとは詳しい人ヨロ >>351
Sinn純正の駒が細かい5連ブレスはドレスウォッチやキレイ系の時計の方が合うと思うしかつて使った感想として安っぽい
556Aは完全にスポーツ系寄りのデザインだから3連ブレスの方が合うし値段も安いからおすすめ
ETAの方が格上感はあるけど正直実用上違いはないに等しいからETAムーブにこだわりが無ければ気にしなくていい SSプレスは3種類ある
5連風のラグジュアリー調
3連風のスポーティー薄型ネジどめ
3連風のスポーティー厚型六角ビスどめ 351です
皆さんありがとうございます
3連の方が出品は多いですねムーヴはETAが本家のような記載を読んだだけです 特に拘りありません
オーバーホールを考え状態と予算で選びます
当初bell & rossの四角がいいと思っていたのですがssバンドが見つからないのでどうしようかと思っていました >>355
ベルロスはジンさんの弟子達が立ち上げた会社で、最初はSinnの時計そのものに名前だけ入れさせて貰ってたんだよね >>356
何か似た感じがあると思ったらそーゆー事だったんですね 354にもあるが、556Iで3種類試したことがある。
一番重量バランスが良かったのが、3連風のスポーティー薄型ネジどめ 。
見た目は5連が良かったけど556Aだと合わないと思う。 弟子というよりファンに近いよね。
ジンに協力を求めて受け入れられた。 クロノシュポルト41Jのオマージュウォッチ、ワンチャーアエロナハトを入手。オリジナルのCS 41Jと比べてみたが、パッと見は全く見劣りしない中々の仕上がりだな。独特の数字フォントの文字盤の出来なんて最高だ。さすがにあのメロニストこと、岡垣氏の手による時計だ。オリジナルへの深い敬意が感じられる。
ムーブメントは7750ではなく通称中華茄子と呼ばれるヴィーナスのライセンスの手巻きだが、クロノグラフの押し心地がとても良い。スケルトンから見える機械の見栄えも立派なものだ。まだ使ってないので精度や信頼性は分からない。ただ、下のスモールダイヤルはクロノの12時間計でなく24時間の時針なんだね。手に入れて初めて気がついた。
何故かハンドはCS独特のあの剣型でなく103タイプだが、どうせならここも徹底して欲しかったな‥なんで、ここにはこだわらなかったんだろ??
総合的に見て、この値段からは考えられない仕上がり。良質なオマージュウォッチ(て言うのも矛盾してる様な気もするが)として、お勧め出来る。
http://imepic.jp/20200818/836320 なんかこのスレの人ってブランドより人に惚れてるよね。
◯◯氏が手掛けてるから興味がある、みたいな。
現行Sinnの話題が盛り上がらずすぐ廃れるのは
シュミット社長に人徳がないからなのか。 Sinnの新作に欲しいのある?
単純にそういう事なんじゃないかな。 ここの住人爺さん信者のおっさん達が主だからね
わざわざ、。使う若者なんていないし
だがそれがいい ロゴはこの画像より目立たないでしょ?
しかし現物あるんだね
都内? 関西の店のインスタで、ミリタリーWにメタルブレス付けた写真がアップされてたけど、かなりカッコ良かったね。NATOバンドよりメタルブレスが似合うと思う。 ジン・デポ渋谷で見たときに、メタルブレスつける人が多いと言ってました >>351
遅レスだが
3連、5連はどちらも使ってきた感想として
5連の方が間違い無く質感は高い
デザインが合う合わないは個人の主観
ムーブメントは数十年も使うなら
ETAの方がドナー数を考えると安心
だが新品で探すのは困難かも
556のTPO守備範囲の広さは凄い
時計史に残るデザインだと思う 友人からETA、セリタだと明らかに故障率、精度の出やすさが違うと聞いた。
同じ値段でどちらか選ぶなら間違いなくETAだと。
大手メーカー修理の技術者だから多分間違いない。
ただ現実的に考えてETAはますます数を抑えていて、セリタが増えているから長く修理するならどっちでもいいんじゃない? >>371-372
ETA2824-2とセリタSW200は部品共通だよ
違いはSW200は石が増えたため受けが共通ではないこと
よくETA2824-2の方がセリタSW200より優れるとか精度が出るとかいう人がいるけど
グレードの存在を無視してETA2824-2を賛美しているに過ぎないし
自称技術者なら同じエタクロン使ってんのに精度を出せないその人の技量に問題があるんだよ まぁ
2824-2は歴史に残る汎用ムーブだから
仕方ないよね 逆に...
SW200もSW300も、ETAより石を増やしているから安定性や耐久性も上がっているという話もあるけど、具体的にはどの場所の石を追加したんだろうね。
一応、クロノメーター級の精度を出しているんだからベースのスペックは疑いようはない。
しかし、生産数はETAの5分の1程度?(それでも100万個)ということだし、部品自体の精度・品質管理がどの程度なされているのかは不明。もしかしたらETAに劣っている部分もあるかもしれない。
工業製品としての良し悪しは、設計は勿論のこと、品質管理が肝だったりするからね。
そういう細かい部分が耐久性などに関わってくる事もあるだろう。
>>372の言うように、メーカー技術者が感覚的に感じている事は間違いでなかったりする。まぁ、ETAに慣れていてセリタの特性やノウハウを知らないという可能性もあるが。
後は、組み立てて針を付けてケースに収めた時にどうなるかは、メーカーのモディファイや仕上げや調整の腕次第。それは>>374の言う通りであるとも思う。
結局、良いメーカーならどちらでも良い物を作ってくると思うし、ジンが良いメーカーだと思うならどちらでも良いだろう。俺はIWCでSW300買うのに抵抗は無かったよ。 テンプ受けとか共通じゃない部品普通にあるし、一部パーツの耐久性に難有りで各社対応してるよ。
ぶっちゃけリコールしろよって部品普通にある。
まあセリタに限らんけど…。
技術者なら知ってるはずだけどな。
同じ価格なら絶対ETAの方がいい。そりゃあ現状ETAの方が高いんだもの。 同じように作っても素材の違いとかあるだろうしな、ただ一昔前ならともかく2020年製のセリタならまた変わってくる気はする ETAの方が優れてるとかいう人はETA2824-2にグレードが4つあることを理解してないでしょ
Sinnの3針に積んでたのはETA2824-2の上から2番目のトップグレードで公称精度は±15秒のやつ
これがレギュラーだと公称±30秒、エラボレートだと公称±20秒でテンプ周り、具体的にはテンプの素材が違う
セリタSW200もETA2824-2同様に4つのグレードを用意しつつ(主要パーツは全く同じだから当たり前だけど)
受けに石を追加して耐久性を高めてる
経験上、こういうの理解してない技術的な知識や経験がない人ほどETAの方が優れる論を展開するよ 長く使う予定でどちらも言うほど変わらないならランニングコストが安い方がいいな
ETAが供給絞ってるなら今後修理も高くなるだろうし
セリタの方が安く済むんじゃないのかね ムーブメントの評価は最低でも
10年〜20年ぐらいは要するのだから
今ココでセリタがーとか議論すのはナンセンス 評価は10〜20年要するとか言うけど実際は名前だけで評価してる人が多いのが実情でしょ
「ETAだから長期に渡って安心できる」「セリタ搭載はダメだなぁ」とか
しかもそんな評価を下す人ほど技術的な知識や経験を持ち合わせてなくネットで拾った知識を披露するだけなんだよね 機械式耐久性の評価は期間が必要という事
ネームバリューは関係ない
今の段階で石の数や構造や目先の精度の
話をしても答えは出ないという話 そんな気の長い事言われても、買いたいのは今の話だからな〜。つまり、何十年か経たないと良し悪しは分からないんだから議論しても無駄。どっちでも良いって話かね? まぁそーだよねw
どっちもまだ買えるモデルであれば
評価されているETAの方が無難というだけ
ただ、この先セリタの方が高評価になる可能性だってある やっぱSinnはロマンなんだよ
ロマン派はETAなんだよ >評価されているETAの方が無難というだけ
ほら、名前だけで評価しちゃってる
手巻きがダメなこと、リバーサーの巻き上げが悪いことは無視 マウントなんて取ってない、事実を言ってるだけだから
「精度が出ない」等
・グレードを理解してない無知からくる発言
「知り合いの時計師が言ってた」等
・作り話or単に技量と経験の無い時計師
経験上、実際に時計板でムーブを語る人の中で実際に組み立てまで行う人はほぼいない
どっかで聞いたことのあるネット上に転がってるネタを披露するだけ おやおや、反論できなくて今度は人格否定か
>>371以降、そんな程度で語ってるだけだろうとは思ってたけどね
俺からアドバイスするのはもう少し知識を増やしたほうがいいと思うよ
けっきょく無知な人というのは必ず論破されるし説得力が皆無だから ま、こんだけ両論があるって事は、現状同じようなもんなんだろうと理解しました TESTAFとかいう規格を作っちゃうsinnさんもお疲れ様です。
飛行機乗る時は結局クオーツ付けてるけど。
一部の飛行機には未だに機械式の時計が付いているが、そっちにTESTAFを課してくれませんかね。1時間で十数秒ズレたり、壊れたりするんだが...
ちなみにsinn製は見たことないけど、sinnだったらテンション上がるかも。
https://i.imgur.com/4wa3Lft.jpg オクに出てる逆パンダのビンテージ103かなりカッコいいな。曜日の表示がズレてるが簡単に治りそう。 >>393
こういう人がSinnスレの住人なの?
そりゃスレも廃れるよね。
こんなの相手したくないもの。 >>399
皆、つまらん売り言葉に買い言葉や個人攻撃はやめよう。下らんよ。 351です
2018年国内正規販売されたギャランティー付の556A.M-5 アラビア数字5連ブレスを購入しました
1日使い平置き10時間程で+2sec リューズ上向きで-3sec程 コンディションは多分良い状態と思っています
時計に詳しい人以外分からない感じが気に入りました
いろいろ書き込みくださった皆さんありがとうございました sinn ファイナンシャル6030買おうかな。
実機触ったことあったら誰か教えてくり。
34oのクロノグラフはすごい惹かれる。 掘出し物の情報が得られる分、時に殺伐とするのは20年変わらん。
昔と変わったのは、自分語り老害と、イライラキッズが同一スレに同居しだして、価値観のズレで醜い方向に行きがち。Sinnスレもそれは避けれんだろうね。 >>401
おめ!
自分とお揃いw
お互いに長く使いたいね >>397そうです。
556も良いですね。上司が103.SA.B.Eをしてたけど綺麗で羨ましかった。ブルー文字盤欲しいなぁ >>398
カレンダー送りが変形してるっぽいので文字盤側をバラせばすぐ直ると思うけど
どうせ文字盤側をバラすんだからついでにOHもしちゃった方がいいと思われる >>404 なかーまですね
機能満載のTISSOT T-TOUCH EXPERT SOLARという556とは真逆のを日常使ってましたのでまだ慣れませんが飽きずに永く使えそうです 時計ブランドのスレはユーザー層が見えて面白い。
時計屋で知識を披露してるやつとかも同じ。 お前も現実でマウント取れないからネット上でイキってるって思われるだけだからやめなよ >>399
論破したとかドヤる奴にロクな奴がいない。
時計板に限らずね。 >>403 俺、自分語りの老害だったかな‥50過ぎると、つい若い頃が懐かしくいかんいかん。笑 2ちゃんもPCからしか書き込め無いころは、グーグルも無いし、先輩が落とす情報は何でもお宝と感じたもんだったけどな。
20年後のSinnスレはどうなってるかちょっと楽しみ。 103欲しいんだけど都内の正規店で20%くらい引いてくれるところってある?
ホリウチさんはそこまでではなかったので ヨドバシは正規も20%引きではなかったかな
でも20%引いても30万超すのね、103も高価になってしまったねぇ
2000年代初頭、ETA搭載モデルは30%引いてくれたんで
定価20万だった103は14万で手に入った(大阪の某正規店)
レマニア搭載モデルは20%引きと言われて、やむなく定価30万の
EZM1を諦めたのが今になっては大いに悔やまれる 勘違い、定価35万やったかなEZM1
今からしたら定価でも激安 >>413
正規取扱店だと精々、10%程度。
ヨドバシは特殊な仕入れで初回無料のオーバーホールはないが、平行差別みたいなオーバーホールの上乗せ請求はないらしい。
ギャランティーカードは付くかは知らない。
ヨドバシは、だいたい20%程度の割引+その値段から約10%分のポイント還元。 おいおい南雲で佐藤琢磨優勝記念とかで1日限定ギナーン半額セールやってたのかよ!そんなん全く気がつかんかったわ‥くそ、残念‥ 時計内部にシリコンオイルを充填して防水性能高めたのってエルジンが先なの?? >>419 佐藤拓馬のインディ500の2度目優勝お祝い企画で2本限定1日だけで締め切りだったみたい‥あの店長、最近フェラーリ乗ってたり、レースとかクルマが好きだからな〜 あの店が代理店やってるうちは買わないからどうでもいい。 連投スマソ
6000シリーズのクロノグラフって結構綺麗にまとまっててデザインすごく良いと思うんですけど、使用してる方いたら良いところ悪いところ聞きたいです。 6000シリーズはフランクフルトの金融関係者向けに開発されたモデルと言う先入観があるから、ミリタリ好きの日本のSinnファンの中ではマイナーだよな。
でも、綺麗なデザインだし、3カ所の時間を同時に表示するやり方、凄いよく考えられてるし、実用的でもあると思う。まあ、使ってないから実際の使用感は分からんが。 6000シリーズが出た当時、金融関係者向けってどんな打ち出しやねん?
って思ったけど、今でも断トツでよくわからないコンセプトだと思う…
その打ち出しで購買意欲そそられた人っておるんかな? ミリタリーのイメージが強すぎたから、ビジネスウォッチもありますよっていう事なのでは ジンデポのスタッフのおじさんが6000シリーズを付けてるのが、意外にカッコ良く見えたな。 皆さんありがとう。やっぱり触れたことある人少ないよね。
ジンデポの人が6000のブログあげてたよね。
インナーベゼルはいただけないが、文字盤のバランスは意外にいけてるんだよなあ。 クロノじゃないけど6033持ってた。
34ミリは小さすぎて手放したけど、
裏スケから見えるローターの熊と鹿?のイラストが可愛かったな Sinnの中では変化球なのかもしんないけど6000系は一本欲しいなとは思う。
ビッグデイトの6090とかなんかよかったけど実物は一度も見た事無いw
現行なら6012もいいし中身の7751からして好きだけど...手が出ない ビッグデイトなんて有るのかって調べたら廃番か
残念 956か917使ってる人いますか?
クラシックなデザインにパワーリザーブが良い気がするんだよな〜 >>438
ほとぼりが冷めたらそれなりの値段で売りに出てくるんだろうなw >>439
買ったのはきっと写真にID載せてるいつもの奴だと思うからその内ヤフオクに出るよw >>443
おめ!
ぱっと見普通の上品な時計だけどよく見るとすごいなこれw >>443
これは見たこと無かったけどカッコいいですね! Sinn6060懐かしい。
2回OHだして、10年以上使ってたよ。 皆さんありがとうございます
値段は超激安という事で勘弁して下さい いいね
金融機関勤めなもんで、ファイナンシャルウォッチは前から気になってるんだよね。ETAのパイロット系と違ってセリタなのは少しだけ引っかかるけど >>443
あーコレはいいなぁ。地味ながら針の太さと盤面の疎と密の均衡がいい。
何よりも見やすいですね。
コレはつくづく渋くてカッコいい...
これを一瞥しながら署名と日付をスーベレーンの万年筆あたりで入れてみたいw 正規品なんだけどOH出そうとして結果としてはギャランティがないから並行扱いだったから断って壊れたまま放置にした
個体の番号を製造側で管理できていないなら一生物とは呼べないしプロ用とか言うなら発売した製品に責任は持って欲しいけどな...
ロレックスは正規も並行もアフターサービスは同じだから 90年代まではシリアルナンバー管理でOH価格はSinn本社送り分は全て同一だった。
販売数が増えて来た頃に、PXが日本代理店価格で買ってくれたらOH割引するよーとなって、それが定着してる。 >>457 うーん、ギャランティを無くすのが悪いんじゃないかな?工場出荷時は、正規も並行も関係ない訳で、その後の流通ルートで並行品として輸入されるんだからメーカーの責任でもないと思うけど。
時計に限らずだけど、そうした証明書は大事だと思う。いくら正規品と言い張っても証明出来ないんじゃ仕方ない。それにしてもロレはさすがだな。 修理代に並行差別があるメーカーは他にもあるけどホッタが群を抜いてえげつない気がします。
ブライトリングなど正規でない場合工賃は高いけど部品は差別無しです。
Sinnの場合部分修理で出した場合は保証書が有っても工賃しか割引にならず、部品は並行
扱い金額でサファイアガラスは¥40,000、プッシュボタンなんて1個¥11,000、リューズ
交換したら¥15,000の請求になりますが、あくまでもホッタはこれが定価であって、
ホッタでオーバーホールした場合のみ正規保証書ありで、オーバーホール代、部品代を
会員価格という名のもとに半額にします、並行品はオーバーホールは並行価格(定価と
いう名の)ですが、外装部品は会員価格での請求となります...というアフターサービス
金額だと萎えますね。
工賃が並行差別で高いのは百歩譲って納得できますが、同じ部品なのに、2倍って
代理店が変ってもう少しフェアなメンテナンス料金になることを切に願います。
長文失礼しました。 >>457
ピーチ下ろされた客みたいな論点ずらしな批判は良くないよ
俺が普段Sinn買ってる店は個体管理してるからその店通して依頼する分には保証書無くしても保証するとは言ってくれてるけど 556の赤針を買おうと思うんだけど、上野のあの正規店だとどのくらい割引あるのかな。 ゼンマイほとんど巻いてない状態で103の日付をいじってたら
朝の9時に日付が変わるようになってしまった...! >>464
ありがとう。
そこまで引いてくれるならいいね。久しぶりに行ってみるべ。836も見てみたいし。 >>460
ジンもフォルティスも欲しいけどホッタが代理店だから買う気にならない。 38.5mmの6000シリーズ欲しいけど、ベゼル薄いぶん、かなりでかく見えるんだろうなあ… 平行差別やってんのってメーカー直の日本法人ではないところ(代理店)ばかり? >>467
だよねえ、おれも細腕だからよく分かる
36mmぐらいじゃないと無理だわ >>470
うん、自分も細腕だから……36mmでグッとくる時計ないかなあ、ロレ以外で買いやすいプライスで >>471
Glycineコンバット6の36mmとか みなさん、候補挙げありがとうございます!欲を申し上げれば、格付け的にジンクラスでありたいです! まあまあどれもジンクラスじゃない?
ちょっとお高いとIWCのパイロット36mmやtudorのブラックベイ36とか… stowaのパイロットなら系統も似てるだろ。
手巻きもあるしな。 >>479
34てまた今度はやけに小さい。ちょうどがない 6000が近くの店で安く売ってたから買ってしまった。金融機関勤務だからなんとなく嬉しい >>483
6000シリーズ買いたいけど金融機関で働いてないから買う資格ないと諦めムード 何で、最近のSinnスレは6000シリーズの話題ばかりなんだ?? アメリカジン、イタリアジン、フランスジン、ロシアジン、ドイツジン、イギリスジン、中国ジン、日本ジン、みんなジンつけてる メルカリやヤフオクで売ったことある人教えて下さい。
ホッタのギャランティ、名前が入ってますよね?これ、そのまま購入者に譲らないと保証が続かないんですか? 6000系をしてる人は見た事無いから妙な憧れはあるな。 6000は正規だと70万円ぐらいだったかな??
平行だと40万前後と差額がデカイな。 >>491
渋谷のSinnデポのスタッフのおじさんがいつも6000付けてるけどダンディで似合ってるな。他に付けてる人を見た事ないが‥ 6000はセリタ化する前の7750積んでるやつが欲しいんだよね(もちろん美品)
中古でもあんまり良いタマがないし、新品扱ってるところでリクエストしたら探してくれるかな? どっちか選べるならエタが良いな。三針ならまぁセリタでも許せるけど、クロノグラフはやっぱり7750が良いよね レマニア1872がいいです
手巻きのスケルトンが好き >>493
6000系どころかジン自体見ない。ファッション関係の仕事20年近くやっていても。都内で20人くらいしか持ってないのでは? 兜町あたりで...いるわけないかw
あぁイカン、気になり始めてしまった 街で見かけたのは、京王線の向かいの席に座ってたEZM3のおじさんのみ
我ながらよく分かったと思うw セリタ500でいいと思うけどね、どうせモジュール部分はいじくってるんだし まぁ実用的には問題ないというのはみんな分かってて、あとは拘りというか、イメージの問題じゃないかな。セリタはエタの下請け、ジェネリックだったというのは事実だし いち早くセリタに更新した某ブランドが故障多発で阿鼻叫喚になったのもイメージ悪い。
今ではセリタにやっと全部更新したブランドでも、玉数はETAが圧倒的に多いはずなのに、修理はセリタばかりとメーカー修理やってる友人に聞いてからあまりセリタは選びたくはない。
というかsinnてソプロードも一部採用したけど、結局続かないしどうなったんだ…。 >>498Sinnはそれなりにいるぞ。556とか103はたまに見かける。ギナーンは‥本当に全く見ない。マジで都内で20人くらいかも知れん。だが、それが良い。 >>504
なるほど、奇ジン変ジンというわけですね 556が好きすぎるんだが。
40ミリ以下で、3針で、556のバランス(カジュアルにもシックにも寄り過ぎていない)デザインの時計て、他に何がある?
個人的なこだわりとしては厚みは薄めが良い。 GS、ザシチズン、ロレ、タグホイヤーカレラCal.5等々 >>506
そういう時計ならオイパペとマーク12が好き >>506
そのスペックなら結構あるが、20気圧防水となると556が唯一無二になる。 >>510
アルキメデのアウトドアが20気圧防水
サイズ、スペックとも556に似てるよ うちの会社(都内)には俺を含めてsinnユーザー2人おるで。 556A普段使いだけどスンゴイ見やすいねって言われるがSinnはしらない人たち 時計にさほど興味ないのに知ってるブランドというかメーカーはセイコー、シチズン 、カシオ、ロレックス 、オメガくらい。かろうじてホイヤー。あとはカルティエやブルガリ、シャネルみたいな宝飾系。その辺のおっさんにジン良いですよねなんて言っても何それ状態。 見た目も高級感ないしね
何かのキッカケで彼女に556の値段教えた時ビックリされたもん
でも、そこがいい >>521
腕時計にかけるお金がそんなにあるんだったら私へのプレゼントにもっと使ってよ!って言われなかった?
ジンは他人にドヤれるタイプの時計じゃないから使ってる人は本当に好きで買ってるんだろうと思う ただ単に安っぽく見えてダサい時計と、チープさが格好良いというか愛着湧く時計がある。ジンは良いチープさ。 俺がSinn買ってる店で俺の含めてUXが3本揃ったことある 馴染みの時計屋さんに行ったら158が置いてあったな Sinnにチープさは感じないけどな
高級感がない=チープではないよ >>527
めんどくせーやつだな。ジンは安っぽい。 俺も、ジンに高級感はないと思うがチープさもないと思うがな。
556を例に取ると、ダメ出ししようがない『普通』の時計(でもこれが意外とハードルが高い >>533
あれ、インデックスにギリギリ届いてないでしょ?
実はインデックス自体も、外縁にギリギリ届いてなくてその距離感と合わせてるのよ。
超好み。
好みや嫌いを言えばキリがない。
でも556はそれが良い意味でほとんどない時計と言える、一般的に。
まあこういうコメントすればアンチが集まるのは当たり前だけど >>506
SEIKO SARB017 アルピニスト
556も持ってるけど
どっちも素晴らしい >>534
Bウォッチはインデックスと針が重なっているけど、556が隙間を開けている理由は何なの? >>530
ああお前か
、と。多用して改行もしないマウントじじいは >>536
デザイン的に美しいからかと
個人的にも届かないと視認性が犠牲になってるとは微塵も思わないなあ 美しいから、は語弊があるか
その長さも良いと感じる人がいると思うから、が正解なのかなジン側的には まぁ
556はデザイン的に時計史にある程度の
インパクトを残したと思うね ジンキチを真似て556を過剰に推すことで荒れさせようって流れなのか? サイズが556と変わらなかったら856いいんだけどな〜
まあその辺は好みだね >>543
556は38.5mmで856は40mm、厚みはどちらも11mm。
12万円の価格差をどう見るか。
↓
SW200→SW300
マグネチック・フィールド・プロテクション
316L→904L+テギメント加工
Arドライテクノロジー(これは微妙だけど)
針がインデックスに届く 856ってUTCの方がノーマルより厚さが薄いんだよな なんで皆さん、そんなに556を熱く語るのかよく分からん。悪くはないけど普通の時計じゃん >>546
ジンスレでジンの売れ線モデルを熱く語っちゃいけないのか?
そんな事言い出したらロレのオイパペなんかも普通の時計だろ。でも専用スレがあるぐらい語られてる。 556は数字がないやつを使ってるけど、
サイズ感や防水性含め使いやすいよ >>546
普通の時計に感じるからこそ使う頻度高くて愛着湧くんよ
あまり普通じゃないようにも思うけど 556使いの方で、社外品レザーベルトのおすすめはありますか?純正品は割高に感じるので >>547
イケナイに決まってるだろ。オイパペとくらべて、人気度認知度の差、わかってる?同列だと思うとは、勘違いも甚だしい 特殊時計じゃないとsinnらしくない
と思ってる人からするとそーなるかもね
でも556のデザインが素晴らしいのは間違いないね 556の秒針赤いやつがようやく近所の店に入荷してた
2ヶ月前2オーダーかけたのがようやく届いたんだと >>551
はあ?ジンスレで556を語るのがアカンとか頭いかれてるのか?
あと誰がオイパペと556比べてんだよ。話の脈絡も理解しないキチガイはスレに来るなアホが! 持ってないけど556は簡素で有りそうであまり無いデザインがいい。
赤針の556.A.RSなんか特にいいな。 う〜ん、ジンは好きなんだけど556買うくらいならラコでいいやって思っちゃう。 若い頃はクロノグラフがかっこいいと思ってたけど40過ぎてからはシンプルな3針が飽きが来なくて無性に惹かれるものがある。556で左リューズモデルがあればなぁと思う。 飽きの来ないシンプルな3針ってよく言うけど
556もポートフィノも飽きて手放してしまったな
飽きると言うよりシンプル過ぎると物足りなくなるんだよね
もっと高級機なら違うのかもしれんが >>559
556.JUB持ってたけど売ってしまった
記念モデルならと思って手を出したけど旧エクワンやマーク15持ってると流石に使い所が無かった ここの556ファンは前からなんか怖いなw
知り合いのSinnやダマスコ、CSコレクターはクロノも3針もどっちも好きな方多いですね。機械式クロノは本体も維持費も高い傾向があるので若い子にはどうしても敬遠されがちかな。 >>560
どの順番で買ったのかは知らんが
その三つを揃える時点で色々おかしい >>554
コロナで脳みそ冒されてるね。オイパペの話し、先に出てるよ。大丈夫か?大丈夫じゃなさそうだな。キレ方が中高年ぽいが、血圧あげるなよ。 >>565
日本語破綻してるじゃん。句読点むちゃくちゃだし。
キチガイは黙っとけ。 罵り合いは下らないね。同じSinn好きなら別に対立する事ではないと思うが。 >>566
どこが破綻してる?句読点のどこがむちゃくちゃ?きみ、国籍は?大陸系だろ? >>568
うわあ国籍とか大陸とか言い出したよw
てめえから吹っ掛けてきて差別逆ギレとか恥ずかしいんだよお前は。 >>566
キチガイ、キチガイって連呼して恥ずかしい。こういうキレやすいジジイが、あおり運転とかしてるんでしょうね。 >>570
それはお前だろ
盗人猛々しいんだよバカか >>569
いや、日本語を理解してなかったから。日本の人じゃないのかなと。それを差別と決めつけるのは、きみ自身に差別意識があるのでは?
ならば聞きたい、句読点のどこがめちゃくちゃ?
それから、キチガイと個人対象に口汚く罵り始めたのはそちらですよ ワタシ ニホンチン アルヨ
ツェッタイ タイリクカラ キテナイ アルヨ >>572
そもそも突っかかって来た上に意味不明なレスを始めたからだろ。
「脳みそ冒されてる」と誹謗中傷し「大陸系?」とレッテル貼っておいて罵るなとか、だから盗人猛々しいだろうが。
恥をしれよバカが。 >>574
キチガイと先に言ったのはそちら。記憶、大丈夫? >>574
それと、句読点めちゃくちゃとはどこ?そちらが日本語苦手な人かと思ってさ、日本人じゃないのかなと邪推しちゃったけど。 >>576
句読点?自覚無いんだ(笑)
自分のレス読み返してみろよ >>578
自覚なくてすみません。どうか教えてください。何人かに見せたけど、句読点におかしなところはないと言われ。
それからそちらが、先にキチガイと罵り、レッテル貼った件は?
自分の都合悪い部分は反駁せずに、ごまかすなよ。 >>579
読点が多すぎます。
579のレスで言うと全ての読点がない方が読みやすいです。 >>579
あんた気が付いてないんだろうが読点打ちすぎなんだよ
小論文じゃあるまいし
ここが荒れるのは大体このマウントじじいが原因
過去スレ見れば読点多すぎですぐ分かる >>579
何人かwごめん吹いたわ。
「記憶、大丈夫?」←これ10回見直せよ(笑)
あとコメがキチガイだからキチガイと言ったまで。
お前はより具体的な誹謗中傷に差別までしてるから同じ穴の狢かそれより酷いと自覚しろよ。 >>582
キチガイと言われなきゃそもそも罵り返してないよ。罵り程度の差はきみが決めることじゃない。言われて傷ついた側によるんじゃない? gXeu883x0 ←こいついつもの荒らしジジイじゃん
上げまくってるしお前ら相手にすんなよ 句読点を指摘する人とされるてる二人、どっちも数スレ前から常駐されてるようですが、いつも仲悪いですね。
ワッチョイ導入されてNGしやすくなったんだから、お互い穏やかにしてほしいです。 >>587
数スレ前から句読点指摘してたのは俺だからまた別の人だけどね
556で荒れるのはいつもこうやってまず古参が全否定で罵ってくるからだよ
ここの556ファンは前からなんか怖いなw何て言われちゃうのは可哀想だね
とは言え俺も>>559の理由でかなり前に556は手放しちゃってるけど
これもマウントと言えばそうなるのかね
悪意はないんだが気分を害したならすまん 556の怖い人と煽る古参はそれぞれ決まった人と思ってたんだけど違うのかな?
普通の556ファンと古参達は互いにさほど干渉してないと思うけどな。
なんにせよイライラが減るといいね。 556の怖い人?
1人は多分俺
でも自分以外も多数レスしてるから
普通に人気でsinnの中でもユーザーが
多いんじゃねーの If you can't treat someone with dignity and respect,
then you need to get out. どうでもいいがオイパペって略し方流行ってんの?
あまりのダサい呼び名に気持ち悪くなるんだが こういう場では流行ってるかどうかより通じるかどうかが問題 句読点がとうとかどうでもいいじゃん。小学校の国語の授業じゃないんだからさ。完璧に正しい日本語じゃなけりゃ5ちゃんに書き込みしちゃいけない訳じゃないでしょ?
Sinnファンの評判下げるだけなのでやめて欲しいね。 >>596
結構細かい事気にする人多いんだよ、このスレ マニアは細かいことを気にする人種だろ
まあこんな場で句読点にここまで粘着する奴は気持ち悪いだけだが 昨日は板を騒がせて失礼しました。いきなりキチガイと言われw、日本語破綻とか句読点めちゃくちゃと言われすっかり挑発に乗ってしまい……短気で反省しています。ちなみに自分は決してジン否定派ではなく、ジンユーザー(フリーガークロノ)です。
みなさん引き続き楽しい雑談や情報交換してください!自分は書き込み控えます。 句読点に粘着してる訳じゃない
煽ってくる奴が読点に特徴あるからすぐ分かると言ってるだけだ
そもそも本人がどこがおかしいと聞いてきたから教えてあげただけじゃねーか
>>559
あんたがまず556をここで語るなと言い出して
コロナで脳が侵されてるなんて言い出したから荒れたんだろうが
被害者ぶってんじゃないよ
これを最後にこっちも控えるわ >>600
語るのイケナイとはひとことも書いていない。たのみますから、読み返してください。オイパペのように独立スレたてることに「そりゃあかん」という意味で書いてるから。誤読させてすまん。 >>546
ジンスレでジンの売れ線モデルを熱く語っちゃいけないのか?
そんな事言い出したらロレのオイパペなんかも普通の時計だろ。でも専用スレがあるぐらい語られてる。
>>547
イケナイに決まってるだろ。オイパペとくらべて、人気度認知度の差、わかってる?同列だと思うとは、勘違いも甚だしい
どう読み返してもイケナイとかいてあるがね
これを独立スレ立てるのを阻止なんて後出しジャンケンもいいとこだろ
ただ勘違いだったのならそもそも争った本人じゃないから俺はもういいよ
互いに消えた方がこのスレの為だろ あと言い過ぎて悪かった
俺も356ユーザーなんだよ
すまんね >>602
>>603を見たら「オイパペの専用スレ」は語る上で例え話で出してるだけじゃん。
これのどこが独立スレを立てるって認識になるのか理解に苦しむ。
返す刀で君は「イケナイに決まってるだろ」と返信してるし。
客観的に見たら誰でもSinnスレで556を語っちゃダメってとれてしまうぞ。
そりゃ反論されて当たり前だわ。 もう話蒸し返すのやめようよ。どーでもいい。
556を好きな奴は好きなんだから、別にそれでいいじゃん。何を喧嘩してるんだかさっぱり分からんよ。 そーだそーだ蒸し返すな
っていっていつまでも蒸し返していくのがお前らのやり方
俺は詳しいんだ じゃあ時計の話題。
936が欲しい。Sinnの中でも余り語られる事がないモデルだが、158以上の究極のバイコンパックスだと思う。結構1時間くらいはクロノで測る事があるし、30分計より60分計の方が分数測るには便利で直感的に把握出来る。違うメーカーでも有りそうで他に無い。
以前に358の限定モデルで同じムーブのモデルがあったが、併せて隠れた名機だと思う。 6000買っちまった。厚みは覚悟してたし、今のところ満足してる U50sがドンピシャ好み過ぎて10年ぶりぐらいに新作欲しい発作がw
ダークスターや158はなんとか耐えたんだけど、これは我慢キツイ。コロナで給料激減してるってのにさ() >>612
ヲメ! 6000いいなぁ。
東証のあの不始末があった日に関連ニュースの寄り道で昔の証券取引場の映像を見た。
あの場立ちの喧騒! まさに突撃だな。
あの激しい手振りにも6000は耐えるのだろうw ありがとう。
在宅勤務が続いていて画像あげる場所や服装に悩むので勘弁してください。
そのうち出社するのでそのときにあげます! たしかにU50いいなぁ。薄くなったし41mm径というのがいい。
U1のデザインはいいんだがデカ過ぎで使いにくい...という声が多かったんだろなw
アレはプロ用だし!とか言われても普段使いしたいし。 u50は41mmで出してくれたのは超いいんだけど、3針なのに40万超と言う強気価格がヤバい
インベーダー砲台デザインのアクの強さは凄く好きなんだけどね。 556の青文字盤を検討しているのですが実物をまだ見れておりません。皆さまから見てご感想など賜りたく存じます。 556の青文字盤含めたノンデイトモデルってどれもスポーツウォッチをドレスウォッチっぽくアレンジしたどっち付かずな印象があって総じて微妙 >>622
ノンデイトなのに二段引きリューズのままなのが萎える。
ノンデイト機械式希望ならオリエントスターの上位クラス、金に余裕があるならチューダーも候補にいれた方が良い。 https://i.imgur.com/M5SaXym.jpg
556青、結構いいよ。
カジュアルだけど、ビジネスもいけるので、使い勝手いいですよ。 基本的には556はMかAがベスト派なんだけど、以前556青ユーザーさんの書き込みで、このサイズ・価格帯でケースがオールサテンのものは他にないというのはなるほどと思ったな。 モデルとロット次第
新規国内入荷はセリアと思われる Lemania5100搭載というかクロノ分針が中心同軸のSinnが欲しくなってきたw
Damaskoのとかもシブイんだけど、やっぱりSinnがいいわ。 パイロットウォッチのデザインはパクリも何もないでしょ ケースの形少しくらい変えろとは思うな。
いくらなんでもそのままってのは。 好きだと言ってる人がいるものを、わざわざその人達の前でディスるのは良くないな ダマスコはジンのケース作ってるとこでしょ?
面倒臭いからそのまま使ってるんじゃ無いの? デザインと言うか、機能がEZM-1をパクッてる気はするな。 ダマスコって手巻きの自社ムーブ以外のモデルってわざととしか思えないぐらいおもちゃ臭い質感と日本語的に語感が良くねえな…Sinnユーザーに言われたくは無いだろうが
それでもブランドよりスペックコスパ重視ならボールと並んでおすすめだけど >>643
ダマスコ、以前の代理店時代はDA36が12万くらいで買えたんだよなぁ… >>638
スレチの時計を好きと言われてもなぁ
しかも本人は言ってないし 「最高位に位置づけられるモデルです。」とか言われているClassic系はダレトクなんだ メルカリにクロノシュポルト31の白文字盤の旧型が出てるな。レアな奴だが、31は持ってるからな〜
白黒揃えても面白いが、さすがに無駄か。 >>647
二針フォーマルで10気圧負圧耐性なんて唯一無二だし蕎麦屋の美味いカレーって感じ。
1739.HEIMATちょっと欲しい。 このぐらいのブランドは寧ろ盛り上がってる方が気持ち悪い >>654
勘弁してくれ
カナダグースとかノースフェイスとか、デサントとかことごとくだめにするからなあ U50sカッコいいな〜確かに
新型サブマリーナに心が動いていたがやっぱり使い倒せるSinnがいいな >>656
新型サブ買えるならサブ買ってからで良いと思う。 >>656
新型サブとSinnは値段的にもブランドステータス的にも同じ土俵にある時計じゃないと思うが‥ ダイバーということでは同じ土俵なんじゃない?
ある意味サブへの逆差別なのではw おっ、クロノシュポルトJ41-01がオクに出てる‥
俺は全く同じ時計でもう少し程度の良いのを持ってるから良いんだけど、かなりレアなのは確かだ。
しかし、38万5000円スタートか‥かなりの値段だな クロノシュポルトのロゴがグニャリと曲がってるから、けっこう初期の物だね。ただ、カレンダーが黒いから最初期ではないかな。(前に写真アップしたけど俺が所有している41J01はカレンダーも黒の最初期なんです)いずれにしろ41Jは、ふたつ目玉の01も3つ目玉の02も滅茶苦茶レア。旧クロノシュポルト31同様、中古市場に売りに出る事は滅多にないから売れるか注目だね。 しかし、コロナ禍でホイヤー1550が40万円切って売られてるご時世の中、さすがに強気な値付けだな‥。いや、それ位レアなのは確かなんだが。 はい、そうです^ ^ 前に41Jの写真もアップしました また載せてみます。41Jオマージュウォッチのワンチャー と共に。
http://imepic.jp/20201031/801160 あっ、662の文章間違いがありました。
正しくは、オクの41Jはカレンダーが白いから最初期ではないと言う事でした。意味が通らない文章で失礼。
41Jは最初期はグニャリと曲がった文字のロゴに黒いカレンダー、その後カレンダーが白くなり、ロゴの文字が水平になります。最終型はクロノシュポルトではなくギナーン銘に変わります。
どマイナーな時計の、更に重箱の隅をつつく様な話ですが‥まあ好きなんですよ、こいつが。笑 ご無沙汰してます
HS-102を教えてもらった者です
最近やっと涼しくなったのでレザーバンドの時計がつけられる様になりましたね 556はSW200に変わったんかな
ETAに比べてパワーリザーブ減ってます? >>668 おおっ、そうでしたか!お久しぶりです^ ^
あれは貴重な良い買い物をされましたね。ヘルムート
・ジンさんの人生の最後を飾る記念碑的な逸品だと思います。汗をかかない季節になったので自分もそろそろレザーに衣替えですね。知る人ぞ知る良い時計で楽しみましょう! サブへの逆差別とはダイバーズなのに気を使ってシバキ倒せないという意味ですよね
その通りです(俺が貧乏性なだけかも…) あら、例のオクのCS41-01、買い手付く前に早期終了みたいですね。やはり手放すのが惜しくなっちゃったのかな?まあ、分かります‥^ ^ >>673どうなんだろう?値段は相応と言うか充分な気がするけど‥
文章読んでみると、値段じゃなく惜しくなったんじゃないかと言う気がする。 >>675おっ、また出しましたか!即決価格はさすがに高いな。スタート価格が、まあ妥当な所なのかな?
もう10万円安くスタートしたら、すぐ入札ある気がするが‥どうなるか? コロナじゃ無ければ海外勢が買ってくれるので40万前後は妥当だろうが、今は全体的に6〜7割ぐらいだからなぁ。30万付けばいいほうだと思うが結果楽しみだよね。 ギナーンがFBのページでニューモデルのティザー広告を出してるけど、断片的なパズルみたいな画像から推測するに下3つ目のクロノグラフみたいだ。
これは、良さそうだ。CS 41J-02やHS-102みたいなカッコいい奴の復活だと良いな。 それにしても、ギナーン良いよね。Sinnが手を広げ過ぎた現在、1番硬派なパイロットウォッチメーカーだと思う。何で、もっと人気出ないんだろ。南雲時計にはもっと頑張って欲しいものだ。やはり、都内や大阪とか主要都市で現物を見れる代理店が必要だよ。
知る人ぞ知る時計と言うのもくすぐられるものはあるんだけど、、硬派な良い時計だけにもったいない。 ただ日本にも他の国同様に直販してくれたら良いんだよ。クロノでも1300ユーロぐらいなんだから買いやすいし >>682直販は言葉の問題もあるし、そういうのに慣れてない人にはハードル高いと思うけど、現地価格との差をもう少し縮めて欲しい。 で、パイロットウォッチじゃなくて何て呼べば良いの??HPには「業務用パイロットウォッチです」と明記してあるが‥ 実物見れるのは、東北の片田舎の個人店のみ。
あまりに売れず、怒られたのか急に価格も落とすしな。
修理も不安だし、代理店変わらない限りは選択肢にすら入らないわ。 >>685
代理店の好き嫌いだけで、こんな良い時計を選択肢から外しちゃうとは残念な人だな‥
ジン爺さん最期の渾身の時計なのに 修理なんて、中身はバルジューやユニタスの汎用ムーブだから他に出来る修理屋はいくらでもある。要はその時計にどれだけ惚れてるかだよ。代理店云々は、二の次三の次の話。 >>685
新潟県民に怒られるぞ
「新潟県は関東だ!」って ギナーンは旧モデル頑なに再販しないけど、ライセンス取り決めとかで爺さんとなんかあったんかな?
本家Sinnも5100ライクの自社キャリバー持ってるんだから、157や142の絶妙なケースデザインをもっと新作で活用したらいいのにと思う >>690
前限定で出た、ハンドが細くなって、デイトをオミットしたモデルじゃないのかな?
そういうんじゃなくて、ヘルムートDesignそのままで再生産して欲しいんだよな。 クロノグラフのクロノ針ってメーカー修理だと勝手に変えられてることも多い。
基本的に現行の77系なんかのパワーのあるクロノのクロノ針は使い捨てにせざるを得ないんだとさ。
ブライトリングとか7750の場合完全に使い捨てだよね。
メーカー外修理で触りたくないと聞いたこともある。
ムーブが汎用の場合、ムーブのパーツは手に入るから、ムーブ壊すつもりで針の保護を最優先するんだとさ。
そう考えるとメーカー修理がアレだと手は出せん。 >>695 7750だとクロノ針が使い捨て?ムーブ壊すつもりで針の保護を最優先??
今まで7750系のオーバーホールは何回もやったが、そんな話、聞いた事も無いが‥
南雲が嫌ならクロノエージェントの小野さんとこにでも出せばいいんじゃね?腕は良いし、以前はギナーンの正規代理店だった訳だから扱い慣れてるし、部品も持ってる。 >>691え〜っ、これ??41Jとか旧31系とかWZU-5かと思ったんだが‥ クロノエージェントはOHの腕は確かだが、純正パーツはナクモ経由じゃ無いと手に入らないと言われたわ。 ギナーンてサイト直で注文出来る?業者かまさないとダメ? そもそも7750に限らず針に関しては抜いた針は穴がガバってもう使えないってパターン最近増えてるけどね 最近は会社にもよるけど、針は交換が基本だね。
特にクロノ針は使い回すのリスクがでかい。
修理業者だと入手できないから無理矢理使うけど。
基本明細にも載せないところ多いけど、勝手に変えてるよ。 >>692 今回のニューモデルでもハンドを特徴的なあの剣型にしてくれるかどたいかが鍵だよな。 >>699
前にチャレンジして人が居たけど「ナグモを通してくれ」って断られたって
ドイツ人の友達に頼むしか無いな ギナーン90E製造中止との事だ。ユニタスの供給をストップされたのかな?安価なモデルは儲からないからか?シンプルな手巻きが無くなるのは残念な事だ。31は大丈夫か? ギナーンはどうでもいい。
一応sinnスレなんだから新作について語れよ 本当にそう。ギナーンの話は要らん。
(南雲のイメージが凄く不快) Sinnの新作を語りたければ君が語れば良いじゃん。Sinnスレは昔からSinnに限らず、周辺の時計も合わせたスレだった筈だが。 ギナーン、CSはもちろん、爺さん縁のHEUER1550、オルフィナ、ダマスコ、ベル&ロス辺りは全然OK。似た感じのFORTIS、チュチマも歓迎ってのが、先輩達が十数年楽しんできたこのスレのノリ
今後は今のスレ住人が決める事だけどね。 GuinandからTutimaにFORTIS。その周辺があって、そこから振り返って
でもSinnっていいな...と ひとりごちるのがSinnスレw 前スレもそうだったけど、現行SINN以外は話題にするなって別スレ建てたら? >>699
買おうとしたらnagumodekae というメールが来たよ。 >>714
R500、確かに新鮮な驚きはあるな!燃料計タイプのパワーリザーブが付いてるから956や917の後継機と言う位置付けかな?クロノのプッシュボタン、この位置だと押しにくい気がするのは俺だけか? >>714
R500、7750を反時計回りに90度回転したんだな。
そうすると左上のボタンがスタート/ストップで右上がリセットになるけど、おかしくね?伝統的なストップウォッチと逆だろう。 新しい103緑のムーブC99001って調べてもバルジュー7750のクローンとしか出てこないけど、詳細知ってる人教えて! 連投すんません自己解決
Conceptoっていうスイスのムーブメント会社のバルジュージェネリックか
セリタでもないのか シンプルな三針+UTC(GMT)や12時間目盛りの回転ベゼルが登場してくれるのは個人的にスゴい嬉しいんだけど、105は少々ファニーフェイスすぎて、従来の Sinn のプロフェッショナルな雰囲気からするとちょっとピリッとしないな。104のバーインデックス+注射針で105を出して欲しいというのは無い物ねだり過ぎか? >>719 エタがバルジュー7750の供給を減らしたのかな?品質はどうなんだろね? 105良いんだけど黒にオレンジだとジャイアンツみたいなんだよな >>720同意だな。6時位置にカレンダー縦並びにしてる所とか、デザイン遊び過ぎでSinnらしい硬派な雰囲気が薄れてしまった。 sinnは好きだけど、いい加減デイトやめてもらいたい。 初めての機械時計で556買ったーって言いたいんだけど
スレの流れ見ると556の話はしないほうが良い感じですか? >>725
おめ!どのモデルでもいちsinnファンとして歓迎したいよ。 今日アメ横のガード下の店でジン見てきたけどカッケーな。ダイバーモデルがほしくなった。 >>726
ありがとう
機械時計が初めてなんだけど
日常使用で気をつけたほうが良いこととかありますか?
あれば教えてほしいです。 >>724
俺は真逆で、デイト必須派なので1550をつける日なんかはちよっと困るわ
デイトがないって理由で当時ギナーン31
を買わずにいたのは勿体なかったな 俺もデイト必須だけどEZM3のデイトが
目立たないように赤なのが見にくくて残念 >>729
パッと思いつくのは、
手を洗う時など水仕事の時は外す
時刻合わせ、カレンダー送りする時間帯に気を付ける
強い磁気を発するものに近づけない
落としたり、強い衝撃を与えない
1日の終わりに乾いた布で拭く
くらいかな。先輩方、他にもありますかね? サブマリーナみたいに好みでデイト有り無し選べると良いよね。 sinnでGMTつかUTCか、買うとしたらどれ選ぶ? 103 Ti Ar 3 UTCか144 GMT
ただ、クロノや回転ベゼルはちょくちょく実用するけど、UTCとは無縁で来たなぁ。 SINNはデイ表示減らしてくんないかな?
何本か持ってたけど曜日合わせが面倒で556だけになった >>738
たまにそれ聞くけど、日付だけ合わせるのと曜日も合わせるのとそんなに差はなくない?
デザイン的にデイトだけにして欲しいって話ならわかるけど… >>739
面倒くさくて嫌。ぶきっちょなのか、日付け合わせてから曜日合わせようとすると、また日付が動いたりして。あ〜くそっ!となります。その日の曜日なんて分かってるからいらんです。 Sinnの場合、縦目3のクロノはデザイン的にデイデイトの方がバランスが良いと思う
デイトだけだとSinnのみでロゴマークがないから右側が空いてバランス悪くなるんだよね
104ならデイは無くてもいいと思うけど マイスターブンドの実物見てみたいわ〜
どれだけ美しいか見たいなあ ドイツ語で読むとブントだけど、そんなんどうでもいいよ。ツマラン Sinnスレ黎明期からあるお約束ツッコミだから気にすんなw いかにも学歴コンプが知恵を絞って考えたようなツッコミなところが笑えん ふぉるくすゔぁーげん
あーえむげー、あーまーげー
べーえむゔぇー
(笑) >>748
アーマーゲーの「マー」は流石にまずいだろw こういうのって明らかな間違い指摘しても絶対直さないんだよな。ヒール&トゥーとか
しまいに、通じりゃいいだろって開き直る。 話の流れぶった切って細かい間違えを指摘するより、話が通じてれば良いだろとは思うけどなぁ 「アーマーゲー」って発音(発声)する奴は
BMWを「ベーマーヴェー」って読むの? 小学生の時、BMW見ると皆で「あっ、ベンベだ!」とか言って悦にいってたスーパーカー世代です >>756
でも発音はアーマーゲーより近いんだよな 質問です。BUND 1550やレマニアRafなどの60-70年代のクロノグラフのデザインがカッコ良くて欲しかったのですが、なかなか手に入らない、OHが高すぎるということで、似ているデザインでSinnの156Bを見ているのですが…レマニア5100は古いためにオーバーホールは普通のそこらのお店では出来ないんでしょうか?やはり費用も高くつくならきついかなと思ってます…。 >>760
リセットでゼロクリアが上手く行かなくなって、近所の時計屋のオッサンに聞いたら
「自分はクロノはまだ出来んけど、ウチのオヤジはレマニア5100大好きやで。」って10年使い倒した142、
オーバーホールとサビサビのボタン1個取り寄せ・プラギヤ交換で、2万3千円でやってくれた。
自分の足で探せばなんとかなるよ。
・・つか久々に142みたらスゲェ値段になってんのな。
大手時計屋で新品10万ちょいで買ったのに飛び上がったわ。
あとTUTIMAのレマニア5100は20年メンテしてなくてヤバいけど、全く不具合が出ないよ。 5100のOHは7750とかに比べてそこまで高くないよ。クロノエージェント辺りでやる人多いと思う。
1550のv230は高いけどね。 >>760
あと、どういうわけかSinnの1550よりHugerの1550の方がカッコいいんだよねー。
全く同じみたいなのになんか違う。
神戸元町高架下が健在だったころ、1回だけHuger1550見つけたことがあって
チョイ錆び28万でスゲェ悩んだけど、ムーブ見せて貰えなかったんで断念した。
あれ、ソ連製ムーブが移植出来ちゃうから怖いんだよ。 >>763
それ文字盤だけ違う同じ時計だよ。ホイヤー1550のメンテの時に爺さんが文字盤替えたのがSinn1550と言う事らしい。28万円は安いな。 コロナ前は1550 3Hは100万弱、Sinn155は80万ぐらいが相場だったのが一期に下がった。ただ流石に今でも30万切ることは無いので当時の価格ではまず買えないと思う。
1550は本物の官給、155は払い下げ別銘なので見た目同じでもバックストーリーが全然違う。そこに価値を見出すかどうかは人によるな。 >>761 762
なるほど。調べてみたらそんなに高い金額ではなかったです。
>>763
それすごいわかります。。ホイヤーの方がカッコいい。3H付きの方がもっとイイ。。だけどレオニダスのもかっこいい。やっぱり156Bじゃ満足出来ない気がします。。
トリチウム焼けが再現されてたダークスターも手に入らないし
>>766
それは知らなかったです。ある意味今のうちに買っておけばまた価値が上がるから、損はしないですね。 相場が下がったのは158が4月に出たのも関係してるのかな 多分158の影響はそんなにないと思う。投資目的の高級機械式時計の取引価格はSinnに限らず軒並み大幅に下がったからな。
コロナで所得が下がってない人は買い時だろうけど、世界中が貧乏になる中、一人勝ちし続けれる職種は少ないだろうし、時計業界は特に悲惨だろうね。 まだ違うのも出るのかな?自分もギナーン31のオーナーだけど、詳しい方がいたら教えて下さい。 ギナーンは、次に楽しみな新型が出そう。Sinn103の緑のモデルも格好いいな。 今は財政的に買えないが、緑の103は限定モデルなのかな?無骨な103がかなりオシャレになって良いな。 失礼しました。ギナーンのニューモデルは、こちらのサイトで確認出来ますね。青い文字盤のシンプルなクロノグラフで、悪くはないのだけど、もっとミリタリーテイストの方がこのメーカーの持ち味な気がします‥
https://www.guinand-uhren.de/series-155/serie-155.html 37.5mmと小ぶりでスーツにも合いそう
でもこれじゃないw >>777
確かにサイズは日本人の腕にも合ってて良いけどね。 356のベルト替えようと思ってるんだけど短めのベルト扱ってるブランドもしくはお店でおすすめないですか >>779 356に合うかどうかは分からないが、ヒルシュのジョージ等のいくつかはショートタイプがある これは、41J-02やHS-102の再来とも言えるし、針の違いで、旧モデルとは違う新しい格好良さを感じる。
カレンダーを省いた所も個人的にツボなモデルで遂にギナーンの真打ちが出た気がする。これは欲しいが、お値段どうなるやら‥ あっ、よく見たらカレンダー省いてないな、失礼。
ちょっと残念だ。 >>783
カレンダーに見せかけた6時のインデックスだったりして HS102も先代に比べて色々改良されてるし、これもそうなのかな
でも自分も日付いらないんだよな
そうなると理想形がワンチャーという…… >>785 正にそう思って、ワンチャーのアエロナハトは俺も買いました。さすが、岡垣氏のプロデュースだけあってツボを心得た仕様。ムーブは中華ビーナスだし、まあオマージュウォッチな訳だけど、値段からは考えられないくらいよく出来てる。 >>787おおっ、スターファイター行っちゃいますか。ホイヤー1550直系のデザインが格好良いよね。ムーブは汎用のバルジュー7750だから修理出来る所は他にいくらでもあるだろう。南雲が嫌なら他に頼んでも別にいいんじゃない?ただ、正規品は割引でやって貰えるし腕は良いから別に南雲で構わないと思うけど。 スターファイター買うなら、もう少し予算足して今底値の1550買ったほうが良いような。去年の7割程度の相場で買える。 >>788
バルジュー7750のパーツは入手性良さげできっとお財布には優しいですよね。
ただ風防、針とか逝った時は正規通さないといけないのかな、と。。
>>789
フランスに友達がいるから、一回経由して、ギフト扱いにして送ってもらうつもりなので送料抜きの2000ユーロくらいで買えるんですよ。上手くいけば… >>790ああ、なるほど、海外に知人が居ればそのやり方があるな。ギナーンジャパンに限らず時計は国内代理店通すとやたら高いからね‥ それって、何個目からはアウトとかあるのかな?岡垣さんが昔ヤフオクで大量に廉価に販売できてたのは、ドイツに在中してたパートナーありきだったけど、途中から何らかの圧力がかかったのか、ピッタリ無くなったんだよな。 >>792岡垣さんの仕入れルートは、ドイツ在住のパートナーからだったんですね!なるほど。 例のヤフオクのクロノシュポルト41J-01に入札入ってるね。やっぱり分かる奴は価値を分かるんだな〜。 説明長いわりに中身ないし、なんでシャウアーのことにスペース割いてるのか謎。 105GMT欲しいんだけど店頭に並ぶのは来年かね? 南雲のブログでギナーンの赤針トリコンパックスのニューモデルが紹介されてるが予定価格が48万8000円か。かなり理想に近いモデルなので30万以内なら行っちゃおうかと思ったが、さすがに高くて買えないわ。 ギナーンも高価な時計なのに
小さな工房で作ってるからキズも味だと思えなんて
正規代理店としてどうかと思う。 >>798
まあ、傷は製造工程の管理の問題だから代理店のせいではないと思うけどね。でも、それなりの値段の時計なんだから傷モノが入荷したら本社に製造管理について意見したり交換するとか対策して欲しいものだよ。 もう爺さんご自身はお亡くなりになってるしホントに傷物を出荷してくるようなメーカーなら義理人情で贔屓にする理由無くないか? 当たり前のことができない代理店のうちは買わないよ。
実物を新潟の自分の店にしか置いてない(置かせてもらえない)んだから、そもそもやる気もないんだろ。 >>800デザインがマッスルで抜群にカッコ良いからね。個人的にはスターファイターとか今度のニューモデルはかなり好み。 103.B.SA.AUTO、モノレール浜松町駅の大型ビルボード掲出中らしいぞ。 >>803カレンダー無い方がデザイン映えるよね。有り無し選べる様にしたら良いのに。 >>806ブログ見たら雪の被害が酷い様だな‥さすがに心配だが大丈夫なのかね‥ ギナーン付けて除雪してほしいな
でもこういう時はG SHOCKが最適か 〉〉809
いいなこれ。裏ブタとベゼル以外は103autoとコンパチなのかな?103autoの防水も若干オーバーな感じあるし。 >>804
え、大型ビルボード?
宣伝をせず口コミだけで売る、なんてファンタジィにすがる気はないけどさ...
いや、ワシが厨二をこじらせているだけだなw DS30は数年前に出て556キラーって言われてたけど、今度のノンデイトはいいね
https://i.imgur.com/NeyFFdU.jpg 中央の十字がいらないんだが、これ入れないと556に似すぎて問題とかそういうのあるんだろうか。
あと、DS30はダイアルの質感がちょっと556と違うんだよね。 >>814
にすぎると言うかそのまんまだもんね。。 ダマスコはジンにケース卸してた会社だからな
針はメモリに届いて556には無い硬化ステン、自社ムーブなので
556の上位互換というイメージ >>816
それよく聞くけど、sinnは早いうちからSUGのケースじゃないの? >>818
2002年以降はSUG
もっとも556はSUGで製造してるかはわからない >>819
556にもラグ側のサイドにSUGの刻印が入ってるよ ダマスコはレマニア的な中央分針クロノのDC86Lが良いな。 ダマスコはSUG以前にsinnにケースをおろしていたということなのかね。
あと、同じようなデザインに見えて、ダマスコの方が文字盤とプリントがより素っ気ない感じがする。 >>823そう言えばジンギスカンもドイツのグループなんだよな。全然ドイツっぽくないが‥笑 すいません、質問なのですが
sinnの556を購入したのですが日差が約15秒程進むで安定しているのですがこれくらいが標準でしょうか?
ムーブメントはETAになります。
進み過ぎならメーカーに問い合わせようと思っているのですが機械時計が初めてなので普通なのかイマイチよく分かりません… >>825
そんなもんだろ
あまり気にするとハゲるぞ 新品を買ったばかりで+15なら、俺は調整を依頼すると思う。1年以上経って+15ならそんなもんだし、ばらついてるならともかく安定してるならいいこと。 >>825
Sinn556に搭載されるETA2824-2 TOPは公称日差±15秒のムーブメント
実際にはリザーブ差、姿勢差もあるから±30秒でも許容範囲内
機械式時計はグランドセイコーやロレックスのような厳格な基準に基づいたムーブメント以外は
高級時計ですら1日に±15秒くらい平気でズレると思ってOK >>825安定して日差15秒なら機械式時計として優秀なものだよ。遅れるより進み気味に調整する方が使う上では良いしね。この位の日差で支障があるのならクォーツを使った方が良い。 >>826-830
ご回答ありがとうございます。
これくらいが普通なんですね、安心しました。 >>829
GSでもロレックスでも15秒なんて普通だろ Sinn含めて正規店で買った機械式は購入初年は+10秒/日以内ばかりだな
日本人は精度にクソうるさいから日本向け用の検品してるって話よく聞く
正規品が高くなるのも手間かけてる口実を与えてる分しゃあない気がする >>834
そういう「全て××秒以内だった」とかいう自己申告もしなくていい
SinnのムーブはETA・セリタのTOPグレードポン載せだから
基本的にTOPグレードの公称精度は全て±15秒以内、実際の装着携帯精度は±30秒
ちなみに、経験上、多くの機械式時計を持ってる人ほど精度にはたいして拘らない
ズレて当たり前と認識しているから
逆に機械式初心者ほど精度に固執する傾向が非常に強い
そして許容範囲内なのに不平不満を垂れ流すか、瞬間的な精度自慢を始める そう意地悪言ってやるなよ。
俺も初めて103買った頃は毎日の日差に一喜一憂して楽しんだな。
どちらかというとVINTAGE派なので精度はそのうち興味なくなった。1550なんて1分狂うわw 進みベースの個体なら、ちょっと遅れる置き方見つけられると幸せよね。
合わせるのは、竜頭引いて進んだ分止めとくだけでいいし。
遅れるのは邪魔くさい。
1日1秒遅れる個体より、1日30秒進む個体の方が個人的には好き。 >>835
何をカリカリしてるんだ?いちいち噛み付いて長文レスしてると一番精度のことにうるさいのはお前さんに見えるぞ 話を戻すと日産15秒進むのは十分優秀な精度だよ。おしまい クオーツのUX買ったら年差30秒以下だった。
なんか機械式との壁を感じた。
まあそれでも普段は機械式なんだけど EZM3の新作の文字盤削ってあるってやつどんな感じ? >>842
こんな感じ、真鍮製文字盤に擦り傷付けた感じやね
静止画で見ると恐ろしく見映え悪いけど実物はそこまで悪い印象無い
俺はオリジナルのEZM3あるから買い足す程ではない
https://i.imgur.com/NHaWiXE.jpg >>844
公式HPの商品説明のことを言ってるならスクラッチ処理の後にインデックスを入れてるから視認性抜群(もともと良い視認性を損なってはいません)ということだと思うんだが 写真で見ても実感湧かないと言うか余り良い見栄えには見えないが‥実物見ると印象変わるのか??ジンデポに行けば実物あるのかな? スクラッチは普通にデポにあるよ。どこか時計以外で似たようなものを見た気がするが思い出せない・・・
好みによるんじゃないか。 気づいたところを一つ。
ttps://sinn-japan.jp/assets/pdf/Sinn2018-2019_c.pdf
2018年度版のカタログだとすべての製品の耐衝撃性について言及がある(P158以降)
しかし2020年版からはその表記が消えている。これは英語版も同じ。
ttps://sinn-japan.jp/assets/pdf/Sinn2020-2021_c.pdf
何かあったんじゃないか。ダマスコやギナーンにはDIN8308の耐衝撃適合といった記載がある。
個人的には一部のセリタで適応外があったんじゃないかと予想しているんだが・・・マニアがいたら意見よろしく EZM3に飛び付いた自分のようなスペック厨にとって耐衝撃性の記載有無は大きな問題だと思う
ただ機械式時計である以上精密機械なんだから耐衝撃性能を信じて壊すより大事に扱うべきだろ
耐衝撃性能で選ぶならG-SHOCKにしとけ Gも最近じゃフルメタルのアナログが出始めてるからな。今の機械式の見た目で中身クオーツ、タフソーラーは寧ろアリと思う。
U50SのCASIO版(クオーツで外装区別付かない)なんてロマンやわ。 で、耐衝撃の状況証拠をみてみる。まずダマスコの使用ムーブは自社とETAのみ。どちらもDIN8308と本国オフィシャルに記載がある。
ギナーンについては殆どがETA7750使用でこれらにDIN8308の記載がある。ただ、3針モデルの自社・SW220・ユニタスの欄にはそれがなく、インカブロックとだけ記載がある。
で、sinnでは2020カタログでは耐衝撃の記述の他に使用ムーブ一覧の記載が消えている。
これらを合わせてみるとやはり一部のセリタ(SW220?)にDIN8308もしくはDIN ISO1413に疑義があったんじゃないかと推測できる。
そして、単純に記載を削除しているだけなので再試験などしている最中でまた記載復活を考えているのかもしれない。
sinnファンはスペックというロマンを糧にしているからね。。。
自分もテギメントをナデナデするのが趣味のヘンタイだが、コレクションを実際試そうなどとは思わん。 ETAムーブ自体に多少なりとも耐振動や耐磁があるわけで、
特に追加の技術など加えていない場合でも裏ブタにanti magneticとかStoss-Sicherと記載しているのが実情ではなかろうか。
まあ、そんな細かいことはさておき、よくできてることは確かだと思うよー。 機械式の耐衝撃なんてどれもドングリでしょ。
落とせば全部壊れる。 なんだって投げりゃ壊れるし水に落とせばいつか壊れるのはわかってる。
その上でムーブや製品と規格の関係を話題にしてるんだよ。 Atticus Watches carusって556のパクリが本家よりカッコイイ
556もいい加減ちゃんと針伸ばせよ >>855
テギメントは確かに擦り傷がつきにくいね
ただ表面の凹凸に汗が溜まってたんだろうけど
金属のブレスを外したら盛大に錆びてて萎えた
夏場に手入れをサボるといかんね >>859
イイね。安いし針が届いてる。ベゼルやフォルムは556かなあ テギメントは錆に強いわけではないよね。あと、ブレスでテギメント同士が擦れるとさすがに傷つくw >>859
>>861
いいねこれ。556もずいぶん高くなったしこれでもいいかも。
ベゼルとブレスは他のTUDORパクリなどと共通みたいだね。ムーブも2種類のみで、文字盤と針を変えているだけと。 ケースがTudorオマージュか。造形の違和感はそこか。
サイズも556より少し小ぶりで薄いし防水も十分だし。
556と交代させるほどではないけど。556はほんと針だけが惜しい。 俺も長らく556の針の短さが不満だったけど、最近はあの短さこそが556の個性だと思ってる。
なんかコロンとした可愛さがあるんだよね。 俺は手放した側だけどホントに556好きな奴等は何言われてもめげないなあ 556のフチなしソード針が好きだが、おそらくインデックスと重複するとかえって見辛くなる
との配慮だと思ってるよ。 ダマスコもCSも元々単独スレあったけど結局落ちるんだよ。VINTAGE Sinn専用スレさえあった。
なんだかんだでSinnスレは20年続いてるので、この手のマイナーブランドにしては大したもんだと思う。 ホリウチのサイトに104.ST.SAのブルーが生産終了とあるけど、アンスラサイトもかな? ギナーンの新型トリコンパックスかなり欲しいけど南雲のブログ見ると40万円からか‥ちょっと高くて無理だわ。同じムーブなのに何で他の40シリーズと値段違うんだろ? >>872結局落ちるの、需要を考えるればそりゃそうだね。やはり、これまで通りに関連ネタもSinnスレに内包させるのが幅が出来て良い気がする。 なんかエタでもセリタでもない
聞いたことないムーブブランドに順次変更とか聞いたけどほんと? >>876
>>812のやつをジンにも搭載するんじゃね? >>877
そうなったらダマポンというかほぼダマスコだな >>876
緑の103にConceptoのc99001という聞いたことないムーブ搭載されてるね http://www.conceptowatch.ch/
144も同じムーブメントで、カタログには言及あるな。ジェイコブとかにも関わっている模様。
2018カタログにはないから、先のDIN8308の記述が外れたのはこっちが原因かもね。 「Concepto Watch Factory SA、La Chaux-de-Fonds. 卓越した製品を製造するこのメーカーは、2006年に設立され、その内容はトップクラスのムーブメントや機構の開発と構. 築に特化しています」
だって。あんまり知らんかったな ジンのサテンケースってIWCパイロットウォッチの仕上げと比べて落ちる? さすがに一緒にしちゃいかん。わりと良いケースだと思うけどもり そうですか
サテンにテギメント加工したモデルは普通のサテンとは質感近いますかね? サンドマットのテギメントは持ってる。なんかサラサラする気がするが気のせいかも。あと、若干黒い? 356今日買いました。最近ギラギラ時計多いですが、マットなダイアルとケース、かなりイイですね 分かりやすい高級感はないけど、なんかジワジワくるよね。
カッコよさが。 派手な外見じゃないから話題にされないけど、細かいところ結構丁寧に作られてると思うよ。みんなでsinnナデナデしようぜ そーいや前に356ってIWCのパクリ?って言われた事あるんだけど
356とIWCのメカニカルフリーガーってどっちが先なのか分かる? 今気づいてしまった。356の文字盤にも裏蓋にもmade in Germanyの表記がない…もしかしてドイツ製じゃない? そもそもの軍用デザインのクロノの流れから103があって、そこからベゼルをとっぱらったのが356なんだからパクりもなんもないでしょう。7750はみんな同じ顔になるしね。103の歴史はウェブクロノスのが面白いよ made in Germanyが入ってるのとないのがあるんだね。オフィシャルに聞いてみれば?裏蓋にドイツ語で書いてあるのもあるけど。 3/1からほぼ全モデル値上げだと
ここの人達代理店嫌いが多いみたいだからあまり関係無いかもしれんけど >>894
ほんとですね。あるやつないやつありますね。裏蓋にはそのような表記はないので、これはもしや、アジアンメイド?うわああ >>896
どれくらいあがるんだろう。U50買おうかと思ったけど高いから二の足踏んでる。 >>893
そーいやそうだね
もし今度言われたらそう言ってやろう笑
>>892
最初の手巻きはswiss madeがあるけど
その後の356は表記がないんじゃないかな
made in Germanyがあるのは356GRと358だと思うよ
ラインナップ見たけど全部にmade in Germanyが入ってる訳じゃないし
ただのデザインの問題でしょ >>900
+5,000円らしい
>>901
コネ なお、オフィシャルサイトの写真にmade in Germany と入っていないモデルでも、現物だと入っていることもあるから、
その辺かなり雑多な模様。 Made in CHINAのときは無表示にする
だから表示が入ってないのはMade in CHINA >>902
文字盤デザインでmade in 表記外したとしても、裏蓋には書いてもいいですよね。それもない。 なんにも確認した人がいないんだから100%チャイナとは言い切れないでしょ。そんなに気になるなら聞けばいいのに。オーナーなんだから。 オーナーって言い方…
個人的にはすごい違和感なんだけど腕時計にその言い方ってわりと一般的なの? >>910腕時計に限らず一般的だと思うけど‥何て言ったら良いの?所有者とか? 気にしてなかったけど103bも表裏に生産国ないね
しかしそれで生産国を疑うってその発想はなかったわ >>912
ここまでジンファンのみなさんが議論対象にしてなかったとは意外でした >>913
https://sinn-japan.jp/about.html
ここにドイツ製腕時計 Sinnと書いてあるからね
まぁそこまでデザインが変わるもんでも視認性が悪くなる事もないし
全てに刻印しとけばいいのになとは思ったけどね ギナーンの新型トリコンパックスのクラシックタイプって、岡垣さんのブランド、ワンチャーのアエロナハトとほぼ同じデザインだな。針の形も一緒だ。
CS41Jをコピーしたのがアエロナハトだが、針はSinn103タイプだったのがオリジナリティだった訳だが、今度は本家がコピーウォッチをコピーしてると言うややこしい事になってる。 >>916
興味のあるなしじゃなく、気づくか気づかないかの問題かと。和牛ステーキにそれなりの高額支払ってるのにじつは中国産の安肉食わされていて興味ないから別にいいよと言っているようなもん もうハイドロぐらいしか凄いと思えるテクノロジー無い 機械式ハイドロできるくらいのトルクのあるムーヴって無いのかな? 質問なのですがカメラ屋などの量販店の品物は並行品ですか?正規品だったらいいのですがわかりますか? ブラックモデルはテギメント加工してあればPVD加工は剥がれにくいですか? >>926
剥がれ自体は耐性が上がるけど、ぶつけたりするとケースそのものが欠けたり凹んだりして地が見えちゃうので、あまり関係ない。
それはもう濃いめのメッキの宿命。 >>925
値段が正規並みで保証は並行並みに差別されるってこと?
最近、ヨドバシ行っても店頭にはSinn置いてないんだよね。 >>925
ホッタの保証書はついてるけどヨドバシが正規代理店じゃないから
ヨドバシの印を押しても正規品扱いされないって事でしょう。
Sinnの並行品てPX時代からそんな感じだよね。
どういうルートで仕入れるのかわかんないけど。 >>928
そうなんですね
u50 の黒ベゼルとかカッコイイけど気を遣いそうですね 556.mの現物見たけど黒と白の輝度?明度?が凄いね
もの凄く光を反射してるのか、あとは風防の存在をほとんど感じないからか MはAと違って黒がマットじゃないからね
俺はミリタリー色が強いマットの方が好きだけど 556mの文字盤の光沢って表面だけだから
デイトの切り抜き部分の下地が二段に見えて雑な感じで残念だったな 556はケースも雑に見えた
横にあった856サテンは綺麗だった ここの住人的に856フリーガー1と2に対してどういう反応でしたか? ノンデイトなのに二段リューズ、値段が高いというのは沢山見ました >>930
ホッタの保証書があったらOH料金は正規と同じでいけるんじゃないかな。マイスタークラブはダメそうな気がするが。 >ノンデイトなのに二段リューズ
他のメーカーでもあるけど、裏で動いてる感じが気持ち悪い フリーガー2持ってるけど、とても良いよ。2段リューズは確かに気にはなるかな。文字盤もフリーガー1の方が好みではあったけど、個人的にこだわりたかったシンプルな3針でノンデイト、手の甲に刺さらない左リューズの要件を満たしていたので。買って良かったと満足しています。 コスト抑えるためとはいえドイツにはもっと硬派にいってほしかったなー >>940
フリーガー2はシンプルな3針で左リューズというのは貴重ですね
2の文字盤の方が今のジンらしさがあり、1はクラシックといか普通過ぎるようにも見えますが 普通すぎて悪かったな…だけどこれでマーク15の諦めがついたからいいのだ >>943
普通過ぎは言い過ぎでしたね
ペンシル針と小さめの数字で洗練された感じはあります
38.5ミリ径なら尚良かったと思います >>951
グンと上がる噂も……2月中に買わないと 一部+1万円及び据え置きだけどほとんどのモデルが+2万円〜+3万円だね
Uシリーズ用メタルブレスが+5千円になってるからUシリーズのメタルブレスモデルは+3.5万円ってのはある 日本は物価も給料も上がらないしなw 益々舶来物は高くなる。
けどブランドとしてのSinnの位置付けがイマイチ分からない。
少なくとも中国人に人気ということは無いみたいだけど。 >>955
キラキラしてないからチャイニーズは興味を持たんでしょ
テギメントだと色も暗めでさらに地味だし ちと検索してみたが、中国でSinnは「辛恩」と表記するのかな。
なかなかに意味深だなw 今更856フリーガー2買ってみた
フリーガー1と迷ったけどね
フリーガー1はまだ店頭在庫が何本か残ってるので欲しい人はどうぞ
全国チェーンのジン正規店なんで取寄せも可能かと
しかし国内50本限定なのに数年経っても残ってるって(3点リーダ) >>958
940です。購入おめでとうございます!仲間が増えた気がして嬉しいですw >>959
お仲間ですね〜
フリーガー1と2の現物比べて2を選びましたが文字盤の質感とデザインが合うのは2かと思いました
サテン仕上げのテギメント加工のチタンとも違う鈍い輝きがお気に入りです 556のサイズそのままで、長針をもうちょっとだけ伸ばしてテギメントしてくれればいうことないのに。
たのむよホンマ >>961
ダマスコにあるじゃん
スレ見たら頭のおかしいアンチがいるけどw ダマスコ30手に取ってみたけど、十字線がいらないんだ(なんの役に立つ?)。38.5oがいいんだ、ツヤツヤの黒文字盤でロゴ以外飾りがないのがいいんだよー。
ダマスコのがちょっとだけ薄いのはよい。ただ、総じて装着感は556の方がよい感じだったな。 ちょっと要望しただけでアンチって…
他メーカー引き合いにだされてもな >>964
いやいやあれは要望の範囲超えてるでしょ
見る気無くしたし ここまで荒れたら困るのでその話題はこの辺で勘弁してください 856とか他のソード針のモデルも、ちょっとインデックスより短いんだよね。
ポリシーがあるんだろうね。 ソード針でもU2はしっかり伸びてカッコ良いからポリシーではないだろう
そもそもSinnって初期以外に明確なモデルチェンジした時計ってあるのかね? 103なんかは旧アルミベゼルと今のベゼルは結構雰囲気変わったと思うな。
トリチウムがn夜光に変わったりもあってインデックスやハンドの焼色の印象も別モノ。 made in Germanyのない個体はどうやらドイツ製ではないと聞きました。 ギナーンの新作なんだあれ。GMTって言ってもベゼル替えただけか。 >>973
G ぎなーん
M メカニカル
T とけい ギナーンはスターファイターと361がずっと気になってる
横2眼クロノってやっぱいいなぁ sinnのケースとか針はわりと細かく作ってある。意外とね。重心とかラグのバランスも見てると思う。
ただ、103についてはカドなんかが鋭くなりすぎないような最低限の処理をしているだけ。
これはリーズナブルな実用デザインという103の出自からきてるもので、
今でも必要以上の装飾はしないというポリシーなんだよね。
ギナーンはsinnの平均と同じくらいの仕上げだと思うが、ケースの表面は103よりはよいね。
40のシリーズは103B.SA autoよりも重心が下でしっかりしてる。というかこれについては103B.SA.AUTOが厚くて高すぎる。
17oってそうそうない。 そっか。103.B.SA.AUTOだとギナーン40の方が付け心地全然いいと思う。
Sinn 103.Bのプラ風防ほうはまた軽いから別だけど。
ただ、ギナーンは代理店があんなだし、生産数も少ないから注文から数か月かかるよ。
103.Bに35マソはやりすぎダナ。。。 ああ、ギナーンて昔は高すぎるイメージ合ったけど、もうsinnと逆転しちゃってるのか。
今は103もってるしコレクションも落ち着いちゃってるけど、
今から買うんだったらギナーンもありだなこりゃ。 103は十万チョイだったからこそ庶民でもコレクションを楽しめたのに
機械式時計趣味はもはや庶民では無理
ましてや学生や新人社会人が自腹で買えるものじゃなくなった
バイクも250ccですら100万近くに成ってるし、生活必需品ではなく趣味のアイテムはお金持ち用としてもっと極端に高くなっていくんだろうな どうせギナーンいくなら361かスターファイターの二眼クロノにしたくなるけど もう日本が嗜好品の世界からおいて行かれているのかもね。
ギナーンの361やスターファイターは絶対よいだろうな。
40はあのデザインで左リューズやサテンとかあるのがよいね。 横二眼ならスターファイターや41j01より
そもそもの原点の1550派だなぁ
爺の抜けたギナーンや、シュミットSinnにVINTAGE復刻は期待してないので、U50Sの様な今時のモノをハイドロ化したりして欲しい。 Uシリーズもいいよね。ああいうのはギナーンにはない。ギナーンは往年のパイロットの延長というイメージ、ダナ。 103の良さってのはそもそも汎用ムーブに丈夫なケースと回転ベゼルってとこなんだから、プラ風防でこの値段は頂けないなあ。比べられがちなギナーンなダマスコにも有意性ないし、他にも選択肢でてきてしまうだろ。寂しいね。 サファイアガラスのほうだと35万より高くなるだろうから、そうするとIWCのクロノのUSEDが見えてくるナ。
中古とくらべたらいかんかもしれないが 3針の入門が556、クロノの入門が103だと思ってたから自分もだいぶ割高に感じる ギナーンは40シリーズより新型の下3眼のフリーガークロノかスターファイターが良いな。デイト無い方がストイックでカッコ良い。 >>993ありゃ、本当だ!改めて画像見たらデイト付きだったわ。 ぱっと見わからないよね
毎日着けにくいデザインだからノンデイトがいいな >>996
ドイツ人に限らずデイトが付いてないと売れないらしい ドイツ製造じゃないモデルは値段据え置きにしてほしい このスレッドは1000を超えました。
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