★国産機械式時計のオリエントはいかが？その103★
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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高級機ロイヤルオリエントからチープで怪しげな海外向けモデルまで、機械式時計を全世界に提供している
日本の時計メーカー「オリエント時計」をまったりと語るスレです。
オリエントの時計ならクォーツ製品やアンティークモデルも含め、また、前身たる吉田時計店時代の話なども
広く許容し、楽しく語りましょう。機械式時計自体の是非を問う書き込みは他のスレでお願いいたします。
※ 153.231.139.152は荒らしです。NGにして下さい。
※ 次スレが必要になってくる>>970付近は減速しましょう。建てる時は名乗り出てから。
※ 荒らし対策のため>>1の冒頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を2行追加して建ててください。
※ アフィブログ等への転載は禁止です。
公式サイト
http://www.orient-watch.jp/
前スレ
★国産機械式時計のオリエントはいかが？その98★
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1611737201/
★国産機械式時計のオリエントはいかが？その99★
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1618472901/
★国産機械式時計のオリエントはいかが？その100★
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1624352463/
★国産機械式時計のオリエントはいかが？その101★
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1631977217/
★国産機械式時計のオリエントはいかが？その102★
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1639057481/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured サン&ムーンをヤフオクでポチったのですが取説が英語でさっぱり汗
これってカレンダーの早送りできないのですかね？ リューズを回しまくって合わせるしかないのか… >>4
夜時間帯に１０時位まで針を戻して４時位迄進めると曜日がカチャカチャと動くからそれを繰り返す
だと思った >>5
ありがとうございます♪
頭が悪いので分かるようで分からないようで笑 リュウズを一段引くと日付は送れるけど曜日が送れないってことだよね？
曜日は日付みたいには送れない
二段引いて針を回せるようにして針をぐるぐる回します
午後１０時超えたあたりから曜日の針が動きます
曜日の針は次の曜日の間→次の曜日と二段階でスッテプして朝の４時辺りで動ききって止まります
そのまま針を逆回転させて夜の１０時に戻して同じ操作を繰り返し目的の曜日まで送ってください RNAA0815L
買ってきた
ブルーグラデーションが中々良い 先日買った並行ニュートリトンの緑
娘の大学授業料のため泣く泣く手放した緑サブマリーナとつけ心地や重さの感覚あまり変わらない
四時位置竜頭は手の甲が気にならずいいですね
なにせ18500円って言うお手頃価格がいい！
ベルトは少しちゃっちいけど許容範囲内
https://i.imgur.com/ihWn5ZG.jpg カマスやその他のダイバーデザインのモデル、本ダイバーじゃないんだからベゼルは両回転にしてくれれば日常で使いやすいのに
それに両回転にしとけば本ダイバーなのかデザインモデルなのかを見分ける指標にもなるし
ロレもヨットマスターは両方向だしね kamasuを両回転とか、する訳ないじゃん
本ダイバーじゃないから両回転でいいとか、もう暴言に近いな
いっぺん使うとほぼダイバーズの優秀さが理解できると思うけど >>17
国産メーカーはどこも実費修理してくれるよ
無償の保証が効かないだけ
とは言っても時計業界も色々ルールが変わるし、オリスタは先日オンラインショップでの購入のみメンテ割引サービスなんて始めちゃったしね 海外で販売され、国内へ逆輸入したオリエント製品は修理不可と公式に明記されてるよ
ムーブは汎用品だからどこの修理屋でも部品調達できるけど
それ以外が破損したらおしまいだね >>16
https://i.imgur.com/yLB19rq.jpg
深い青のグラデーションが上手く出ていないかも。
実際は縁に行くほど青が深く（濃く）なります。 時計はかっこいいのに
なんで曜日を日本語にしてるの… 復刻ダイバー1964をパワリザ無くして10万以下で通常モデル化すればヒットするのにな 色違い乱発で誤魔化してる今のオリエントにそんな余裕あるのかね
TRUMEも大失敗に終わったうえリファービッシュで自ら安売りに足突っ込んでるエプソンに
期待もなくなりつつある >>20
イイね！
グラデーションもイイ！
>>22
日本語がいいんじゃないか
半島の人？ >>19
確かに公式サイトに逆輸入品は修理不可と記載されてて草 アッキーのってダメ？
かつてはここでよく出た名前だが 以前は引き受けてくれたが最近変わったのかな？
それにしても舶来メーカーの並行が安いのは解るが、なぜ日本のメーカーの製品も並行が安くなるのだろう？ >>29
アッキーで買ったのが進むんで、エプソンに送って調整してもらったよ。 >>31
それっていつの話？
ごく最近の事なら朗報だけど、時期によってはその後改正になった可能性もある 海外モデルって言っても国内でも流通してる同型モデルなら修理してくるれるんじゃないのかな？
もちろん保証期間内の無償修理にはならんだろうけど
ヴィレッジヴァンガードなんかで売ってるような雑貨扱いの海外モデルは無理だろうけど たぶん海外版の購入サポートについてはシャットアウトだが、修理サポートについては全く問題ないと思う
最近カスタマーとお話しした感じではそうだった エプソンダイレクトはプリンターなどの保証内修理は送料無料なのに、
オリエントの時計は、送料無料にならないのが酷い。 プロパー購入者が不快になるからリファービッシュ販売はやめた方がいいと思う
一時的には安く買えてユーザーは嬉しいだろうけど、結局はブランドイメージを低下させるだけ それほどの影響力はないんじゃ
整備品好んで買うひとってこのスレの住人ぐらいでは
安くても手アカのついた商品だから普通なら正規品の新品か並行の新品買う気がする >>37
プロパーｗとかの用語使って業界人を気取ってるの？
リファービッシュなんてAppleもやってるのに、ブランドイメージが低下するとかどういうトンデモ分析ｗ メルカリやらで転売されてるのみると
りふぁーものの存在すら知らない一般人がほとんどだとおもわれ Appleなんかのリファと比べると割引率がえげつないのはブランディング的にちょっと気にはなるのは確かだね。
まー高級腕時計と呼ばれる商品群の原価率がそういう事なんだろうなと思ってしまう。
Aliexpressなんかの値付け見ると、今の中国の人件費でさえあのプライスで商売になる訳だから。
ブランディングも鑑みて今の値付けで戦っているものの、在庫が履けなければリファービッシュと称して赤にならない程度でこっそり放出せざるを得ないという事なのかもね。 >>42
ムムッ！ 絶妙に判断し辛い時期だわ
ちょうどその頃にwits ORIENT STAR を開始
これは公式オンラインショップでの購入者のみオーバーホール1回無料や修理割引等のサービス
なのでこれを機にいろいろ改正された可能性もある
まぁなんだかんだ有償なら並行でも診てくれるとは思うけどね
レスありがとう RN-AA0811E
購入しました。
グリーンの文字盤が綺麗で満足です。 今日レイ2買ったんですが、この系統見た目も似てて海外仕様、国内仕様と混乱しますね。
レイだかカマスだかマコだか何がなんだかw またリファービッシュやめろおじさんが来てるのか
一度家から出て社会見学をしに街に出ろ 家から出たらだれもオリエントなんて着けてなくてお互い白けるよ
よかれ悪しかれオリエントへの関心がある、こんなスレだから盛り上がれるんだ 企業価値の話なら、先に書いたWith ORIENT STAR のメンテ優待がかなり問題有りだと思う
https://orientstar-watch.com/pages/service
公式オンラインショップでの購入のみ実質10年間はオーバーホールやメンテを無料や割引します。
家電店で安く買ったモノや並行品は対象外なのは当たり前で問題ないと思う
しかし正規の時計屋で定価で買った正規品もアウトなのはアカんやろ！
巷の正規時計屋はどう思ってるんだろう？ グランドセイコーなんか、ある時期以降にオフィシャルショップで買った人しか専用サイトに入れさせてくれない差別してるから、時計業界ってそういうものなのでは？
公式オンラインショップは要するに産直販売で人件費ミニマムで中間マージン0な訳だから、筋は通ってるとも言える。
最近はヨドバシとかクロックハウスとか大口顧客の販売店に多少対象を広げた様だが。
シチズンはそういうの無いね。中古でもオーナー登録できる。 >>44
店舗で見たらカタログとほぼ同じ色だった
自然光下ではどう？
一つ前のはわりと色味の変化あったけど 時計メーカーを自動車メーカーに例えると
国内
グランドセイコー→レクサス
セイコー→トヨタ
シチズン→ニッサン
カシオ→ホンダ
オリエント→スズキ
海外
パテック→ロールスロイス
ヴァシュロン→ベントレー
ロレックス→ベンツ
オメガ→BMW
タグホイヤー→VW 911乗りだがポルシェはどこに入るの?
車両価格はメルセデスの販売単価の3倍だと思うが カシオがホンダはカシオに失礼だし
オリエントは三菱がいいところ 「いやいや、〇〇は△△でしょ」って不毛な会話がしばらく続くぞコレw
オッサンって関係ないもんに例えたがるよな鬱陶しいわぁ
畑違いのジャンルに例えたところでなんの意味があるんだ？ >>55
52の表通りならオリエントはダイハツじゃね？ そうかポルシェはVWに分類されるのか
じゃあベントレーもそうなると思うのだが 車に例えるよりもドラゴボに例えよう
そしてウザさゲージを振り切ってしまえ 進撃で例えよう
クォーツショック→地ならしって言いたいだけなんだが >>55
トラック・バス大手の三菱に例えるならオリエントのダイバーがプロユースされまくってたりしないと…
光岡ぐらいじゃないの >>59
以前どこかのスレで、オメガとハミルトンを比べるのはアテッサとエクシードを比べるようなモノ！
って「それぞれのメーカー」と「グループ」を混同してる馬鹿が大暴れしてたww 時計に興味の無い彼女とサン&ムーンでペアウォッチ組もうと思てる
安いし太陽と月の絵が可愛いと喜んでくれそうだしな 70周年記念の星空がモチーフの文字盤を買った方いますか？
RK-AT0205Lいいなと思ったので在庫あるうちに買っておこうか迷ってます
他メーカー調べても36〜41mmくらいのサイズの星空の文字盤ってあまり出てないようなので行っとくべきでしょうか？ 自動車メーカーに例えるならオリエントはダイハツになるんだがな もうよいのでは
ちなみに日野は超堅いよ
少しでも不安材料ある運送屋だと
一括でないと売ってもらうのも無理だった
昔運送屋にいたから分かる >>67
可愛くて良いと思うよ！
2日に一回は時刻合わせしなきゃならないことは教えておきなよ
うちの両親とか最初はめんどくせーって文句言ってたし >>71
ありがとう！
彼女のはクォーツにしようかと思ってます 着けててそういう知識のある時計ヲタに遭遇する確率なんてほぼ無いからw
田舎の片隅で電車に乗らない生活を続けてると他人の視線すら感じないから
本当に時計は自己マンの趣味だと思うわ
財布やバッグみたいに他人の目も肥えてるとすぐに認識してもらえるアイテムでは無いから特に女が拘らないのが理解できる 受付のお姉様に「今日はいつもと違う時計なんですね」と言われてあらよく見てるのねと思ったことはある 受付嬢はオリエント云々とは言ってないようだし、腕時計だけじゃなく身なりをよく見てる人なんじゃないか？
靴やネクタイピンとかを変えても話題にしてくるかもしれんよ？ 近所の寄り合いに出てくるオッサンがいつもデイトジャスト着けてるから、この前声をかけて間近で見せて貰ったら安物のバッタ品だったw
まぁそんなもんよw >>77
うんそういうこと
素敵な時計ですねなんて言われたらブランドは関係ないっす
逆にショボイの着けてたら何も言われない オリエントスレだから、オリエントを見分けるプロ受付嬢かと思ったよw 時計さえも見て貰えないんだな可哀想に
新しいのや服装とコーディネートした腕時計（に限らないけど）して行くと大概話題にして貰えるけどな >>81
受付嬢や営業職に付いている女性は服やアクセサリーなどでひとを覚えたり話題を振ったり…もちろん個人の感性で素敵だと思うものもありますが
まぁそういう女性は有能なわけですわ うちの会社の警備員が、ゴツいパネライしてたわ。マスクしてるし、何人もいるからか覚えらけないけど時計でわかる。受付嬢も同じじゃない？おっさんはどれも同じだからモノで判別。 >>83
実は気づいてて深刻な喧嘩の際に不意に突きつけてくるよ 突き付けられるのがオリエントってのもなんか悲しい話だな
もっとデカいやつで突き付けられるほうがお互い気楽だろ シュール過ぎるわ
激怒する妻「私に黙って腕時計買ってたの知ってるんだからね！！」
弱気な夫「そ、それはオリエントと言う激安時計で、しかもリファービッシュ品と言う爆安セール品で、ほら見てみ？」
激怒する妻「……(え！？13000円って… なんか、この人ミジメでかわいそう)」
その夜二人は仲直りのセックスをしたのであった >>88
時計が趣味でもっと高価な物も所有してるからじゃない？
このスレ覗いてましてやカキコまでしてる香具師はオリエント1本君とは到底思えない 嫁に「そんな時計持ってたっけ？」とよく言われていたが、最近は俺「前に見せたやつじゃん」嫁「ふーんそうだっけ？よく分かんない」となった
嫁が覚えられないくらいの本数を買い続ければあまり時計をチェックしなくなる 中途半端はやめて堂々と買いまくれｗ 先週買ったレイ2、日差プラス3秒に落ち着いていて嬉しい。
ちな最初の数日ははマイナス3〜5秒だった >>98
あくまで俺の経験上だが
オリエントの46系やSEIKOの6R、4Rクラスは数ヶ月使って慣らし運転が終わってから安定するイメージ
新品時は割とバラつく >>99
前使ってたモダンスケルトン(パワリザ40)が日差24秒になっちゃったもんで潮時かと思って購入したんだ。
買ったときの事は覚えてないからなんとも言えんが。
メーカー公称は理解してるが、数カ月後でも10くらいに落ち着いてくれるとありがたいなぁ そういえば、ドラマDCU結局全然見てなかったんだけど、バンビーノ付けてた人物は大物だったの？ >>101
確か海保の次長が着けてたから大物っちゃ大物
だけど黒幕じゃなかったし時計のシーンが後に関連することは何もなかったw >>102
ありがとう。やや中途半端な立ち位置だったのか。ちょっと残念w WZ0021AE
革ベルトが苦手で、Amazonの安いメタルバンドに交換
ギラギラすぎるかも
https://i.imgur.com/Ods8aEf.jpg ttps://www.orient-watch.jp/orientstar/70th-anniversary_special-limited-models.php
これ買った人おる？ 非オープンハートのムーンフェイズは買った人おらんのか >>107
いや、どれかでも
購入報告見かけないから人気ないのかな？とも邪推してみたり >>104
金属製のベルトって見た目に質感出ちゃうから安物はやめといた方が良いと思う せっかくの時計が可哀想 >>109
前スレかどこかで110か109の購入報告なかったっけ？ WV0041TXのパンダモデル誰も見向きもしないの？
プロスペックのパンダは半年待ちみたいだしムーンスウォッチなんか買うよりこれ買うかと思ったわ。 すまん機械式スレだったのか。クオーツスレもないし勘弁ね >>114
問題なし
スレタイにもクォーツOKと書いてるよ
オリエントクロノはそもそも認知度は低いんじゃ無い？
グレー文字盤カッコ良いけどね RK-AT0101B買った
みなよろしくです
嬉しい カレンダーオートオリエントダイバー復刻来たね
今度はレギュラーモデルかな
https://i.imgur.com/YQLtpQl.jpg >>116
めちゃ気になってるモデルです！
リューズはねじ込み式ですか？ 不器用すぎてねじ込みリューズだとねじ山舐めるのが怖くいのでねじ込みじゃないと嬉しいなあ >>113
42mmでちょっとデカいんだよね
モノは悪くないけどSEIKOのSBTRシリーズが品質とコスパ良すぎてそっちに行く人も多いかと
それとネットレビューにもあるけど時分針の反対側カウンターが長すぎて、確かに読み取り辛そう >>120
ありがとうございます🥺 >>117
形状は1964ぽいけど、わずかに見える長針は1964のそれより太い気がする。
kamasuのか? >>123
カレンダーオートオリエントの復刻
オリンピアカレンダー（ダイバー1964）とカレンダーオートの針は別物
https://i.imgur.com/QnoWhBj.jpg
当然カマスとも違う プアマンズサブマリーナとか言われちゃいそう！？
オリスタで出るようだからまたパワリザ針がもれなく付いちゃうんだろうなぁ・・・ >>119
基本に忠実に、ねじ込む前に逆回し、ネジを反時計回りにゆっくり回し、コトってネジが嵌る瞬間を捉えて、落ち着いてそこから時計回しにねじ込むと、ネジを舐めないと思います。
基本大事です。
時計動画でいきなりねじ込む人が多くてビビります。 >>125
ですね‥
パワーリザーブ計付で1964と同じムーブメント、厚さだったらあまりに残念です。 シチズンもだけど、最近はダイバーズ復刻が熱いのかね
まあムーブメント新造とかせんでいいからやりやすいんだろうな セイコーやシチズンもそうだけど目盛りというかインジケータに届かない針やめて欲しい
針合わせするときイライラする >>118
はいねじ込み竜頭です
シンプルでカッコいいです 握りっぺをかました際の防屁性能と防屁されなかった場合の影響を教えてください。 RA-AR0003L10B
これ安くてサファイアガラス風防なので、とても欲しいのだけど
万一の場合の修理対応をオリエントHPで確認すると下記の通り
修理不可？扱いのようですが、最悪町の時計屋さんに
持ち込めば修理はできると思って良いのでしょうか？
------------------------------------------------------------
https://www.orient-watch.jp/support/request/
修理不可の製品
・海外で販売され、国内へ逆輸入したオリエント製品。 >>133
お手頃でカッコいいやん
普通の時計屋さんで整備出来るよ >>134
マジですか、すぐ注文します！
ありがとうございました。 昨日、RA-AR0003L10Bを注文した>>133です。
念のためオリエント様のお客様相談センターへ連絡し海外版(逆輸入版)の修理の可否を確認致しました。
結果から申し上げますと、既に購入済みの商品については基本的に修理は可能
・内部部品（ムーブメント等)が国内品と同じものであれば問題ない
・海外品固有の外観部品(文字盤等)は海外から部品の取寄ができれば修理可能
(部品取り寄せに3ヶ月以上掛かる可能性はあるとの事：該当部品がなければ修理不可)
・新規購入品の無償保証(修理)については購入保証書の内容によって対応が異なる
・昨今の情勢等より部品調達の問題があるため、より良いメンテナンスサービスの提供のため
できれば国内販売品を購入頂きたいとのこと
上記内容から公式HP上では並行輸入品の修理は不可である旨を掲げているとの事でした。 >>136
そういう内々の情報を公開するのって迷惑なんじゃない？
今まではひっそりと受けてくれてた修理も増え過ぎたら停止されてもおかしくないと思うんだが。
実際並行品は受け付けないって言ってる以上即停止されても文句は言えん。 良かれと思ってのことなんだろうけど、大っぴらに公開するのが望ましいもんではないよね
「こういう理由で表向きはこうしてる」とまで書かれてるのに何でこんなところに書いちゃうのかな
企業として顧客へ明確に口止めを求めるのも難しいし、そこは企業の思いを汲んでやれよと 正直、めんどくせー客だなぁ
ヘルスで「本当にやれないの？」とかしつこく聞いてそう モラルうんぬんは置いといて海外輸入でも修理受けられるのは周知ではあったから実質的には変わらんけどな >>141
確かに、並行輸入組は叩きながらも内心ﾎｯﾄしてるって奴か 国内販売品を買わない
でも国内正規サービスを受けたい
だから注意書きあっても問い合わせる
俺がカスタマーサービスの人間なら率直にしねと内心思うわ 時計屋で見てくれるって答えてもらっておきながら
2万円でここまでしつこいとな… オリエントは価格帯的に並行差別なんて全く知らない購入者も多いからな
機械式の入り口のメーカーとしては良い対応だ
>>144
むしろメーカーに直接問い合わせるのが一番正道でまともだと思う 暇だったからシチズンとSEIKOを確認したら並行でも普通に修理okだわ 並行差別は当たり前とか思ってるやついるけどメーカー自身が海外販売された自社製品のメンテナンスを受け付けないって異常だからな
そんなこと言って許されるのは輸入代理店だけだわ 自分のところの工場から出てるものに責任を負わないってことだから常識で考えたらあかんよな
もう時計については感覚麻痺してるけど >>148
メーカー直営のスウォッチ日本法人は、並行差別をしないからな。 オリエントは日本のメーカーなのになんで並行の方が安くなるんや？ 大手量販店の割引価格よりはるかに安く販売する並行店が横行する
↓
量販店から「こんな値段で売れんから持って帰れバカ野郎」と戻ってくる
↓
メーカーとしては返送品をそのまま新品として出荷するわけにもいかずリファービッシュ品として投げ売り
↓
ブランドイメージガタ落ち
↓
並行品なんかもう知らん！修理も受け付けねーよバ〜カ！
って流れかな？
並行品の締め付けは正規店からの要望も多かったと思うけどメーカーとしては並行品を買うデメリットを後付けするんじゃなく正規品を買うメリットを増やしてほしかったな ムーンスウォッチ抽選外れてたんでオリエント購入資金に回すわ >>156
壁かけ時計のコチッコチッて音や冷蔵庫の作動音、光の点滅とか気になるほう？ 別だが時計のでかいカチカチ音はマジで気になる
たまにめちゃくちゃカチカチ鳴る置時計あるよな 俺は揚げ足を取ろうとしてる輩が平行と書いてる事が気になる >>161
同意する
5ちゃんで誤変換は当たり前とか言いそうだが
その手のレスで漢字間違えたら全て台無し >>161
>>162
最初なんの事か解らなかったけど、良く見たら気づいた
普通のやりとりだと単なる誤変換だけど、このシチュエーションだと確かにカッコ悪いな 並行輸入品とは他の国で流通している物品を、メーカーや正規代理店ではない他の業者が買い付けて正規ではないルートで輸入する事
言葉尻に異常に執着するASDは「並行」と言う単語に引っ張られるが、別の正しい呼び方をすれば「非正規輸入品」である。
したがって通販等で安く売られてるオリエントの海外モデルは並行で間違いではない >>160
ダイソーの置時計はカチカチうるさい
買ってきて電池入れて数分でゴミ行きになった >>164
国外に出た国産品をレート換算して安く輸入するのは逆輸入なんじゃないの？ >>166
逆輸入でも間違いではないし、164で書いたのは並行でも間違いではないって意味
逆輸入は正規メーカーが海外専用モデルを国内販売する際に使われる場合が多い >>154
>>164
https://www.yodobashi.com/product/100000001000709690/
セイコー SEIKO セイコーインポートモデル SEIKO IMPORT
SKX009K2 [SEIKO DIVERS/ダイバーズ 自動巻き ネイビー文字盤 並行輸入品]
その理屈だとヨドバシの売ってるこれは非正規輸入扱いで草 >>168
それちゃんと並行って書いてるじゃん
つまり非正規だよ >>169
>>154が言うにはその違法並行店の所業に大手量販店が激おこらしいが せめて他人の妄想と事実が区別できるようになってからレスしてほしい >>171
多分あなたは「非正規」ってワードを誤解してると思う
正規ルートじゃないから非正規なのは当たり前で違法じゃないよ
ヨドバシは国内品は正規取り扱いだけど、舶来メーカーは並行のほうが多いよ
並行に対してメーカーや正規ディーラーが面白くないのも至極当然だと思うけど 違法並行店って何？偽物でもないのになんで違法なんだよ 連投スマンね
171だけじゃなく多くの人が非正規ってワードに悪い印象もつと思う
ショップが自分とこの売り物に「非正規輸入品」と謳ったら絶対売れないわなw
だからマイルドな言い回しの「並行輸入品」と称する
面白い例では並行の通販店で商品画像に「海外正規品」のポップ見たことある
確かに嘘じゃない ちょうど話に出たヨドバシのネット店だけど
店員が自分で撮影したっぽい微妙な写真の並行輸入時計が結構あって、それがまたもろに非正規感があるんだよな
セイコー5の海外モデルとか実物以上に凄くニッチな時計に見えて面白いよ 日夜頑張って働いてる非正規労働者の皆さんは違法だったのか！！
悲しいのう なんか並行品に親を殺された奴が居るな
日本にはないモデルでかつ安いとなれば最高じゃないか
修理や保証に不安あっても、オリエントくらいの価格帯なら大いにあり ん？そんな流れはないぞ
並行は間違いで逆輸入が正解だって主張する言葉警察がウザいなって話だよ アホなのか？流通経路で輸出したのが戻ってこようとそんなの勝手に非正規とか並行って勝手に言ってるだけだろ。そんなことでスレ荒らすなよ。 >>179
並行品を買うような奴は死ね！って、自称正義マンが居るからな 死ねとは言わんが完全なる非正規ルートで仕入れられたものを買っといて厚かましいサービス要求はきもいって話だろ
せめて黙っとけばいいのに 初心者なんですが、オリエントとオリエントスターは何が違うんでしょう？
オリエントスターは上位の位置付けとかですか？ >>187
まさしく
値段的にもセイコーコレクションとセイコープレザージュみたいな関係 >>187
価格帯が物語っているようにスターが上位
品質の差は文字盤のインデックスや針に表れやすいので気になるモデルがあるのであれば並べて見比べてみると良い
例えばインデックスだと単なるバーや薄板のプレスだったりプリントだったりするのがスターだと面取りされていたりする
針の場合だと薄っぺらかったりエッジのバリが目立つ物が多いがスターだと少し肉厚になり針先を曲げているものもある
ケースだとスターはポリッシュとサテンを使い分けていたりもする
スターでも安っぽいものもあるので一概には言えないがだいたい上記のような傾向がある
スターと以前発売していたロイヤルの関係も同じような感じ >>187
外観上一番大きな違いはパワーリザーブインジケーターの有無だな。
オリエントスターはメンズモデルは全てパワーリザーブインジケーターを搭載している。ブランドの特色の一つにもなっている。 レディースには逆にパワリザ表示付いてるのないんだけどね 今更だけどタコマークの入ったロイヤル買っておけば良かったな
〜遠い目〜 有名な買取屋でレトログラードを査定に出したら一万円だったわ
結局そんなもんの価値しかない 買取屋は売れる物を売値の15%程度で
買い取るからそんなもんだろ >>199
それが大谷が着用した時計だったらはるかに高く売れるんだから、結局お前に価値がないのが悪いのでは？ 国内正規新品の実売が6.5万だぞ
中古で売るなら3、4万かそれより安くないと売れないだろ
店舗の運営費考えたらそりゃ1万なる
中古買取価格がほとんど下がらなかったり逆に上がったりするロレックスみたいなのは特別中の特別
プレミア価値が付いてて転売投資の対象にされてるからそうなる
普通の1桁万円の時計では、捨てようと思ってた時計が万札に変わったラッキーくらいの考えが正しい ロイオリ欲しいとか見るけど、買わなかったからなくなったんやろ >>205
30万あったらいろんなメーカーから選べるからね… >>191
セイコーはプレザージュでも下位モデルと同じクソムーブを積んでるから、、 ロイオリ銀無垢とスターダイナミックを天秤にかけてダイナミックを買った大学の頃の俺
そのうちロイオリと思ってたら消えちまったよ
あの時ロイオリも行っとけば良かった >>209
その２つは迷うよね
俺もチャンスはいっぱいあったのに銀無垢買わなかったことをいまだに後悔してる >>205
俺は好きで買いまくったんだけど・・ 当時売れていないのを目の当たりにしているから復活するとは思えないんだが新規のロイオリは欲しい もうロイオリのムーブを組める職人さんがいないんじょなかったか？ いないね
8振最後の頃には定年とっくにオーバーしてる人しか残ってなかったし
技術継承も特に社内では推進してなかった どうでもいいが>>213がえなりかずきで脳内再生されて困る その代わりに、スケルトンが職人のハンドメイドでムーブメント組み立ててるみたいだな。 セイコーから6Lとか8L買えないのか
それか4Sがディスコン後かなりの間ラインは稼働可能な状態に保たれてたらしいから、もし今でも作れるならそれ
前身の52系はオリエントに供給されて高級機に使われてた実績あるし オリエントの20気圧のモデルはガシガシ使う自分には最高です
汚れたら水で洗う感じこの一本でいいでは？と毎回思います 20気圧じゃなくてJIS規格空気潜水200MのMフォだけど
マイナス日差の個体だからたまにしか使ってない
日差ゼロは無理だとしてもマイナスは勘弁してくれ 機械式時計の秒針は動作確認用の針と割り切ってる俺勝利 なんでマイナス駄目なの？
プラス10秒よりマイナス3秒のほうが圧倒的に優秀じゃん >>224
時刻合わせの際の便利さの違いかと。
時刻を合わせる際に、プラスならリューズ引いて秒針を止めて正しい時刻まで待てばいいが、
マイナスの場合は先に分針を進める必要が出てくる。 指定した時刻より早く来るのはいいけど遅れるのは許されないじゃない 「竜頭引いて待てばいいから進みのほうがいい」説は聞くけど、本当にそのやり方してる人っているの？
10秒も20秒も待つのもアホらしいし、数秒の進みのうちに合わせる、つまりほぼ毎日合わせる必要があるよなそれ
そんな律儀にやってたら竜頭を引いて戻すときのわずかな針のブレで発狂できそう、46系は二番車センターだからあまりないけど
オリエントはちょっと前までハックなしも多かったし…
俺5分ぐらいズレてこないと合わせないし、針を戻すより進めるほうが機械への負荷が少なそうだから遅れのほうがいいわ >>227
俺も同意見で、ハックのない機種だと針を逆襲回ししたくないので遅れのほうがありがたい
必ず遅刻を理由に出す奴いるけど、そんな大きな遅れの話しじゃないし、そもそもそんなギリギリ生活するなら機械式使うなよって思う >>228
機械の中心、針と同軸で二番車があるオーソドックスな設計
竜頭を操作した時に分針が変にブレることがないが、より新しい設計の機械だと薄型化のために二番車を中心からずらしてあるものも多い なんか持論にこだわってるみたいだけどいろんな理由を総合してってだけじゃないっすか 俺のオリエントスターちゃん日差＋1〜3秒程度でびびるんだが
週1か隔週で3、4分かけてしっかり合わせるから進みか遅れかは気にしたことないな >>229
時間を測る器具で遅れなんて許されないってのはメーカー側の姿勢の話じゃないの
ドイツのメーカーで必ず日差はプラスにしてるってところもあるし 精度だけなら100均のデジタルウオッチにも負けるかもしれん。
オリエントの数十倍の値段してても精度が悪い物はいくらでもある。
自分で選択して購入した以上メーカーが出してる精度日差に収まってれば文句はない。 日差が許せるって人は、日によって3時間早かったり1時間遅れてたりしても良いの? >>237
>>238
バカを拗らせるとこうなるのか
もはや悲惨以外の何物でもない 機械式なんて半分アクセサリーだと思ってるから正確な時刻知りたいときはスマホで確認してるなぁ 習慣で手首の時計見る動作するとは言え、スマホも必ず持ってるし他の機器や車も常に正しい時間表示してるもんね
だいたい何時だろ？って時だけだよね
1時間合わせ間違えてても、気付くのは早くてお昼時 会社で立ち話してて「今何時？」「今日何日だっけ？」って聞かれた時くらいしか腕時計見ないわ
習慣になってるから付けてるだけの状態 スマホの時計は案外正確じゃないぞ
特にスリープから起きた待ち受け画面は少し遅れてる事が多い >>245
少なくともAndroid端末のロック画面やステータスバーの時計はラグがあるようには見えない
あと有機ELモデルのスマホでよくある常時表示ディスプレイも時間のズレはないな
時計ウィジェットだって画面点灯後すぐ現在時刻に修正されるよ iPhoneでもないよそんなの
iPhoneだと寝ぼけてアラーム止めようとするとアラーム画面のスクショが撮れることがあるけどそれ見てるんじゃないのか TRUMEもぶん投げたし、そろそろオリエントも縮小されるかねえ >>250
基本的に契約しているキャリアのタイムサーバーと同期してるから
そこと比べても意味はないと思うのだけど こういうおじさんいるよな
物知りと見せかけて後で突っ込まれて撃沈するやつ 15 年ぐらい前のキングマスター(EM58-C0 CA?)の定価を調べる方法ってある？
メーカー OH に出すか、個人の所に出すかの判断材料にしたいんだけど。 >>254
刻印じゃわからんがWZ0371EMもしくはWZ0361EMだとしたら37800円 オリエントに聞くほうが確実で早いと思う >>255
オリエントは文字盤の刻印じゃないの忘れてた。CEM58002 だ。
まあ同じく 37000 円ぐらいだと想像する。 >>256
誤解させたのならすまないがオリエントに聞くときは刻印の方が必要 刻印では俺には分からないという意味です 赤文字盤探しててRN-AA0003R良いなーと思ってるけど、限定の青金も捨てがたいね、悩む >>254
公式サイトにそれ入れれば定価はともかく修理ランクとその料金はわかるじゃん… >>261
それがわからなかったらここで聞いたんじゃないのかな。 カスタマーサポートに電話すればさくっと解決案件じゃん >>266
良いですねぇ
オリエントスターだと予算オーバーかも笑 予算が2000円ほど上がるけど>>264 の文字盤がホワイトパールのバージョン（RN-KB0002A）も可愛いよね。 真面目に答えていいか？
50の女がそんな激安時計で喜ぶわけないだろ…
>>266
これも女にはでかいし機械式だし論外
どっちも自分の好みを相手に押し付けるのやめた方がいいよ >>270
自分の考え押し付けるな
仮に50代女性＝母親だったとしたらどんな物でも泣いて喜ぶ可能性もあるだろう。 みなさんありがとうございます！
ちょっと親密な友達って感じの間柄なのですが、俺の着けているサン&ムーンを見てとても興味を示してたのでオリエントの事を色々と説明してあげたら欲しいって言われまして。
誕生日も近いのでプレゼントしようかと。
普段はCOACHやらエンポリやらのファッション時計を着けてる程度なので時計にそんなにお金を掛けてる様子は無いです。 オリエントはイオというレディースラインを出してる
公式より
https://www.orient-watch.jp/product/category/?category_id=70
イオ(io)：イタリア語で「私」の意
「私の大切なもの、私の好きなもの、私のこだわるもの」をコンセプトに、大人の可愛らしさを追求しつつ、普段使いにも適したレディースウォッチ >>271
関係性に甘えるのはどうだろう？
本当に相手が欲しいものを一緒に探すべきでは >>271
母親だと喜ぶスイートスポットが
他の人の5倍くらいあるだろうし
何贈っても構わないって話にしかならない
>>274
オリエントの時計使用してる人に
「それ何興味あるわ」と聞かれ
説明したら欲しいと言われてんのに
シチズン張っちゃう精神は何なの
>>272
普通にサンアンドムーンで良いよ 情報小出しでいまいちおばさんとの関係性がよくわからんが、プレゼントで時計って身に付けるもんだしめちゃくちゃ重いから気を付けた方がいいぞ
その微妙な書き方から察するに母親ではないんだろ？
人が人の物を欲しいって言うときってほとんどの場合、
「いいなー欲しいなー」(本当に欲しいわけじゃない。ましてや買ってもらいたいわけじゃない)だからな
俺も同僚のアテッサを「かっこいいな〜どんな機能あんの？俺も欲しいわｗ」とか言うけど、実際手に入れたいわけじゃないしね
ここで俺達におすすめを聞くところを見ると、その相手とはどのモデルがいいとか話し合ってないんだろ？
まず本当に欲しがってるのか、欲しいモデルはどれなのか確認した方がいいと思うぞ プレゼントでこのシリーズを選んだけど、贈った側も貰った側も満足度高くてよかった
相手が普段時計の値段を気にしたことのないタイプだったからというのもあるけど
https://www.orient-watch.jp/product/category/item/?item_id=1697&;category_id=274
御本人が気に入っているならサンアンドムーンでもいいとは思う
266は検討したけど女性の腕にはデカすぎたので注意
でも第一は本当に>>278
サプライズでプレゼント！なんて幻想があるなら即ゴミ箱に叩き込んだ方がいい
きちんとコミュニケーションを取って相手の意思と自分の意思（やお財布状況）をすり合わせるべし >>274
に同意。
オリエントに拘らない方が良い。
XCは良く出来てる。 オリエントスターで予算オーバーやと言うとるのに
8マソ超えるXcを進めるとは鬼やろ ヘリテージゴシックのリファービッシュなら七割引の２万円代で買えるぞ >>283
70%OFFなのはメタルバンドのRK-AW0001Lで完売してるし、>>266のRK-AW0003Sは50%OFFの46200円だ。
ちなみに>>264のサン&ムーンレディースモデルは60%OFFの11880円と格安。 みなさん、ありがとうございます
https://xxup.org/QqsI5.jpg
私のこの時計はこれです
彼女に候補の2つとこちらでご紹介頂いた時計の画像を見てもらい、選ばせようと思います 地味にRK-ND0007SとかRK-ND0002SとかRK-ND0104Lとかのレディースセミスケは名作なんだよなあ >>286
カッコいいな
人柄も良さそうだし頑張れ よく見ると腕乾燥してたりリューズめり込んでたりしてるから、保湿クリーム塗ったり着ける場所ちょっと考えたりした方がいいかもしれない リファービッシュがオリエントスターもオリエントも50%OFF均一になってる。
70%OFFや60%OFFの安売りは終了か。逆に35%OFFだったやつも50%OFFになってるけど。 オリスタ70％OFFはちと安くし過ぎだったんじゃないかとは思ったけどね。
ブランディングしつつ在庫処分もするっていうのは難しいんだろうな。 70ぱーoffは安メーカーと要ってもブランド壊れるレベル
普通の値段が買うのが馬鹿らしくなるから 50%でも大概だと思うけどね
いつもお世話になってます お世話になってた店といえばAKKYって最近オリエントの安売りしてないの? >>295
ネットだとまだ安いのあるよ
そもそもアッキーのは並行品だけど 物理的に小さいのがほしいと思ってレディースを確認すると、日差が+40〜-30で草 >>300
現行品のオリエントスター WZ0391NRでも日差が+40〜-30だからね
1万円弱で売ってるSNR1L001B0と同じ精度と言うのはちょっと残念だわ 今までオリエント（スター含む）4本買ったけど
1年くらい経つと新品時より日差が遅くなる印象
新品時でプラス15秒なら10秒に収まる感じだけど俺だけかな？ >>302
機械式時計は基本そうだよ
毎日使ってたら3年目位にドンピシャの精度になって
そこから遅れだしていって5年目あたりにOHに出す感じ >>302
>>303
なら最初は進み大きい個体の方が良いね
YOUTUBERで新品を追い込んだりしてる人いるけどあまり意味ない オーバーホール、10年に1回じゃ少なすぎ？
週の稼働率は50〜60%ほどです セイコー5と交代しながら使ってるんよ
だから止まる期間もある
稼働率半分なら5年じゃなくて倍の10年でも良いのかな？って思って >>307
遅れだして実用上気になったらOHに出せば良いと思う
一般的には5年に1度とか言われてたけど
俺は10年以上出してないし、それでOH出して不具合が出るとも思えんな
ちなみに機械式は30年以上使ってきてるし
今も機械式は5本ある
だいたいローテーションで1本あたり年に2ヶ月位は使ってる もっと言うと
OHという名のムーブメント交換だったりする時計も実は少なくないから >>308
それなら気になってからでも問題なさそうね
ちなみに、オーバーホールを先送りしすぎた結果、中のムーブメントが
とんでもないことになって取り返しがつかなくなるケースもある？ 今のオリエントスターは腕に装着している間（日中8時間位）はほぼ狂いがない。帰宅後翌朝まで放置して日差＋3秒程度。だからオーバーホールに出すのを躊躇う。 年齢バレるけど、就職してすぐに買った自動巻き（あまり使ってなかった）は25年目で初OHした
高級ブランドになってたので金額提示されてびっくり
結局街の修理屋さんに頼んだけど、特に問題なく動いてるよ >>311
わかる
オリエントスターに限ったことじゃないが、安機械式で日差±3秒とか出されると、金が惜しいわけじゃなくてかえって精度下がるんじゃないかと思ってしまうわ 安い時計は取り扱いを気にせず、安心して使えるのがいい。
かつ、オリエントは値段に比べて作りが良い。
結論として、オリエントの時計は実に良い。 OHを定期的に続けるのと、故障するまで使ってから修理するのとどっちが得なんだろ？
中には故障したら買い替えちゃうなんて人も居そうだけど。 オリエントの価格帯なら調子悪くなるまで使い倒しても問題ないんじゃない
オーバーホール時にムーブの部品の状態見て一部交換や全交換する場合もあるそうだけど
修理代は変わらないそうな 金銭的なことだけを考えるのならオリエントの場合壊れたら買い替えの方が安いだろうね
その個体に愛着が湧いたらオーバーホールに出そうかなあくらいでちょうどいいと思う
ちなみに今安いオリエントスターをオーバーホールに出してるけど仕上がりが６月になりそうで待ちきれん ご返事ありがとうございます
こういう手間が掛る事も解っていながらオリエント沼にどっぷりハマってます。 先程WZ0391NRが届いたので、試しにアプリのタイムグラファーで測ると
ゼンマイをフルに巻いて+45秒だった。(ゼンマイを巻く前は-120秒)
これ仕様は日差+40秒/-30秒だから、そんなものかもしれないけど
1万円で買った WV0551ER(日差+25秒/-15秒 )が+6秒なので
ちょっとモヤモヤする
一応実際に24時間このまま使って日差を確認して変わらないか
より日差が大きいなら修理に出すとしても保証内なのに
送料1,650円を取られるのも気になるわ アプリのタイムグラファーって機械式をスマホにくっつけたの？
磁気帯び大丈夫？ うちのオリエントでも一番精度高いのは免税店でジョーク半分で買ったロレックスもどきの奴だったなあ クォーツスイマーを愛用してる
20barのやつで、最後のスイマーはベゼル細く見えて好きじゃない
オリエントの機械式は手巻きないのも多いから、429の頃のクロノエースしか持ってない WV0551ERとは別に同じ日差+25秒/-15秒 の奴も持ってるけど
やっぱりこちらも+6秒なので、恐らくこのキャリバーはこの辺で調整されているのだと思う
WZ0391NRは数字以上に小さく見えて可愛いので、日差+15秒くらいに収まってくれれば
言うこと無いのだけど、とりあえずゼンマイの持続時間(仕様は40時間)を含めて
実測してみてその結果大幅に仕様を外れるようなら修理に出します。
もちろんタイムグラファーアプリはイヤホンマイクを使ってます。 正直3万しない機械式なんて数分ずれたって文句言えないと思うの 日によって数時間進んでたり遅れたりしてても気にしない人しかいない、このスレで言われてもな というか次着ける時はほぼ止まってるしね
2日3日も同じ時計着けないし、出かける前に合わすのが常だから気にならない 安い機械式はホント立ち位置微妙だからな
オーバーホールしないで使い捨てにしちゃうなら
外装によりコストかけられるクォーツのほうが着け心地も上だし
オシアナスの三針とかクソ安いのにブレスの出来は下手な機械式よりずっといい >>326
いや仕様とかあるじゃんｗ
そんな個人の嗜好を押しつけられても困りますよ だよねぇ
３万円台で買ったリファービッシュモデルなんて、購入価格とオーバーホール費用が大差ない訳で
高級じゃない機械式腕時計の切なさを感じる 数分はともかく、こいつ絶対某キーの同類だわ
しょっちゅうタイムグラフィー見て、頻繁に修理出してて、実際に腕時計を使うことあんまりなさそう
発達の気があるよな >>332
勝手に面倒くさいレッテル貼りとかガチ困るんですが、そもそも某キーって誰なんですか？ >>333
持ってる腕時計を馬鹿みたいに精度調整に出す頭おか時計YouTuber >>334
教えてくれてありがとう。
緩急針動かすだけの歩度調整だったら、何回もやり直す手間はあるとは言え
タイムグラファー使えばある程度見えるので、いちいち修理に出すより
自分だやった方が楽ですけどね。
問題は精度自体が出せないムーブメント(日差自体は仕様内には収まってるので
厳密には外れではない)の場合なんだけど
この切り分け自体は保証内に1回点検に出せば、緩急針の調整された位置と
タイムグラファーの結果でほぼ判るよ 裏スケ手巻きのロイヤルオリエントを手に入れたけどなかなかいいねー。塗りじゃない青焼きの針だし球面サファイア、気に入りました。 ホームページにある｢5/10第二章の幕開け｣てなんだろうか? 青焼き針なんて昔から定価10万（笑）の安物ノモス程度でも余裕で載せてた程度の安物部品だけど、オリエントには過去のモデルにも存在しないでしょ（世界一アホでイケてない常に周回遅れのアホのセイコーがクレドールやGSのガワ時計で青焼き針を使う為にエプソン傘下のオリエントは青焼き針は使えなかった） >>342
その点オリエントは70年代から側時計の誹りを受け続けてるわけだが >>342
俺の持ってたSBGW005のOHを街の時計屋に頼んだらちょっと曲がってた秒針の曲げ直しをやってくれた。
その時「これは焼きじゃなくて塗り針ですね。」って言われた。
数十万するGSで塗りだからセイコーグループでこの価格以下の時計の青針は全部塗りだと思っている。 >>345
今やiwcも現行は全て塗りだし値段とは別の基準があるんじゃないかね
それこそノモスが焼きならね
なんかエナメルと同じ流れな気もするが… >>345
GSの青針は職人による焼き入れって公表してたと思ったけど嘘なの？
メーカー最高級ブランドでそれって大問題だと思うけど 禿げなければ塗装でいいと思うわ
バレないのも技術や https://i.imgur.com/EgTmyJ2.jpg
あらら、塗りっぽくないので青焼きと思ったんですが違いましたか。WEBにはIPコーティングって書いてるところもあるし青焼き以外の何かの方法なんでしょう。お騒がせしました。 >>347
現行は流石に焼きなのかな？005はちょっと古いモデルだからね。あの時代は焼きとか宣伝してなかったのかもしれん。
ただGSクラスでも焼きじゃないモデルがあるのを知ってほしかった。 塗りか焼きかってそんなに気になるか？
ケースがメッキなのか傷付いたときハゲるから嫌だけど針はぶつからないしわりとどうでもいいわ 青の塗り針が時計好きに忌み嫌われているのは、作り手がわ（メーカー）に青焼き針に似せて青焼きに見せかけようとしている魂胆が明らかにあるからで、フェイク感丸出しだからだろうね。
塗りは禿げたり紫外線で経年劣化するし偽物感丸出しだから嫌われてるけど、蒸着やIPみたいに金属で色をつけているのは別に嫌われてないよ。
多面カットの針は青焼き針には無理なので（青焼き針に使う鉄針はシャープな多面ダイヤカットに向かない）、多面カットに蒸着やIPで色をつけた針は青焼き針よりむしろ格上の場合もあるからな。
塗りは明確に安物だけど、蒸着やIPの青針は青焼きと優劣は無いってこと。
>>346
IWCの針は近年でもポルトギーゼの針が公式画像の針とはぜんぜん違うペラペラの針がついてきてユーザーが怒っている事例とかもあったね。
IWCやルクルトの量産品の針がショボいのは、ユニベルゾとか針専門の会社がグループ内にあるスウォッチグループと違って、リシュモンはサプライヤー頼りであまり良い針をまとまった数調達出来ないからだろうよ。ランゲやバセロンに調達枠が限られてる上質な針を使うのが精いっぱいで、IWCやJLCは良い針は回せないんだろう。 >>345
秒針だけならそこまで高額なパーツでもないと思うんだけど、交換する流れにならなかったの？ 塗り針（塗装）はいかにも塗装したような色で安っぽさから大抵すぐ分かるけど、見分け方は塗り針はたいていは針の側面まで塗料が回っておらず地の色が出ているので側面を見ればだいたい分かる。
あとは塗り針は針の裏側は塗装していない事が大半なので、青針の裏側が銀色針の鏡面部分や文字盤の鏡面部分にうつりこんだ時に色を確認すれば分かる。
ちなみにオリエントは安いモデルの青針はおそらく殆どが塗りだろうけど、スケルトンなど高めのモデルは塗りではなくおそらく蒸着（金属皮膜によるブルー）。
https://image.rakuten.co.jp/asr/cabinet/watch98/rk-az0002s_4.jpg
https://image.rakuten.co.jp/asr/cabinet/watch98/rk-az0002s_6.jpg
パワリザ針と分針の裏側が文字盤の銀色部分や鏡面部分にうつりこんでいるがしっかり青い。
つまり塗り針ではなく蒸着針の可能性がきわめて高い。 >>359
青焼きだけは素材の変化だけど、それ以外は塗装方式の違いなだけなんじゃないの？ >>359
ぜんぜん違うよ。
青塗りは針に塗料が乗っかってるだけで単なる塗装。
ロイヤルオリエントとかの青針に使われている蒸着針はイオンプレーティングで針全体の表面に金属被膜を形成している。
チタン等を材料にした金属コーティング技術で、塗料を使っていないので塗りではない。
青焼きは鉄を加熱する事で表面に形成される酸化被膜。
青焼きの酸化皮膜の防錆性や強度はメッキ以下なので錆びやすい。 どっちが偉いという事ではなくて、どちらが好みかというだけ
蒸着はいかにも金属という反射でキラッ，ギラッと輝く
青焼きはヌラッと光を反射する
俺の好みは後者だが、もっと言えば同じ青焼きでも紫や茶色が好き
これ↓は手持ちの時計だがこの色見るだけで飯が食える（ウソ）
https://imgur.com/4oaSxoc モリッツグロスマンとかはあえて「茶色と紫の中間のようなブラウンバイオレットカラーの青焼き針や青焼きネジ」を採用しているからね。
青焼きは焼き加減によって赤みがかった紫や濃紺や殆ど黒など様々な色が演出出来るのは魅力。
青色の青焼き針の良さは、GSやノモスのように工業的に均質に生産されてる量産の青焼き針はともかく
ハンドメイドに近い工程の青焼き針は色合いとか色むらとか個体差があって同じものが二つと無い事だろうね。 海外向けのモデルってメーカー修理を受けつけてない？ ケースにある番号をサイトに入力しても、OH の金額が表示されないんだけど。 >>368
少し前の書き込みにあるけど公式には海外モデル、逆輸入モデルは受け付けないとなってる
しかし観てくれたと言う報告もあるので、メールか電話で問い合わせてみては？ モリッツグロスマンは憧れるね 買えないので針だけ欲しいくらいｗ
青焼き針は置いておいてオリエントなら↓が一番好きなデザイン この針もっと流用してほしい
https://imgur.com/tI1E4aO.jpg
夜光を光らせると
https://imgur.com/JB3EY9y.jpg >>369
そうなのか知らんかった。いつもお願いしているところに出そうと思う。見積もりが欲しかっただけなので。 >>371
逆輸入モデルで部品のみの販売ができないバネ棒を現品送付で修理してもらった事がありました 逆輸入お断りになったのはつい最近だからな
去年は普通に直してもらえたし ダイバー1964 2nd15万か
セイコーsbdc101や多分シチズン チャレンジダイバーとガチンコ勝負やね ムーブ性能と素材はシチズンに分があるが
ベルトや外装はオリエントが良さそうかね なんかすげーガッカリ感で脱力してしまったわ
あの程度のスペックのアルマイトベゼルのダイバーズで
税込み15万って売れんのかね… パワリザ要らないはまあわかるけどベゼルは復刻なんだからアルマイトでしょ 値段がsbdc101超えってのは結構やってんねって感じもするが >>378
いやだから15万円は高すぎじゃね？ってことなんすよ。
擦り傷がつくアルマイトベゼルに特筆するべき性能があるわけでもない
復刻ダイバーズでコスパ良くないのがちょっと残念。 >>380
流石オリエント安い！って感じじゃあないわね
プロスペックスと正面から殴り合う価格に行くならガンギ車のシリコン化するとかムーブにも手入れて欲しかったってもあるっちゃあある 200m防水でケース厚14.5ってかなり分厚くね？
ケース径41ミリといい袖収まり悪い気がする オリスなんかは23万だったりもするから、
別段高いとは思わないな……。 ウィークリーオート復刻が出来て何故カレンダーオートの方は… 15万でも日差25秒のままじゃ今のオリスどころかティソの足元にも及ばない
まあプラ部品やシリコンパーツといった使い捨て前提のパーツ盛って精度上げるのもどうかとは思うが ヨドバシだとsbdc101より実売で2万円安いけど せっかく作ったんだからF8とかもっと使えばいいんじゃないの >>372
>>373
ほー、そうなんだ。学びになる。 オリエントスターはこれまでも15万くらいの時計は出してきたから、
昨今の時計の値上がりも考慮すると、別におかしなことではないと思う。 >>381
スクリューバックのダイバーズに
シリコンガンギは意味ないようなw
正直何本も時計持ってるとパワリザも
50時間もあれば十分よな
どうせ使いまわしてりゃ70時間でも止まるし
部品摩耗考えたらロングパワリザとか害悪でしかない >>386
富嶽は数千万級でプラ25秒だったけど。。 >>395
傷付かないからだろ
富嶽って＋15～−10秒のはずだがな >>393
世にはパワリザのない時計がいくらでもあるよ OSはパワリザ計とセミスケ止めたほうが良くね？
セミスケなんて20代くらいまでしか買わんでしょｗ
パワリザ計もいい加減やめてスモセコモデルでも投入したほうが
金持ってる中高年にアピールできる >>398
いやまぁそうなんだけど、1964 2ndの元のモデルが好きだからさ。惜しいなぁと。 パワリザはまだ許せるが
穴開きはいらんわ
安物のテンプ見たいか？ 機械式初心者の心を掴むのに必要だと思うけどね
安物だろうが何だろうが機械が動いているのを眺めるのは楽しいもんだ >>401
それな
セミ助から見える大量生産の雑な面取りやメッキ部品やネジ
申し訳程度の模様なんて機械式時計初心者しか喜ばない。
寧ろ初心者以外は手に取りさえしないメーカーになっちまうと思うのよ。 >>402
それは解るんだが裏スケで充分じゃね？
ダイヤルが煩雑なイメージになりすぎる パワリザはあっていいと思う
というかあってほしい
パワリザありの時計って少なすぎるからね
安時計ならなおのこと
なしの時計がいいならセイコーでもシチズンでもどこでも選び放題なわけだし >>404
自分もそうだったけど初心者はハッタリが効いてた方が喜ぶじゃん
問題はオープンハートで釣った初心者がある程度育った段階で
オリエントを卒業してしまうところだよね つまりはオリエントを卒業できない奴らが裏スケガー、オープンハートガー、パワリザガーと叫んでるわけだね 「円熟した機械を積んだメンテ安心の国産機械式」という時点で玄人からも好まれるし、その選択肢が意外と少ない中で存在感あるのにオリエント 好きなMSケンプファーの奴はニワカみたいな謎理論かな パワーリザーブが嫌いとかオープンが嫌いとか結局自分の好き嫌いの話ししてるだけ。
付けて売ってるんだからこういうブランドですって言うのがメーカー側のメッセージだと思うけどね 初心者なので穴開き＆裏透けしか持ってません。
僭越ながら、パワリザは裏につけて欲しいと思います。 初めてのオリエントがパワリザなしのM-Forceチタンだったなあ
パワリザ付きのオリエントスターGMTも持ってるけど
デザイン上カッコよければパワリザあった方がいい
カッコ悪くなってまで欲しい機能かと問われればイラネ >>416
グランドセイコーのスプリングドライブ、裏スケ、裏パワーリザーブはエプソン謹製だな。 クレドールでもやってるなら価格帯的にも問題ないだろうけど、オリエントのアイデンティティと言うか拘りだろうからやらないだろうね
そもそも不要なら無いモデル買えば良いんだし クレドールって安かったっけ？と思ってサイト見たらこれ500万円ほどするんですが…
4000万5000万なんてモデルもあるんだなビビった ソレを聞いて調べてみたが、今殆ど新品売ってないんだね
6〜8万で中古に並んでるイメージは有るのに。GSのスプリングドライブばりの価格からとは恐れいりました 3年ほど使っているメカニカルムーンフェイズ
半日で15～20秒ほど進む。(遅れるよりは良いけど)
延長保証には入っているが、OHしてもらうと
やっぱり改善するもんなの？ 1964-2ダイバー
パワリザ無しで忠実復刻して欲しかったよ >>423
その使用期間なら、無料で見てもらえるんじゃね？
まあ、面倒だけど。 1964-2なんてオールドロレックスダイバーの丸パクりのデザインなんだから
むしろパワリザあったほうがオリエントらしくて良いのでは フォルツァスタイルの動画で1964-2の現物出てるが動画で見ると悪くないというよりダサかっこよく見えてきた フォルツァの動画見たらかなり良さげで買う候補にはいった
復刻とか全く興味ないので単純にデザインが好み >>431
ケースサイズは最高だが、デイトがイラン。あとサファイア風防じゃないのが残念 猫も杓子も青針は白ける
ちょっとウケると右へならえする（パクる）のが日本人の悪いところ オリエントの悪癖の短い剣がきちんとインデックスまで届いてるやん
これは売れそうやな >>433
青針や青ネジって100年以上前からよく使われてるんだけど知識がないとそういう意見になるのね まともな上級メゾンで未だに青焼きネジなんて使ってるのはランゲぐらいで
パテックやブレゲ、VC、APはじめ殆どのスイス雲上＆準雲上メゾンや独立時計師は見向きもしてないからな。
理由は通常のネジの質や仕上げをあげるほうが遥かに本質＆重要で青焼きは子供だましだから。
青焼きが流行った2000年代初頭頃から青焼きは安物のネジを青くして初心者を誤魔化す為に
オリスやエポスやフレデリックコンスタントといったエントリークラスのブランドが好んで多用している。
それを真似して青焼きネジを2000年代以降に取り入れたのがお粗末なGSやクレドール。
しかもネジの頭だけ青くしたなんちゃって青焼きネジという情けない手抜きまでして。
ジュネーブシールクラスの高級ムーブ載せてるハイメゾンは青焼きなど小細工とバカにしてて見向きもしてない。 そこまでただ青いだけの針を貶しめられるのが凄い。時計ヲタが面倒くさい言われるのが良く分かる でも実際のところ、パテックをはじめとする超一流ブランドで青焼きネジや青焼き針なんて下位ブランド御用達の初心者釣りアイテムは使ってないのは厳然たる事実だからね 青焼きといえば、超一流のランゲやブレゲ
ドイツ高級どころも、モリッツグロスマン、ラング＆ハイネ、グラスヒュッテ・オリジナルが得意としてる
ドイツ外でも、モデルにより採用する高級ブランド多数。
独立時計師だと現ナンバーワンのジュルヌもある
イギリスの大御所ダニエルズも、国柄(高級懐中時計時代)から青焼きを好み、継承者のロジャー・スミスも採用 ドイツっていうかグラスヒュッテ系だけだろｗ
新興ゾンビのランゲが3/4プレートや青焼きネジをグラスヒュッテの様式と大嘘撒き散らしたから、後追いブランドが真似せざるをえなくなった
GUB時代のランゲは青焼きや3/4プレートなんてやってなかったし戦前もそうだが、
ランゲはルクルトのレベルソ由来の小さい角型ムーブ流用（小さな歯車、糞ちっこい輪列、丸型にしたら糞長い巻き芯、アホほど遠い丸穴車）を隠す為に3/4プレートを採用し
それで部品が殆ど見えなくなったので青焼きやスワンネックといった子供だましのギミックで虚飾する必要にかられた
パテックや3大雲上をはじめとするスイスの超一流ブランドやデュフォーを筆頭とする一流の時計師はどこも青焼きなんて使ってない
ブレゲも青焼きは針だけで、青焼きネジはごく一部を除いて不使用
超一流メゾンが製造するハイエンド機械式時計の軽く97%超は青焼き不使用が現実 〇 GUB時代の旧ランゲ直系公社（現GO 東独グラスヒュッテ時計産業公社）は ちなみに懐中時代のオリジナルランゲ（現行ランゲとは全く無関係）が3/4プレートの時計を多く製造していたのは事実だが、当時は単なる流行でドイツ以外の懐中時計にも3/4プレートは腐るほどあったからなｗ
青焼きも同じく昔の懐中時計には腐るほどあるが（懐中時代は高品質なメッキネジが無かったので大昔は青焼きが普通だった）、腕時計の黄金期には既に廃れていた一流メーカーは全く使っていなかった
https://ameblo.jp/pastime-jp/entry-12635939212.html
完全な余談になるが、、、 「青焼きのネジは、そうでないネジよりも手間が掛かっている」 というイメージをお持ちの方がいらっしゃるようだが、これはアンティークウォッチに関して言えば、完全な誤解だ。
これは、当時のネジの製造工程を考えると、簡単に解る。
ネジの製造前の素材は、生(焼きの入っていない)鋼。
鋼と言えどもこの状態では柔らかく、ねじを切ったり、頭の溝を切ったりといった加工が容易だが、このままではネジとして柔らか過ぎる。
だから形ができたら赤くなるまで熱した後、油や水の中でジュっと急冷して、「焼き入れ」 するわけだ。
焼き入れした後のネジは、白っぽく、ガラスのように硬い、つまり脆い。
そのままでドライバーを突っ込んで捻ったら、ポキッと簡単に折れてしまうから、300℃少々まで再度加熱し、粘り強くしてやる必要があるのだ。
この工程が 「焼き戻し」
近年では、こういった工程が真空の炉の中で行われるから鋼の色が変化することはないのだが、かつての現場では、今もうちでやっているように、大気中で熱処理していた。
焼き戻しに適した温度になった鋼は、酸化被膜がついて自ずと青色になるから、温度計要らず。
青焼きのネジはこれで完成するわけだが、そうでないネジはここから更に研磨して、酸化被膜を落としてやる必要がある。
つまり実際には、こちらの方が青焼きネジより手間が余計に掛かるという訳。 頂点に君臨するパテック、バセロン、APの世界三大時計ブランド＝The Holy Trinity（ランゲは5大ブランドの場合だけお情けで末席に入れてもらえる所詮は新興のゾンビ）が青焼きなど見向きもせず使ってない時点でお察しだわな 別に青針使ってても良いんじゃないの
オリエントのスレで雲上の話しされてもな 青焼き針は、クラシカルかつ青焼きにしか出せない様々な色の魅力的な針を実現する手法としては今の時代でも有りだし、全然良いと思う。
でもセイコーやエプソンのネジ頭だけ青くした青ネジ（メッキネジ流用し頭だけメッキ剥がして焼いた子供騙しのお笑いネジ）は恥知らずもいいとこだしお粗末の極みだからやらないほうがよほどマシ。 1964の龍泉洞って直販オンラインショップ限定ってTwitterで呟いてる人いるけどそうなの
サイト見てても通販限定とは書いてないんだけど 違うと言われたところで、Twitterと5chどっちを信じるんだ >>443
お前が無知すぎるアホなだけ
当代一流の時計師なら、現筆頭格のジャルヌを初め、
ブレゲを再興したダニエル・ロート、新鋭実力派のグローネフェルドらも使う。
イギリス流(イギリスは懐中時計時代から青焼きに拘る)のロジャーも、
勿論使ってる
ドイツだけとか無知丸出しだな
スイスも、スイス時計製造の伝統を継承する、ガルド・タン プロジェクトで、
デュフォーとグルーベルフォルセイがダブルネームで青焼き針モデルだしてる
ジュネーブシールのロジェをはじめ、スイスメーカーも青焼きモデルはある
パテックも青焼きモデルあったが廃盤になっただけ。ランゲには敵わんし >>449
https://www.orient-watch.jp/imgs/press/20220510.pdf
ニュースリリースだと緑の下の方にオンラインショップで発売と書いてある
黒にはわざわざこの注意書きがないことから緑はオンラインショップ限定と察する ネジや針の処理ひとつでここまで駆り立てるモチベーションってなんなのだろう
恐怖すら覚える ご高説馬鹿
拗らせると撮り鉄に通ずるものがありそう >>448
へぇーそれおもろいな見てみたいw
どのモデル？ GSのスレによくいる長文キチガイだろ
別のスレに来てまでセイコー貶しとか…
熱心すぎてある意味恐怖だな >>449
緑買おうと思って探したけど、下の人も書いてるように、
公式限定ぽいので買うの諦めた(；Д；)
黒文字盤は1st持ってるから、もう要らんのよね…
限定カラー出しても定価売りだろうし、単純に通常版の
カラバリ増やして欲しい 単純に青い針カッコいいなって思う客の目に止まればメーカーは勝ちだと思う。 >>454
> with ORIENT STARでのみ予約受付中です。
> （2022年5月10日時点）
オンラインショップに行くと微妙な但し書きがあるから混乱するんだよ
時点って書かれてるってことは将来的には店舗販売もありうるって読める >>451
アホにもほどがある。
「使ってない」「使ってる」ってのはレギュラーモデルで標準的に使っているかどうかって話なのは幼稚園児でも理解出来る話で、過去や限定で稀に使っているモデルも存在するってのとデフォで使っているのではまるで意味が異なる。
自社モデルの製造数の1パーセント以下のデザイン的に青焼き針が栄えるモデルや過去のモデルにデザイン面で使っているモデルが存在しているのを、青焼きを好んでいるとも言わない（笑）
お前が必死にあげている名前は例外的に使っている極一部の非主流派で、スイスの老舗ハイメゾン（3大雲上・準雲上）のほぼ全ての現行レギュラーモデルとスイスの一流の独立時計師の殆ど全ての現行モデルが青焼きネジが使っていない時点で、青焼きがハイメゾン御用達のわけがない。
青焼きでも針とネジは明確に異なるからな。
青針はトレンドや意匠面から採用する事が稀にあっても子供騙しの青焼きネジは採用してないってハイメゾンが大半。
そもそも本当に青焼きネジが超一流ブランドなら、ジュネーブシールに規定されているはずだが、ジュネーブシールにはネジ頭の仕上げ（フラットポリッシュもしくはサーキュラーグレイン）やネジ溝のすり割りや外周の面取りやネジ先の仕上げなどの規定はあるが、青焼きなど一切書かれてないぞｗ
青焼きの時計はフレコンやノモスなど安物に多く、超高級ブランドには殆ど見れれないというのは紛れもない事実。
独立時計師で最高峰のデュフォーや仕上げで最高クラスを誇るブティライネンなどが一切採用してない時点で高級仕上げでも本流でもなんでもないという事。 長文マジでキモい
しかもオリエントスレでそんな知識晒して何の意味があんの ＞パテックも青焼きモデルあったが廃盤になっただけ。ランゲには敵わんし
無知の極み。
ランゲの青焼きネジは、頭がダレててむしろ低品質、安物な部類
https://i.imgur.com/Of6JFEB.jpg
ラングアンドハイネやグロスマンのほうがネジの質は比較にならないほど高くエッジがたっていてすり割りやや外周の面取りや上部の鏡面も上質。
パテックが青焼きネジなど一切使ってないのは、青焼きなど安いブランドや新興ブランド（ランゲ）が好む小手先の小細工に過ぎず、高級仕上げの本質とはかけはなれているからな。
もし本当に青焼きネジが下位ブランドが好む子供騙しではなく超一流メゾンが御用達の本流なら、時計業界で最高峰の賞であるGPHGでも青焼きネジ載せた時計がノミネートされ受賞作にも青焼きネジの時計が溢れているはずだが、ほぼ皆無で青焼きネジの時計はGPHGノミネートや受賞作の1〜2%も無いのが全て（笑）
青針はトレンドや意匠面から普段青焼きを本流のレギュラーモデルに全く使っていない一流メゾンでも稀に限定や傍流モデルで採用する事があるが、そうしたメーカーも安物メーカーほど好む子供騙しの青焼きネジは一切採用してない。
ブランド問わずデザイン面・意匠面からの採用がたまにある青針と、エントリークラスの安物ブランドが好むが一流メゾンはバカにしてて殆ど使わない青焼きネジを意図的に混同し、普段青焼きを全く使ってない大半の一流メゾンがまるで青焼きをデフォで使い好んでいるかのように言い張る稚拙なレトリックはお粗末の極み。 始まったよw
だから時計屋ヲタや蘊蓄語りは煙たがられるっての >>463
そんな長文で僕は頭が悪いんです、
文脈も理解できない情弱です、と主張してもな
お前が日本語が不自由な、情弱丸出しのキチガイなのは分かった 最高峰の老舗ブランドにしてジュネーブの雄であるパテックもバセロンも幼稚な初心者だましの青焼きネジなんぞ現行の自社キャリバーには一切使ってないからな
https://www.patek.com/en/collection/movements/manual-winding
https://www.patek.com/en/collection/movements/self-winding
https://org-www.prod.vacheron-constantin.com/jp/calibers.html
業界全体で見ても単価2万ドルを超えるハイエンド機械式市場で年間売上本数の殆ど（9割超）を占めるロレックス、AP、パテック、リシャールミルのうち青焼きネジを基幹キャリバーに採用しているブランドはゼロ（笑）
ハイエンド以外でも欧州時計売上シェアで上位20傑ブランド（ロレックス、オメガ、カルティエ、パテック、AP、ロンジン、ホイヤー、リシャールミル、IWC、ブライトリング、ウブロ、ティソ、ルクルト、パネライ、バセロン、ブルガリ、ブレゲ、ブランパン）のうち、青焼きネジを自社レギュラームーブに採用しているのは15位前後（笑）のルクルトの安物899（仕上げやつくりは元々しょぼかった889時代と比べても比較にならないほどチープ化しているコストダウンムーブ）とランゲ下位互換で実質ドイツ時計のIWC（IWCの本拠地シャフハウゼンはドイツとの国境すれすれの町で昔から従業員も大半がドイツ語話すドイツ系やドイツ人）のごく一部（52000等）のみ（笑）
ネジ以外でもムーブの青パーツはロンジン（笑）がETA改クロノに青コラムホイール（蒸着）を採用しているぐらい
あとは上位20傑にぎりぎり入る18〜19位（年による）ブレゲがトラディションなどオマージュモデルで文字盤に青ネジをデザイン的に使っているモデルがごく一部（自社全体の1%以下）存在するがムーブ（現行）には青焼きネジなど使ってない まぁ↓これが事実かつ時計好きなら当たり前のコンセンサスだわな
もっともオリエントがバカの一つ覚えでやたら好んで使ってる青針は青焼きではないけど（高めのは蒸着、安いのは塗り）
青焼きネジを使ってるメーカーは二流だと思う
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1570610199/
1 Cal.7743 2019/10/09(水) 17:36:39.77ID:+sfsZAxP
パテック、ヴァシュロン、オーデマでは青焼きネジを使っていない
5 Cal.7743 2019/10/10(木) 18:45:25.58ID:SknVNc1R
>>3
その御三家は別格だ
時計に詳しくなれば分かるよ
ちなみにショパールもデュフォーも青焼きネジは使っていない
6 Cal.77432019/10/10(木) 22:55:25.90ID:GTCse1Qr>>9
青焼き針はいいのか
9 Cal.77432019/10/11(金) 20:30:05.78ID:sog/np62
>>6
青焼き針は純粋に美しいと思う スレが伸びてるのでもしやと思ったらやっぱりだった。 独りよがりな蘊蓄でマウント取るのが大好きな日本人が
SF小説やクラシックカメラを潰してきたのは有名な話だけど時計もそうなるんだろうな
自分で時計買ってるわけでもなく、ネットの知識継ぎ接ぎしてるだけなのが最高にウケる 潰すも何も現時点で圧倒的にボロ負けして世界市場では全く通用してないのが日本の時計ブランドなんだがｗ
つまり目の肥えた世界の時計好きに全く評価されてない
ボロ負け惨敗勢という意味ではセイコーもオリエントも同じ 誰かワクチン接種の是非とか黄色い新幹線とかについても聞いてみろよ
こいつら熱く語り出すぞ 随分熱く語ってるけどオリエントって青ネジなんか使ってたっけ？
手持ちの裏スケ見てもそんなの無いんだけど >>480
じゃなけりゃこんなスレ来るわけないもんなぁ 「青焼き」をNGワードにぶっ込んだらスッキリするぞ >>477
青焼きじゃないけどF7系（例 ムーンフェイズ）でブルーIPのネジを使ってるね じっくり見ると高級感の欠片もないけどパッと見華やかに感じるように仕向けてはある 好き嫌いは別にしてこれで売れるのであれば間違った方向性ではないという事でしょうね これでもか！って位に青い針と青いネジ使いまくってて、清々しさすら覚える。
ブルースチールって呼んでるネジはマイナスの溝はシルバーのままだから、ペイントされたネジですね。
https://kakaku.com/article/pr/18/05_orientstar/ 青焼きでも針とネジは明確に違うよ。
パテックなど超一流ブランドの大半が青焼き針は稀に使っても、青焼きネジなんぞはバカにして頑なに採用しないのは、青針は単純にデザイン的に青い針を採用したい場合、一流ブランドの面子で安物時計と同じ塗りにするわけにはいかないのと、機械式の腕時計黄金期のオールド品でも老舗ブランドが青い針には焼き針を使っていた伝統があるから。
一方で青焼きネジは、スイス機械式腕時計の黄金期にも高級仕上げの伝統だった事実など存在せず、青焼きネジを採用して伝統的な高級仕上げであるかのようにふるまうことは歴史捏造のフェイク、ペテンになるから。
青焼きネジは腕時計が誕生するより遥か昔の高品質なメッキネジが存在しなかった懐中時計の時代に、ネジ製造の焼き入れや焼き戻しの過程で「仕方なく発生していた副産物であり」、青焼きが高級時級時計産業の伝統的な高級仕上げであった事実など存在せず、スイス時計産業が最盛期を迎えた「“腕時計の黄金時代”1940～60年代」に青焼きネジを使った一流ブランドの高級ムーブメントなど存在してなかったから。
パテック等の老舗が頑なに青焼きネジを採用しないのはそれが理由。老舗ほど伝統を改竄するフェイクを嫌うからな。 >>477
オリエントに青焼きネジのモデルは以前から存在するぞ
オリエントは青針（一部のみ蒸着で殆どは塗り）、青ガンギと青が大好きだからな
なんせオリエントはネジ頭だけ青くした失笑レベルのインチキ青焼きネジ（GSやクレドールのSDムーブに多用）が大好きなエプソンの一部門だからな
現在のオリエントはエプソンの子会社ですらなく完全にエプソンの時計部門に一体化されてる
https://i.imgur.com/Tg2dGIC.png
この裏蓋のロゴとGSでもよく見かける頭だけ青い安物ネジ（ネジ溝やネジ側面はメッキ色のまま）を見ればわかるようにまんまエプソン謹製 以下の絵に描いたような情弱ド素人向け提灯記事（by広田雅将センセイ）を読めば、機械式時計商売における「青焼きネジ」がどういう性質・目的のアイテムかよく分かる
現実の青焼きネジはノモスやフレコンやエポス、オリスなどエントリーブランド御用達で安物に多用されているが、「最低でも100万円クラスの値段を出さないと手に入らない」などと読んでいて恥ずかしくなるような噴飯レベルの大嘘をわざと喧伝してもったいぶり、知識の無い初心者を釣る為の情弱ホイホイアイテムである事が一目瞭然
・・・・・
100万円台？いえ、この高級感で18万円なんです！プロも驚く超高コスパ腕時計『オリエント メカニカル ムーンフェイズ』のクオリティとは
https://web.archive.org/web/20180922161141/https://www.digimonostation.jp/0000152857/
＞その一例が、ムーブメントに使われる青いネジだ。
＞普通、数十万円代の時計に使われる青ネジは、焼いて青くしたのではなく、色を付けた擬似的な青ネジである。
＞加熱してブルーに変色させたネジが欲しければ、最低でも100万円は払わねばならない。
＞しかしオリエントスターは、10万円台の時計に、焼いた本物の青ネジを与えたのである。
＞他のディテールも手間がかかっている。このモデルが使っているのは、青く塗装した針だ。
＞青焼きでないのは残念だが、青く焼いた針はコストがかさむため、やむを得ない。 広田なんてﾆﾔﾆﾔしながら読み飛ばすモンだろ
相手にしたら負けやで 青ネジなんてデザイン上のアクセントが目的である以上、べつに見えるところだけ青ければ良いじゃんと思うけど。
自分でバラす人ならともかくとして、どうせ一生お目にかかる事のない部位でしょ？
世界の名だたる高級車で使われている本木目パネルだって近年は本物以上に本物っぽい（笑）見た目と手触りの水転写パネル使ってるけど、そんなところにツッコミ入れる奴はごくごくほんの一部の評論家先生とマニアだけ。 オリエントと雲上を同じ土俵で議論するのは無理すぎだよ。
安物のカニカマにだってカニカマの良さがあるｗ 復刻ダイバー限定第二弾（笑）見てもわかるが、エプソンに吸収されてからのオリエントは悪い意味でどんどんセイコー臭くなってきてるからな
hodinkeeやクロノス（広田）に金払って提灯記事買いてもらって初心者騙して買わせる商法、アホみたいにワンパターンな馬鹿の一つ覚えの青針、復刻商法、限定商法、見る目肥えてない初心者騙す為の手抜き安物ムーブの表面的な虚飾装飾etc >>492
オリエントと同レベルに安い欧米で1000ドル時計のノモスが本物の青焼き針（オリエントは一部の高いモデルのみIPメッキで大半は塗りｗｗｗ）使ってて
やっすい安物ブランドのノモスやフレコンですら本物の青焼きネジ（オリエントみたいに通常ムーブ用のメッキネジ流用して頭だけメッキ剥がして焼いたインチキではなくちゃんと青焼き専用のメッキされてない焼いたネジ全体が酸化被膜で覆われた青焼きネジ）を載せているんだから、そのアクロバ擁護は流石に無理あるぞｗ 間違えてブレゲスレに書き込んでんじゃねーよ長文キチガイ クッソ安い初心者御用達のNOMOSですら
本物の青焼き針や青焼きネジ使ってるんだから
そのアクロバティックな無理筋オリエント擁護は
流石に苦し過ぎるしアホ丸出しだよな。 何この自演臭い同意文
それとも時計板ってアクロバティック擁護だの、遠巻きにノモスdisるみたいな流れ流行ってるの？ お前のアクロバティックな自演荒らしのほうが無理筋だよ >>500
タイミングずれただけで荒らしじゃないよ俺 安い機械式時計でよく見かけるセミスケルトンとかオープンハートとか青ネジって、下位ブランドや中華系ブランドがガサツなつくりでろくに仕上げてないチープな安物ムーブの大味さをまだ審美眼が備わってない初心者相手に誤魔化して鴨にする為のギミックだからな
オリエントもその類のブランドってこと 目の肥えた好事家や時計好きが相手だと、スケルトンやオープンハートで安物のテンプまわり（平ヒゲ、平テンプ、ピンセットで動かすだけの安物緩急針）やペラペラの歯車や頭が丸まったろくに仕上げてない安物ネジを上だけ青くしたネジを見せたところで「何この醜い安物ムーブｗ」となるだけだが、初心者だと「色んな部品が動いてるのが見えて凄い！」となるからな 何故か書いてる途中で回線切れたようでIP変わってるけど502も俺の書き込みね 時計に初心者も上級者もないわ、バカじゃねーの
マネーで買ってきたらそれでおしまい 独立時計師や雲上の一部を除けば、現代の高級時計のムーブメントの仕上げも
数万円で買えるアンティーク懐中時計の足元にも及ばないから良いんじゃね 昔ながらのハンドメイド製法の味わいって良いよね。
でも、ものづくりの現場に身を置く者としては、安物ネジや針をいろんな材料や製法の工夫でそれっぽく見せた製品にもロマンを感じますわ。
ワンオフに近い製品と、一定数量産される製品、それぞれの立ち位置というものがあり、またその中間もある訳で。 forzaの動画見てたらパワリザ気にならんくなってきた
高いけどええなぁ いつまで青焼きの話？してんのこの基地外…
自分の気に入らないことだと早口でまくし立て続ける知恵遅れはブログにでも引きこもってろよ オリエント自身が青針とか青ガンギとかで青パーツをドヤ顔で推しまくってるから
いやそんな姑息な上っ面の虚飾で騙すよりもまず46系ムーブの安物過ぎるテンプ回りやチープなつくりやがさつな仕上げやカレンダーの使い捨てプラ部品をなんとかしろよ
（なんなら新型ムーブを開発しろよ）
ってツッコミが入るのは当たり前だわな
このスレでは正論で批判される度に、テンプレのごとく
「オリエントだから仕方無い」「オリエントに無茶言うなよ」
みたいな恥ずかしい擁護が出てくるのがお約束だが、それがまず頓珍漢の極みだからな。
現在のオリエントはGSの過半（SD、クォーツ）をつくっているエプソンの時計部門が直轄指揮してる正真正銘のエプソンの自社ブランド時計であり、昔のオリエントではない。
故に「オリエントだからしゃーない」は通用しない。GSつくってるエプソンが本気でやってる自社唯一の時計ブランドなんだから。
ほんと
>>401
>>403
の言う通り
＞穴開きはいらんわ
＞安物のテンプ見たいか？
＞セミ助から見える大量生産の雑な面取りやメッキ部品やネジ
＞申し訳程度の模様なんて機械式時計初心者しか喜ばない。
＞寧ろ初心者以外は手に取りさえしないメーカーになっちまうと思うのよ。 焼きと塗りにやたら詳しい人が居るみたいなので聞いてみるけどさ
俺のカルティエサントスも塗りなの？
ブティックも代理店も焼きですと断言するから塗りだったら訴えてやろうと思ってる
本当のことを教えてね、よろしく >>510
そういうブランディングでやってんだろうからあきらめて他買えばいいじゃん
オリエント以外買えない呪いでもかかってんのか？ >>510
理屈付けて「出来ないは受け付けない」と
ブラック企業のクソ上司みたいな
言い分流石に呆れる他ないね
財力あるなら海外ブランド買うか
お前が散々言ってるグランドセイコー買え オリエントのフラッグシップは30万超えてるし、今までも上位ラインの価格帯はノモスやオリス（やロンジン、ティソ）の売れ筋と殆ど変わらなかったから（ロイヤルオリエントやスターロイヤルがあった頃からな）
ノモスやオリスみたいに新型ムーブ開発したり既存のムーブどんどん改良して良くしなきゃって意見は全然無茶な要求でもなんでもなく、必死に否定して数十年使い回しの安物ムーブ肯定してる信者のほうがよほど頭おかしくて異常なんだよな。
こういう信者が安物ムーブ使い回しの変わり映えのないワンパターンな時計や限定商法、復刻商法を肯定し甘やかしまくっているからいつまでたってもオリエントは不人気なダメブランドのまま。
エプソンの後ろ盾を得ているんだから、欧州の独立的中小ブランドですら出来ている事が出来ない理由など皆無で、カビが生えたような変わり映えのしないムーブでガワ替え商法しか出来ないのを必死に信者が肯定してるのは滑稽にもほどがあるしアタマが悪すぎる。 >>514
この手の症状を呈している人は足すことはできても引くことはできない
バカの話は必ず長いってやつ 機械式のキャリパーなんてどんなに頑張ったってダイソーのクォーツにすら勝てないレベルでのお話だし、新規開発する意味あるのかなぁ。
あなたは今の精度からどんだけアップしたら満足なんですか？…っていう世界でしょ。
シリコンとかの材料置換だけでシコシコ磨いてそれなりの商品力保てているのならええやん。 このガイジ輸入したやつさぁ…
元いたところに返品してこいよ 腕時計は趣味だからムーブや針がなんちゃら？とかうるさい人がいても良いが、オリエントにいうことか？そんなに腕時計に詳しいなら、それこそ雲上ブランドを買えば良いだろ？と思った。 >>520
>>522
コピペ改変してるだけだから意味ないぞ 小太りのハゲが、早口で話してそう。平日深夜3時に長文とか、5ch専業の無職か? 今も機械式時計は、課題や問題点や弱点だらけで、全く完成などされてない。
だからスイス勢はティソやオリスみたいなエントリークラスでも皆必死になって、新型ムーブを開発したり既存ムーブメントを年々改良したり弱点を改善したり性能や機能を向上させたり日々進化させている。
現在、オリエントなる時計メーカーは存在しない。
現在のオリエントブランドは正真正銘（GSクォーツ・SDやクレドールSD等をつくってる）エプソンの自社時計ブランドだからな。
「オリエントに言うなよ」ってのは大間違いで正確に「エプソンに言うなよ」と正せば、機械式ムーブなんて昔の安いムーブの使い回しのままでいいし一切性能アップや改良や新型ムーブしないでいいなどというガラパゴス信者の言い分がいかにトチ狂った妄言かよく分かる。 特許検索でここ数年のエプソンの時計に関する特許とか見ても
オリエントの機械式時計に関するものが少なからず出てるが
そこに以前はスプリングドライブなどGSに関する特許に出ていた
エプソンの時計部門の開発者の名前ばかりズラズラ出てるからな
つまり現在のオリエント機械式は、完全にエプソン（の時計部門）
すなわち旧諏訪精工舎が開発・製造してる >>527
スプリングドライブって、エプソン製なの？ スイス勢に話にならないくらいの圧倒的惨敗の周回遅れ（2001年に脱進機のシリコン化による軽量化・高性能化を実現しているスイスに対して20年遅れｗｗｗ）とはいえ、2021年にエプソン謹製オリエントが実現したガンギ車のシリコン化は、
「（スイスより20年遅れｗの）ムーブメントの進化」
に他ならないわけで、機械式ムーブメントの改良や進化や新型ムーブ開発の必要性をオリエント信者が否定する事は、現在オリエントの時計をつくっていて（スイスより圧倒的に遅れているながらも）一応は進化させようとしているエプソン自身を否定しているに等しいんだが、必死にお古の安ムーブのままで一切何の問題も無いと言い張ってる信者はアホ過ぎて分かってないんだろうな
【エプソン公式】オリエントスター 匠の技にエプソンの製造技術が融合することで機械式腕時計はさらに進化する
https://www.epson.jp/technology/interview/wearable.htm
【エプソン公式】オリエントスター マイクロ・ナノ工学部門『技術功績賞』を受賞
- 機械式腕時計のパワーリザーブ20時間延長を実現したエプソン独自の技術 -
https://www.epson.jp/osirase/2021/211130.htm チープな46系のままドヤ顔でガンギ車だけシリコン化したところで、『いや、シリコンガンギも良いけど、それやるならセットで安物丸出しのテンプまわりも（テンワを高級化・高性能ヒゲゼンマイ搭載した上でフリースプラング化するなりして）なんとかしろよ ガンギ車だけ一点豪華主義で変えたところで機械式の一番の見せ場であるテンプまわりが安物のままだったり、歯車やネジやコハゼがチープな46系のままだと本末転倒だろ』って時計好きに突っ込まれるのは当たり前だよな。 >>529
>>530
自演バレバレなのになんで端末変えてんのかね >>512
カルティエはサントス初め青針モデルが多いが、もちろん焼入れもの
因みに偽物は、塗装された青針になっている事が多い
青針モデルは高級時計界ではメジャーな存在で、多くの有名ブランドが取り入れており、GPHGにも毎年必ず出てくる
パテック、ヴァシュロン(GPHG受賞モデル有)、ランゲ、グロスマン、ショパール(GPHG受賞モデル有)等など、
一流時計師もデュフォー(シンプリティや超大作グランソヌリにも採用)、ジュルヌ、ローマンゴティエ等など、名だたるブランドが採用してる 青焼きネジも、ドイツ高級、ブレゲ(最高峰トゥールビヨンにも採用)、ルクルトら、さらに高級時計界の一大プロジェクト、
デュフォーが主導した9年がかりのガルドタンで、伝統的な手作業によるスイス時計製作のノウハウをまとめ、
そして次世代へと継承していくためのプロジェクトで、
その作品に青針や、青ネジを採用してる
グルーベル･フォルセイも、ひげゼンマイを含む95%の部品を伝統的な手持工具を使い制作する極致のハンドメイド(一本6千時間、年産2本)に、
青針、青ネジを採用 ビーバレルが駄目になった理由思い出したわ、安いの買う人間ほど精度ｶﾞｰだのやかましくてやってられっかってなったって
張り付いてる人がその典型で失笑しか出てこない >>536
フランク三浦ブランドなら完全無保証でも許されるだろうからまたクロノやトゥールビヨン出してほしいわ、と思ったけど無保証で５万とかの時計買う奴いないか
トゥールビヨンはもう以前の価格では不可能だろうし 実生活で絡まざるを得ない周りの人は大変だろうな
ｶｰﾁｬﾝ一人だけなのかもしれないが 孤児で施設育ちの可能性だってある、色んな人居るから分からんよ 知ってる事全部吐き出したいんだろお前
っていう漫才を思い出した 蘊蓄や知識をいくら自慢してもここってオリエントスレなのが哀れだよなぁ
結局購入できる価格帯がこの辺で限界だからここで騒いでるんだろうなぁ
仮にオリエントから望み通りのモデルが出たとしても難癖付けて買わないんだろうなぁ オリエントの新人時計技師で、腕を磨こうと必死に頑張ってる女の子達がいたな。
そういった若人を育てる環境のある会社の製品やから、俺は今後も買っていきたい。 >>530
ほんこれ。
オリエントの機械式時計といえば、数か月前に週間エコノミスト（2022年1月25日号）
https://i.imgur.com/ZBtsuPS.png
読んでたらちょうど「機械式時計特集や」っててそこにオリエントも出てたんだけど、オリエントの開発担当しているエプソン社員のインタビューの内容が、これからオリエント時計はどんどん値上げしていく予定です、なぜならうち（オリエント）の技術や時計はスイス高級ブランドに全くひけをとっていないからとかドヤ顔で開陳しててて、あまりにのズレっぷりに唖然としたわ
スイスより十数年以上遅れでシリコンガンギを使い回しの安物ムーブ（70年代のセイコーの普及ムーブのお下がり）に載せたぐらいで
「うちの時計は技術や品質でスイスに一切引けを取らないからスイス高級ブランド並みの値段に値上げしていく予定（キリッ」
とか完全にアタマ湧いとるわ
週間エコノミスト エプソンインタビュー 品質や技術はスイス製に劣らない、機械式70年超の日本ブランド
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20220125/se1/00m/020/057000c 現行20万辺りより上のモデルならロイヤルオリエントに使ってたムーブ使ってくれても良いんじゃないかとか思ったりもする 46系以外のものを作ろうとかそういう気はもうないんじゃろうか オリエントって既にギャグ要員的なブランドだったのか…ショックだ… 吸収前のがよっぽどギャグ要員じゃなかった？
ギャグみたいなコスパでもあったけど 1964-2はレギュラーモデルみたいだけど
1964-1の200本限定ってなんで200本なのか意味がわからん >>556
深見東州氏の東州ケロちゃん腕時計はオリエント製 >>553
シリコン製ガンギ車は高硬度だが、脆く衝撃で割れるので、MEMSで作れるけどセイコーブランドでは使わないという話だったと思う
オリエントブランドでは、セイコーブランドでやらない冒険的なことをやって行くということだと思う オリエントは充分高級品だと思う
何年か前までカメラの趣味してたけど、オリエントスターの高価格帯の値段でフルサイズの一眼レフデジカメが買える
時計の値段に慣れると今では当時高いと思ってたカメラが安く感じるようになってしまった
オリエントは時計の中では手頃な価格だけど値付けが絶妙だと思う
この値段なら買い替えじゃなくて買い足しだからどんどん手持ちが増えていく
今より高価格化したら自分は買えなくなるかもしれないけど リファービッシュで20万円くらいのオリスタとTRUME買った ロードバイクも出してくんねーかな。マイヨ・ジョーヌ持ってるけど、ストック欲しい リファービッシュはお得すぎて鼻血が出ますよね。
微妙にスレ違いかもしれないけどTRUMEが届いたらレポ欲しいです。 口ばっかのクズよりもリファービッシュ購入してる客の方がちゃんとオリエントを支えてる
メーカーに金を落とさないノイジーマイノリティは邪魔者と思われても仕方がない 金は落としてるけどたまに辛辣なレスするのでオリエントにとっては邪魔者かもしれん
とりあえずロイヤル廃したエプソンはクソ 上級モデル辞めるのなら中途半端に高いスターも無くしてスリースターだけに絞れば良いのに > オリエントにとっては邪魔者かもしれん
たぶん何とも思われていない
ていうか存在さえ認識されていないだろう 安物ではないが、ミドルクラス(数十万)まではいかないオリエントスターは必須
ムーンフェイズやセミスケルトンもサイズを径40以内に収めてくれてたら買ってた >>570
今のスター普通に20万、30万のモデルあるやろ
この価格帯出すならロイヤルオリエントのライン残してくれても良かったのにと思う オリエントスター気に入って2.3本買ったら
欲しくなるのがロイヤルオリエント >>568
むしろスリースターの方が売られてねえよバカ 値上げしてブランド価値が高まればファンとしてより誇らしい気持ちになるから歓迎だけど、年間に買う回数は自分は減ることになるだろうから自分の貢献度は下がるな あと、値上げするならクラシックラインの5気圧防水はやめて、オリエントスター全体で最低でも10気圧防水に上げてほしい 防水も大事だけど、耐磁性を高くしてもらえらと安心感が違う。 サン&ムーン、彼女にプレゼントしたらめっちゃ喜ばれたよ🎵 >>568
ロイヤルを廃止するには理由があって、修理可能な技能士が高齢化で減ったと言う理由だろ
なんでもかんでも叩けばいいってもんじゃないよ 嘘つけ
ロイヤルオリエントの88系は社内若手のプロジェクトで2004年に発表されたってオリエント☆物語に記載されてるぞ 本当に高齢化なら後継者育ててないってことですね
叩かれる理由になるかならないかは >>579
前に書き込みしてたプレゼントニキ？
その後が気になってた！
よかおめ！ >>580
修理可能な技術者が減ったというのは眉唾だがF7で出すのだったら何の問題も無いはず
ロイヤル廃止したうえにオリエントからエプソンに変わった頃のたたき売りやリファービッシュでブランドとしての価値を落としオーバーに言えば高級路線の道を閉ざしたエプソンにムカついているだけ クソという言い方は反省してます
オリエントというブランドは消滅してほしくないので廉価路線へ向かうべきだと思った 通常のオリエントで細く長く続けて欲しい スリースターも言い過ぎたかな
オリエントを救ったのは確かにエプソンだがF6・F7で収益が改善しなければあっさりとオリエントの時計部門を切りそう まあそりゃ金にならんなら切るよ
ビジネスってそういうもんよ アホ丸出しなセイコーのGSが機械式は最低60万～（超安物の時代遅れ旧9Sモデルまで）にシフトしつつあるから、20～30万円で高性能・高精度スターロイヤルの存在意義や復活需要が高まっているのは確かだな 4月末頃にエプソンにオーバーホールに出してたオリエントスターGMT
今日オーバーホールから帰ってきた
オーバーホールついでにライトポリッシュ頼んだけど
90%新品クオリティで満足
でもせっかく帰ってきたはいいものの
今は仕事の都合でG-SHOCKがメイン
しばらくの間は休日用かな >>588
今後の参考に詳細やお値段等詳しくplease >>589
モノはWZ0051DJ
当時の定価8万9000円くらいなので公式の商品区分はDランク
分解掃除技術料 ２２，８８０
外装軽研磨代 １２，８７０
引取料金 １，６５０
お支払い合計金額 ３７，４００円
パッキンとかの消耗部品はもちろん交換されたけど
他に交換部品のない通常のオーバーホールでこの価格 >>590
早速ありがとう
GMTで研磨無しなら25000前後か
俺も定価7万の3針を所持、かなり気に入ってるので時が来たらOH出すかな
久々に為になる有益な書き込み謝謝 >>582
設計は若手でも組んだり修理したりするのは熟練の年寄りしか出来なかったんだよなあ Orient Bambino 38 Collectionというバンビーノの38mmモデルがヨーロッパで出るらしいね。 36は小せえな
少なくとも一センチ超える厚さだし
あまり小さいのは無印良品の腕時計みたいに
変なバランスの着けたくない物でしかない メルカリで2万円で買ったパワーリザーブが１日で壊れた。昨日までは動いてたから出品者に文句は言えないのか、機械式はこれがあるからなあ。2万円でかった時計にオーバーホールに2万くらいかかるんだろ、、、うーん エクワンやオイパペDJの36ミリ見て変なバランスなると思ってるなら美的感覚おかしいぞ
身長185の外国人が着けても普通にしか見えんだろ 36mmを小さいって言ってる人なんだか かわいくて草 今の時計業界の主流は径40ぐらいだからな
もちろんより小さいのも大きいのもある
個人の好みを置いといて、36は小さいサイズ(ボーイズサイズ)なのは事実
小さいのが好きな爺は、小さいと言われると、何故か現実を無視して、
小さくないとムキになるに草 どんなに40mmが主流になったとしても、36mmが小さいってのは違和感がある。 >>602
俺は20代後半だが
つーかデカアツ最盛期の世代ってもう40とかのおっさんだろ やっぱオリエントを買う人は財布も心も余裕が無いのかねぇ 大きさ厚さは好みの問題だけでなく
スーツを着るようなら袖口の納まりに関係するから
デカ厚腕時計の流行りには懐疑的でしたが
スーツ着ない人には全く関係ないもんね
まあビジネスユースとドレスウォッチにレジャー用にTPOに合わせて使い分けしてれば良いだけ
これ見よがしの見せびらかしが好きならデカ厚のギラギラでも常に着けてればいいよ スーツは全然着ないけど、よく歩くのでデカ厚は重くて違和感あるよ
やっぱり薄くて軽い時計が良いね。袖口がスッキリするから、出来れば36ミリ径前後くらいがいい
最近の時計はおかしい。厚すぎるしデカすぎるし、しかも重いし 小さくても作りがいいやつならいいんだよ
オイパペやDJはまだしもオリエンタルはちょっとね… 薄くて軽いのは突き詰めるとチープな感じしてなぁ
チタンベルトなんか質は良いんだけどホムセンのショーケースや吊るしで売ってる時計みたいんだよな 流行り廃りに踊らされる事無くTPOや体型に合わせて自分の好きなやつ付ければいいじゃん つーかオリエントの時計は基本厚いから
径小さくしたらバランス悪くなって
無印良品の腕時計みたくなるわ 機械式時計でも自動巻き機構を排除すれば心地良い薄さのものを作れるはずだが
実用面では手巻きというのはなれてないと不便だから、どうしても自動巻きで厚くなるのかな >>610
36mmのエクワンが自分にはベストだと思っているのだが
無い物ねだりでデイ表示が欲しい… 高級腕時計に群がりがちなギラギラ系オラオラ系が皆無で、純粋にオリエント好き人同士でまったりやれてたのがこのスレのいいところだったのに
変なやつが多くなった アバンギャルドスケルトンのシルバーかっこいいですね >>620
デイ表示はおれも好き、アシンメトリーに美を感じるよね
合わせてないけどw >>622は>>619あてだってスマソ
>>620 オイパペやDJくらいなら可愛いものでは
ダイヤ付きとかならあれやが 今までヤフオクやメルカリで時計20本くらい買ってるけど機械式でOH済でないものを買ったの初めてなんだよな
2万はらってOHすることにした。中古機械式はOHしてないやつは基本すぐ壊れるといういい勉強になった。 それは運だろうが、昔の耐振になってないのは乱暴に扱ったら壊れやすいかもね アバンギャルドスケルトンとかHUBLOTっぽいし、かなりギラギラしてない？
仕上げはサテンだけど、雰囲気はラグスポっぽい。 基本毎日同じ時計つけないから、もはや手巻きでいいわ。それで１日は持つし
俺はリモートワークになっても家で毎日違う時計つけてる >>626
スズキやダイハツあたりの600cc程度のスポーツカーってのがオリエントの立ち位置
コペンとかカプチーノではさすがに見栄ははれんだろう
アバンギャルドスケルトンは俺も欲しいけど重そう
重さに耐えきれず先代GMTを手放した俺にはしんどいかな ブランド的なことを話しているわけでもないのに、
急に車の例え話を始めるのはなんだか痛い >>628
俺の中でもはや腕時計は見栄をはる道具ではないしどうでもいいかな。
自己満足以外のなんでもないし、値段関係なく自分が好きな時計を気分でつけてるだけ。 曜日日本語表示に惹かれてキングダイバー買って、その後マコ買い足したんだけどこれも日本語なんだね
商品写真じゃ英語なんで、3時くらいに漢字に変わるなんて知らなかった
曜日付を他に持ってないんだけど、オリエント以外でも漢字表記って結構あるの？ 日本国内向けモデルは英語プラス日月火表記だけど海外向けモデルだと英語プラス中国語「日、一、二…」だったりスペイン語だったりアラビア語だったり 時計のブランドとか興味無い人からしたら、オリエントの時計ってとっても良く見えるらしい。
仕事で書類を書き込んでる時に、対応してたお客から、唐突に「凄く良い時計ですね～」と言われて、意味もなく慌てちゃったよ。 >>633
曜日表示の王デイデイトも漢字あるよ
買うときに選べる（た？） 機械式に興味ないとオリエントは選択しないだろうし、機械式使う時点でそれなりに時計好きかなと思う。 >>636
時計ブランドに興味のない人の意見こそ最上の意見だと思うけどね 現在の情報環境下において、時計に興味を持ち、詳しくなればなるほど
時計に興味のなかった自分の感覚というものを失っていく、あるいは遠ざかっていく
情報を提供する媒体のスポンサーの影響を知らず知らずに受けていくことは間違いない
売り手やメディアにとって利益の少ないメーカーに関しては、当然情報量が圧倒的に少なくなるのが現実 皆ありがとう、探せば他メーカーでもありそうだね
もう一本くらい手に入れてみようかな？
デイデイトのフォントも可愛いけど、流石に無理だわw 時計って本物見ないと、上品とか下品とかそういった質感みたいなものは解らないんじゃないかな。
最初から狙ったようなあからさまなのは除いて。 ボーナスでRK-AY0001B買うか迷ってる
今までスタンダード使ってたんだけど満足感変わるかな?
腕周り15cm弱だから違和感ないか心配だ >>648
そのシリーズの70周年モデル買いに行ったんだけど、腕周り16センチの腕にまとってみた第一声が「厚！重！！」だった。
限定の文字盤綺麗だしムーンフェイスは華やかですごく良かったんだけどね。
その隣にあったスリムスケルトン RK-HJ0003B の方が細腕にはしっくり収まったので、結局そちらを購入してメチャ満足してます。
13.1ミリ vs 10.8ミリ
170グラム vs 154グラム
たかだか2.3ミリの違いだけど、細腕に分厚い腕時計はイメージしてた以上に存在感あるので、実際に試着してからの購入をお勧めします。 46系って厚くて大きいのが特徴なんだっけ
オリエントはとにかく厚くてケースがコロっとしてるイメージある
エタとかもっと薄いよね >>650
ベースのセイコー70系が耐久性重視の機械だからねえ オリスタ、オリエントで計3本持ってる
全て購入時は進み気味→1年くらい経つとややマイナスに落ちてきてるけど皆そんなもの？
時計複数あるので使用頻度はそれぞれ2ヶ月に1回（着用は2~3日)、使わない時は巻かずに休ませてる 1970年代に海外で発売開始した人気のリバイバルコレクション『SKモデル』。
その復刻モデルが2019年に期間限定で日本国内にて販売されていましたが、2022年、レギュラー品として販売再開となりました！ 復刻の発売日早まったの？
競合時計達に慌ててんのかなｗ
しかしセイコー5に新型GMTムーブ積んで
約五万円はすげーね。
オリスタも過去にGMTムーブ持ってたけど
セミスケやら復刻でチマチマやってるうちに
差をつけられちまったね。 たった2週間なのにわざわざ繰り上げするのはなんか焦ってるっぽく見えるよな ティソの新作ダイバーがほぼデザイン一緒で性能は遥かに上だからなあ
まあティソのムーブはシリコンとプラ部品使った使い捨てだけど >>660
現行キングセイコーの悪口は、そこまでだ！
6Rなんかは低性能で使い捨てだぞ。オーバホールで入れ替えになる。 精度を取るかパワーリザーブを取るかは悩ましいところではあるんだよな
キングセイコーと同価格かちょい上くらいのオリスやボームは精度を取る代わりにパワリザは38時間だし
まあセイコーはGSとクレドール以外はボッタと言われても仕方ないとは思う
セイコー5にGMT積んだのは意外だったけど あれ中華の明珠3804ムーブメントと同じでなんちゃってGMTだけどな >>661
それはホント？
6Rを作っている間は、OH毎に新品ムーブ…。 6Rって精度については微妙だが
壊れやすいわけじゃないぞ 先日セイコーから戻ってきた6R35も明細にムーブ交換って記されてたよ
但し新品かどうかは知らん チューダーは整備済みのムーブに載せ替え、取り出したムーブは整備してまた使うんだっけ OHでムーブ交換って普通に整備されるのよりどんなデメリットあるの？ 機械自体にも思い入れがあるからなあ
まあ中身そっくり変えられても気がつくわけじゃないけど 値段変わらないなら中身新品になる分お得な気もするけど 中味新品ならまだいいけど中味再整備品だと、見知らぬおっさんが長年愛した機械を洗浄再組立てしたものを俺の愛したオリエントさんにブチ込んできたモノだと考えたら興奮するウホ >>672
人の手間とかかる作業時間、その人件費
上記と新品ムーブメント単価のどちらが高いかで決まる オリエントスターの限定ムーンフェイズ買ってしまった >>677
70周年のかな？
何にせよおめ！俺も欲しかったがお許しが出んかったよ >>660
>ティソの新作ダイバー
どのモデルのことですか？ 70周年のモダンスケルトン欲しいんだけど、さすがにもうどこにも売ってねーな… 5年毎に限定出してるイメージだけど、プレ値付いたやつとか過去にあるの？ 60周年レトロフューチャーカメラは割と高値で取引されてるようだけど
買値より高く売れるのかは知らない そもそも最初から手放す事前提でオリエントなんか選ばない >>678
70周年のですね！
文字盤の色合いにやられてしまいました 安い分流動性は高いから飽きてもさっさと捌けるのは利点はある
なお利益 1964-1 ヤフオクで15万で売れるかな？
1964-2のが自分の好みで欲しくなった ダイナミックの結構前の復刻？（WZ0041NW）のデッドストックを時計屋で見つけた
1.5万でいいらしいが買い？ >>688
未使用なら買いじゃない？
買って後悔のダメージ1.5万（売れば多少は回収可能）
買えなくなってモヤモヤ後悔
どちらを選ぶか？ >>688
俺が買いたいくらいだわ
５万まで出せる まじか、じゃ連絡しとく
見た目好きなんだけどかなり小さくて悩んでたわ
ありがとう >>691
34mmまでだったら普通サイズだと思う。 調べたら33ミリだね
冠婚葬祭用に買ったロンジンのグランドクラシックと同じ大きさだからまあ一応メンズなんね
見た目はSACM171より全然好きです >>692
オカマ爺乙
34は普通にボーイズサイズ >>694
そういうこと言うな
でかい時計もダサいぞ でかくて分厚いのがお気に入りのMフォの俺高みの見物 今日、カマス？マコ？どっちかよく知らんけど限定の青金見てきたけどカッコええな！
低価なのがクソだけど！ >>695
最低でも34mm
出来れば38mm欲しい
36mm～38mmの三針時計か
38mm～40mmのクロノが理想 オイパペ34とデイトジャスト36着けてみるに、34のが見た目的にも装着感、軽快さ的にもいいんだよなぁ >>701
33mmメンズって言ってるのもお前くらい
お前の感想だよね
俺のレスも俺の感想 >>702
メンズとして売られてんだからメンズだろ
女が着けるのはそいつの勝手
お前だけだぞレディース言ってんのW 現行品でもセイコードルチェのメンズクォーツは33.2～33.5だぞ
時計エアプかな？ というかいちいち突っかからなくてもいいんじゃないかな 最近80年代のシティポップが流行ってるから
時計も80年代に流行った36mm以下の小さめのが流行ってもおかしくはないな 2mと170㎝の男に同じサイズの時計がマッチするとは思えない よほどお前らのコンプレックスを刺激するんだな
フロイト信者か？
好きなサイズ着けろよ オランダ人の男にはデカ厚時計が似合い、36mmのロレックスは似合わないのか
絶対そんなことはないと思うぞ
そもそも2、30年から1、2年前までデカ厚化の傾向が続いただけで、元々は欧米人も34mmの時計とか着けてたんだから 昔はそうだったからって今も通用するとは限らないんだよなぁ…
まあレトロブームの流れで復権とかはありそうだけと >>708
ああ、プラスチックラブとか真夜中のドアとか聴いてるわ
なんか雰囲気有っていい >>712
もともとそういう大きさが標準だから通用するよ
ドレスウォッチなら32ミリだって当たり前だしそういうのを求めるのが通ってもんだろ
逆に流行りってだけのデカ厚はこの先ずっと通用するのか？
今の流行で言えば小径化してんだぞ？ オイパペなんかは 人によっては男性でも34mmを選ぶから、
あまり今の基準とやらで語らないほうがいいと思う。 巨大な中国市場（デカくて目立つのが売れる）に合わせたマーケティングだからなデカ厚ブームって
今中国ではロンジンが売れまくってて小径も受け入れられてるぞ
もともと時計趣味の奴はデカ厚なんかに見向きもしなかった奴が多いし、何もデカい時計を買う層に損託せにゃ成らん義理もない、逆も然りだが
要は好きなの着けろよ 何回この話でループしてんの？アホなの？
めいめい好きなサイズを着けりゃいいだけ 自分の好きな時計着けろ
人の時計（の好み）にケチつけるな
この２つの簡単なお約束を守れば平和なのに同じようなことでいつも揉めるよな君ら ムーブが厚すぎるオリエントスターのムーンフェイズとかGSメカニカルはある程度大径にしないと変なことになりそう >>711
1，2年前までデカ厚化？無知すぎだろw
デカ厚傾向なんざ5年以上前に、とっくに終わって、
昨今は径38〜41程度が主流
36ぐらいの小さいから、45ぐらいのデカいのまでモデルや形により、様々なサイズがバラエティ豊かにある時代
流石に径33？のドルチェクォーツ出してくる、時代遅れのドルチェ爺登場には失笑したが まあデザインも出来も見るところのないオリエント追ってる時点で皆物好きもいいところだし好きにすればいあ 終わった話題にいつまでもネチネチとしつこい奴やだねー
リアルでもそういうオッサンいるけど笑っちゃうぐらい人望無いんだよ >>708
コンビニ行くと今夜はブギー・バックとかかかっててビックリする フルスケルトンをミラネーゼとかジュビリーに換装してる人いるかな？
良かったら見せてクレメンス 復刻ダイナミック引き取ってきた
普段ラグが長い時計はきらいなんだけどこれの場合功を奏しており数値よりでかく見える
本当に綺麗な時計だね、巻き心地も悪くない
とりあえずベルトを替えたいが17ミリか、、、そこだけ微妙 オリエントの腕時計って、数年おきに欲しくなる。不思議! おーーすうっ バカモンドこと 荷駄夫のたにぐちや
まあいつもここでやってるから見に来てや
バカほんとぉ許すまじ
【SEIKO】セイコー・プロスペックス28【PROSPEX】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1654905321/
https://i.imgur.com/EMahNDq.jpg リファービッシュとヤクオクの新品未使用が同価格だったら
どっち買いますか？ >>728
普通にメーカー保証のあるリファービッシュ品だな
つーかそのヤフオクの新品未使用ってのもリファービッシュ品かもしれんしw オリエントとか普通に家電屋で買うだろ…
どんだけケチりたいねん 実際家電屋が最安値だったりするしな
先日Mフォースが50%だったから買ったわ
ともあれヤフオクは未使用じゃなくてただの中古な Mフォが50%オフっていいな
ガチダイバーで尚且つ巨大なMフォ大好き ジャガーフォーカスのMフォースはリファービッシュにあったけど他のモデルもしばらくすれば出てくると思う
あれの売れ行きが好調とは思わないし リファービッシュ品でムーンフェイズ探してるんですがRK-AM0001SやRK-AY0101Sのようなクラシックで白い文字盤のものってあまり出回らないですか？ 俺もちょいちょいチェックしてるけど人気の色はなかなか出ないね RK-AM0001SやRK-AY0101Sってリファービッシュに出たことないんじゃない？
RK-AM0003Sならあるけど。プレステージショップ限定モデルだから普通値引き販売してないしお得かもよ。 フルスケ買うことにしたんやけど、ゴールドかシルバーか決めきれない。
メーカーの動画で見るとゴールドに惹かれたんやけど、他のショップの動画見るとなんか黄色過ぎに見えて悩んでる 自分は前モデルのゴールド（ケースはシルバー）を持っているけど、
シルバーよりしっくりくると思ってる。 >>737
シルバーのが汎用性があって、落ち着きがあって良い
それにゴールドは爺さん臭いと、女に言われる
20代30代ならシルバー1択 フルスケ買うことにしたんやけど、ゴールドかシルバーか決めきれない。
メーカーの動画で見るとゴールドに惹かれたんやけど、他のショップの動画見るとなんか黄色過ぎに見えて悩んでる ごめん。
リロードしたら2度書きになってしまった… >>738,739
コメントありがとう。
だが…同じ方勧めてくれんか。余計迷うだろw シルバーは現物見てきたんやけど、ゴールドなかったのよ 1964の2nd購入報告ナシ、と
まぁ、1stも殆ど無かった気がするけど あんなヘンテコ復刻より普通にセイコーの68mas現代版買うわな 1964 2ndはRK-AU030シリーズとの共通点が多過ぎで触手が伸びないのよね。 妖怪？
お前が理解できる触手はウネウネ動くモノしかないみたいだなw
もっと本読めw そもそも少し前のスレから荒らされてるからここを覗く頻度が少なくなったなあ 食指は動くもんで伸ばすもんじゃない
つーかお前ら揚げ足取る前にググれや恥ずかしい 触手を伸ばすの用例も載ってる辞書有るよってこと書いたのになんでググれとか恥ずかしいとか言われなあかんのや まぁ触手を伸ばすが出てくる本なんてエロ同人とクトゥルフぐらいしかないんじゃないかって気もするが >>747
twitter にはそれなりにあがってるよ >>762
触手
すまんね、このネタこれでお終い
今Amazonで1964 2ndのRK-AU0601Bの方が20%オフで出てたンで、スレ汚しのお詫びに購入するか・・・。
今カートまで入れてレジに進む所で、手持ちのRK-AU0304Lをマジマジと見ながら迷い中。 触手はエロ漫画でおにゃのこを舐め尽くすイメージしかねーな 誰かが背中押してくれたらそのままポチろうと思ったが、クソレスしか無いので放置してたらAmazon定価になってやがったのでPrime Dayまで延期だな。
代わりにTissot Seastar 1000 Automatic買ってしまったわ！ >>767
Amazonの掌で踊ってますね(^^) >>770
残り1点になったw
俺が買った後に在庫復活したら、正に掌の上で踊っとるw 新しい時計がほしいけど、何を見ても「これなら自分のロイヤルオリエントの方が高級感あるな」と思っちゃって何も買えない
(自分が小さめサイズ好きで選択肢限られるのもあるけど)
ロイヤル持ちの方は他にどんな時計使われてます？ わいもフルスケ買おうかなぁ
旧モデルはかなり安いし
金文字盤でも市販か他モデルのメタルバンドに付け替えれば若々しいよな >>772
Mフォース、フラッシュ、マルチイヤーカレンダー、ムーンフェーズ、レトログラード、レトロフューチャー、ワールドタイマーなど 小さいの好きならロレのオイパペでもデイジャスでもエクワンでもええんでは
金ないならチューダーのプリンスデイトと思ったけどあれ廃盤なんだね デイジャスw
なぜチューダーだけ略さないのかも謎
プリデイだろ？ プリデイは初めて聞いたわ
略したあと4音節だからチューダーを略す意味なくない？ デイジャスｗｗｗ
その呼び方を使ってるのは残念な子なイメージがｗ デイジャスって呼び方は何度か聞いたことあるけどな。 >>777
社名の事でなく、（チューダーの）プリンスデイトのことだろ
説明せにゃならんとはw 38を躊躇するレベルの細手首だから
16264サンダバと74034プリデイ？？をローテしてるけどええ感じよ も～う仕方ないにゃあhttps://i.imgur.com/mWGL9T9.jpeg
いうてサンダバとか中古でも70万、デイジャスなら50万ありゃ買えるのに特別視するなよ しかも5桁
オリエントスレならドヤれると思っちゃったのか デイジャスwなら6桁を昔35万で買ったよ
サンダーバードとか5桁は当時からして安っぽいから興味なかったな
まあ、いまの値段ではアホらしくてはどっちも買えないのは確か
ここはオリエントスレなんでもうスレチ止めようなんだぜ そうやな
まあオリエントに限らん選択肢はたくさんあるよと話し始めたおれが悪かったわ いや、懐かしい物見せてもらって感謝
やはり36ミリは丁度いいよね 影の長さからリアルタイムで撮影したものじゃないな。
拾い？ 持ってないだろって煽ったら普通にロレ画像貼られたのに
へこたれない胆力好き >>793
ベゼルの▽を45分のところへ合わせて写真upしてみてよ！ >>785
ベゼルの▽を45分のところへ合わせて写真upしてみてよ！ おれになんの得あんの？と思いつつ求められたら嬉しいものの
今日はメモスターって手巻きアラームを着けてるからやるとしても帰宅後やな
そもそもすれ違いやしな >>797
シクラメンの香りを聴きながら待っとるよ いつまでスレ汚してんだ？
貧相なオッサンの腕も古いロレも要りません
手持ちのオリエントでも貼っとけ >>801
ﾌﾞﾌﾟw
一応聞くけどw
どんな時計がかっこいいの？w >>801
確かにロレックスは、ダサすぎて恥ずかしい
「ダサかっこいい」わけでもなく「ただただダサい」からな
ロレックスは換金率が高いだけ
あんなクソ臭そうなオッサンが好んでつけている腕時計とか、買いたないねん・・・ 俺は以前メカニカルムーンフェイズ着けてIWCの時計売り場で大恥かいたことあるから
オリエントは極力人に会わない時に着けるようにしてる
ロレックスは好みは分かれるだろうけど、めちゃくちゃ高騰してるしバカにはされないでしょ >>804
大恥って何だよ。売場でウンコでも漏らしたか？
それともお前が着けてる時計にソックリなのが売場にあったンか？ 価格が高けりゃ格好いいとか田舎もんの典型だな
ロレックスは付けてる人間がダサいのが多いってだけで、決して時計が悪いわけではない
ほとんどが全身のコーディネート全然出来てないんよ
バランス感覚ってのも大事だし >>785
手の甲に時計着けてどうすんだよ
手首に着けろ >>807
腕時計のブレスに遊びとかつけない人？
外なんだから、ふつうにリューズが下側になるようはタイミング多くて
ブレスの遊び分手の甲側方向にズレてこないかな >811
おっふ、疑って申し訳ございませんでした。 ロレならデイトありのオイパペが好き
というか一枚目貼ったらそこで辞めろよ
うｐ希望されてもスレチを弁えて…というか普通は一枚目でもあまり良くないわ
時計自体じゃなくてオーナーのそういうとこだぞ おっと 5ちゃんねるのゆーめー人｢バカモンド｣こと
きゅーしゅー男児 荷駄夫のたにぐち
俺の事をグフ言うのはここまでにしとき
https://i.imgur.com/tzorCVn.jpg >>816
拾い画像には、わざわざ▽を45分のところに合わせた画像なんてほぼ無いから、本当に持ってるならやってみてよという邪な理由だよ。 持ってるならやってみろよ的なレスする人って性格がねじ曲がってるからな 精巧な偽物が跳梁跋扈してる時計では、本物かどうかもわからん。 偽物着けてドヤ顔するくらいなら、身の丈に合ったもの着けてる方がカッコいいと思うよね パチロレ着けて他人にドヤ顔しても、自分自身は誤魔化せないしね。
時計自体が好きなのか、時計好きじゃない人も認識出来る高級時計＝ROLEX着けて「スゴイですネー」って言われるのが目的なのかで価値観変わるからね。
まあ、俺が本物のパッテックとか着けてたとしても、自己満は出来るけど他人（時計好き）からはほぼ100％「パチモンつけてやがるw」って思われるだろうし。
見栄と自己満が複雑に絡み合った趣味だよな。道理で性格もひん曲がるわ。
あ、俺はオリエントが一番好きです。 あのサンダーバードパチだったの？
今更5桁DJのパチなんてわざわざ着けるか？
そうだとしたら、なかなか巧妙だなW いつまでロレにご執心なのよ
てかあれはパチだったって前提で話が進むとか
酸っぱいブドウがすぎるだろ… >>829
さすがにパチじゃないだろ
パチであってほしいという願望
さすが底辺スレだよな 意外とオリエント好きは100万オーバーの時計1本くらいは持ってるだろ 824の流れで言っただけで、写真upしてくれたロレは本物だろ。
アレがパチ前提でのレスではない。 ちょっとオリエントから遠ざかる内に、アバンギャルドなんていかしたのが出てるじゃん。
欲しい！しかし、買うと車のパーツが買えなくなる、、、でも欲しい。
どうすればいいんだあぁ！ 10万程度のモノとか欲しいときにクレジットカードで即買え
支払いはいつかの自分でいいだろ >>835
クラシックスケルトンゴールドみたいな爺むさい時計はいらんがな 実はあんまり違わない気がしてる。
実精度は個体差あるし >>841
安売りしてる昔のWV0551ERとかは普通にサファイアガラスだけど
最近はオリエントもセイコーも5万円前後の微妙な価格設定の機種では
サファイアガラスを使わない機種が増えたと思う たぶん、、、今日中にポチってしまいそう。
ポイントは時計ケースとノモスの皮ベルト、スケルトン用にミラーゼブレス？買っちゃおww ポチってもうたw火曜日が待ち遠しい。
なお、嫁にバレたら大変なんで会社送付 楽天モバイル民はやはり貧乏人しかいないのか
あんなゴミ時計で大喜びとか 仕方ないだろ〜
もう一段上狙うと100万とかいくし、そんなの簡単に買えん。
手巻きね。 >>844
今の業界基準で、5万円でサファイア風防じゃないのはハッキリ言ってゴミ
一つの目安になる
あのボッタクリ雑魚メーカー・セイコーでさえ、
最近は1万円台のアルバにサファイア風防モデルを発売した
この流れを継続してもらいたいが
クラシック風をウリにするモデルの場合は、特徴のドーム型風防を、
5万でサファイアにできないのは仕方ない面はあるが 北欧クオーツの2万円前後のモデルですらサファイア風防のヤツあるからねぇ メカかクオーツはどっちかというとメカ
サファイアかミネラルかは迷わずサファイアだ 不思議とプラ風防はアリなんだよな
やはりあの雰囲気はプラじゃないとでないと 嫁にバレないようにしてる人、やっぱいるよな。
自分の小遣いで買うと散々言ってるのに、文句を言いやがる。 カマスとレイ2、ガラスの素材差し引いてもアロー針が苦手でレイ2買ったわ >>855
嫁の性格もあるけど信頼関係の問題もあるよ
稼いでりゃ文句も少ない
というかおれは年収700超えたら文句言われなくなった オレは嫁に自慢したいから必ず嫁に見せるし買う前にどれが良いか色の相談とかする
まぁそれ相応の物を同時にプレゼントするから金はかかるけど
嫁が欲しいもん無かったときはキャリーオーバーシステムでクリスマスとか誕生日プレゼントに上乗せする
実際は嫁も時計好きだから内緒で買っても新しいのはすぐバレるからだけど ウチの嫁は無理やな…
節約家で物欲ないから子にしかお金かけん（涙 くそ安い時計でそこまでサファイアにこだわるやつの気持ちがわからない
無機でも見た目綺麗だし目に見える傷付いたことないわ 収入がどうと言うより、時計という「時間を知るためだけの道具」に10万円前後の金を使う事 が許せないって事や。 そこが多分ウチとは違う
「頑張ってるし10万くらい良いやん」と相手に思わせる環境があるかどうかがキーになるなら収入は大事よ
別に、理解されない＝低収入なんて煽るつもりはないけど、家計見てる妻目線からはそれはたぶん大事 そもそも自分の小遣いで買うと言ってるし、人が浪漫に感じるものと自分の基準が合わないわけよ。
女は現実的とかよく聞くけど、そういうところだと思うわ。 つか、700万だと足らなくね？
二馬力だとか子供いないとか色々関係するだろうけど。
まあそんなことはどうでもいい。火曜日が待ち遠しいw >>865
待ってる間ってのは至高の時だね。
手にする瞬間を想像して、画像を検索しまくったり、動画を漁ってみたり。 小遣いだからと言っても例えば、「子供に何かあったら～」とかそういうタイミングでも金出さないわけではないから
そういう視点にたって、「無駄遣いはちょっと…😡」ってなるんやろね
家は向こうの親に立ててもらったし、まあ700万でいま余裕よ 法的な観点から考えても結婚してからの稼ぎは夫婦の共有財産なんだから数万のモノでも了承得ずに買うものじゃないわな
ちな独身 年収700で時計趣味とかなんか可哀想
時計趣味には全く足りない、てか生活でカツカツでしょう
なる程ここオリエントスレだったな サファイヤガラス風防だと普通に使ってればまず傷がつかないと言う
安心感があるよ。ステンレスモデルなら小傷がついてもピカール使って
バフかければ綺麗に消えるし、その際に風防部分をマスキングしなくても
問題無い(ケースよりも風防の方が硬度が高いため)から作業も楽ですし >>869
謎の気持ち悪いマウント取るのやめろ
別に大学生でもフリーターでも時計好きいるだろ >>871
そいつは実際は700万の半分以下の収入で自分の欲しい時計も買えず話し相手もいない、ムシャクシャwしてやり場の無い気持ちをクソレスで紛らわしてるだけだから、スルーでイイんじゃない？
やたらゴミゴミ言ってる奴も同じｗ >>871
そいつは実際は700万の半分以下の収入で自分の欲しい時計も買えず話し相手もいない、ムシャクシャwしてやり場の無い気持ちをクソレスで紛らわしてるだけだから、スルーでイイんじゃない？
やたらゴミゴミ言ってる奴も同じｗ 負け惜しみでしょ
馬鹿にしてるメーカーのスレでマウント取って悦に入る恥ずかしいやつ 書込中にwifiが切れてリトライでダブった
何か面白いのｗ 反応してる奴全員貧乏なん？
700は低くはないけど共働きなら何とかってレベルじゃん
てか年収なんて書くと必ず荒れる 年収700あれば余裕でしょ
俺んとこは夫婦で700でちなみに俺は200だ 都内でも港区民は平均1千超えるけど足立区民は4百万台
格差社会よのお 年収とロレックスは荒れる（学習）
家族に内緒で時計買う人って、どこまで（いつまで）内緒にしてるの？
家族で出かけるような場面で内緒の時計着けられないし、地味に後ろめたいしで良いことなくね？
事後承諾をとる感じなんだろうか
買うことを止められる場面なら、後でバレても揉めそうだけど >>884
自分の場合は、「あれ？それ新しいの？」って聞かれたら、事実15万で買ったのを1万5千円で買ったと言う。 >>885
大半の人は知識がないから
パネライとかつけてても1万5千と言い張ればスルーされそうではある アジア一般人の平均年収比較(2020)
シンガポール 1400万
マカオ 1200万
香港 1000万
深圳 900万
上海 800万
北京 750万
ソウル 700万
台北 650万
クアラルンプール 650万
東京 550万
バンコク 500万
名古屋 500万
大阪 450万
ジャカルタ 400万
沖縄 400万
マニラ 350万
ホーチミン 200万
プノンペン 150万
ヤンゴン 150万 >>888
これって最近の円安で計算するともっと酷いんだろうね😭 そのうち、そんなの持ってたっけ？て聞かれたら、俺も10分の1位の値段を言う。 もう次スレ立てなくてもいいんじゃないかな？
荒らししかいないよ 台北だけならうなずけるかもだが
ベッドタウンの新北入れたら格段に下るだろ年収 日本(世界唯一、30年間完全ゼロ成長のお笑い沈没船)の経済的地位が、
まだまだ底無しで墜落するという予想は、経済学者だけの主張でない。
日本経済新聞系列の研究機関、日本経済研究センターの「アジア経済中期予測報告書」で、
日本の１人あたりＧＤＰが２０２７年には韓国(すでに2018年に一度は超され、実質賃金が逆転不可になった)に、
２０２８年には台湾に追い抜かれ、固定されると予想した。 リアルはもっとヤバく、日本の国力の弱体化が明確に表面化した結果が、今回の円安
この30年間、日本は他国に次々と追い抜かれ、賃金は上がらず、大増税で可処分所得も大激減。
いまや日本は、韓国・台湾どころか、タイやブラジルより貧しい途上国の立場に陥落しようとしている ここ時計スレなんですが…
お前らvipなんJでも行けば？ フルスケ来たよ〜
表スケは下品な印象持ってたんだけど、これは上品に思える。
めっちゃ綺麗！
ゴールドは実物見てなくて少将不安あったが、販売店の動画で見るような黄色見が強い感じもなく、
シルバー・シャンパン・ゴールド とイイ感じで色が出てる。
これは確実にメイン機の使用頻度が減るなw
オリエントさんありがと〜 なお、暫くはいえにもって帰れないので会社保管。
まずは、痕跡消さなきゃならんので家にあるカタログや雑誌処分やな。
流石に嫁でも、これを3万とか言ってもバレそうやから7万設定で行くつもりw 前も少し書き込んだけど、ゴールドの良さの説明が難しかったから
その良さが伝わっているとしたらすごく嬉しい。
ゴールド文字盤は、オリエントスター特有のスケルトン柄や
青い針にすごくあっていると思う。 >>902
家の嫁ならたいてい騙せる。高い時計に文句を言うわりには、ズブの素人やからw 時計か嫁のどっちかの写真アップしろっつってんだろ！
到着ｵﾒ 普段使い用に日差とか気にしなくて良いクォーツも欲しかったので
ドルチェ SACM171 8J41-0AJ1をオクで落としたら結構良かったので
自分では使わないけど EXCELINE SWDL119 4J41-0A50も落とした
流石に4300円なだけあって、サファイア風防に傷があってブレスとかケースとか
傷だらけだったけど、コツコツ全部バフ掛けたら傷が全部消えて綺麗になった。
冬場、日差+30秒だったWZ0391NRは今は-20秒程です。
一応、仕様内ではあるのだけどもう少し頑張ってほしい >>908
浅めの小さな傷なら時間は掛かりますが、硬めのバフでコツコツ磨けば
ほぼ消えます。 昔はクオーツ大好きで、機械式なんて全く興味無かったのに、今では完全に逆転した。
なぜだろうなぁ。チクタク流れる時に癒しを求めとるんやろか。 お前ら嫁に苦労してるんだな
うちの嫁は10万の時計を何本も買うより100万の時計1本買え派だわ オリエント興味がありでAmazonでマコ(SAA02002D3)が一万円台であり気になってますがだいぶ前のモデルのようでマコⅢやカマスが2〜3万円台だけど精度は違うんでしょうか？オリエント入門用で欲しいだけので最新じゃなくても良いんですけど日差とか精度が低いなら新しいのがいいのかと >>914
日差や精度はほとんど変わらない
最大の違いはマコ2はミネラルガラス、カマスはサファイアガラス
マコ2は使ってるうちにガラスに傷が付くけど、カマスはまずガラス傷は付かない 写真はミラネーゼブレス？付けてからアップしよかなと。誰か見たいって言ってた気がする。
ただ、まだポイント来ないんだよね… 今の悩みは会社が土日休みなこと。
なんかイイ手がないか思案中。 >>914
マコおすすめだよ
隣の価格差50倍のGSに見劣りしない＆精度がいいｗ（日差安定して+3秒）
アウトドアに釣りにガシガシ使い倒してるけど、今のところ風防の傷はないな
https://i.imgur.com/oxmvlkA.jpg >>915>>920回答ありがとうございます。価格も手頃なのでマコにしようと思います >>920
さり気なくドヤったつもりのGSがパチに見える 10万以下でサファイア自動巻きないかな
デイトナ持ってるけど気楽につけらるもの一つ欲しい >>926
オリエントならいくらでもあるけどオリエントスターのSTANDARDじゃつまらないのでオススメはRK-DE0301L等のレトログラードはどう？ 同じレトログラードでもロイヤルに品質は及ばないもののデザインはロイヤルより良いと思う あとロイヤルでも平面サファイアなのにスターは両球面サファイアだし オリスタでも実売価格で見れば殆どのモデル対象じゃね？ 漠然としすぎてる
10万以下、サファイア風防の自動巻きなんか山ほどあるからな
範囲を絞らないと エクワンとかIWCマークとか。
もう少し真面目に答えるなら、プロスペックのアルピニストかな。 みんな大好きサマーセールはっじまっるよー（7/20、17:00より開始予定） >>926
いい感じのありがとう
>>929
飽きたら使い捨てのつもりだから
流石に数十万のは使い捨てられない 飽きたら使い捨てか。
好きなの買えばいんじゃね？
めんどくさ こだわりなさすぎて草
ヨドバシでも行って店員にそれ言えよ
セイコーシチズンオリスタハミルトン等から選べるだろうよ 使い捨てるなら寧ろ風防も何でも良くね？単にデザインで買えば 携帯用時計ケースで会社からフルスケ持って帰ってるんやけど、家族の誰かがずっとソバにいるから見れない(ﾟ◇ﾟ)ｶﾞｰﾝ スリムデイトにするかスリムスケルトンにするかで延々悩む。
白で、メタルバンドなのは確定何だがなぁ ビックカメラでほか4万ちょいのとこピンクバンドだけ2万弱になってるモデルがあって結構悩んだ
ウォッチフェイスも結構好みだったし
ただ悩んでる期間約4ヶ月ほどあったけど、一向に売れてなかったのも買えなかった理由でもある 久しぶりにRK-AT004着けてみた
けど勿体なくてセイコーSARY051に付け替えた
何やってんだろう俺は ロイオリ銀無垢を買ったら別の人が別のカラーを出品してる
コレクションしたくなるから、早く誰か買ってくれ 20日からリファービッシュセールのお知らせ来たね
ちょうど纏まった入金ある頃だからまた一本買っとくかな >>941
もっとF-7を多く使ってほしいと思うけど、高くなるんだろうな 今年20本買ってるけど、今回のセールで3本追加かな( -∀-) メルカリに野球のワールドベースボールクラシックの関係者に配られたという非売品のオリエントスターワールドタイムが出てたね リファービッシュってのはどれ位手入れしてくれるものなのかね？
日差測ったり、製造から時間立ってるものは注油までしてくれるんだろうか。 展示品や未使用品を回収、チェックして保証付けたものって公式に書いてあるやん 神経質な人は手を出すなって。
小傷くらいあってもおかしくないし、何か欠品してても仕方ない
くらいの心構えはしとかないかん。 オリエントなんか普通に買えよ
1円でも安く買おうとか情けなくなるレベル オリエントて70パーオフとかが普通のイメージw
二重価格 >>971
その価格で売ってるところ教えて。
今度のセールに載ってないモデルが欲しいんよ。 >>971
70%オフが普通って…まぁ個人のイメージだから否定はしないが カードまで入れたけどその先にまったく行けない(＞＜) 3つ買う予定が、まさかの0個とは( ω-、)
30分損した 繋がったと思ったら欲しかったモデルは完売
カートの中身もからになってた…
とほほ。補充されるのを待つか ムーンフェイズ買った
これでオリスタ2本、オリエント2本
暫くお休みだな カートまで行ったけど、クレカ登録して決定したら無くなってたわ
欲しいの2つあったけどどっちも完売した 最後の悪あがきで2個だけ買えた。
ソメスサドルとカメラのブレスモデル。
カマスはすんでのところで持っていかれた。
ポイント使うの忘れた…
代引きは手数料掛からないし、それが多分最速で注文完了出来るかと。 カート入れたのに、希望発送日とか選ばなくといけなくて、サーバ無反応で終わり
カート入れたら確保しといて欲しいわ 以前からリファービッシュ品を1万円ぐらい上乗せしてメルカリに出してる転売ヤーが居たからね 買うつもり無かったけどこのスレ見て気になったから覗きに行ったら思わずMフォース赤文字盤買ってしもた
見たときは在庫3あったのにオレが買ったら在庫無しになったからこんな不人気モデル買うやつオレ以外にいるんだなぁと感心したわw
前から気になってた色を買えたからちょっと嬉しい ムーンフェイズ紺 間に合わなかったー
まさか瞬殺するとは 地味に今回はワールドマップ一択だった
オリエントスターよりオリエントのモデルの方が面白いね オリエントマークの時計欲しいな
ムーンフェイズで小径の無いだろうか 登山するからTRUMEの高度計付きモデルが欲しいなあとか思うけど9割引になっても売れない気がする 確かにデカイ
もう少し小さければ売れたかもしれない ネットショップでRN-AA0812L買ったんですが、文字盤にうっすら線傷があるのを発見してしまいました
角度によって見えたり見えなかったりの深さの傷なんですが、この程度でショップに問い合わせたらクレーマーぽくなってしまいますかね？
3万円ほどで購入できる時計だと気にしちゃいけないレベルでしょうか？
https://i.imgur.com/YhtbZbe.jpg
https://i.imgur.com/WfPKeev.jpg >>997
996です
ショップに問い合わせて解決しないようならメーカーに一度聞いてみることにします ちょっと酷いね
ネットの品物は検品が甘そうだし怖いな サマーセール
購入確定押したら、在庫切れの画面が出たから買えなかったと思ってたんだけど
さっきメールチェックしてたら、EPSONから購入ありがとうメール来てた
何の商品を購入したか記載が何もなく、発注番号だけの記載されてるメール
マイページから注文詳細のリンクを探して、確認したらほんとに購入できてたみたい
確定まで行ってエラーになった人で自分みたいに購入できる人もいるかも このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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