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【6R35】セイコー6Rムーブメント総合スレ4【機械式】
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0001Cal.7743
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2023/04/02(日) 10:03:56.80ID:ODQzvtmg
幅広い価格帯で使われているセイコーの6Rムーブメントやプロスペックス、プレザージュ、キングセイコー等の6R搭載モデルについて語るスレ
魅力を語るもよし不満を語るもよし


前スレ
【6R35】セイコー6Rムーブメント総合スレ3【機械式】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1678457565/
0952Cal.7743
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2023/09/10(日) 07:24:19.33ID:w87gGLs2
>>948
なるほど、ペットネームで差別化を明確にするんだな
明確にすることでボリュームゾーンが網羅され、GSが突出してないイメージを与えるって訳だ
スウォッチグループが傘下のブランドをライン分けしてるのに近いな
目的には適ってると思うぞ

ただ、一目で分かるかって言われると疑問だな
ペットネームからランクが推測しにくい
これがブロンズセイコー、シルバーセイコー、ゴールドセイコーだったら誰にでも推測できるが

一目で分かるようにしたいなら、プライスタグを工夫する方が早そうに思う
例えば精度を低精度の星1から高精度の星5に分けて、
価格帯ごとに色分けするとかだな
あるいは、公式HPの絞り込み検索で、価格帯に精度の条件を重ねられるようにするとかだろうか

精度に対する重要がそもそもどれだけあるのか分からんので、わざわざ増やす意味があるかは疑問でもある
ただ、日本以外のメーカーだと精度を公表しない、あるいは頑張って探さないと精度情報が得られないってこともしばしばなので、精度を売りにするのはアリだと思うわ
0953Cal.7743
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2023/09/10(日) 07:44:03.35ID:P4cbz+nX
ロレックスの日差−2~+2、オメガ最新の日差0~+2
機械式の精度で勝負するなら工業製品としてこの辺りを目指さないといけない
グランドセイコーでも機械式じゃ到底無理な精度なのに低中価格帯じゃなあ
0954Cal.7743
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2023/09/10(日) 08:00:21.89ID:Ko9xvXqM
機械式は公称精度より実際の精度の方が(時計オタクには)重要視される
GSも公称精度は十分すばらしいと思うけど、問題は実際どうなのかだよね
ロレ●クスが信頼されるのは積み上げてきたものがあるからや
0955Cal.7743
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2023/09/10(日) 08:04:11.03ID:EapuVmBv
6Rは公証精度も実際の精度も最悪なので論外
0956Cal.7743
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2023/09/10(日) 08:05:59.23ID:A7ivS8Hr
GSはクオーツ絡めたスプリングドライブなら精度出るが機械式は劣るよ
50万から100万の価格帯の機械式では並の精度
まあ6Rよりは圧倒的に良いけど
0957Cal.7743
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2023/09/10(日) 08:23:16.81ID:uI9P4CKe
>>953
精度だけで勝負する訳じゃないんで首位争いの必要はないと思う
だが、必要はなくても争える方が付加価値は上がるな
GSもス旧9SでペシャルやVFA規格品の実績はある訳だし、9SA系での高精度も個人的には見てみたい

現在の中低価格帯はプラやシリコン化の流れだよな
これから周囲のメーカーがシリコン化していくなか、セイコーがひたすら非シリコンの6R出し続けるなら、それはそれで面白いと思うぞ
クォーツあるのにあえて機械式選ぶみたいに、シリコン機械式があるのにメタル機械式選ぶみたいなもんで
性能が低くても商機があるのが機械式じゃないか?
0958Cal.7743
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2023/09/10(日) 08:24:43.71ID:Ko9xvXqM
スプリングドライブという機械式好きからもクォーツ好きからも微妙な顔をされがちな中途半端な存在
あれの適正価格4、50万位だろ。高すぎるから売れないんや
0959Cal.7743
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2023/09/10(日) 08:32:47.44ID:7qKt6RvM
スイープ運針の年差クォーツでいいよ
0960Cal.7743
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2023/09/10(日) 08:37:29.33ID:jvJGg7Qs
スプリングドライブは機械式とクォーツの悪いところ取りだよなぁ
0961Cal.7743
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2023/09/10(日) 08:39:11.17ID:jvJGg7Qs
>>959
昔クォーツでスイープ運針やってたムーブメントあったけど1年しか電池もたないので廃れた
0963Cal.7743
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2023/09/10(日) 08:41:46.45ID:Ko9xvXqM
完全にスレチだけど、そもそもスイープ運針って腕時計ではそんなに求められてないんだよね
機械式はあのジリジリした動きが好きだし、クォーツは1秒1秒刻んでくれるのが良いんだよ
0964Cal.7743
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2023/09/10(日) 08:43:16.14ID:7qKt6RvM
>>963
それもあんたの好みってだけ
0965Cal.7743
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2023/09/10(日) 08:44:35.42ID:jvJGg7Qs
>>962
電池の寿命縮めてまでスイープ運針にすることがゴミと市場に判断されたということでは?
0966Cal.7743
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2023/09/10(日) 08:45:42.02ID:Ko9xvXqM
>>964
2行目はそうだけど、1行目は現実だぞ
0967Concon
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2023/09/10(日) 09:04:07.32ID:+tzsKdEU
おうおうぅ~

6Rもスプリングドライブもゴミじゃぞぃ

両者共に中途半端で見所のないムーブメントじゃて

わしの飽和潜水ツナクオーツの7Cが最強となぜ分からんかのぅ~
0969Cal.7743
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2023/09/10(日) 09:22:30.92ID:gODOUoF6
まあスプリングドライブだったらクオーツでいいじゃんと思ってしまうな
機械式とクオーツの融合をセイコー以外のメーカーは作れないんじゃなく
意味を見いだせず作らないだけだろうし
0970Cal.7743
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2023/09/10(日) 10:01:54.54ID:WOA1sfYp
クォーツでいいよ
一度殺されかけたスイスメーカーと流通、小売りが組んで生き残りのためにメカニカルのロマン戦略やってるだけだし
0971Cal.7743
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2023/09/10(日) 10:08:54.29ID:hOP05Xd8
>>969
実際ピアジェの700pもお披露目はされたが量産はされてないしな
時計史的にはユニークだったかも知れんが、ユニークだからってバカ売れする訳じゃないわな
ブローバの音叉も似たようなもんだろうな
0972Cal.7743
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2023/09/10(日) 10:11:07.94ID:/09YLd4Y
でもそんなスイスメーカーのブランド価値に追いつきたくても勝てない
何か歴史上の重大な場面でセイコーが使われたりしないと無理だなあ
一応日本の総理大臣は公式の場でセイコー使ってるけどプライベートだとやっぱりスイス時計だし
0973Cal.7743
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2023/09/10(日) 10:25:17.58ID:WOA1sfYp
>>972
歴史上重要な出来事に時計なんかスイスメーカーにも無いでしょ、後付けで凄いストーリーに仕立てるのが上手いとは思う
セイコーにはクォーツショックというある意味歴史を動かす出来事を起こした張本人だけど結局ブランド価値を下げてしまう諸刃の剣だったね
0974Cal.7743
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2023/09/10(日) 10:33:12.88ID:/09YLd4Y
人類初の月面着陸や人類初マリアナ海溝最深部へ到達したオメガ
人類初スイミングでのドーバー海峡横断やエベレスト登山、そして世界初の防水や自動巻やクイックな日付変更のロレックス
代表的な2つの工業実用時計メーカー
それらの時計を腕に巻くのは人類の歴史に繋がるロマン
0975Cal.7743
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2023/09/10(日) 10:38:09.45ID:MOlG4oGZ
メジャー初の日本人ホームラン王を獲得したインタビューでオオタニサーんに巻いてもらうしかない
0976Cal.7743
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2023/09/10(日) 10:44:17.88ID:WOA1sfYp
>>974
うん、時計がメインの出来事ではないよね
0977Cal.7743
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2023/09/10(日) 10:47:55.77ID:MOlG4oGZ
でもそういうのが無いとただ高いだけの時計になってしまうしなあ
性能が優れてるならまだマシだが機械式として劣ってるわけで
値段の説得力が無いんだよなあ
0978Cal.7743
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2023/09/10(日) 10:49:31.36ID:MOlG4oGZ
クロノ24見てもGSは空気
日本ではロレックスやオメガに並ぶブランドみたいに宣伝してるけどね
市場は正直だ
0979Cal.7743
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2023/09/10(日) 10:52:57.32ID:O8VaX4Wb
純粋な性能だけならCITIZENのほうが上だしね
0980Cal.7743
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2023/09/10(日) 10:59:27.23ID:gMZ3qK8/
セイコーで売れてるのはGSじゃなくプロスペックス
つまり6Rが1番売れてるって事
0982Cal.7743
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2023/09/10(日) 11:13:22.90ID:xvpAnfGQ
>>979
外装もシチズンの方が上だろう
ダイヤシールドは完全にデュラテクト劣化版だし
0983Cal.7743
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2023/09/10(日) 11:23:59.49ID:EHADtAH0
>>974
世界初系統なら幾つか拾えるわな
世界初クォーツ腕時計、世界初自動巻きクロノ、世界初3時位置デイデイト
業界内のネタなら天文台コンクールだな
ゼニスの135-Oが2千万で売れる訳だし
当時優秀な成績を収めたムーブメントの由緒が利用できる
10振動を売りにするなら、LM36000の5740復刻なんかもアリだろうな
0984Cal.7743
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2023/09/10(日) 11:33:11.66ID:5jz7EX4t
GSの立ち位置は世界ではロンジンくらいの扱い
その割に高過ぎるのよ
0985Cal.7743
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2023/09/10(日) 11:40:05.14ID:eTCGptNM
昔は普通中の普通という目立たずかつ少し高級な真面目さが売りだったのになあ
いつから勘違いしたのかラグジュアリー路線をやろうとして苦しんでるように見える
あ、GSの話ね
0986Cal.7743
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2023/09/10(日) 11:43:02.97ID:xvpAnfGQ
実際旧9SのムーブメントはロンジンのETA改と同格だろうな
0987Cal.7743
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2023/09/10(日) 11:45:54.71ID:eTCGptNM
デイトナアイス文字盤とか富裕層にバカ受けしてる影響だと思うがGSもアイスブルーの限定品出すみたいだが
何かくすぐったいのよねえ
優等生の真面目くんがちょっと長期休暇でイキってしまったような気恥ずかしさ
真面目くんは目立たず真面目くんのままで良いのに
0988Cal.7743
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2023/09/10(日) 11:55:37.59ID:uZPz03On
>>982
外装全般だと同等かセイコー有利じゃないか?
ケース表面加工はシチズンが上だが、文字盤のバリエーションが有田や漆などセイコーは豊富だ
デザイン的にもツナ缶みたいなニックネーム付きが少ないな
0989Cal.7743
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2023/09/10(日) 12:11:44.69ID:pZeJQ/zI
仕上げの美しさはセイコーだろうな
0990Cal.7743
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2023/09/10(日) 12:50:34.27ID:xvpAnfGQ
仕上げの美しさはGSとザシチなら価格帯高めのGSに軍配が上がるだろう
だが同価格帯ならシチズンの方が上
特にシチズンコレクションのメカニカルは同価格帯のセイコーでは到底叶わないほどよく出来てる
0991Cal.7743
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2023/09/10(日) 13:22:26.37ID:zNoHygxf
美しさって見る人間の好みに左右されるんじゃね?
0992Cal.7743
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2023/09/10(日) 13:32:22.86ID:WOA1sfYp
>>991
見る目がない人ならそうなるね
0993Cal.7743
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2023/09/10(日) 13:48:06.82ID:M/i2wdbZ
>>992
見る目があるなら美しさって曖昧な指標なんか使わずに、品質の高低で評価すんじゃね?
0994Cal.7743
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2023/09/10(日) 13:55:18.44ID:tLEBZumC
セイコー、シチズン、オリエントスターの安機械式を数本ずつ持ってるけど、一番造り良いのオリエントスターだと思ってるぞ
0995Cal.7743
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2023/09/10(日) 14:04:01.23ID:WOA1sfYp
>>993
そんなに難しい事か?
仕上げ品質が良いなら美しいと言えるだろ
0996Cal.7743
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2023/09/10(日) 14:18:00.75ID:M/i2wdbZ
>>995
曖昧か明確かって話だから難易は関係ねえよ
品質が高いなら美に置き換えず品質が高いって言えばいいだけだろ
つか、品質の高低で表現できねえときに美醜って使うもんじゃね?
0997Cal.7743
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2023/09/10(日) 14:48:47.20ID:WOA1sfYp
>>996
なんでイライラしてんの?
0998Cal.7743
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2023/09/10(日) 15:14:56.43ID:M/i2wdbZ
>>997
イライラとも関係ねえな
関係ねえ上に多重質問だな
ないわー
0999Cal.7743
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2023/09/10(日) 15:16:48.87ID:WOA1sfYp
>>998
そのレスの事かw
ないわー
1000Cal.7743
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2023/09/10(日) 15:22:04.06ID:M/i2wdbZ
なんか意味不明な奴だったな
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