古代ギリシャはエジプト黒人の植民地(笑)

**世界＠名無史さん** · 2012/02/11(土) 22:35:55.21

紀元前22～12世紀、エジプトがギリシャ各地を殖民市とした。
エジプト黒人が神と崇められていた。アテナの女神も黒人だった。
今でもポセイドンの先祖をギリシャ神話で辿ると、エジプトに行き着く。
このことはヨーロッパでも近代初期までは自明のこととして受けとめられていた。

**世界＠名無史さん** · 2012/02/11(土) 22:43:30.03

しかし帝国主義の時代となり、欧州がアフリカ中近東を支配するようになると、ギリシャ文明がアフリカ黒人によりその土台が創られたことは、非常に都合の悪い真実となってしまった。

そんで産まれたのが白人版ウリナラファンタジー(笑)

**世界＠名無史さん** · 2012/02/11(土) 22:48:04.20

インドヨーロッパ語族は、セムハム語族が作った文明の家畜的存在だった。
今でも印欧語族の殆どが、セムハム語族出身の極少数のユダヤ人の家畜的存在に過ぎない(笑)

**世界＠名無史さん** · 2012/02/12(日) 00:48:00.32

糸冬

**世界＠名無史さん** · 2012/02/12(日) 00:54:10.71

こんなんじゃ釣れないわ

**世界＠名無史さん** · 2012/02/12(日) 01:21:05.08

＞＞１おまえ、衛星で放送された番組をみてすぐにスレを立てたんだろ苦笑
※エジプトのブラックファラオ（ヌビア人のエジプト征服やアフリカ出身のローマ皇帝の番組があったのです。

**世界＠名無史さん** · 2012/02/12(日) 01:28:47.99

ちなみに＞＞１はブラックアテナぐらいは読んだんだろうな？
http://www.shinhyoron.co.jp/cgi-db/s_db/kensakutan.cgi?j1=978-4-7948-0737-3
ちなみにこの本の主張には異論もあるから、それを踏まえて議論しろよ。
よんでなきゃ話にならん。図書館でもいって読破してこいよ。

**世界＠名無史さん** · 2012/02/12(日) 01:32:57.52

ちなみに異論というのもいろいろとあるが、例えば古代では肌の色や民族区分の概念自体が
今日の国民国家と全く異なるというのに、単に混成文化と断じて良いものか、
そもそも白人中心の歴史観に焦点を当てるというが、その後の歴史にヌビア征服時代の名残が
見られるか、一時期支配したからといって例えばスペイン人のラテンアメリカ征服のように
その後の言語・文化・宗教などなどに大きな転換点が見られたかどうかその辺の異論反論が多いのだね。
それを１はどう考え、同議論するかお手並み拝見といこうか。

**世界＠名無史さん** · 2012/02/12(日) 02:29:34.94

ヘロドトスが我々の医術、天文、測量、建築、算術その他
先進的な技能の全てはエジプトから教わったものだ、そう書いてるが

古代ギリシャ語の単語、特に抽象的な概念を表す言葉に
アフロアジア語からとみられる借用が、正確な数字は忘れたけど
数十％に上る高い頻度で存在するという研究結果もある

**世界＠名無史さん** · 2012/02/12(日) 02:36:38.97

古代ギリシアの学問や技術と言ったものが歴史上特筆されるレベルで発展するのはヘロドトス以後の話だがな

**世界＠名無史さん** · 2012/02/12(日) 02:53:39.60

そもそも、都市国家の派生はエジプトよりも古代オリエントの方が前なんだな。
ローマやギリシャがエジプトと交易あるいは征服する以前にペルシャやヌビアが征服しているし
エジプト発祥で全て片がつくというような単純な話ではない。
そう結論づけたいのは二元論的思考で浅はかなり。事象は須らく複雑で多文化主義な傾向をもって今に至ると知れ。

**世界＠名無史さん** · 2012/02/12(日) 03:02:38.15

＞＞１はエジプト黒人と書いているが、ヌビア人という語句すら知らない低能煽り屋

**世界＠名無史さん** · 2012/02/12(日) 03:41:52.43

エジプト人とヌビア人はどちらもネグロイドだが
古代エジプトにおいてエジプト人とヌビア人は明確に区別されてるよ

**世界＠名無史さん** · 2012/02/12(日) 03:42:50.87

ギリシャ国歌
http://www.youtube.com/watch?v=_PQZnqem9TE
>>1
お前、ここのコメント欄でギリシャの悪口言いまくってる奴らの一人だろ

**世界＠名無史さん** · 2012/02/12(日) 03:50:43.51

>>8
だからその手の異論反論が白人学者から集団リンチのように出されたが、それらにまとめて再反論した論文を、ブラックアテナの作者が出した。
それで白人の学者は沈黙してしまい、以来音沙汰ないのがここ数年の状況なわけだ。
白人学者はウリナラファンタジーの学者と同じく、まともに反論されると、ぐうの音も出ない(笑)

印欧語族というのは、昔からセムハム語族の頭脳にすがるように生きてきた。
セム語族のユダヤ人から見れば、今でも印欧語族は兵士として利用する働き蟻のような存在なわけだ(笑)

これが歴史の真相だよ、ワトソン君ｗｗｗ。

**世界＠名無史さん** · 2012/02/12(日) 04:38:39.04

＞それで白人の学者は沈黙してしまい、以来音沙汰ないのがここ数年の状況なわけだ。

はい、嘘八百乙。

パナールへの反論山のようにきているんだが、君は無視しているとそういうことか。

**世界＠名無史さん** · 2012/02/12(日) 04:45:56.20

そもそも、ギリシャのルーツはエジプトにあるとか言い出しているのたしか８０年代に東洋史の学者が言い出したのだが、
何というか、起源とか発祥と言い出すと某半島の主張云々に類似性が・・・・ああいう二元論な帰納法はなんだかな。
今日的な意味合いでの有色人種の王がついたこと時代は史実だが、そこに現代的な人種論や文化論を対立軸にして
歴史を読み解くという主張そのものが方法論としてなじまないと思うのだが。
まあ、>>１は煽り屋っぽいし、白黒というような極めて俗物的な思考を好む質と見受けられるが学問板でそういうのやめてほしいな。
このスレに限った話ではないが、自分の思い込みを布教する宣教師になってしまっている＞＞１が多すぎて甚だしく不快だ。

**世界＠名無史さん** · 2012/02/12(日) 04:50:53.15

＞＞１４
ああ、トルコ関係やギリシャ関係のスレでギリシャの悪口言い募っている手合いか　
彼らの主張には
まゆに唾つけていた方がいいかと・・・・　俺はこういう対立軸で物事を考える手合いとは肌が合わない。
ま、しばらく様子をみるというかこのスレ放置しておくか。

**世界＠名無史さん** · 2012/02/12(日) 10:11:14.37

黒人だとアテネの冬越せないだろ

てゆうかユダヤレバノンシリアトルコギリシャバルカン半島辺りはは遺伝子的に一緒

**世界＠名無史さん** · 2012/02/12(日) 10:16:55.04

>>17
「中国の文明・文化は朝鮮半島の韓民族が起源」

「エジプトやオリエント、つうか世界のすべての文明は古代ギリシャ起源」

確かに似てるｗ
両者ともに半島の人間であることもそっくりｗ

**世界＠名無史さん** · 2012/02/12(日) 10:22:00.72

ヘロドトスだろ
「なんでもエジプト起源って言うときゃええねん」

**世界＠名無史さん** · 2012/02/12(日) 10:53:26.05

>>11
ギリシャとエジプトの交易はかなり古くから行なわれていたはずだが

>>16
ここの>>1も反論や都合の悪い意見は全て無視を決め込むみたいだなｗ

**世界＠名無史さん** · 2012/02/12(日) 11:43:58.11

>>19
全然違うよｗ
シリアはアラビア系やペルシャ系が多いけどトルコやギリシャはそこまで多くない
バルカン半島はまるっきり断絶してる

**世界＠名無史さん** · 2012/02/12(日) 12:35:17.86

歴史上敗北続きのクロンボが唯一見つけた拠所が古代エジプトなんだろう
実際は被支配階級だった分際でｗ
今でもエジプト行きゃわかるよクロンボ系住民は現地人から日常的に「サハラ以南に帰れ土人が！」と罵声浴びられる対象
結局は公民権運動後の７０年代から「クロンボには温情と愛を」という過剰なスローガンの流れから
考古学にまでそれが持ち込まれ多くの黒人起源説の電波本が量産されたのが実態
特に古代エジプトはその道具として利用されたツールって事だろう

**名無し募集中。。。** · 2012/02/12(日) 22:21:58.69

エジプトでもヌビアとアラブは区別されてるよ
エジプトでミイラみてきたけど白人系の顔
まあヌビア系が政権奪ったこともあるらしいが

**世界＠名無史さん** · 2012/02/12(日) 23:40:28.67

ブラックアテナに毒された人がここにも…　あの本は罪の方が大きいな。

**世界＠名無史さん** · 2012/02/13(月) 06:48:46.59

>>13
エジプトのマジョリティのアラブ人はコーカソイド、つまり白人。
北アフリカはたいだい白人。

**世界＠名無史さん** · 2012/02/13(月) 09:29:27.65

古代エジプトの壁画や彫刻の顔立ちはどう見ても黒人じゃないよな？
もちろん、黒人が猛獣に食われている壁画もあったが、基本黒人が描かれたものは少ないだろ？
もちろん、ヌビア王朝もあるからサダトみたいな顔の人が王様だった時代もあるのだろうが。
エジプトはおろかスーダンまでピラミッド遺跡は続いているし。
でも、ギリシャへの影響はフェニキアも大きいだろう。ギリシャ人という民族はドーリア人が定着するまではなかった。
クレタ人とミケーネ人とドーリア人は元々別民族で融合してギリシャ人になった。
アングロサクソンもヒスパニックもアラブもトルコもイランも漢も朝鮮も皆そんなもんだ。
人間は移動するものだから、あんまり地域、人種、民族にこだわりすぎると本質からズレていくと思う。

**世界＠名無史さん** · 2012/02/13(月) 09:44:50.89

そもそも同じ人種・民族系統だから同質というのはおかしいんだ。
それだと朝鮮とシベリア先住民、漢族とチベット・ビルマ・タイ系民族、
ロシアと中欧（ポーランド・チェコ・クロアチア）は同じ事になる。先祖は同じかも知れないが、文化的な断絶を感じる場合も多い。
文化は伝播するものだが、また気候・地域によって特化するものもある。
エジプトとギリシャ、中国と東南アジア、中国と日本の間には連続面と同時に非連続面も持つ。
文化形成に最も重要な要因は民族血統や宗教、人種以上に、その土地の風土かも知れない。

**世界＠名無史さん** · 2012/02/14(火) 07:18:52.90

黒いアテナはキャッチーなタイトルから誤解されがちだが、
別に黒人がギリシア文明を作ったとか、そういう内容じゃない。
ぐぐったら真っ先に誤読して批判してるサイトが来るから、
ここでバナール叩いてる人も、どうせそこ見て叩いてるだけなんだろ。
叩きどころが一緒だから、まるわかりなんだよ。

**世界＠名無史さん** · 2012/02/14(火) 07:22:36.37

>>17
そもそも人種論や文化論を対立軸にしていたのを批判したのがブラックアテナなんだが・・・
ギリシア中心主義者が自らを投影してるから、相手もそう見えるんだよ。

**世界＠名無史さん** · 2012/02/15(水) 11:30:46.46

>>27
アラブ人は古代エジプト人よりも、むしろヒクソスに近いんじゃね？
個人的には古代エジプト人は白人と黒人の混血だと思うわ。
下エジプトはほぼ白人か、白人の特徴が強いだろうけど
上エジプトはナイル川を遡れば遡るほど混血が進んでたと思う。
で、ヌビア辺りで完全に黒人になると。

**世界＠名無史さん** · 2012/02/15(水) 12:58:18.16

>>1
そこからはエジプトの植民地だったろうけど、それ以前キクラデス文化の
時代はメソポタミア、トルコの植民地だったと言っていいでしょう
キクラデスの彫刻、陶芸にはメソポタミアの影響が見られるし

あとイソップ童話のイソップはメソポタミア人だと言っていいでしょう
それでなくても童話の全ては中東の民話をパクって作られたものとみていい

**世界＠名無史さん** · 2012/02/15(水) 13:04:27.93

ギリシアの哲学、科学を読めば読むほどこれはアジアから来た思想ではないか、と思うことが多々あります
よく直線的な歴史観はセム系、循環的な歴史観はギリシア系といわれてますが
私に言わせれば循環的な歴史観さえセム系のものだと思うのです
ではギリシアには何が残るのかというと、何も残らないのです
ギリシアには思想なんかもともと無かったのです
全て中東をパクって思想を作り上げたのです
イデア論も中東のパクリでしょう

**世界＠名無史さん** · 2012/02/15(水) 13:20:23.79

ギリシアは生意気なことにBC3200年ごろから文明があるとされてるからな
といってもキクラデス文明なんて文明と呼べるのか？

**世界＠名無史さん** · 2012/02/15(水) 13:41:11.47

部落アテナ読んだよ。すぐにトンデモ本と分かったので読む気にならず放置状態。
アレはネッシー本みたいな、売るだけのために書いたネタ本じゃね？
いまさらギリシャ文明の本出しても売れるわけないんで。

**世界＠名無史さん** · 2012/02/15(水) 14:37:21.22

キクラデスの彫刻ってどこか黒人の影響があると思えないか？
アフリカの彫刻と似ているような
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%87%E3%82%B9%E6%96%87%E6%98%8E

**世界＠名無史さん** · 2012/02/15(水) 15:26:34.13

秦の始皇帝って白人だったんでしょ？

**世界＠名無史さん** · 2012/02/15(水) 15:32:44.29

髪の毛は、黒人がアフロヘアで、黄色人種が太くて剛毛で、
白人は柔らかい波状毛です。
ジェームズ・パトナム著、吉村先生監修の「ミイラ事典」て本があるから、
これを見てみたらいい。
http://www.bk1.co.jp/product/02460541/?partnerid=p-sf0023
ラムセス二世やその他の古代エジプト人のミイラがカラー写真で載ってるけど、
一目で白人と同じ波状毛だとわかる。
鼻梁もはっきりしているし黒人じゃないことは確かだ。

**世界＠名無史さん** · 2012/02/15(水) 17:07:37.54

>>33
古代中東の民話って何から学べるんだ？

**世界＠名無史さん** · 2012/02/15(水) 18:13:59.91

>>40
民話と言うか旧約聖書すら、遥か昔のギルガメッシュ叙事詩とかシュメールの話そっくり。
それをセム系のアラム語話者に伝わったんでわ。
旧約聖書のダニエル書などはヘブライ語でなくアラム語で書かれてるらしい。

**世界＠名無史さん** · 2012/02/15(水) 18:45:58.12

イムヘテプ自身はもともとエジプトの人ではありませんでした。お父さんやおじいさんはメソポタミア…
シュメールから来た職人というか、知識人だったようです。シュメールはエジプトより1000年ぐらい古いですから
いろんなことを体験していて、特にメソポタミアの方のチグリス、ユーフラテス川をコントロールしていたんですね。

by　吉村作治

**世界＠名無史さん** · 2012/02/15(水) 18:49:53.01

>>41
旧約聖書こそ、「メソポタミア文明で、断絶せずに保存伝承した、現存する唯一の古典作品」なんだよな。
強烈な一神教教義で、解釈が徹底的に換骨奪胎されているのと、遊牧民の習慣で強引に読み替えられているが、
元ネタは、メソポタミア文明の農耕帝国のネタだらけ。
ユダヤ人というのは、新バビロニアを、あれほどまでに散々貶しながらも、
ある種、「メソポタミア文明のまっとうな継承者」という面があって、
そもそもユダヤ暦は、バビロニア暦そのもの。

**名無し募集中。。。** · 2012/02/15(水) 19:38:35.25

>>39
ラムセス２世は鼻が高いからヌビア人ではないね

**世界＠名無史さん** · 2012/02/15(水) 20:10:03.13

>>41
どこらへんがそっくりなんだ？洪水神話のインパクトが強いだけじゃないのか？

そもそもそれはイソップ寓話に関係するようなものではないだろ
結局古代中東の民話は何から学べるんだ？

**世界＠名無史さん** · 2012/02/15(水) 21:32:53.45

第19・20王朝の木乃伊は明らかに白人の血が入ってるようだが、
第18王朝のはかなり黒人っぽく見える

**世界＠名無史さん** · 2012/02/15(水) 21:40:31.76

>>45
少しは自分自身でググれや！池沼！

**世界＠名無史さん** · 2012/02/15(水) 22:00:38.01

>>47
ググって出てくるような話ではないな
イソップはメソポタミア人でその内容は古代中東の民話だという珍説は聞いたことがない
筑摩世界文学大系の古代オリエント集なら読んだことがあるが、自分の記憶が正しければイソップ寓話に類するような話はない

また旧約聖書の物語にしても洪水神話とバビロニアの天使の伝説に影響を受けたことぐらいしか聞いてない
かろうじでエジプトの話にヨセフ物語に近いものがあったような気がするが
エデン追放やアベルとカイン、ソドムとゴモラの滅亡、イサク献供、モーセの逃亡のような主要伝説に類するものは知らない

と言っても自分が大して詳しいわけでもないのでググって出てくるような資料なら教えてくれ
何というキーワードでググれば出てくるんだ？

**世界＠名無史さん** · 2012/02/15(水) 22:34:50.51

>>48
エデン追放は、すでにメソポタミア神話がオリジナルで確定だよ。
旧約の神は、在地の数柱の多神教の神々を習合していることも、神学では無く「神話学」では常識に近い。
神が、首尾一貫しないきまぐれな動きをしているように見えるのは、
オリジナルでは、別の神の仕業だから。
名前のブレまでは、聖書研究の神学で古くから指摘されていたが、
行動のブレまでは、一神教神学では無理だった。だが、粘土板を読めば一目瞭然。

**世界＠名無史さん** · 2012/02/15(水) 22:52:56.80

>>49
ん？それは粘土板からエデン追放の神話が発見されたって意味？
過去に多神教的要素があることから論理が飛躍してないか？

**世界＠名無史さん** · 2012/02/15(水) 23:35:25.65

｢ギルガメッシュ叙事詩聖書｣でググれば山ほど出てくる

**世界＠名無史さん** · 2012/02/15(水) 23:44:36.89

ギルガメシュ叙事詩自体には言うほどの類似性はないでしょ
そもそも民話じゃねーし

**（＾○＾）** ◆KYAHA/emlo · 2012/02/15(水) 23:56:48.60

>>52

｢ねーし｣　なんてカマ言葉使ってんじゃねーよ！　このクソバカ朝鮮人！

分かったか！！！　ボケ！　コラ！　何とか言えやクソチョンがぁーー！

**世界＠名無史さん** · 2012/02/16(木) 00:04:43.58

>>50
二次資料で、質の高いものじゃないが。
http://www.bandoli.no/sumerianlegacy.htm

まとめかたが凄まじいが、概ね間違いでは無いはず。

**（＾○＾）** ◆KYAHA/emlo · 2012/02/16(木) 00:10:46.92

>>52

おらおらおら！　偉い人がうｐしてくれたぞ！　

英語読めないＤＱＮのテメーのことだから早く翻訳ボタン押せや！　このクソバカ！

**世界＠名無史さん** · 2012/02/17(金) 14:29:44.67

ローマのバブリウスという奴が寓話というものはもともとシリア人が発明し
それをギリシア人に伝えたということをいっている

あと寓話というもののそもそもの発祥はインドかギリシアかということで
論争にもなっている、その中にメソポタミアを加えても、そう変にはならんだろう

それに資料が無いからといって、そく民話もないということも無いだろう
資料は辺境に残るという性質もあるし、メソポタミアで失われたものがギリシアに残ったとも考えられる

俺としては何でもかんでもギリシアというのは癪に障るのでメソポタミア説に票を入れたい所だ

**世界＠名無史さん** · 2012/02/17(金) 17:24:57.79

何でもかんでも言うか
イソップを無理矢理メソポタミア人とする合理的な理由がないし
イソップがギリシア人だとしても「寓話の発祥はギリシアだ」と言ってるわけではあるまい

ただの被害妄想だろ

**世界＠名無史さん** · 2012/02/19(日) 09:21:20.09

ミケーネで一旦ギリシャの文明は断絶しているような

**世界＠名無史さん** · 2012/02/19(日) 17:16:39.58

>>18
ブルガリアシンパもいるらしい

**世界＠名無史さん** · 2012/02/19(日) 17:21:48.25

ギリシャ文明は中世のスラブ人侵入と
東ローマのコンスタンティノープルの政府（公用語はギリシャ語だが、ギリシャ人という意識はなかった）からの
苛斂誅求で完全に滅亡した

**世界＠名無史さん** · 2012/02/19(日) 17:41:12.55

まあだが例え血筋や文明の連続性がなくても、後継者としての歴史的意識が文化として発達するのはあり得るけどな

それを諸外国が正当な後継者として認めるかは別の問題として

**世界＠名無史さん** · 2012/02/19(日) 18:08:07.28

中華ノ華ハ日本ニ移レリ

**世界＠名無史さん** · 2012/02/19(日) 18:14:20.64

鉄を扱う技術が無かったミケーネ人は総体的には文化的に劣るが
ドーリア人が扱えた鉄製の武器の為に滅亡を余儀なくされたというが。

**世界＠名無史さん** · 2012/02/19(日) 18:55:40.70

何でイソップに執拗にこだわるんだ？

**世界＠名無史さん** · 2012/02/19(日) 19:28:51.17

最初の論点を無視したまま話を進めて
論点を戻そうとしたら「執拗に拘ってる」ことになるのか

**世界＠名無史さん** · 2012/02/19(日) 20:28:45.24

古代ギリシャの線文字の記録方法と同様の文字がエジプトで確認されたとは聞かないが最近発見されたのだろうか。

**世界＠名無史さん** · 2012/02/19(日) 22:44:51.05

そんなこと言うなら、ヒエログリフの話、延々とここに書いてやる。
どーせあおりスレだし。

**世界＠名無史さん** · 2012/02/22(水) 15:32:14.17

>>57
イソップはメソポタミアに来たこともある
それを進めてイソップがメソポタミア人だということも考えられる

**世界＠名無史さん** · 2012/02/22(水) 15:48:31.70

黒人の業績を自分たちのものにする白人△

**世界＠名無史さん** · 2012/02/22(水) 19:49:09.84

ポセイドンはどう見ても騎馬民族だろ

**世界＠名無史さん** · 2012/02/22(水) 20:29:18.79

>>69
どっちだっていいだろ。
むきになって黒人説を支持する連中のほうがイデオロギーを感じるよ。

**世界＠名無史さん** · 2012/02/22(水) 21:37:40.33

遺伝子Eのことだろw

**世界＠名無史さん** · 2012/02/23(木) 14:06:29.91

>>61
いつも思うんだけど文明が連続しているか断絶しているかなんてどうやって証明するの？
科学的な根拠はあるの？
>>62
この手の輩、古代中華文明は蛮族によって滅ぼされた現在の中華に
かつての輝きは無い、などと抜かす馬鹿が、偉ぶった歴史学者どもに
ごろごろいるから嫌なんだよ、古代を見てきたわけでも無いくせに
何基準で判断しているのかと

**世界＠名無史さん** · 2012/02/23(木) 20:54:47.09

ミケーネ末期の寒冷化によってギリシャ地方では
人間の活動そのものが大幅に縮小されたと思われ、
文化を支えるだけの人口が失われ線文字を擁する文化は一旦絶えてしまった。
アルファベットを擁する文化が後に起こり残された口頭の伝承などは何とか保たれたが
ミケーネ文明とその後のポリス国家の間には大きな隔たりがある。

**世界＠名無史さん** · 2012/02/25(土) 15:06:31.69

四大文明という名称は現代のユーラシア大陸の四大地域をそのまま過去に遡らせたものかね?
中東がメソポタミア、ヨーロッパがエジプト、
みたいに。

**世界＠名無史さん** · 2012/03/03(土) 12:48:38.57

>>74
線文字も原初の象形文字と似ているよ
この二つにも何かつながりがあるはず

**世界＠名無史さん** · 2012/03/03(土) 21:42:47.04

線文字は実際解読に梃子摺っているのだから象形文字とは別系統と言って良い。

**世界＠名無史さん** · 2012/03/13(火) 23:01:36.01

エジプトってずっとコーカソイドじゃないの？

**世界＠名無史さん** · 2012/03/14(水) 19:28:40.26

基本的にはYES。ハム系・セム系はコーカソイドに分類されるからね。
BC8世紀からの90年間だけ南から来たネグロイドが王朝をたてた。

**世界＠名無史さん** · 2012/03/15(木) 02:23:24.65

クシュ人にしても地続きだし、人種変化も連続的かもだけど

**世界＠名無史さん** · 2012/03/16(金) 19:46:55.08

>>78
オペラのアイーダでは白人達が古代エジプト人を演じていた。
マイケル・ジャクソンのＰＶでは黒人達が古代エジプト人を演じていた。

**世界＠名無史さん** · 2012/03/16(金) 21:38:12.48

アメリカ合衆国も３０００年後には黒人の文明だったことにされそうだな。
マイケル・ジャクソンみたいな黒人のスーパースターや
オバマみたいに黒人の大統領までいるし。

**世界＠名無史さん** · 2012/03/16(金) 22:10:39.05

とりあえず今現在古代エジプトは西欧白人だったことにしています。

**世界＠名無史さん** · 2012/03/17(土) 03:23:38.29

>>83
ドリームワークスの「プリンス・オブ・エジプト」なんかでも
みんな黒い肌に描いてるから、古代エジプト人を白人とは思ってないだろ。

**世界＠名無史さん** · 2012/03/22(木) 23:11:32.68

>>83
遺伝子から見て白人だとそういうニュースがながれたけど…

**世界＠名無史さん** · 2012/03/31(土) 16:30:26.83

ニガーは生まれながらの犯罪者

**世界＠名無史さん** · 2012/04/04(水) 01:25:28.56

↑ニダー

**世界＠名無史さん** · 2012/04/23(月) 07:12:15.62

>>85
ツタンカーメンだったかが印欧語族の遺伝子だったとかいうあれ？
アーリア系のミタンニの王家と国際結婚を頻繁にやってた王朝だから
じゃないの？

**世界＠名無史さん** · 2012/05/09(水) 17:34:13.10

古代ギリシャは小アジアとかローマの入植地？だろと

**世界＠名無史さん** · 2012/05/09(水) 22:58:17.87

ニガーは生まれながらの犯罪者

**世界＠名無史さん** · 2012/07/02(月) 20:56:32.27

「西洋文明」と自称するヨーロッパの文化はあらゆる面でオリエントの影響を受けている。
文字や宗教、建築様式や衣服、料理やマナー、庭園やら法制やら、ともかく考えつくあらゆることがオリエント起源だ。
「影響を受けている」レベルをはるかに通り越して、直系の子文明と言うべきだろう。

しかし、成り上がってみるとそれじゃ困る。
成金のだれもがやる「系図詐称」に類することを、ヨーロッパもやった。
この場合は文明の起源をギリシャに仮託した。

**世界＠名無史さん** · 2012/07/02(月) 21:00:56.53

とはいえ、ギリシャ自体、あらゆる面でオリエントの影響を受けている。
「ギリシャ文明の成果」として庶民が真っ先に思い浮かべる神殿や彫刻だって、一見してオリエント文明圏の所産だと分かってしまう類のものだ。
どうやってギリシャ文明の「独自性」あるいは「独創性」をアピールしようか。

そうだ。神殿や彫刻から色を消してしまおう。そうすればよほど違って見えるはずだ。
それに、「白い文明」ギリシャは、われわれ「白人」の文明起源としてはまったくぴったりじゃないか。これは名案だ。

そのようにしてギリシャ彫刻「洗浄」計画が立案され、大英博物館を皮切りに実施された。

**世界＠名無史さん** · 2012/07/05(木) 08:58:32.52

ギリシャの先文明もアフリカ黒人が作ったってばれちゃったね。

ギリシアローマ文明は黒人が作った(笑)

**世界＠名無史さん** · 2012/07/05(木) 19:59:37.18

>>90
イエローモンキーは生まれながらの馬鹿猿ｗ

**世界＠名無史さん** · 2012/07/05(木) 20:14:53.34

イエローモンキーってアブラハムの事だけどなー

**世界＠名無史さん** · 2012/07/05(木) 20:27:31.15

バクリー「黒人たちは人間よりも動物に近く、彼らはもっぱら物欲に興味を持ち、しばしば食人を行い、
　　　　　　ほとんど羞恥心を持たない」

イドリースィー「黒人たちは最も堕落した人々であるが、子供を生む能力は最もすぐれている人々である。
　　　　　　　　　彼らの生活はまるで動物のようで、彼らは物と女以外の欲求以外になんの関心もしめさない」

イブン・バットゥータ「彼らの教養の無さや白人に対する無礼な態度をみて、つくづくこんなところまで
　　　　　　　　　　　　　来てしまったことを後悔した」

イブン・ハルドゥーン「黒人の大半は洞穴や密林に住み、草を食い、野蛮のままで社会的集団生活をせず、
　　　　　　　　　　　　　たがいに殺して食べる。
　　　　　　　　　　　　　黒人は一般に軽率で興奮しやすく、非常に情緒的な性格で、メロディを聞けば
　　　　　　　　　　　　　いつでも踊りたがり、また、黒人はどこにおいても愚か者とされている」

**世界＠名無史さん** · 2012/07/05(木) 21:04:52.04

ローマ帝国の皇帝も黒人が多かった・・

**世界＠名無史さん** · 2012/07/05(木) 21:19:00.87

ギリシャ＝アーリアは
糞ゲルマンの捏造だったってのは最近バレつつあるよね
ギリシャ文明にヨーロッパの要素なんてまったくなかった
実際はアフリカや中東の文明で構成されてた

**世界＠名無史さん** · 2012/07/05(木) 22:55:52.83

>>98
またまた嘘八百をｗ

**世界＠名無史さん** · 2012/07/05(木) 22:57:45.52

黒人の装飾品なんて
こんなのだから、一発でわかるだろ。
　↓
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e2/Nok_sculpture_Louvre_70-1998-11-1.jpg

**世界＠名無史さん** · 2012/07/05(木) 22:59:16.83

黒人が作った彫像はダンゴ鼻でＥラインから唇が出ている。

**世界＠名無史さん** · 2012/07/05(木) 23:01:31.65

>>93
>ギリシャの先文明もアフリカ黒人が作ったってばれちゃったね。

古代ギリシャは韓国起源ニダｗ

**世界＠名無史さん** · 2012/07/05(木) 23:44:35.78

ヘロドトスはエジプト人をギリシャ文明の先達として評価していたが、
やつのエジプト人の特徴は、頭がちりちり色黒。
ネグロイドだよ。

**世界＠名無史さん** · 2012/07/05(木) 23:52:43.05

昭和２５年７月１１日深夜、国鉄・小倉駅から南へ４キロメートルにある米軍・城野（じょうの）
補給基地から完全武装した黒人米兵が４～５人ずつに分かれて基地の金網を乗り越えて
２００～２５０人が集団脱走した。
この黒人米兵は前日の１０日、岐阜から移送されてきたばかりで近日中に朝鮮戦争
（前月の６月２５日に北朝鮮軍が３８度線を越境し韓国側に進撃した）の最前線に
送られることになっていたため黒人米兵は極度の緊張と不安、恐怖の中にあった。

折りしも、小倉市では「祇園祭り（７月１２日～１３日）」の準備で街の中心から祇園太鼓の
《ドンドコドンドコ》という太鼓の音が基地にまで聞こえてきた。
このリズムが黒人米兵達に刺激を与えたのだろうか？基地から脱走し逮捕されれば
軍法会議で極刑もあることを知りつつ集団脱走を敢行した。

－小倉市民は恐怖のどん底に－
集団脱走した黒人米兵は太鼓の音がする街中とは反対の方向へ逃走した。
完全武装した黒人米兵は土足で民家になだれ込み略奪、傷害、夫・子供の前で
婦女暴行の限りをつくした。

　　　　■■■■■
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　■■■■■ ■■■■　＜　ﾚｲｰﾌﾟ？ニガーがよくやること
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**世界＠名無史さん** · 2012/07/07(土) 04:54:55.29

【土・日曜日に書く】論説委員・福島敏雄　ギリシャについての「錯誤」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120707/erp12070703060001-n1.htm

　英国の詩人、バイロン卿やドイツの詩人、ヘルダーリン（ヘルデリーン）だけでなく、一般の人々も当時の
ギリシャ人が古代ギリシャ人の末裔（まつえい）であると信じ込んだ。かれらにとっては、ソクラテスや
プラトン、アリストテレスらをうみ、いまも多く残る神殿や遺跡を造りあげた古代ギリシャは崇拝の対象であった。

　ビザンツ帝国やオスマン帝国の支配下にあったギリシャが統一国家を築いたのは、じつに二千数百年も
後の１８３０年であった。この間、地政学的にみて要衝の地であり、さまざまな民族が錯綜（さくそう）・
移動したバルカン半島のギリシャ人が、古代ギリシャ人のＤＮＡを引き継ぎ続けたと考えるのは、あまりにも
ナイーブにすぎる。

　だが独立戦争のさいには、「ギリシャに自由を！」というスローガンをかかげ、英国やフランス、ドイツだけで
なく、アメリカからも多くの義勇兵が参戦した。バイロン卿も参戦し、戦場で病死してしまったが、そのギリシャ
賛歌の詩集は欧州全土で読みつがれた。

　アメリカの政治学者、Ｂ・アンダーソンの民族論を参照すれば、現在のギリシャは、古代ギリシャの伝統を
ひくという幻想をいだいた「想像の共同体」でしかない。支援を続けるドイツやフランスなど「ユーロ圏」の国々
のギリシャに対する無意識の思いは、義勇兵たちとたいして変わっていない。

**世界＠名無史さん** · 2012/07/09(月) 20:28:49.22

ダレイオスのスキタイ遠征ではギリシャは補給基地のような役割を果たしたようだ。
このことについてはヘロドトスは敢えて避けているようだが。

**世界＠名無史さん** · 2012/07/09(月) 21:22:36.83

黒海沿岸のギリシア植民市がそういう役割を果たすであろうことは常識の範疇だったんでねぇのかい。
サラミスの海戦にしたって、ペルシア側にはドーリス船団３０隻、イオニア人船団１００隻が参加したって記録してるわけで、
ギリシアが反ペルシャで一枚岩であることにしたいなんて気分はなかったと思うぞい。
あと、ヘロドトスの故郷ハリカルナッソスの女王がペルシア軍中で堂々たる立場を築いたたことについても、誇らしげに書いてる。
ペルシア世界を向こう側という扱いにするのは、ずっと後の人々の概念だぞな。

**世界＠名無史さん** · 2012/07/10(火) 00:24:02.37

ニガーは生まれながらの犯罪者

**世界＠名無史さん** · 2012/07/11(水) 02:24:55.92

お前は猿

**世界＠名無史さん** · 2012/07/11(水) 02:50:50.36

黒人の作る彫像はダンゴ鼻でタラコ唇、

古代ギリシャ人の彫像や壁画はギリシャ鼻

**世界＠名無史さん** · 2012/07/11(水) 05:58:13.53

安楽死合法化

**世界＠名無史さん** · 2012/07/13(金) 05:01:12.22

トロイア戦争ではエチオピア人が真っ黒だとか"自分達とは異なる"記述があるから
当時のギリシャ人は西欧白人ではないことが確かだが一方でアフリカ系でもない。
北アフリカ･地中海の民族の一派とみなすのが自然ではないか。

**世界＠名無史さん** · 2012/07/13(金) 20:27:23.59

ニガーは生まれながらの犯罪者

**世界＠名無史さん** · 2012/07/15(日) 22:04:47.83

このまえのnhkスペシャルでもギリシアはエジプトの影響を受けてるっていってたな
ただエジプト文明を作ったのは黒人じゃない

**世界＠名無史さん** · 2012/07/16(月) 01:36:13.60

うんこくじん

**世界＠名無史さん** · 2012/07/16(月) 03:55:39.25

だから、黒人の恨みで「ギリシャの不幸」が発生した。

ギリシャを救えば、西欧、アメリカ、引いては日本の銀行も
助かり、金融資産で生きてる日本の年寄りも、何とか息をして
られる。

誰かに犠牲になってもらわねば？　誰に？　ここを考えようではないか？

犠牲になれて、その数が多い人種は？　

**世界＠名無史さん** · 2012/07/16(月) 07:41:31.45

>>113
アジア人は生まれながらの白人の犬

**世界＠名無史さん** · 2012/08/04(土) 00:13:26.31

確かに黒人の出来損ないが白人に見えるな

**世界＠名無史さん** · 2012/08/05(日) 13:54:06.07

>>1
なんで（笑）とかくっついてるんだ？
紀元前10世紀の地中海東岸地域は、世界の最先進地域だぞ。
ギリシャには銀山があったから、植民者が住み着いた。

**世界＠名無史さん** · 2012/08/05(日) 18:35:16.10

バクリー「黒人たちは人間よりも動物に近く、彼らはもっぱら物欲に興味を持ち、しばしば食人を行い、
　　　　　　ほとんど羞恥心を持たない」

イドリースィー「黒人たちは最も堕落した人々であるが、子供を生む能力は最もすぐれている人々である。
　　　　　　　　　彼らの生活はまるで動物のようで、彼らは物と女以外の欲求以外になんの関心もしめさない」

イブン・バットゥータ「彼らの教養の無さや白人に対する無礼な態度をみて、つくづくこんなところまで
　　　　　　　　　　　　　来てしまったことを後悔した」

イブン・ハルドゥーン「黒人の大半は洞穴や密林に住み、草を食い、野蛮のままで社会的集団生活をせず、
　　　　　　　　　　　　　たがいに殺して食べる。
　　　　　　　　　　　　　黒人は一般に軽率で興奮しやすく、非常に情緒的な性格で、メロディを聞けば
　　　　　　　　　　　　　いつでも踊りたがり、また、黒人はどこにおいても愚か者とされている」

**世界＠名無史さん** · 2012/08/09(木) 22:45:52.97

確かに白人は失敗した黒人に見えるね(笑)

**世界＠名無史さん** · 2012/08/09(木) 23:01:38.00

ソグド人の壁画からはごっつい白人や黒人なんて想像すらつかないｗ

**世界＠名無史さん** · 2012/08/10(金) 13:48:43.24

黒人の発明品は石器以外ある？

**世界＠名無史さん** · 2012/08/10(金) 13:54:50.66

>>122
日本の漫画やアニメを１万年後の未来人が見たら、
これは白人の文明だったと勘違いするだろう。

**世界＠名無史さん** · 2012/08/10(金) 14:02:10.07

>>123
ナイジェリアのノク文化で鉄器を独自発明している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%82%AF%E6%96%87%E5%8C%96

土器もヨーロッパや中東より古いのがマリで発見されてるから、
黒人が独自発明した可能性が高いね。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1170601814/

**世界＠名無史さん** · 2012/08/10(金) 19:31:09.70

ニガーは生まれながらの犯罪者

**世界＠名無史さん** · 2012/08/10(金) 19:46:57.88

日本の天皇家の始まりは…

http://music.geocities.jp/jphope21/0204/47/307.html

古代エジプト王朝に始まっていた。

**世界＠名無史さん** · 2012/08/11(土) 02:08:56.21

まあ直接的に日本とエジプトがつながってるとは思わないけど、
宗教的には何らかの影響受けてるかも？
太陽神が主神って結構珍しいし、アメン・ラー神はアマテラスと音も似てるし。
日本神話とギリシャローマ神話と似ている事は確定してるが。

**世界＠名無史さん** · 2012/08/11(土) 04:57:49.90

日本神話の起源は檀君神話ですｗ

**世界＠名無史さん** · 2012/08/11(土) 11:28:36.61

土器は農耕定住民の文明だから、ヨーロッパは最後発だろうね。
もっとも早いのは、早期農業革命が起きた、東南アジアとサハラ南のアフリカ。

**世界＠名無史さん** · 2012/08/21(火) 02:08:23.19

古代エジプト人は黒人そのものじゃないよ。ヌビアに近い上エジプトの人々は混血していた可能性はあるけど…
確実に黒人だったのは25王朝くらいだし

**世界＠名無史さん** · 2012/08/22(水) 18:49:41.91

黒人の定義によるよ。
象にインド象とアフリカ象がいるように、黒人にもアフリカ黒人とインド黒人がいるという人もいる久らいだしね

**世界＠名無史さん** · 2012/08/23(木) 02:55:02.15

>>130
現状最も古い土器は中国、日本（当時大陸と陸続き）、シベリアって順
中でも中国が圧倒的に古く日本より3500年、シベリアより6000年も古いので
土器の起源は中国華中地域なのがほぼ間違いない

東南アジアの土器はそれらよりも更に数千年新しくヨーロッパと年代はそう変わらない
形状も製法も中国からそのまんま伝えられたのではないかと見られている

**世界＠名無史さん** · 2012/08/23(木) 17:39:54.59

「ある意味」でギリシャ人が優秀なのは事実だが、一番に影響を与えたのは「気候」なんだよな。これで9割方片付けれる
TV番組で「エジプト人や白人をさも偉いかのように賛美する」人が沢山いるが、人種ではなく、
人間が凄いのであって、それ以上でも以下でもないだろう？と何時も思ってる

**世界＠名無史さん** · 2012/08/23(木) 17:49:38.15

気候も大事だが+環境によっても変わる。現実的に可能かどうかは別にして
オオカミに育てられた子供は姿が人間であっても思考は動物そのものだろう
黒人や白人や黄色人・・・どの人種でも同じだ

大人は改革・改善
子供は残念ながら耐えるか思考による逃げをするしかない

黒人や白人や黄色人に関係なく適切に教育出来れば脳の一部欠落などで脱落するものを除き
大抵はしっかりとした大人へ成長するだろう

**世界＠名無史さん** · 2012/08/26(日) 12:22:41.68

白人は黒人の劣化コピー。
ソクラテスは黒人だった

**世界＠名無史さん** · 2012/09/04(火) 07:18:54.86

ミケーネ時代のギリシャはエジプトとは通交があったようだが、
ヒッタイトとは対峙していたようだしトロイア戦争は
ヒッタイトとミケーネの戦いに原型があったのではないかという推測もある

**世界＠名無史さん** · 2012/09/07(金) 16:53:28.98

トロイ戦争ってこんな感じでいいのか？
http://www.japan-militaire.com/viewtopic.php?pid=7442#p7442

**世界＠名無史さん** · 2012/09/08(土) 09:26:34.17

ニガーは生まれながらの犯罪者

**世界＠名無史さん** · 2012/10/22(月) 00:48:35.52

>>132
インド人は黒いけど顔の造形は白人よりでアフリカ系と全然違うからな

**世界＠名無史さん** · 2012/10/25(木) 23:22:28.95

つスイカ

**世界＠名無史さん** · 2012/10/26(金) 10:39:25.11

ウィッキーさん（タレント、スリランカ国）
チダンバラム（インド内閣財務長官、タミル・ナードゥ州）
アブドゥル・カラーム（元インド大統領、タミル・ナードゥ州）
A.R.ラフマーン（歌手・作曲家、タミル・ナードゥ州）
サティエンドラ・ボース（物理学者、西ベンガル州）
サラブジット・シング・チャダ（演歌歌手、ラジャスタン州）
サニー・フランシス（芸人、ラジャスタン州）
ラクシュミー・ミッタル（実業家、ラジャスタン州）

インド人の有名なのから色の黒いのをざっくり集めてみたけれど、
白くしても白人っぽくならないよ・・・・・・・

**世界＠名無史さん** · 2012/11/12(月) 21:08:39.72

>>1の説って実はプトレマイオス朝が作ったのかもな。
戦前の日本が朝鮮支配を正当化するために日朝同祖論を作ったみたいな感じで。

**世界＠名無史さん** · 2012/11/13(火) 01:09:43.67

プトレマイオス1世より昔のヘロドトスがエジプトを先進文明として書いてるから
そういうのは古くからの有力見解ではあったのだろう
支配の正当化に使うという手はありそうだが

**世界＠名無史さん** · 2012/11/13(火) 01:33:55.12

ヨーロッパが先進国になったのなんてここ2，3百年だからな。
それまではただの原始人。

**世界＠名無史さん** · 2012/11/13(火) 02:15:10.93

そういうの考えると地中海沿岸の人々、具体的には古代ギリシア人
あたりだけれども、すごかったよねえ。

**世界＠名無史さん** · 2012/11/13(火) 09:46:45.51

今PIGSとバカにされてる国々が古代ヨーロッパの先進地帯だったな。

**世界＠名無史さん** · 2012/11/13(火) 22:59:18.36

古代ローマ期ってポルトガルには人が住んでいたんかね。
話題にでない気がする。

**世界＠名無史さん** · 2012/11/14(水) 00:36:31.24

ヒスパニアと陸続きだし、アフリカ大陸からはジブラルタル海峡経由で
人は往来するし、目の前は大西洋で魚は穫れるし、栄えないわけがない。
古代ローマの時代には属州ルシタニアと呼ばれていた。

**世界＠名無史さん** · 2012/11/14(水) 20:36:21.12

ニガーは生まれながらの犯罪者

**世界＠名無史さん** · 2012/11/17(土) 09:42:27.63

オバマによるアメリカ合衆国統治は、
クシュ王国による古代エジプト統治や、
ベルベル人によるイベリア半島支配以来の、
ニガーによる白人支配だな。

**世界＠名無史さん** · 2012/11/17(土) 23:04:23.11

>>151
古代エジプトを白人とするならベルベル人も白人じゃねえの?

**世界＠名無史さん** · 2012/12/22(土) 15:03:18.05

ベルベル(ムーア)は白人ですよ。

**世界＠名無史さん** · 2012/12/28(金) 01:37:54.63

ようは、ジダンの容貌だな

**世界＠名無史さん** · 2013/01/14(月) 20:00:38.15

白人でも黒目黒髪。
それらが古代ギリシャの先住民。

**名無しさん＠恐縮です** · 2013/01/28(月) 20:31:45.83

ブラックアテナ仮説はもう論破されたに等しいと思うが。

**世界＠名無史さん** · 2013/01/29(火) 11:30:49.35

　
未だにエジプトを支配するタンタウィ

http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0204/47/307.html

エジプト軍部筆頭のこの人は日本人だろう。

**世界＠名無史さん** · 2013/04/12(金) 04:40:36.26

http://fabmagazineonline.com/wp-content/uploads/2011/06/Iman-Remember-the-Time-Eddie-Murphy.jpg
マイケル・ジャクソンの「Remenber The Time」と言う曲のPVからの画像のようだけど、エディ・マーフィー扮するファラオはさておき、
その妃は古代エジプトにもいそうな感じ。ちなみにこの人はイマン・アブドゥルマジドというソマリ人のファッションモデル
PV動画　http://www.youtube.com/watch?v=LeiFF0gvqcc
イマンさん画像色々
http://www.google.co.jp/search?q=iman+abdulmajid&;hl=ja&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=zw1nUcLMBYeIkwW6-YHYCQ&sqi=2&ved=0CDEQsAQ&biw=1280&bih=840

**世界＠名無史さん** · 2013/04/12(金) 15:36:44.37

黒目黒髪は黒人
バカ？
俺らも黒人かよ

**世界＠名無史さん** · 2013/04/13(土) 18:06:49.24

黒人じゃなくて中東系だろ。

**世界＠名無史さん** · 2013/04/20(土) 06:38:53.44

古代ギリシャ人は、褐色の肌、縮れ毛、黒髪の人たちで白人ではない。これは、壁画や陶器に描かれたギリシャ人の姿を見れば明らか。
いわゆる地中海人や中東の人達と近いだろう。なぜ、ギリシャ文明の遺産が西洋人のアイデンティティみたいになっているのか
訳分からん。そもそもギリシャ文明自体もエジプトやバビロニアから大きな影響を受けているんであって、白人達はそれを隠蔽して、
まるで独立した文明圏かのように捏造してきた。
現在では白色に見えるギリシャ彫刻も本来は極彩色に塗られていて、オリエンタルな色彩の強い物だった。パルテノン神殿も
色が塗られていて、造形もエジプトのルクソール神殿などに影響を受けた物だった。白人はそれを最初から白い物であったかのように
捏造して、表面をこそげ落としてより白く見える努力すらしていた。ギリシャ文明は、他の文明から隔絶した「白い文明」でなければ
いけなかったからだ。
ギリシャの哲学や科学も、それ以前にエジプトやバビロニアの数学や自然科学が先行していて、それらを取り入れて始まった物だ。
ピタゴラスの定理なんて物も、ピタゴラス以前にエジプトの数学に既に含まれていた。ギリシャの天文学も既にバビロニアで発展していて
それを輸入した物だ。
金髪碧眼の人達などごく最近に出てきた人たちで、彼らのルーツは全然別のところにある。ギリシャ－ローマ－西洋などと、一直線の
歴史を描くなどおこがましいことだ。
http://members.bib-arch.org/bswb_graphics/BSAO/06/05/BSAO060505200L.jpg
http://img3.etsystatic.com/004/0/7417966/il_fullxfull.391270779_2ns3.jpg
http://img3.etsystatic.com/008/0/7417966/il_fullxfull.391271915_ioyz.jpg
http://img2.etsystatic.com/008/0/7417966/il_fullxfull.391267258_l8tm.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3622/3348805076_aa65be4236.jpg
http://farm1.staticflickr.com/99/260355995_42a463dbc8_z.jpg?zz=1
http://b.vimeocdn.com/ts/184/265/18426596_640.jpg
http://fineartamerica.com/images-medium/minoan-wall-painting-ellen-henneke.jpg
http://www.artekjara.it/Quadri/Affreschi/Antichi/cnosso.jpg

**世界＠名無史さん** · 2013/04/21(日) 08:55:25.45

古代ギリシャ人が「白人化」するのはアカイア人あたりからだろう。

**世界＠名無史さん** · 2013/04/21(日) 11:24:49.75

もともと白人だろ
つか定義でいうとヨーロッパに住んでるやつは白人
遺伝的にスカンジナビアよりアナトリアの方が近くてもな

**世界＠名無史さん** · 2013/04/21(日) 11:26:40.19

広義でいうとコーカソイド＝白人
一般的にはヨーロッパ人＝白人
狭義では金髪青目＝白人
こんなところだろ

**世界＠名無史さん** · 2013/04/21(日) 12:15:00.15

つまり古代のギリシャ住民は広義のコーカソイド。

**世界＠名無史さん** · 2013/04/21(日) 12:35:59.88

広義のコーカソイドでかつヨーロッパ人だろ
ギリシャ語地域でもアナトリアに住んでるやつらはアジア人
ヨーロッパ側に住んでるやつらはヨーロッパ人だ

**世界＠名無史さん** · 2013/04/21(日) 21:38:58.39

>>163、166
住んでる場所は関係ねえだろ。

**世界＠名無史さん** · 2013/04/22(月) 01:34:33.57

もともとバルカンには北方系遺伝子のRかIグループしか住んでいなかった
http://www.roperld.com/graphics/IceAgeRefugiaR1bR1aIHaplogroups.jpg
そこに氷河期が終了すると中東系のJなどが進出してアカイア人が来るはるか前に既に混血状態
もともと中東系より北方系のが先なんだよね
ギリシャとアナトリアは北方系と中東系が五分に混ざってるグレー地域
分けるならヨーロッパ側に住んでるかアジア側に住んでるかしかない

**世界＠名無史さん** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

>>168
Rはこの数千年だよヨーロッパに侵入したのは。
クロマニヨンはＩ。（しかも黒目黒髪）
その後に農業とともにＪやＥが侵入した。
最後にRというわけ。
ギリシャ原住民は色黒なのは間違いない。
今のエジプト人かシリア人ぐらいの感じか。

**世界＠名無史さん** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Map_pigmentation_in_Europe.png
ギリシャは南イタリアやスペイン南部、ポルトガルと同じく黒っぽい目・髪
が優勢なようやね

**世界＠名無史さん** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

クロマニヨンIが原住民なら色黒じゃないだろ
そもそもエジプトに色黒が多いのはエチオピアやソマリアからやってきたアフリカ系のEが多いから
EがIの後からやってきたなら最初のギリシャ人は大して色黒じゃない

**世界＠名無史さん** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

大してというかはっきり色黒じゃないな
色黒遺伝子は氷河期以降EやJがもちこんだ

**世界＠名無史さん** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

Ｉも黒目黒髪だけどね、1万年ぐらい前までは。

**世界＠名無史さん** · 2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN

陰毛剃る歴史（男）って誰か教えて

**世界＠名無史さん** · 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN

ユダヤ人ももともとはエジプトにいて今のエジプトの隣に国を作った。
キリスト教を理解したければユダヤ教を勉強しないと何も理解できないと言われてる。
でもユダヤ教を理解するには古代エジプトを理解しないと意味が分からないと言われている。

**世界＠名無史さん** · 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN

ピラミッドが完成したから出て行っただけという可能性？ｗ

**世界＠名無史さん** · 2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN

ギリシャって古代は戦闘民族だったのに何で今はヘボいの？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1374981913/l50

**道具を使うのが下手だから** · 2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN

>>132
黒人なんて種族ごとに身体的特徴が違うくらい差異が激しい

【中吉】 · 2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN

ぁっすおらおまんこ

2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN

ちなみにインド黒人はうふふが10cm

**世界＠名無史さん** · 2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN

ニガーは生まれながらの犯罪者

2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN

ちなみにとっちゃん信仰のオグドアドがギリシャでエ禁則事項主義のアイうふふになって
今のキリ自主規制に伝えられてるわ

**世界＠名無史さん** · 2013/10/30(水) 15:37:12.20

>>2
白人ウリナラファンタジーっていい言葉だな
今後使わせてもらうわ

**世界＠名無史さん** · 2013/10/31(木) 11:05:49.86

大昔の人は遠くの国や人のことなんか知らないしそれを事実だと思って
絵画をいっぱい作っちゃったからなぁ・・・・
エジプト神話の人物を白人だと思ってる組織もあるみたいだけど

**世界＠名無史さん** · 2013/11/08(金) 19:35:07.37

>>184
無理があるよね
http://realhistoryww.com/index.htm

**世界＠名無史さん** · 2013/11/11(月) 18:06:12.82

>>161 それを黒人にするのも無理があるが。南欧系が黒髪黒目中心なのは分かってますがな。
逆にスペインで金髪が多いのは最近まで知らなかったけど。
ゴートやスエビ、バンダルが侵入したからだろう。

**世界＠名無史さん** · 2013/11/11(月) 18:15:22.12

>>161の基準で黒人ならナチス幹部もヒトラーはじめかなりが金髪碧眼じゃねーし
ギリシャ人もイタリア人もドイツ人も全部黒人じゃねーし黒人だし
俺らアジア人も白子以外全員黒人だし、欧州の一部の人間以外人類全員黒人になるじゃねーか

**世界＠名無史さん** · 2013/11/11(月) 18:32:07.58

>>186
ローマ征服以前にイベリア半島にはケルト人が多く移住していた。
スペインのガリシア地方はその名ごとくケルト人の居住地だった。

**世界＠名無史さん** · 2013/11/11(月) 18:54:25.75

少しは『西洋古典学事典』を読んで
学習しろ！

**世界＠名無史さん** · 2013/11/11(月) 20:06:33.32

オバマによるアメリカ合衆国統治は、
古代エジプトのクシュ王国や中世のベルベル人によるイベリア半島支配に続く、
ニガーによる白人支配だと言える。

**世界＠名無史さん** · 2013/11/11(月) 20:16:25.50

アッシリアが崩壊した間隙を突いてエチオピアはエジプトを一時制圧したが
アケメネス朝の拡大によってエチオピアに退却しエジプト支配は短期に終わっている。

**世界＠名無史さん** · 2013/11/11(月) 20:18:31.63

>>186
いや、いわゆる黒人だよ
>>185
ミノア３をクリックが
わかりやすい

**世界＠名無史さん** · 2013/11/11(月) 20:26:22.14

４の本当のギリシャ彫刻もいいね

**世界＠名無史さん** · 2013/11/11(月) 20:32:12.18

しかしなんで日本人まで
ニ○ーとか差別用語を使いたがるんだか
ヤナ感じ

**世界＠名無史さん** · 2013/11/11(月) 21:45:31.84

普通にマケドニアとかギリシャの人々って色が濃い（浅黒い）よ。
当然黒髪・黒い眉だし。ギリシャ五輪の開会式で出てた
白い服きた金髪の白人っぽいのはあまりみなかった。どう
考えても金髪を意図的に選んで引っ張ってきたって感じ。やっぱ
古代ギリシャ文明が云々って白人至上主義と近縁なんじゃね？

**世界＠名無史さん** · 2013/11/11(月) 21:47:32.51

>>187ギリシャを北方欧州の歴史に組み込んだのはヘーゲル（ドイツ人）だと
言われている。当然こいつは当時の流行にしたがって白人至上主義者

**世界＠名無史さん** · 2013/11/12(火) 12:43:09.94

シュワちゃんは白人だけどスタローンは白人じゃないとでも言う気か？
別に金髪碧眼じゃなくても白人は白人だろ
オレには中東の奴等でさえ白人にしか見えない

**世界＠名無史さん** · 2013/11/12(火) 17:33:29.51

そもそも人種をコーカソイドと白人を分けているのは
いわゆる白人なんだよね
ところが！古代文明を語るときは自分たちもコーカソイドってことにするのよね

ダブルスタンダードのいいとこ取り

さてそれは置いておいて
ギリシャ文明を築いたのはいわゆる黒人
コーカソイドでさえないのであります

コレは古代の彫刻、古代の人骨など考古学的証拠によって
証明されているのであります

**世界＠名無史さん** · 2013/11/12(火) 17:50:03.69

このスレって白人よりもエジプト人とか中東の人達にケンカ売ってるよな
まー中東も白人といえば白人かもしれんが

**世界＠名無史さん** · 2013/11/12(火) 19:57:55.50

>>199
中途半端に白色化したのが中近東人。