【マグリブ】アラビア語圏の歴史【マルタ語】

1世界@名無史さん2012/05/03(木) 20:27:47.700
アラビア語(マルタ語も含む)圏、かつてアラビア語が使用された地域、アラブ系移民が
多い地域、アラブ人街の歴史、文化について語るスレです。

主な対象地域
マルタ、エジプト、サウジアラビア、シリア、パレスチナ、UAE、アルジェリア、イエメン、イラク、
オマーン、カタール、クウェート、コモロ、チュニジア、バーレーン、マリ、モーリタニア、モロッコ、
西サハラ、ヨルダン、リビア、レバノン、エリトリア、スーダン、チャド、ソマリア、イスラエル、イラン、
イベリア半島、マレーシア、インドネシア、パリ、ロンドン、トロント、モントリオール、シンガポール、バンコク等

268世界@名無史さん2017/05/02(火) 07:56:14.190
ベルベル人の解明よろ

269世界@名無史さん2017/05/02(火) 23:44:40.800
アラブの「部族」って、民族のサブグループという意味?
それとも日本の姓氏みたいなもん?
隣接する部族で言語が違うとかあるのかな

270世界@名無史さん2017/05/03(水) 00:10:46.140
部族、氏族、宗族
どう違うのかようわからん

271世界@名無史さん2017/07/15(土) 10:03:33.720
しかしよくここまで普及したものだ
元来はアラビア半島の言語でしか過ぎないのに

272世界@名無史さん2017/07/15(土) 18:39:32.240
「〜にすぎない」「〜であるにすぎない」「〜でしかない」はOK
「〜でしか過ぎない」はアウト

273世界@名無史さん2017/07/16(日) 00:26:03.430
鹿過ぎない

274世界@名無史さん2017/07/16(日) 10:23:43.600
コーラン暗唱の影響?

275世界@名無史さん2017/07/16(日) 19:08:18.530
ポリネシアがイスラム化してたら、ものすごく発音が単純化したアラビア語が生まれたりしてたかな
南スーダンのリンガ・フランカだったジュバ・アラビア語は発音が単純化してるそうだけど
文例
http://mindsc.ape.jp/2013/04/09/%E3%82%A2%E3%83%95%E3%83%AA%E3%82%AB%E8%AB%B8%E8%AA%9E%E6%96%87%E6%B3%95%E8%A6%81%E8%A6%A7-02-%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%90%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%83%93%E3%82%A2%E8%AA%9E/

276世界@名無史さん2017/07/26(水) 23:06:20.390
ポリネシアまで行かなくても
マレー語・インドネシア語の中のアラビア語語彙がすでに面白い発音の単純化を起こしている
これが閉音節を許さないポリネシア語地域まで行くと、逆にかけ離れすぎて受容そのものがすんなりとはいかないだろう
(ハワイ語の中の英語外来語(例・Christmas→Kalikimaka)、日本語の中の漢語のようなことになる)
またそこまでアラビア半島や中東から離れた土地だと、イスラム化の段階で
アラビア語語彙を多数借用した別の土着言語として固まってしまうので、
ピジン・クレオール的な言語全体のアラブ化までは至らない
別のパターンとして、イスラム化の次には言語的にはアラブ化ではなくペルシア化したりチュルク化したりする

277世界@名無史さん2017/09/16(土) 17:12:26.660
マルタ語ってフェニキア語の現代版じゃないの?
エイヤ、サッハぐらいしか覚えてないけど
あとキュウリをキャベツって言ってたような

278世界@名無史さん2017/09/16(土) 17:48:57.690
レバントの北西セム語の仲間は、シリア・レバノンの田舎の山奥のアラム語の口語方言以外は、
みんな最終的にアラビア語に塗りつぶされて消滅した
フェニキア語の領域は広かったので、植民先でラテン語やギリシャ語あるいは他の現地語などに吸収されて消えたとも言えるね

279世界@名無史さん2018/01/30(火) 11:40:48.200
世界史のようにおもしろいかねがはいってくるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

HWMHZ

280世界@名無史さん2018/01/31(水) 09:40:37.130
>>277
ぜんぜん違う
アラビア語の口語(アンミーヤ)系の方言に欧州各地の外来語が大量に入って
それがアラビア語風に不思議な複数形や派生語を作ったりする

アラビア語圏の中では例外的にフスハー(文語)を使わずアンミーヤだけが公用語になっている

281世界@名無史さん2018/03/06(火) 10:16:20.680
さすが2chの専門板だけあって世界で100万人も使ってないマルタ語にも詳しい人いるね
言語学として詳しいだけでもすごいけど、日本人で読み書きできる人いるのかな

282世界@名無史さん2018/03/06(火) 10:32:45.130
趣味でマルタ語をやっている人はわりといるんじゃないかな
アラビア語をかじったついでに文字が楽な親戚の言語をやってみようとか、
レバノンなどキリスト教圏のアラビア語方言とはどんなものか見てみたいとか、
地中海好きで遊びに行ってみたいとか
一応日本でも入門書や語彙集や会話帳は出ているようだが、
英語で読める入門書でTeachYouselfシリーズのが昔から詳しい

283世界@名無史さん2018/03/06(火) 21:58:17.040
王を意味する語が、アラビア語のmlk由来じゃなく、ロマンス系のre(ラテン語のrexの末裔だな)だそうだけど、
シチリアの支配下に入った時に先住民の支配層が一掃されたってことか

284世界@名無史さん2018/03/06(火) 22:20:36.280
>>234
ヨルダンというかアラブ社会に間引きの風習はないんだが・・・
あったら中国みたいに男女の性別比の均等が崩れてるよ

285世界@名無史さん2018/03/08(木) 22:33:54.500
昔読んだアラブ短編小説集の中にも
男の子を待望して名前まで決めて
その名前を元にアブー・なんとかって自分も改名して
子供がいざ生まれたら女の子だったので錯乱して埋めてしまうというのがあったな

286世界@名無史さん2018/03/10(土) 19:10:36.040
男児選好の度合いを示す指数として出生男女比というのがある
男児の出生を好む風潮が強い国では女児は間引きもしくは堕胎されることが多いので必然的に男子の割合が多くなる

女児1人に対する男児の人数 
1中国 1.160人
3インド 1.108人
60日本 1.056人
68ヨルダン1.054人
138アラブ首長国連邦1.045人
139フィンランド1.044人

287世界@名無史さん2018/03/10(土) 20:06:28.120
女児というだけで埋められるイスラム女性差別に憤慨する一方で女児というだけで中絶される自国の風潮には
目を背けるダブスタ中世ジャップランド野郎どもであった

288世界@名無史さん2018/03/11(日) 01:28:32.440
風習を決定するのはべつに宗教だけじゃないからね
一夫多妻はイスラム教の改革などを経ずに国際圧力で消えていった
日本で土葬が無くなったのも神道や仏教が見解を発表したせいでもない

289世界@名無史さん2018/03/13(火) 01:00:02.610
骨揚げもなくならないかな....
でも沖縄の風葬→洗骨の風習よりはましか
あれが女性の精神的負担が大きいってことで本土と同じ火葬&骨揚げに変わったそう

290世界@名無史さん2018/03/13(火) 07:23:13.500
>男児選好の度合いを示す指数として出生男女比というのがある
笑うところ

291世界@名無史さん2018/03/13(火) 11:11:29.700
モロッコがアレな手術の国と言われてるのは、風評被害

292世界@名無史さん2018/03/13(火) 13:06:00.650
>>287が日本語読めないガイジチョンコだということがはっきりわかんだね
変態糞ぱよちん野郎はでていけぇー!(レ)

293世界@名無史さん2018/03/13(火) 15:27:39.940
>>291 スイス人医師が一人でやってたんだっけ

294世界@名無史さん2018/03/14(水) 18:44:45.910
>>288
何言ってるの?イスラム教では一夫多妻制は現役の結婚制度だが

295世界@名無史さん2018/03/15(木) 02:30:44.100
コーランの規定上、夫は妻を保護し扶助を与える義務があり、またそれぞれの妻のあいだに
差異を設けることは決して許されない。これらの条件を満たせないときは一夫一妻が奨励され、
夫が義務を怠ったりそれぞれの妻の扱いに差異を設けた場合は離婚申し立てと賠償の根拠となりうる。

現在の日本の学会の主流見解ではこのようなイメージの大部分は外部世界の偏見や無知、
また悪意ある宣伝に基づいたものであるとされている。イスラームにおける婚姻制度は法的に
極めて厳格であり、二人以上の妻をもつ場合の男性の経済的負担は非常に大きいものとなる。
したがって一定以上の社会的地位と経済的実力を持たない限り二人以上の妻を持つことは
困難である。

296世界@名無史さん2018/03/15(木) 02:30:51.070
歴史的にイスラーム社会においても二人以上の妻をもつのはごく限定的なものであり、それ以上は
大商人などの非常に限られた層だけであったことが明らかになっている。
近代に入ると、社会の安定に伴って一夫多妻は減少し、さらにヨーロッパ法の導入にともない、
イスラーム社会においても一夫一妻がほとんどとなった。

また非ムスリム諸国およびムスリムの革新派からは、一夫多妻制は女性差別であるという批判も
受けるようになった。これに対しては当初の理念的としては女性差別の制度ではなかったとしつつも、
社会秩序維持上必ずしも必要な制度ではない、もしくは時代にそぐわないとしてムスリムが
大多数の国家でも一夫多妻の婚姻にかかわる審査を非常に厳格化している国も存在する。
2009年現在において現在法律によって完全に一夫多妻制を禁止している国としては
トルコとチュニジアが挙げられる。
預言者ムハンマドの特例

297世界@名無史さん2018/03/15(木) 04:59:16.140
性奴隷なら人数制限なしで所有可能です。クルアーン4章24節を読みなさい。

298世界@名無史さん2018/03/15(木) 06:01:28.610
奴隷制も今は禁止されている
ほんとに無知なんだな
そして悪意と偏見しかない

299世界@名無史さん2018/03/15(木) 10:16:34.290
>>298
性奴隷を禁止する根拠となるハディースは?

300世界@名無史さん2018/03/15(木) 13:42:32.010
自分で探せよw
コーランの章句だって自由に当たれるんだろ?
それができないとしたら悪意と偏見しかないからだ

301世界@名無史さん2018/03/15(木) 14:11:56.940
モーリタニアでは今も奴隷制度がしっかり残っていると、1980年代から2010年代まで度々に渡って国連や人権擁護組織が非難しているね。それはどうなの?

302世界@名無史さん2018/03/16(金) 00:57:20.820
イスラムの真実の姿を日本人から隠そうとする美化工作こそが悪意と偏見。

303世界@名無史さん2018/03/16(金) 15:24:49.360
アフリカで5人以上妻がいる人は、アニミズムとか伝統宗教の地域の人7なのかな
ケニアでそんなじいちゃんがいたっけ

304世界@名無史さん2018/03/16(金) 17:22:40.740
いや、それらの一夫多妻の社会ははイスラム教徒で構成されているのだが。キリスト教は精霊信仰と相性がいい(適当に扱える)ので、
西アフリカでも東アフリカでも、サヘル地帯で精霊信仰のある地域はたいていキリスト教化している。

305世界@名無史さん2018/03/16(金) 18:27:27.100
>>295
>>296
で、何が言いたいの?現実に複数の妻を持てるのはごく一部だからイスラムは一夫一婦制だとでも言いたいの?
その理屈だと世界中で一夫多妻制があった国はないということになるわな
いつの時代でも圧倒的大多数をしめた庶民は一夫一婦だから

306世界@名無史さん2018/03/16(金) 18:29:44.230
つうか一定以上の社会的地位と経済的実力を持たなくても二人以上の妻を持つことが出来た国が
あったのなら是非とでも教えてほしいわ

307世界@名無史さん2018/03/16(金) 19:15:11.930
中国でも、清朝が滅亡して中華民国になるまでは、ある程度の男なら妻が何人もいるのが当たり前だった。

清末の改革者・康有為だって、奥さんが7人くらいいたんじゃなかったかな?

308世界@名無史さん2018/03/16(金) 19:46:54.110
>>306
母系社会だったら大した甲斐性が無くても行ける

309世界@名無史さん2018/03/17(土) 05:17:17.300
近代化っていうのはそういう経済格差を無くす運動でもあるから、
たとえイスラム社会でも一夫一婦化の道をたどるのが必然
もっともそんな変化も知らないし無視するのが5ちゃんの反イスラム

310世界@名無史さん2018/03/17(土) 23:31:50.180
理念先行で現実の世界の動向を無視するのが5ちゃんのイスラムシンパまたは贔屓の引き倒し
現実はそういうことに全然なっていないではないか
ホメイニ師にフランスの女性記者の会話「皆は貴方を女性差別者と言いますが私は貴方がそうでないことを知っています」「私は女性差別者だがそれがどうかしたのかね?」「(絶句)」というのを思い出す

311世界@名無史さん2018/03/18(日) 13:47:39.240
「現実の世界の動向」って何?差別と偏見と暴言を広めること?
16億人いるイスラム教徒が全員犯罪者なの?

312世界@名無史さん2018/03/18(日) 21:54:01.250
>>310はイスラム教徒が犯罪者だなんて書いてないのに何でそんな言葉が出て来たんだ?
それはイスラム教徒は犯罪係数が高いという認識がお前の心のうちのどこかにあるからじゃないのか

313世界@名無史さん2018/03/24(土) 15:31:53.200
>>310
これは女性記者が不勉強だっただけだなあ。
選挙はやってるけど国民主権だけは断固として認めないとか、
女子教育には力を入れるけど結婚だけは9歳から認めるとか、
そういうイスラム共和政の譲れない一線として男女の不平等がある。

314世界@名無史さん2018/07/12(木) 12:40:35.280
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EJP

315世界@名無史さん2018/07/16(月) 00:29:17.910
アンダルスがイスラーム圏のままだったらよかったのに

316世界@名無史さん2018/08/25(土) 11:08:01.120
イスラム教と欧州のキリスト価値観との勝負は19世紀についたはずなのに
まだ復活戦に入ってしまった

一重に欧州側のわきの甘さだな
イスラム側は妥協・融和する気はゼロだからね
過激派でなくとも

317世界@名無史さん2018/08/25(土) 11:28:43.540
ソマリ人の部族の中には祖先がアラビア半島から来た伝承を持つものがいて、遺伝子的にも割と裏付けられてるのに、
なぜイスラム教と文明をもってアフリカの角にやってきたアラブ人は、ソマリ人に言語的に同化してしまったんだろう
古い文明を誇るエジプトですらアラブ化してしまったのに。失礼ながらソマリアなんかはるかに容易そう....

318世界@名無史さん2018/08/25(土) 12:05:14.310
ソマリアではソマリ語とアラビア語の二言語併用だろ?

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