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ドイツと日本なぜ差がついたのか 比較検証
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0340世界@名無史さん垢版2021/03/27(土) 01:34:24.250
人文科学は社会の役に立たないといって切り捨てる日本
もうこれだけでアウトですわ
0342世界@名無史さん垢版2021/05/20(木) 19:03:39.440
ドイツでもタブー…性労働の強制、ナチス収容所で日本人ガイドが語り継ぐ「沈黙の歴史」
https://www.tokyo-np.co.jp/article/93013

少女像はドイツで受け入れられたのか 疑問の先に見えてきたもの
ttps://mainichi.jp/premier/politics/articles/20210329/pol/00m/010/006000c
https://news.yahoo.co.jp/articles/9b242a1078c9d4500b31d6ddf677aa31ba24d44c
 とはいえ、ツェルナー氏は今も日本を批判的にばかり見ているわけではない。インタビューでは他にも聞いておきたいことがあった。
ツェルナー氏が1月にコメントとして寄せてくれた意外な話についてである。それは、日本でほとんど知られていない負の歴史だった。
 「実はドイツも、第二次大戦中に行われた性暴力を十分に埋め合わせていないのです」
 ドイツの歴史学者ロベルト・ゾマー博士によると、ナチスは1942〜45年、アウシュビッツ(ポーランド)など計10カ所の強制収容所内に
「売春施設」を設置した。収容所内でよく働いたと評価された収容男性には、「報奨」として女性専用の強制収容所から連れてこられた
収容女性との性交渉を許可した。被害を受けたのは、当時のドイツやポーランド、ソ連出身の女性たちだった。
 戦後、被害女性の多くは、ナチスの協力者と非難されることを恐れて口を閉ざしたため、被害の実態解明は進んでいない。彼女たち
は賠償や補償、謝罪を受けられないまま亡くなったとみられている。ドイツ兵は当時、ソ連の占領地域で軍専用の売春施設を設置して
もいた。
 「こうした事実はここ10〜15年の間に、研究者の間では議論されるようになりましたが、一般のドイツ人は何も知りません。もちろん
補償もされていません」とツェルナー氏は明かす。
 ドイツはナチス時代のホロコースト(ユダヤ人大量虐殺)については過ちを認め、繰り返し謝罪している。こうした姿勢などから、
世界的に負の歴史を克服するモデルとして取り上げられることが多い。それなのに、なぜ性暴力の問題は取り残されてしまったの
だろうか。
 「恥ずかしいことですが、戦後、女性への戦時性暴力の責任をドイツに問う声は誰からも上がりませんでした。犠牲になった女性を
代表する団体がなかったからです」
0344芋田治虫垢版2021/05/26(水) 18:46:22.720
ハイル・ヴァイツゼッカー(^o^)/
ハイル・コール (^o^)/
ハイル・ホーネッカー(^o^)/
0345世界@名無史さん垢版2021/05/30(日) 16:51:55.100
【毎日新聞】ドイツ政府が旧植民地の南西アフリカ(現・ナミビア)の虐殺に謝罪と復興支援 賠償は否定 [みの★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622244644/

日韓基本条約など日本の戦後処理に似ている。
0347世界@名無史さん垢版2021/11/02(火) 21:26:25.920
文系って思考力がなくて、本やテレビが言っていることをオウム返しするだけなんだ
ドイツはEUをけん引する経済大国になっているが
日本はどんどん没落する一方だ
その理由がなぜ分からないんだ

明治維新によって朝鮮人支配になった日本は
満州+朝鮮半島に日本の国富を注いできた
それが戦後も続いている

北朝鮮に核爆弾を作る技術があるわけがない
韓国に半導体工場が作れるわけがない
両方とも基礎技術の裾野が広く出来上がってないと無理だ

日本は韓国にサムスンやLGなどの最新工場を作った
技術も欲しいだけ与えた

天皇が朝鮮人だからさ
0348世界@名無史さん垢版2021/11/02(火) 21:30:41.320
>>338
徳川家康が駿府から江戸に移らなければ
静岡一極集中になっていただろう
南関東と静岡の立場は逆になっていた
山梨は埼玉の立場にw
0349世界@名無史さん垢版2021/11/04(木) 05:56:15.870
でさ、日独の戦後処理はどっちがよりよく反省と謝罪をしたと思うの?
ナチスへの責任追及も含めてだけど
0350世界@名無史さん垢版2021/11/05(金) 06:33:58.820
『ドイツ・ナショナリズム』(今野元、中公新書)に、
西欧的=「普遍」的価値は、ドイツ連邦共和国では「西欧的価値」と呼ばれている、
現代ドイツでは西欧のものが「普遍」的妥当性を持つのは当たり前だと考えられている、
と書いてあった
グローバル化の時代にこういう感覚ではマズイと思うんだがな
0351世界@名無史さん垢版2021/11/05(金) 08:46:19.630
では、>>350 さんは、本来の「普遍的」価値とはどういったことだと思う?
また、その裏付けは?
そして、それが「西欧的」価値とは同じではないとするなら、どういったことに於いて同じではないと思う?

自分はその本を読んでいないのでその本についての論評はいまできないけど、
「西欧的価値」が「普遍的価値」に少なくとも近似であるとされるその根拠が何であるかについては、
とりあえず多少思い当たることはあるし、それについて一定程度の首肯もできることはある
>>350 さんはどう考え、また、その根拠は何だろう?
0352世界@名無史さん垢版2021/11/05(金) 14:48:33.610
アフガニスタンからのアメリカ軍の撤退が示しているように、西欧文明が地球上の
どこでも通用する、あるいは何でも西洋人の思い通りに作り替えられるというのは
幻想にすぎないと思うんだけどな。
0353世界@名無史さん垢版2021/11/05(金) 15:15:33.490
或る社会の当事者自身がそれを受け入れるか否かはとりあえず脇におくとして、
「普遍性とは何ぞや」の定義づけに関することだと思う

たとえていうなら、実際問題、
まあ現実上の今の日本と、漫画の中の北斗の拳の世界とだったら、
どっちがいいかは分かるでしょ?
0354世界@名無史さん垢版2021/11/05(金) 18:21:03.450
私は近代的な価値観が一番いいと思っているけど、最近リベラル派の知識人の中には、
ポストモダンだの脱構築だの、おかしな方向に走る連中が出てきているよな
0355世界@名無史さん垢版2021/11/05(金) 20:06:45.350
>>354
リベラル即ちポストモダンてわけじゃないでしょ
それは大雑把すぎる
というか、このスレって全体的に「リベラル」嫌いが多い?
「リベラル」の定義づけに、なんだか、ずれがあるような
0356世界@名無史さん垢版2021/11/05(金) 20:16:01.790
あ、 >>355 は、本文3行目以降、ほかのスレの話と取り違えてたっぽい
とりあえず本文2行目までで
0357世界@名無史さん垢版2021/11/13(土) 10:50:23.980
欧米諸国は、永久に日本の戦争責任問題を解決する気はないんじゃないのかなあ。
むしろ戦争責任問題を、日本を牽制するカードとしてずっと取っておくつもりかもしれない。
たとえばこんな感じ。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/69894?page=5
確かに日本は外交において幾度もの謝罪を重ねてきたかもしれません。しかし、
いっぽうで長年政権を担ってきた与党・自由民主党の支持層には、古い考え方を持つ
パワフルな団体がいる。彼らの中には歴史問題に関して過去を書き換えようとしている
人々もいます。
日本国内の見方は別として、海外からはそうした動きは不誠実なものとして
捉えられています。日本の人々は自分たちの想像以上に旧植民地との関係は複雑で、
センシティブな問題であることを自覚しなければいけないのです
0358世界@名無史さん垢版2021/11/13(土) 12:17:07.570
>>1
哲学のない民族は下等民族、蛮族、野蛮人である
以下ジャップ猿が下等民族である理由

ネトウヨが大好きな大和魂と武士道という言葉は中身がスッカラカンである事実wwwwwwwwww
大和魂、この言葉には驚くべき事実がある。そう、なんとこの大和魂という言葉、定義がないのであるwwwwwwwwwwwwww
武士道、この言葉も甲陽軍鑑、葉隠、新渡戸武士道、全て説明がバラバラなのだwwwwwwwwwww 言葉には定義のブレが必ず起こり得るとかそういうレベルではないほど根本から定義がバラバラwwwwwwwwww

ジャップ猿は昔からインドや中国などの外国から宗教(哲学)を輸入してただけで、自ら哲学を考えることの出来なかった下等民族なのだ
早く絶滅しろ自称大和民族の下等民族ジャップ猿
0359世界@名無史さん垢版2022/04/23(土) 23:07:56.900
「反日」化するドイツの正体 (WAC BUNKO 332) 新書 - 2021/2/26
木佐 芳男 (著)
https://www.ama▼zon.co.jp/dp/4898318320

ドイツの日本観とは一体どういうものか。 その答えが木佐さんの新刊『「反日」化するドイツの正体』(ワック)に
https://blog.goo.ne.jp/sunsetrubdown21_2010/e/cf241cd9800eea640dbda8d8dc8dad2a

His discourse was a superficial view based on
https://ameblo.jp/sunsetrubdown21/entry-12677227919.html
だが、ヒールシャーは拙著を読んでドイツについて沈黙するようになり、テレビからも姿を消した。
https://ameblo.jp/sunsetrubdown21/entry-12677222121.html
ドイツの信じ難い下種の代表…ゲアハルト・シュレーダー、シュテフィ・リヒター、イルゼ・レンツ等々
https://ameblo.jp/sunsetrubdown21/entry-12677717215.html
元読売新聞ベルリン特派員、ジャーナリスト、木佐芳男の以下の本、「反日」化するドイツの正体、は
日本国民のみならず世界中の人達が必読である。
日本国民は今すぐに最寄りの書店に購読に向かわなければならない。
世界中の人達には、私が出来るだけ知らしめる。
これは21世紀で最も重要な本の一つと言っても過言ではない。
今、世界が、毎日必読の、真実の論文は、日本にしか無いと言っても過言ではない。

https://search.ameba.jp/search/entry/%E3%80%8C%E5%8F%8D%E6%97%A5%E3%80%8D%E5%8C%96%E3%81%99%E3%82%8B%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E3%81%AE%E6%AD%A3%E4%BD%93.html?aid=sunsetrubdown21
https://search.ameba.jp/search/entry/Yoshio%20Kisa.html?aid=sunsetrubdown21
0360世界@名無史さん垢版2022/04/23(土) 23:08:30.210
「香港国家安全法」ドイツ国営テレビ北京特派員のヤバすぎる論説
「安い肉を手に入れるためなら」って…
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/74276
D「我々の豊かさのすべてが中国経済に依存している」  なぜ、“すべて”なのかがわからないが、それは措く。  
「ドイツの自動車産業は、生き延びるために中国市場が必要だ。そして、ドイツは自動車産業が必要。それなしには、
社会の安定を保てない。E正直になろう。我々の民主主義は、一つの独裁国が繁栄することによって成り立っているのだ」
https://note.com/nanaehasegawa/n/n0c23d69777e5
https://web.archive.org/web/20210224183131/https://www.zdf.de/nachrichten/politik/hongkong-sicherheitsgesetz-china-deutschland-kommentar-100.html

メルケル後のドイツ(上)経済「独り勝ち」で支持
対中蜜月は転換期に
ttps://www.nikkei.com/article/DGKKZO76146050Y1A920C2FF8000/
「蜜月」と呼ばれた対中外交も経済を押し上げた。任期中に12回も中国に訪問し、対中輸出額は任期中に4倍以上に拡大。
05年は対米の3分の1以下だったが、今では肩を並べる。

独自動車大手の世界販売台数の約4割を中国が占め、独企業にとって中国市場は生命線だ。強みだった中国との強固な
経済的な結びつきは、米中対立の激化で弱みになりかねない。
0362世界@名無史さん垢版2022/07/21(木) 23:45:50.960
異なる悲劇 日本とドイツ
西尾 幹二【著】
https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784167507022
日本はナチスと同罪か―異なる悲劇 日本とドイツ
西尾 幹二【著】
https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784898315392

歴史を裁く愚かさ 《 朝日の“ドイツ見習え”論はどこへ消えた 》
https://blog.goo.ne.jp/chorinkai/e/c54ab4d534cced0527a969e82f12a5dc
一方、『朝日新聞』は平成7年1月1日から15日間にわたる大型企画『深き淵より ドイツ発』を発表した。新聞社が社員を多数
ドイツに派遣し、総力を挙げた大型プロジェクトである。その最初の2回分を読んでいただきたい。自分で言うのも気がひけるが、
『朝日』はこの最も重要な企画の冒頭部分で、私の二著の主張に全面的に屈服している。

それ以前の『朝日』社説が述べていた調子のよい“ドイツ見習え”論、“ドイツ流「個人補償」のすすめ”論は、少なくとも戦後処理に
関してはそう単純ではないこと、ドイツにも裏があること、ヴァイツゼッカー前大統領のインタビューの言葉にも不透明な政治性が
あることを、連載の2回目までに描き出している。

それ以来ぱったりと“日本よ、戦後補償でドイツを見習え”論が、『朝日』社説に出てこなくなった。自社のドイツ派遣調査団が社説
の論説委員の感傷的もの言いを事実上否定してしまったからであろう。

「ドイツを見習え」の虚構 ユーロがあぶり出すギリシャとドイツの戦後問題
https://web.archive.org/web/20150127065134/https://blogos.com/article/104301/
ドイツは「過去」を克服したか
http://www.seisaku-center.net/node/249
「ドイツ見習え論」をめぐるあれこれ(4)
https://ka2ka.exblog.jp/22383457/
0364世界@名無史さん垢版2022/09/11(日) 19:28:57.120
GDPランキング (2022年、IMF発表)
*1位 25兆3500億ドル アメリカ
*2位 19兆9100億ドル 中国
*3位 *4兆9100億ドル 日本
*4位 *4兆2600億ドル ドイツ
*5位 *3兆5300億ドル インド
*6位 *3兆3800億ドル イギリス

ドイツもインドに抜かれそう
0365世界@名無史さん垢版2022/10/14(金) 00:50:00.520
【国際】ドイツに180兆円賠償請求へ ポーランド、大戦中の被害で [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1662046074/
ポーランド、ドイツに戦争賠償180兆円請求 独政府は応じず
https://www.afpbb.com/articles/-/3421878
【ドイツを見習おう】ポーランドが第二次大戦の補償金1770兆ウォンを要求、ドイツ「既に終わった問題」 ★2 [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1662254123/
ポーランドがドイツに180兆円の賠償請求「国家予算の3倍」ドイツ人もあきれる
https://smart-flash.jp/sociopolitics/199125/1

ナチス侵略被害は185兆円 ドイツに賠償請求、ポーランドが公式に
https://www.asahi.com/articles/ASQB42CT4QB4UHBI005.html
ポーランド ナチス侵略被害は185兆円 ドイツに公式に賠償請求
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/170778?display=1
ドイツ、ポーランドの賠償要求拒否 「決着済み」と主張
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR04DYV0U2A001C2000000/
0368世界@名無史さん垢版2022/11/07(月) 18:52:27.620
ドイツ
製造・サービス業労働者の昨年の平均年収は
旧西側約5万5000ユーロ(約800万円)
旧東側約4万3000ユーロ(約630万円)

大日本統一帝国「・・・・」
0369世界@名無史さん垢版2022/11/15(火) 19:37:30.300
GDPランキング (2022年、IMF発表)
*1位 25兆0400億ドル アメリカ
*2位 18兆3200億ドル 中国
*3位 *4兆3000億ドル 日本 1億2278万人
*4位 *4兆0300億ドル ドイツ 8380万人

ドイツはまだ日本を抜けない
0370世界@名無史さん垢版2022/12/19(月) 13:47:15.370
8日間の演習に参加した18輌の歩兵戦闘車が全て故障

どいつだ?韓国軍か

いいえドイツ軍です
0375世界@名無史さん垢版2023/01/22(日) 13:26:04.720
住んでみたドイツ 8勝2敗で日本の勝ち
http://books.rakuten.co.jp/rb/item/12375683/
この本を読むだけで、われわれ日本人が夢のような国に住んでいることがよくわかる
ドイツはあまりに不便すぎて、日本人ならとても生きていけない


住んでみたヨーロッパ 9勝1敗で日本の勝ち
https://booklive.jp/product/index/title_id/282336
街には泥棒が溢れ、古い街並みは奇妙に改悪され、馬の肉が牛の肉になり、
建設工事は遅々として進まず、厄介な身分制度が残り、何より、あまりに不便すぎる。
日本人ならとても生きてはいけない
0378世界@名無史さん垢版2023/01/30(月) 13:14:28.520
ドイツはレオパルト2
日本はレオパレス21

格の違いを見せつけるのじゃ
0379世界@名無史さん垢版2023/01/30(月) 21:38:03.620
>>378
どっちのほうが強い?
0381世界@名無史さん垢版2023/02/19(日) 17:47:39.030
名目GDP2022年

日本 4兆2300億ドル
ドイツ 4兆600億ドル

ドイツは無能だらけ
0386世界@名無史さん垢版2023/05/01(月) 21:05:19.990
弱すぎる旧日本軍エテ公の夢

大東亜狂猿圏


ドイツと日本の比較

【連合軍の戦略爆撃の規模 】

       期間     投下爆弾量    死者        連合軍の爆撃機の損失
ドイツ    35ヶ月    170万トン   30万5千人       米1万機 英1万2千機 ←さすがドイツ
日本   約10ヶ月     16万トン   30万+原爆21万人     約450機 ←はぁ?

【日独高射砲の配備数】

ドイツ   '39年 2800門   '43年 1万5000門   '44年 2万6000門 ←さすがドイツ
日本    '41年 880門    '43年    850門 ←はぁ?

【ヨーロッパ戦線の連合軍航空戦力の損失 (ドイツ軍の輝かしい戦果)】

アメリカ航空軍  航空機1万8400機喪失  5万4700人死亡  4万200人捕虜 ← フォッケウルフは
イギリス空軍   航空機2万2000機喪失  7万6300人死亡   7400人捕虜 ← 無敵だな
0387世界@名無史さん垢版2023/06/14(水) 13:20:29.410
差がついたというよりも、よく追いついたというべきだろう。

世界史において近代を推進したドイツ、西洋以外で独自のルートで近代を追随した日本。
0388世界@名無史さん垢版2023/08/13(日) 15:17:37.330
[特派員コラム]ドイツの「記憶の文化」、ホロコースト越え植民地主義の反省に進むか
https://news.yahoo.co.jp/articles/9667a61945a51b5e617ab83980c0898efcd9858b
 ドイツの植民地主義歴史専門家であり政治学者のヘニング・メルバー氏は、2020年7月、ある論評で「ドイツはホロコーストを
積極的に記憶しようとすることで有名だが、植民地支配の過去を解決するために行動するのは失敗している」とし、「植民地に
関する記憶喪失に陥った」と批判した。帝国主義ドイツの植民地支配の期間(1884〜1915)は、ナチス政権(1933〜1945)の
2倍以上だ。
0389世界@名無史さん垢版2023/08/13(日) 19:11:24.970
筋金入りのビジウヨがベンツを選ぶ

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