アラブ世界がキリスト教を受容していたら

1世界@名無史さん2014/07/21(月) 21:37:30.070
多分産業革命が中東まで浸透して、日本、清はすぐに植民地

コーカソイド至上主義な世界になっただろうな

2世界@名無史さん2014/07/21(月) 21:49:46.380
は?

3世界@名無史さん2014/07/21(月) 22:09:44.150
中東の北版とも言えるロシアは日本をついぞ植民地にできなかった
北の方の島を分捕って終わり

4世界@名無史さん2014/07/21(月) 22:52:37.960
イスラム以前はけっこう受容してたぞ

5世界@名無史さん2014/07/21(月) 23:07:20.350
印刷技術も途中で禁止しちゃうし

6世界@名無史さん2014/07/21(月) 23:08:34.800
認めたくないかもしれんがアラブ系が白人なのに野蛮であるっていう偏見が日本人の地位を相対的に上げてるんだと思う

アラブがキリスト教なら日本なんて東南アジアレベルの土人国だろ

7世界@名無史さん2014/07/21(月) 23:16:22.820
>>1 >>6
何か、素で言っている意味がわからんのだが。
きっと脳内の構造が違う人なんだな・・・思い込みが激しいっていうか

8世界@名無史さん2014/07/21(月) 23:18:55.390
白人を貶めるためにアラブ人を持ち上げるのは日本特有なんだと思う

9世界@名無史さん2014/07/21(月) 23:19:23.930
また例によっていつもの白人厨だろ

10世界@名無史さん2014/07/21(月) 23:19:47.600
>>6の日本語訳を待つしか無いな

11世界@名無史さん2014/07/21(月) 23:22:56.180
>>8
アラブ人もヨーロッパ人もコーカソイドでその違いについては関係ないんですよ

俺が言いたいのは黄色人種の日本がコーカソイドのアラブ人よりも国際的地位が高いのは宗教のおかげで

もしアラブがキリスト教なら日本は他の黄色人種諸国と変わらないゴミってこと

12世界@名無史さん2014/07/21(月) 23:28:49.920
>>11
アラブ人と会ったことないでしょ?
あの人ら、むちゃくちゃ金持ちだし、従って国際的地位も高いし、
しかも自分の宗教に誇りを持っているんだけど。
アラブ人前にそんなこと言ったら、マジで激高されても仕方ないよ。

カタールの一人当りGDPって、日本やフランスやドイツの倍以上あるんだけど。

13世界@名無史さん2014/07/21(月) 23:31:04.760
>>12
僕はアラブ人は日本人より上だと思ってますよ

でも世界的にも日本的にもそうではないでしょ

ガザ地区でアラブ人が虐殺されても国際社会は何も動こうとしないし

14世界@名無史さん2014/07/21(月) 23:34:23.810
先進国様のおかげです。

15世界@名無史さん2014/07/21(月) 23:36:15.570
>>13
世界的には、日本人の方がアラブ人より上ってことはない。
日本的には、あなたみたいに国際的視野がない人も多いので、
まあ日本人の方が上って思ってる人も多いかも。

中東で紛争が起きても国際社会は動かないんじゃない、動けないんだけど。
逆に、国際的地位の低いネパールとか、カンボジアとかだったら即座に国際社会も動くけど。

あと
> もしアラブがキリスト教なら日本は他の黄色人種諸国と変わらないゴミってこと

↑これは全く意味不明というか、誤った主張。
「アラブ人はイスラム教徒だから国際的地位が低い」ってこと自体ウソだし(実際そんなに低くない)、
もし本当だとしても、それと日本人の国際的地位とは全く何の関係もない。

16世界@名無史さん2014/07/21(月) 23:44:57.600
アラブ人「ジャパニーズ?ああ、チャイニーズかね」

17世界@名無史さん2014/07/21(月) 23:46:52.970
アラブでは日本は「ワクワク」(倭国)だから
きっと日本人に会えばワクワクするはず

18世界@名無史さん2014/07/21(月) 23:47:06.220
中南米は白人の中でも格下扱いだけど
一口に白人といってもいろいろある

19世界@名無史さん2014/07/21(月) 23:51:29.670
やっぱりどうしても、人って経済規模で比べてしまうので、
欧米主要国とアラブ主要国と日本は大体同程度の扱い。
(カタールは異常に一人当りGDP高いけど、それは人口の小さい国だからで、
そこはルクセンブルクとかと同じ。
大国サウジアラビアは、日本と韓国の間くらい。)

但し、国際政治とか国際交渉の局面になると、日本は途端に弱くなるけどね。

20世界@名無史さん2014/07/22(火) 00:15:27.640
経済規模?一人当たりでしょw

21世界@名無史さん2014/07/22(火) 00:31:02.060
アラブで最も人口が多いのはエジプトだしスーダンも入るから
アラブ=経済力は高いっておかしくないか

22世界@名無史さん2014/07/22(火) 00:39:42.630
経済の成熟度を評価するために一人当りGDPを用いるのは普通
東京都より日本国全体の方が経済規模は大きいが、
一人当りで見ると東京都の方がずっと上だから、東京は地方より栄えていると言える。

>>21
正確にはアラブの中でも湾岸諸国は経済力が高い、だね。
いずれにせよ、イスラム教徒は国際的地位低いってのは、現代の社会では明らかに間違い。

23世界@名無史さん2014/07/22(火) 01:01:55.870
「アラブ主要国」ではなく、「アラブ産油国」の一人当たりの経済規模
のほうが用語的にいいんじゃない
イラクとイランはあまり高いとは思えないけど
(だからイランは地域大国化を目指してるのだろうけど)

まあでもサウジの一般労働者のスキルや生産性が決して高いとは思えないんだけどねえ
欧米と日常的にビジネスやってる層のおかげで一人当たり平均値が高くなってだけで

24世界@名無史さん2014/07/22(火) 01:12:26.590
イランはアラブじゃないよ

25世界@名無史さん2014/07/22(火) 01:26:02.930
いつから経済力の話になった(笑)

スレチだろww

26世界@名無史さん2014/07/22(火) 01:32:06.520
欧米など先進国依存経済だからね。

27世界@名無史さん2014/07/22(火) 01:43:01.630
少なくともイスラム過激派はいなくなる。

28世界@名無史さん2014/07/22(火) 01:49:49.030
資源の呪いから逃れることが出来る。

29世界@名無史さん2014/07/22(火) 01:57:04.230
アラブ世界がキリスト教を受容していたら
イスラエル建国は不可能だろうね。

30世界@名無史さん2014/07/22(火) 03:07:00.290
以上ここまでシリア正教会、コプト正教会 、アッシリア東方教会などについて
言及がないのが世界史板のレベル低下を示す証左である

31世界@名無史さん2014/07/22(火) 03:30:48.620
コプトはアラブなのかなあ

32世界@名無史さん2014/07/22(火) 04:12:14.41i
最近やる夫スレをファビョってエターにした作者が混じってないか?

33世界@名無史さん2014/07/22(火) 10:01:17.490
>>30
言いたいこともわからんでもないが、
じゃあシリア正教会があったから何なの?ってことについて
自分が何を言いたいのか、一度考えてみた方がいいんじゃないかな

34世界@名無史さん2014/07/22(火) 10:40:24.470
>>31
コプトも普段はアラビア語を話すからアラブだよ。

35世界@名無史さん2014/07/22(火) 13:20:25.030
オスマンってそんなに頑なだったか?

36世界@名無史さん2014/07/22(火) 15:16:21.110
>>34 ユダヤもイスラエル建国まではヘブライ語を宗教儀式にしか用いてなかった
このあたりは当事者がどう考えるかの問題か。でもエジプト国外、特に欧米にいるコプトの中には、自分はアラブじゃない!と思ってる人もいそう
確か預言者ムハンマドをディスった映画を作ったのが海外在住のコプトじゃなかったっけ

37世界@名無史さん2014/07/22(火) 17:21:17.340
イスラム教が出現しなかった場合、ギリシャ語を話すアルメニア人が
ビザンツ皇帝となったように、ギリシャ語を話すアラブ人が皇帝や
将軍として活躍しただろうね。西ゴート王国とランゴバルト王国を
滅ぼしてビザンツが地中海を再統一しただろうね。
イスラム教徒を出し抜く為に西欧人が新航路を探す必要がないから、
大航海時代はなかったはず。西欧人が大西洋を越えて新大陸に到達
する事はヴァイキングようにあっただろうけど、西欧人が極東に
わざわざ来る事はなかったはず。極東にはアラブ人がキリスト教
とかを伝えただろうね。

38世界@名無史さん2014/07/22(火) 17:32:12.870
新航路は、イスラム教徒じゃなくても、出し抜くだろ。
おなじキリスト教徒だから、スペシャル割引価格で提供する
ようなものではないし。

39世界@名無史さん2014/07/22(火) 17:37:39.000
カトリックや正教のもとで産業革命が興ったかね

40世界@名無史さん2014/07/22(火) 18:21:36.740
プロテスタントはやがて出現したはず

41世界@名無史さん2014/07/22(火) 18:27:07.760
ワッハーブ派はプロテスタントみたいなもんだろ

42世界@名無史さん2014/07/22(火) 18:32:27.680
>>38
イスラム教徒じゃなくてもキリスト教徒内の宗派対立が激しかったから、
カトリック対ギリシャ正教やプロテスタント対カトリックとか互いに
出し抜こうとしただろうね。

43世界@名無史さん2014/07/22(火) 20:13:32.370
キリスト教ムハンマド派を自称していたらどうなっただろう。
やっぱり異端十字軍?

44世界@名無史さん2014/07/23(水) 00:53:02.170
>>43
イエスをキリスト(ユダヤ教で言うところのメシア)と認めず
預言者の一人でしかないとしている以上は
イスラムをキリスト教の一派とは認められない

45世界@名無史さん2014/07/23(水) 01:16:19.540
バチカン、トルコでの1500年前の聖書発見に懸念
http://japanese.irib.ir/news/latest-news/item/46821

この書物は2000年に発見され、アンカラの民俗学博物館に保管されているということです。
研究者の一部は、この聖書を調査し、「イエスは十字架に磔刑にされず、さらに彼は神の子ではなかった。
イエスは神の預言者だった」と述べています。この書物の最後には、「イエスは生存しており、
彼の代わりにイエスの弟子の一人が磔にされた」と書かれています。


いわゆる「バルナバの福音書」。
クルアーンにそっくり同じことが書いてあるのでムスリムがよく持ち出すが、
中世に作られた偽書という説が有力。

46世界@名無史さん2014/07/23(水) 02:39:23.720
受容も何も、ローマ帝国及びビザンツ帝国領だったエジプト、シリア、イラク等はイスラム化される前はキリスト教(単性論、ユニタイト)だったんだが

現在のコプト教会、カルデア教会などはその名残
アラブではないが、アルメニア教会、エチオピア教会もイスラム以前からの単性論教会

47世界@名無史さん2014/07/23(水) 06:39:46.00i
>>1
ていうか今もコーカソイド至上主義な世界だけどな
日本以外のモンゴロイド国なんて土人しかいない

48世界@名無史さん2014/07/23(水) 07:07:35.450
イスラムがファビョり始めたのは20世紀と最近の話で
それ以前はキリスト教の方が野蛮なんだよな

アラブまで異端審問や魔女狩りに加担することになるわけで
現実の歴史より暗くなるぞ

49世界@名無史さん2014/07/23(水) 07:34:17.500
アラブ人がキリスト教徒であったとしても、ヨーロッパの白人は褐色の肌のアラブ人を白人とはみなさない

同じく、分類上コーカソイドのインド北部のインド人も白人とはみなされない

50世界@名無史さん2014/07/23(水) 12:56:12.020
>>48
でもモンゴル、シナがユーラシアを征服することはないよね

51世界@名無史さん2014/07/23(水) 13:26:14.930
>>49
クイーンのフレディはパンジャーブ人
だけど白人扱いされてないなんてことはないよな?

52世界@名無史さん2014/07/23(水) 16:11:49.750
モンゴル高原にはキリスト教が伝わっていたな
ネストリウス派だけど

53世界@名無史さん2014/07/23(水) 18:23:12.060
>>51
パンジャーブじゃなくてグジャラートの出のパルシーの家だけどアフリカ生まれ
だからパンジャーブで連想されるシーク教徒じゃなくてゾロアスター教徒

54世界@名無史さん2014/07/23(水) 18:46:01.410
男の名前の女王様がどこかにいるのか?と思ったら
バンド「クイーン」のフレディ・マーキュリーね

55世界@名無史さん2014/07/23(水) 19:53:52.010
日本人の多くはフレディを英人だと思ってるだろ

56世界@名無史さん2014/07/23(水) 20:01:03.400
水星人では?

57世界@名無史さん2014/07/23(水) 20:24:12.960
ちょっと前まで日本で高校生やってた人だろ?

58世界@名無史さん2014/08/01(金) 06:06:41.880
>>49
肌の色の識別で白じゃない褐色の肌は、白と見なさない。
そりゃそうだ。
コーカソイド=白人じゃないし。

59世界@名無史さん2014/08/02(土) 11:40:32.590
日本語に、コーカソイドとヨーロピアンを区別する上手い言葉が無いのが混乱の原因

アラブ人もインド人も「白」人なんだが、「いわゆる白人」ではない
としか日本語では表現できない

60世界@名無史さん2014/08/02(土) 11:43:06.700
欧米人からすれば
日本人もフィリピン人もインディオも同じイエローモンキーなんだが
俺らからすればフィリピーナやインディオと同じ人種と言われてもピンとこない

同じ事

61世界@名無史さん2014/08/07(木) 09:29:35.400
日本人からすれば、
イギリス人もフランス人もイタリア人もロシア人も白人なんだろ。

同じこと

62世界@名無史さん2014/08/07(木) 19:25:21.280
露助と一緒にされるとかイギリス人にとっては最大級の屈辱だろ

63世界@名無史さん2014/08/10(日) 07:22:02.960
アラブ人なんてほとんどがローマ人の末裔だろ

64世界@名無史さん2014/08/10(日) 09:25:43.860
ローマ人の中に多くのアラブ人がいたというだけで
アラブ人がローマ人なんではないよ

65世界@名無史さん2014/08/10(日) 15:40:49.340
フェニキアの末裔もいるだろう

66世界@名無史さん2014/08/10(日) 16:51:11.610
フィリップス・アラブスはアラビア・ペトラエア属州出身だな

イスラム化以前のアラビアのスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1392532448/

67世界@名無史さん2014/08/10(日) 20:46:55.640
アラブ人も定住民はローマにへつらう者がいた。

68世界@名無史さん2014/08/14(木) 08:56:16.870
もしイスラム教が生まれなかったら
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1380473411/

69世界@名無史さん2014/08/14(木) 20:07:29.410
アラブがキリスト教徒だったら、アラブではなくアラム、アモル、コプトなどと呼ばれるだけじゃね?
白人じゃないが至上主義も何も彼らもコーカソイドだし、古代末期の中東はキリスト教だから
近代の産業革命ともまた別問題だろうよ

70世界@名無史さん2014/08/14(木) 21:10:56.150
コルァンの「聖なる言語」でなかったわけだから、アラブ帝国が一時征服王朝になっても、
アラビア語は拡張せず。

71世界@名無史さん2014/08/15(金) 01:05:51.330
特にスーダン(北半分)辺りの言語地図が現実と大きく変わってそうだな
アフロ・アジア系、ナイル・サハラ系などの大中小言語が割拠
ダルフール以外だと、今はヌビア語とベジャ語ぐらいしかないけど

72世界@名無史さん2014/08/15(金) 14:53:04.440
生態学的危機が本質だったろうから、
アラブ遊牧民の侵略的拡大は、イスラムなしでも変わらなかったと思う。
サハラにアラブ語が定着することはいっしょだったかも。

73世界@名無史さん2014/08/15(金) 15:25:46.370
耶蘇はローマや欧州を制し、アフリカや中東にもちらほら信者がいたけど
なんでアラビア半島を圧するほど信仰をえられなかったのか

74世界@名無史さん2014/08/15(金) 16:08:51.060
パトロンのローマ帝国やエチオピアがアラビア半島を征服しきれなかったから

75世界@名無史さん2014/08/15(金) 16:14:45.620
うまみがない土地だから誰も征服したがらない。

76世界@名無史さん2014/08/16(土) 02:22:24.460
交易路の要衝としてはうまみがある。砂漠地帯にはないが。

77世界@名無史さん2014/08/17(日) 14:26:02.110
ロシアと西欧が対立してるように、オリエント教会とカトリックが抗争したかもな

78世界@名無史さん2014/08/18(月) 14:31:24.480
豚を食べていた。

79世界@名無史さん2014/08/18(月) 20:24:34.140
キリスト教は元々中東にいたイスラエル人が作ったもの。
まあ古代のユダヤ人ね。それを周辺に広めた。
つまり昔のアラブ人に広めた。最後にキリスト教を受け入れたのがヨーロッパ人。
イエスキリストの敵=キリスト教の敵ってローマ帝国なんだぜ(つまり昔のヨーロッパ)
でも何故かそのキリスト教がローマ帝国の国教になった。
敵と言われてるローマ帝国でキリスト教が大繁栄し何故かユダヤ人がキリスト殺しの
汚名を2000年受けた。
キリスト教はイスラエルでも中東でも一部の人だけしか受け入れなかった。

たぶんだけどヨーロッパが悪って公言してたからそれを不服に思った
ヨーロッパ人が内部から乗っ取って敵をすり替えたんだろうね。
本当に狡猾なやつらだよ。
まあパウロとイエスでは若干思想が違うからヨーロッパ人にも受け入れられたんだろうね。
思想的にはマルクス主義と似てるんだよ。

80世界@名無史さん2014/08/18(月) 21:27:27.270
非アラブ系が多いであろう小アジアにも広まってるが

81世界@名無史さん2014/08/18(月) 21:32:07.750
キリスト教が東で大多数の信者を獲得できなかったのは
国家としてのパルティアの力とゾロアスターから改宗するだけの魅力がなかったってことなのか

じゃあなんでイスラムはあれほど広まったのかっていうと
宗教としての成熟度とムハンマド一派の軍事的才能に尽きるということか

82世界@名無史さん2014/08/19(火) 02:05:08.480
アルメニアはアルメニア正教でメソポタミアではネストリウス派が盛んだった。
ササン朝はアルメニアとメソポタミアをゾロアスター教化出来なかった。

83世界@名無史さん2014/08/19(火) 02:36:25.760
>>79
ケルト人やゲルマン人らヨーロッパ人にとってローマは敵だった。
ケルト人もユダヤ人もローマに征服されてしまったけど、
ゲルマン人はローマに抵抗し続けて征服されなかった。

84世界@名無史さん2014/08/19(火) 08:41:37.470
アルメニアはもともとゾロアスター教(やミトラ教)に帰依していて、キリスト教への改宗は4世紀
当時はマニ教も盛んに宣教していた

85世界@名無史さん2014/08/19(火) 12:35:14.200
ゾロアアスター教は細々と存在してるけど
マニ教や景教は完全に消滅?

86世界@名無史さん2014/08/19(火) 13:37:59.260
>>85
Wikipediaぐらい読みたまへ

87世界@名無史さん2014/08/20(水) 10:22:06.850
>>83
ローマはゲルマンなんて見向きもしてない 当時のゲルマンは森でウホウホやってたってのが現実だろ

88世界@名無史さん2014/08/20(水) 11:05:14.860
温暖なアウグスツスの治世にローマはゲルマニアに攻め込んだ。
その後寒冷化するとゲルマンがローマ領を狙うようになっていった。
ローマがダキアを放棄するとダキアはゲルマンの支配下となった。

89世界@名無史さん2014/08/20(水) 13:20:06.310
ダキア→ローマ→西ゴート→フン→ゲピド→アヴァール→スラヴ→ブルガール→マジャール

90世界@名無史さん2014/09/05(金) 17:03:26.510
キリストを使った予言が失敗したから
ムハンマドに予言が下ったんだろ
既に失敗した過去の遺物がユダヤ キリスト教

91世界@名無史さん2014/09/06(土) 18:58:05.150
全能の神が失敗なんてしません!
(ノアの洪水から目をそらしつつ)

92世界@名無史さん2014/09/07(日) 00:03:20.740
里中漫画版旧約聖書のキャッチフレーズが
「荒ぶる神に翻弄される人間」で笑った

神様悪役やん

93世界@名無史さん2014/09/07(日) 09:16:29.840
人間が悪いから神様が怒るのだ

94世界@名無史さん2014/09/12(金) 13:54:21.990
>>91

キリストがいた時代に(聖書w以外にキリストが実在していた記述なんて無いけど)イスラエル再興とか神の国とか終末とか起きてないじゃん
本当に神の子供なんならそんなん朝飯前でしょw

95世界@名無史さん2014/09/12(金) 17:22:13.290
神の国は、見える形では来ない。
「ここにある」「あそこにある」と言えるものでもない。
実に、神の国はあなたがたの間にあるのだ。
(ルカ伝17章)

96世界@名無史さん2014/09/12(金) 19:53:24.530
365日エブリデイ 神の国

97世界@名無史さん2014/09/15(月) 01:49:12.720
>>94
ルカ4・5〜8

98世界@名無史さん2014/10/30(木) 19:34:19.250
『近年ノーベル賞を取った日本人』
南部陽一郎 1921年生
小柴昌俊 1926年生
下村脩  1928年生
赤崎勇 1929年生
鈴木章 1930年生
根岸英一・大江健三郎  1935年生
白川英樹 1936年生
野依良治 1938年生
利根川進 1939年生
益川 敏英 1940年生
小林誠 1944年生
中村修二 1954年生
田中耕一 1959年生
天野浩 1960年生
山中伸弥 1962年生

99世界@名無史さん2015/01/10(土) 07:45:08.970
>>15
国際感覚無い奴なら日本もアラブもまとめて土人国家扱いだろ

100世界@名無史さん2015/01/11(日) 16:08:27.140
中華的には西欧人もアラブ人も夷狄だし
ヘレネス的にはギリシア人以外は全てバルバロイ

世界中全て土人です

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