【欧州の】第一次世界大戦【没落】4

1世界@名無史さん2014/07/28(月) 02:18:57.650
「ヨーロッパの世紀」の終わりを告げることになった第一次世界大戦。
日本ではあまりなじみのない戦争だが、この戦争が起こることになった
背景、および戦後のヴェルサイユ体制について語ろう。
前スレ
【欧州の】第一次世界大戦 2【没落】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1209911008/

関連スレ
もし第一次大戦が回避されたら
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1209487488/
パリ万博〜第一次大戦くらいまでのパリについて
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1166873017/

■軍事板
第一次世界大戦について語るスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1203329549/
第一次世界大戦の軍艦を語るスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1202902131/
第一次大戦前のドイツ経済はどうなの
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1206503455/
■日本近代史板
第一次世界大戦と日本
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1132760880/
■歴史難民板
第一次大戦版大戦略希望
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1190716608/
■模型・プラモ板
WWTの航空機キットについて語る
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1195998585/
WWTのAFVキットについて語る
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1185864307/

638世界@名無史さん2018/10/14(日) 12:26:02.250
>>636
貢献度なるものを戦場のドンパチだけで判断するならその通り。
だが、実際にはもっと大きな規模の戦略で戦争は動いているのだよ。

その意味では「アメリカの参戦」という一言だけで
巨大な貢献度が生まれていることを理解するべき。

639世界@名無史さん2018/10/14(日) 14:06:11.470
それは現代史観の影響が大きいからそういう視点になるんじゃないの
まずアメリカが参戦しても何ヶ月も小さな規模の陸軍しか派遣されず戦況が変わらなかった事は協商の期待外れと同盟の希望になったんだし

640世界@名無史さん2018/10/14(日) 19:54:01.340
>>639
アメリカの影響なんか小さかったと言いたいの?

ではカイザーシュラハトがなぜあの時期に設定されたのかな?
言うまでもなく、アメリカが参戦すればもはや勝ち目がない事を
ドイツ自身がよく知っていたからでしょ。

641世界@名無史さん2018/10/14(日) 20:04:02.390
なかなか興味深いスレだな
idがないからレスの流れが追いにくいのが惜しい

第一次世界大戦において戦費とその調達手段の重要性は疑いの余地はないと思うがどうだろうか
具体的に言うと、連合国側の英仏露の借款借入は13,000(百万ドル)を超える
そして、米の借款供与は10,000(百万ドル)に近いデータがあるそうだ

当時の国際社会で米に匹敵する財力を持つ国は主要国を除くと存在しないのは明白
長期に亘る総力戦を軍事力のみで語るのは本質を見誤るのでは

642世界@名無史さん2018/10/14(日) 20:53:44.740
それは参戦したかとは直接関係ないけどね
参戦する前から金は貸してたわけだし

643世界@名無史さん2018/10/14(日) 20:59:47.950
>>640
「アメリカが参戦すればもはや勝ち目がない事をドイツ自身がよく知っていた」ならアメリカが参戦した時点で講和するだろ
正確には
「アメリカ軍が総力戦体制を整えて大規模な派兵を行ったら勝ち目がないと思ったから」だよ
それはつまり"「アメリカの参戦」という一言だけで"話が終わらなかったと言う事
だから"「アメリカの参戦」という一言だけで"貢献度を語るのは間違いだと思う

644世界@名無史さん2018/10/14(日) 22:06:26.220
>>643
アメリカが参戦した時点で講和しなかったことだけで
アメリカ参戦の貢献度が低いと思ってるってこと?

あなたの言ってる内容は結局アメリカの貢献度が大きいことを
示しているだけだと思うけどね。

645世界@名無史さん2018/10/14(日) 22:12:38.840
>>644
いや、内容が正確じゃないから訂正しただけだけど

6466412018/10/14(日) 22:53:24.180
次に戦争に於いて重要な人口、石炭、工業生産力を米露抜きで抜粋

1911年時点での全人口(千人)
英40,460仏39,192 合計79,652
独64,296墺51,356 合計115,652

1913年時点の石炭産出量(100万トン)
英292.0仏40.8 合計332.8
独277.3墺54.2 合計331.5

1913年時点の工業生産力
武器の材料である鉄鋼(100万トン)
英7.7仏4.6  合計12.3
独17.6墺2.6 合計20.2

工場等で使用される原動機の馬力(100万PS)
英10.8仏3.6 合計14.4
独8.3墺2.1  合計10.4

6476412018/10/15(月) 07:34:18.420
1917年から終戦までの時系列を簡易的にまとめるとこんな感じか
間違い、追加あったら訂正よろしく

1917年
1月16日 ツィンメルマン電報事件
2月1日 ドイツ、無制限潜水艦作戦を再開
2月23日〜4月5日  ドイツ軍、ヒンデンブルク線まで戦線を後退
3月15日 二月革命によりロシア帝国皇帝ニコライ2世退位
4月6日 アメリカ、ドイツに宣戦布告
4月16日〜5月9日 ニヴェル攻勢でフランス軍における大量の犠牲者
4月29日〜5月20日 ニヴェル攻勢の失敗に伴い、フランス軍内部において、兵士による抗命、軍規違反が相次いで発生する
6月25日 アメリカ派遣軍(AEF)の第一陣がフランスに上陸
7月31日?11月10日 パッシェンデールの戦い、イギリス軍の攻勢失敗
11月7日 ロシアにおいて十月革命が発生
12月7日 アメリカ、オーストリア=ハンガリーに宣戦布告
12月23日 ロシア、ドイツと休戦協定を締結

1918年
2月9日 ウクライナと同盟国、ブレスト=リトフスク条約を締結
3月3日 ロシアと同盟国、講和条約を締結
3月21日〜7月17日 カイザーシュラハト(春季攻勢)、ドイツ軍の攻勢失敗
5月28日 AEF師団が初めて前線に投入
8月8日〜11月11日 百日攻勢
11月9日 ドイツ帝国皇帝ヴィルヘルム2世退位
11月10日 オーストリア=ハンガリー帝国皇帝カール1世、国事不関与声明。事実上の退位
11月11日 ドイツは連合国との休戦協定に調印

648世界@名無史さん2018/10/15(月) 21:56:05.46O
>>646
フランスが,イギリスより人口少なかったとですか ?
植民地抜きの数字ですよね ?

649世界@名無史さん2018/10/15(月) 22:48:17.810
少ないよ

6506412018/10/15(月) 22:52:15.640
>>648
総力戦 (現代の起点 第一次世界大戦 第2巻)の表3のデータだよ
軍隊に動員された男性の数には植民地含むと書いてあるけど、全人口に注釈はないし
Wikipediaの第一次世界大戦の犠牲者に載ってる人口とそこまで変わらないから国境別だと思う
データの出典はRoger ChickeringのImperial Germany and the Great Warだそうです

651世界@名無史さん2018/10/16(火) 01:44:51.370
機関銃ってすげーよな

652世界@名無史さん2018/10/16(火) 14:19:58.480
ガトリング→機関銃
マスケット銃→銃剣付きマスケット銃

このあたりの一気に戦場を塗り替える感じスゴイ

653世界@名無史さん2018/11/01(木) 15:24:22.750
そろそろ終戦100年になりますね。100年経つと歴史になったなぁとしみじみと感じます。

654世界@名無史さん2018/11/01(木) 15:26:59.220
来年が本当の意味での終戦なんでしょうが…

655世界@名無史さん2018/11/04(日) 09:37:34.540
遠い国の話なのであまりピンと来なかったよ。

656世界@名無史さん2018/11/04(日) 21:50:09.940
>>655
日本側から見ると遠い欧州で戦争が起こって、鉄と船でしこたま儲かって、青島とマリアナを義理で攻めたら、戦後になぜか1等国になっていた戦争だよな。

657世界@名無史さん2018/11/05(月) 13:33:38.460
青島とかは義理で、じゃなくてバスに乗り遅れるなでしょ

658世界@名無史さん2018/11/07(水) 23:57:21.230

659世界@名無史さん2018/11/08(木) 22:05:43.450
http://www.afpbb.com/articles/-/3196738
動画:墓なき戦没兵士らを象徴、7万2396体の人形展示 英ロンドン
2018年11月8日 15:06 発信地:ロンドン/英国 [ 英国 ヨーロッパ ]

【11月8日 AFP】英ロンドンのクイーン・エリザベス・オリンピック・パーク(Queen Elizabeth Olympic Park)で、
同国のアーティスト、ロブ・ハード(Rob Heard)氏が手掛ける
展示作品「Shrouds of the Somme(ソンムの聖骸布)」の一部として、
白布に包まれた人形7万2396体が並べられた。

人形は、第1次世界大戦(World War I)中にフランスのソンムで犠牲になった
英連邦(Commonwealth)の兵士らを象徴している。
なお、兵士らの墓所として知られているものはない。展示は18日まで。7日撮影。

660世界@名無史さん2018/11/10(土) 21:55:35.810
明日は終戦100年だっけ?

一度ヴェルダン行ってみたいな。

661世界@名無史さん2018/11/11(日) 02:35:07.150
過去にもコンピュータで着色しカラー化映像あったけど
これはいかにも人工着色っぽくなくて凄い!
さすが「ロード・オブ・ザ・リング」のピーター・ジャクソンだわ

http://www.bbc.com/japanese/video-45806854
P・ジャクソン監督、第1次世界大戦の白黒映像をフルカラーに
2018年10月10日

映画「ロード・オブ・ザ・リング」シリーズなどで知られる
ピーター・ジャクソン監督が手がけたドキュメンタリー映画用に、
第1次世界大戦中のサイレント映像がカラーで修復された。

白黒写真や映像でしか記録されていない当時の様子が、
鮮やかなフルカラーと、新たに録音された音声で描き出されている。

ドキュメンタリー映画「They Shall Not Grow Old(彼らは年をとらない)」は
英国で16日、第1次世界大戦終戦100年を記念して劇場公開される。

戦争中の資料映像に加えて、従軍した兵士たちのインタビューも含まれる。

※リンク内に動画ニュースあります

662世界@名無史さん2018/11/11(日) 02:36:33.170

663世界@名無史さん2018/11/11(日) 02:39:53.170
http://www.youtube.com/watch?v=D6Do1p1CWyc
They Shall Not Grow Old | Official Trailer | In Cinemas 16 October 2018

664世界@名無史さん2018/11/11(日) 03:54:23.890
100年たったんだな

665世界@名無史さん2018/11/11(日) 08:03:31.20O
コンビエーニュの森で行われた停戦交渉により、
1918年11月11日11時休戦

しかし、双方とも一時的な休戦としか考えておらずドイツ軍部は軍備回復すれば戦争再開、
連合国側もドイツに停戦違反あればドイツ領内に侵攻する姿勢示していた
数回の休戦延長の後、1919年6月28日ベルサイユ条約調印で正式に終戦

666世界@名無史さん2018/11/11(日) 13:05:26.790
生き残っただけで幸運だったよ。

667世界@名無史さん2018/11/11(日) 15:34:26.580
停戦100年おめっと!

668世界@名無史さん2018/11/11(日) 16:12:56.960
http://www.afpbb.com/articles/-/3194614
第1次世界大戦の遺品、5家族が語る思い出 終結から100年
2018年11月8日 11:17 発信地:パリ/フランス [ フランス ヨーロッパ ベトナム アジア・オセアニア ]

http://www.bbc.com/japanese/46134216
第1次世界大戦の英雄は後のナチス協力者 マクロン仏大統領が称賛し物議
2018年11月8日

http://www.afpbb.com/articles/-/3195668
忘却された第1次世界大戦の記憶、ドイツ帝国復活を狙う極右
2018年11月9日 15:00 発信地:ベルリン/ドイツ [ ドイツ フランス ヨーロッパ ]

http://www.afpbb.com/articles/-/3196062
第1次世界大戦の「女性革命」 出征兵士に代わる労働力に
2018年11月10日 10:00 発信地:パリ/フランス [ フランス ヨーロッパ ロシア ロシア・CIS ]

http://www.afpbb.com/articles/-/3196173
数字で振り返る第1次世界大戦
2018年11月10日 15:00 発信地:パリ/フランス [ フランス ヨーロッパ ]

http://www.afpbb.com/articles/-/3197084
第1次大戦終結100年、仏独首脳が式典出席 結束強調
2018年11月11日 5:31 発信地:コンピエーニュ/フランス [ フランス ドイツ ヨーロッパ ]

http://hbol.jp/178630
ナポレオンの末裔と日本の要人が語る、第一次世界大戦終結100周年の“意味”
2018.11.11

669世界@名無史さん2018/11/11(日) 18:59:50.290
ドイツは国内まで攻め込まれておらん!

670世界@名無史さん2018/11/13(火) 23:19:18.690
第一次世界大戦の時の、フランスの自国の植民地兵(黒人)の扱いは酷かったし、
独仏が互いに相手の民族のことをくさしまくったとさ。
Never Forget That World War I Was Also Racist?It wasn’t just nationalism
that fueled the 20th century’s first great tragedy.・・・
https://foreignpolicy.com/2018/11/12/never-forget-that-world-war-i-was-also-racist/

671世界@名無史さん2018/11/13(火) 23:31:01.300
ドイツでの黒人の扱いはフランス以下

672世界@名無史さん2018/11/13(火) 23:35:07.410
植民地兵と言っても人口三億のインド兵でさえ100万程度しかいないし、フランスの植民地兵なんてたかが知れてるでしょ。ノーカンだわな。

673世界@名無史さん2018/11/14(水) 00:22:56.700
http://www.bbc.com/japanese/video-46147872
複雑な「けしの花」 英国の戦没者追悼シンボルをつける人とつけない人
2018年11月10日

※動画ニュース

674世界@名無史さん2018/11/15(木) 17:36:08.730
>>665
休戦の条件で兵器の受け渡しとかやってるから
ドイツがすぐに何か出来る状況ではなかったよ

675世界@名無史さん2018/11/16(金) 14:55:07.060
しかし、ロシア・ドイツ・オーストリアと見事に帝政を倒しまくったよな。
戦争を影で画策したのは確実にユダヤ金融資本。

676学術2018/11/16(金) 17:49:55.140
人が武器で殺し合って死ぬ時期(だけ) が、世界大戦なのかなあ、隠れた時代、隠れた歴史が
あるのは当たり前だ。むしろ後者の方が、信仰を立て直したり高い時代で、
一般の戦時下より有用だろう。

677学術2018/11/16(金) 17:51:23.890
戦争行為という古語の注目すれば、人との接触や、武器による不運な事故と呼べるような死
もなかったはずだ。懐古主義の方が現実にはある分度いいはずで。

678世界@名無史さん2018/11/20(火) 01:37:33.390
第一次世界大戦の目的は、ロシア皇帝を破滅させることにあった。
共産主義国家をロシア皇帝に取って代わらせた。
また、イギリスとドイツの両帝国の争いを利用して戦争を激化させた。
これらを裏で画策していたのがロスチャイルドである。

679世界@名無史さん2018/11/20(火) 01:54:55.470
裏で画策していたのは誰か知らんが
表で主導していたのは低能なドイツ帝国だろうな
レーニンを特別列車でロシアに送り込むなんて何が目的なのかこれほどあからさまな行為も珍しい

680世界@名無史さん2018/11/20(火) 08:54:27.330
>>679
ソ連は
日本の明石が温めて
ドイツのルーデンドルフが孵化させた
歴史の皮肉みたいなものを感じる

681世界@名無史さん2018/11/20(火) 16:02:34.110
レーニンを工作員としてロシアに送ってドイツになんの利益あるねん?
ロシアより遙かに強大な敵ソ連をわざわざ作ったんか?
アホやん

682世界@名無史さん2018/11/20(火) 17:13:44.600
わざわざ作ったよ
毎回目先の事しか考えてないのがわかる
そもそもソ連自体が敵になる以前に第一次世界大戦自体もロシア革命に触発されてドイツ革命されたんだし

683世界@名無史さん2018/11/20(火) 22:55:03.150
http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/list/201811/CK2018112002000135.html
第1次大戦終結100年 船橋で慰霊祭 死亡ドイツ人弔う
2018年11月20日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/list/201811/images/PK2018112002100051_size0.jpg
http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/list/201811/images/PK2018112002100052_size0.jpg

第一次大戦(一九一四〜一八年)時、習志野俘虜(ふりょ)収容所(習志野市)で亡くなった
ドイツ人の慰霊碑がある船橋市営習志野霊園(同市習志野二)で十八日、慰霊祭が営まれた。
今年は大戦終結から百年目であることから、ハンス・カール・フォン・ヴェアテルン駐日ドイツ大使が参列。
「この慰霊祭は両国と両国民を結ぶ、深い友情の表れ」などと述べた。

習志野俘虜収容所には、中国で日本軍に敗れたドイツ兵を中心に最大で約千人の捕虜がいた。
終戦とともに帰国する際、世界的に流行したスペイン風邪(インフルエンザ)のため、
三十人のドイツ兵が命を落としている。
収容所の所長で西郷隆盛の息子・寅太郎大佐もこの病気で死亡した。

慰霊祭は亡くなったドイツ兵を弔うため一九九五年から
毎年十一月、県日独協会(金谷誠一郎会長)が主催している。
同協会によると、駐日ドイツ大使の参列は初回以来二回目。
ヴェアテルン大使夫妻のほか、武官のマティアス・ライボルト陸軍大佐夫妻も参加した。

県立千葉女子高校オーケストラ部の生徒三十八人や、習志野第九合唱団の十五人が奏でる
ドイツ国歌、収容所内で作られた曲などとともに、ヴェアテルン大使らが慰霊碑に献花。
碑は高さ・横幅とも一・〇一メートルで、台座を含めると高さ一・二五メートル。
亡くなったドイツ兵の名前が刻まれている。

ヴェアテルン大使は「第一次大戦終結から百年目の今年は、
世界中で戦死者の慰霊祭が行われている。
こうした慰霊祭は、戦争を二度としてはならないとわれわれに警告しており、
平和と自由を守ることがわれわれの使命だと教えてくれる」と力説。
参列した百人余とともに平和を祈念した。

684世界@名無史さん2018/11/21(水) 02:11:40.500
第一大戦から百年しか経ってないって不思議

685世界@名無史さん2018/11/21(水) 02:35:20.030
第一次世界大戦の百年前はナポレオン戦争

686世界@名無史さん2018/11/21(水) 06:39:07.160
ロシアの革命もドイツの革命もユダヤ人が中心になってる

687世界@名無史さん2018/11/21(水) 06:49:07.940
起こした中心はユダヤ人かもしれんが道を舗装したのはドイツ帝国だよね

688世界@名無史さん2018/11/23(金) 23:26:02.540
アホンダラの皇帝をうまいことそそのかして戦争に駆り立て、
兵器を売りつけて儲けたんだろ。
戦後帝国の資産はおいしく頂いた感じか?

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