【IF】 枢軸国が勝った世界を想像する 【世界秩序】 [無断転載禁止]©2ch.net

[0001 世界＠名無史さん 2016/05/21(土) 04:57:17.97 0]

枢軸国はどうやっていれば勝った... というスレは数多いですが、実際に勝っていたらどうなっていたのか？
新世界秩序について語りましょう。

枢軸国勝利のシナリオですが...
【ドイツ】
・ドイツが独ソ戦に勝利し、東方生存権確保。史実と同じく、東欧蔑視は続く。
・一方、イギリスは征服できず、自然講話。

【日本】
・日本は日中戦争に勝利し、親日政権を中国に樹立
・日中戦争に勝利したことで、英米への強攻策を廃棄。真英米のまま推移。

というシナリオでお願いします。

[0002 世界＠名無史さん 2016/05/21(土) 07:21:38.58 0]

案外 今の世界より良い世界だと思うよ

[0003 世界＠名無史さん 2016/05/21(土) 09:27:54.87 0]

>>1
イタリアが抜けていますよ
【イタリア】
・イタリア王国は史実どおり、秘密裏に米英に降伏して枢軸国から離脱する。
・イタリア王国は滅び、ムッソリーニのイタリア社会共和国は存続。イタリアは自称では戦勝国、日独を含む他国からは実質戦敗国扱い。

[0004 世界＠名無史さん 2016/05/21(土) 22:39:37.11 0]

英米日vs独冷戦が始まるかと。

ドイツのヒトラーも亡くなっているか老いているでしょうのでヒトラーの侵略政策を形だけとり、英米日との本格的な戦争を避ける形での対立、つまり冷戦をドイツ側は望むと考えられます。

この状態で東西冷戦を例にして代理戦争が起こるとすると...

中国における代理戦争
(日本が親英米の場合独中合作が続いているので、独が中国の独立勢力を支援すると考えられるます。
日本が英米の中国における権益を確保する事で英米との関係を改善せしめたとすると、英米も本格的な介入を始めるでしょう。
特にイギリスはインドへのドイツ勢力の進出を警戒し介入を強めるでしょう。)

ロシアにおける代理戦争
(その世界ではソ連はドイツを抑え込む力がなかった=日英米の共産主義への恐怖は減っていると考えられます。
そのため元ソ連の勢力を英米日が支援すると推測されます。
しかしやはり共産主義を復活させるのは英米日も乗り気ではないと思うので本格的な介入はないでしょう。)

これらが考えられるでしょうか。

対立が激化していくと日本、英米での同盟が結ばれると考えられます。

その過程で日本はある程度の民主化を果たすでしょうので、軍部の力は弱まるでしょう。

しかし、日中戦争に勝利したとなると、かなり関東軍、いわば軍部は政府より権力を持つことになると考えられます。
シビリアンコントロールが失われた日本軍が納得するとは考えにくいですけどね。

最悪、そこで日英米は空中分解して日独vs英米の第三次世界大戦がはじまりますね。

[0005 世界＠名無史さん 2016/05/21(土) 22:45:42.68 0]

哲学的な話ですけど....
世界に不自然なものはないと思うんです。
いまの世界の構造だって、それは自然出来たものです。
それがこの世界にとって最良であるからこのような構造になったのです。
だから、我々が枢軸国が勝った世界を想像しても、最終的に最良、つまり最も自然な選択は今の状態なのです。

例えるなら、飛行機が目指す最良は目的地に着く事です。例え我々がその飛行機を飛行中に前後を逆にうごかしても、飛行機は旋回して目的地に向かいます。

つまり、議論の余地は無いに等しいと思います。世界は大して変わりません

すみません。不毛でしたね。

[0006 世界＠名無史さん 2016/05/22(日) 11:23:50.70 0]

日本vsドイツになった挙句第三次世界大戦が始まると思う

[0007 世界＠名無史さん 2016/06/04(土) 15:46:44.91 0]

まんまレッドサン ブラッククロス

[0008 世界＠名無史さん 2016/06/04(土) 16:39:47.02 0]

神国日本は負けてない
アジアを解放し邪悪な白人に鉄槌を下した。
日本の大勝利。

[0009 世界＠名無史さん 2016/06/04(土) 18:35:14.41 0]

>>6
フィリップ・K・ディック『高い城の男』の世界では、
一方的にドイツの核攻撃で亡ぼされそうな大日本帝国。

[0010 世界＠名無史さん 2016/06/05(日) 00:29:31.60 0]

日本は負けない
天皇陛下がおられるから

[0011 世界＠名無史さん 2016/06/05(日) 13:57:25.66 0]

くっさ

[0012 世界＠名無史さん 2016/06/05(日) 16:25:19.61 0]

いざという時には今生陛下麾下のブルーギル軍団が日本列島を逃がすから負けない

[0013 世界＠名無史さん 2016/06/06(月) 11:37:44.18 0]

世界中が日本にひざまついてた

[0014 世界＠名無史さん 2016/06/06(月) 13:36:30.49 0]

日本が負けた世界を想像する

これは面白そう
天皇陛下がいなければそれもあり得る

[0015 世界＠名無史さん 2016/06/06(月) 13:48:15.40 0]

天皇がいなかったらどの時点で降伏できたんだろう

[0016 世界＠名無史さん 2016/06/25(土) 07:25:00.02 0]

日本が負けた世界てそれ今のことじゃんw

[0017 世界＠名無史さん 2016/12/23(金) 12:01:47.10 0]

ISのテロの矛先がドイツになる

[0018 世界＠名無史さん 2017/03/26(日) 16:21:48.90 0]

【フィンランド】
大フィンランド主義者が台頭
・レニングラードを陥落させてゲット
・カレリア共和国を獲得
・イングリア
・コラ半島
・フィンマルク
・エストニア
を吸収して、ユダヤ人が雪崩れ込んでくる。
ナチスドイツの圧力で追放令がでて極東追放となる（涙の極東）

[0019 世界＠名無史さん 2017/09/11(月) 16:35:56.60 0]

WW2でイギリスがナチスの軍門に下った世界を舞台にした警察ドラマ『SS-GB』
https://www.youtube.com/watch?v=skcem04KsA4

『高い城の男』のドラマ化といい、WW2の勝敗逆転世界がトレンドなのかねー

[0020 世界＠名無史さん 2017/09/11(月) 17:32:00.44 0]

歴史に「もし」は無いけど
あえてそこを想像するってのは楽しいもんだ

[0021 世界＠名無史さん 2017/09/11(月) 20:03:37.88 0]

日本、台湾、半島、満州、蒙古＋シベリアで
４億人の北米以上の巨大な経済圏が誕生していたな
ハワイ王国は独立して日本と同盟関係。
香港、シンガポール、太平洋諸島は日本の領土

米国は、テキサス州が独立。ニューメキシコ州はメキシコに返還
カリフォルニア州は、日本の保護区域に

欧州は、ドン川以西が欧州合衆国として統一

一方中国は、各自治区が独立、華内は長江を境に南北に分裂していただろう

[0022 世界＠名無史さん 2017/09/15(金) 06:37:58.70 0]

>>5
ライプニッツの最善説を思わせるね

[0023 世界＠名無史さん 2017/09/15(金) 16:19:33.17 0]

>>20
いや、歴史なんて偶然の連続だ。
「歴史の必然性」なんて後付けにすぎない。

[0024 世界＠名無史さん 2017/09/21(木) 04:24:40.26 0]

ナチスによる世界統一。
そして俺らニートはガス室送り。

[0025 世界＠名無史さん 2017/09/21(木) 10:35:15.62 0]

枢軸側陣営と戦ってる最中に連合側陣営が仲間割れおこして分裂したらどうなってただろ
米国は単独でもなんとかなりそうだが

[0026 世界＠名無史さん 2017/10/20(金) 04:53:56.71 0]

>>20,23
「歴史にIFは無い」にも全く相反する二つの立場がある

１．歴史は必然の連続であるから現実にあった歴史以外の歴史などありえない
２．歴史は無数の偶然の連続だからIFなんか考えても無数の偶然のノイズの中では無意味

全く逆の立場から同じ結論「歴史にIFは無い」になるところが面白い

[0027 世界＠名無史さん 2018/01/30(火) 10:49:35.71 0]

世界史のようにおもしろいかねがはいってくるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

9CQ28

[0028 世界＠名無史さん 2018/04/01(日) 17:36:54.09 0]

枢軸国が勝利するシナリオは、日本がアメリカの挑発に乗らずアメリカに宣戦せず、中華民国・イギリス・オランダだけと戦争するというものだ。
日本軍は忽ち世界中の英連邦・英植民地等を攻略し、艦隊を大西洋まで進出ささせ、独軍と協力してイギリスを海上封鎖し降伏させた後、日独でソ連を挟撃する。
日本が占領した地域は、大東亜会議で東条英機が宣言したように地元民の手で独立国家が建設され、日本が占領しなかった地位でも多くの独立国家が誕生するだろう。
ソ連は崩壊しそれぞれの国に分裂し、シナもモンゴル・満州・チベット・トルキスタン・雲南など幾つかの国に分裂するだろう。
北樺太・オセアニア・太平洋は日本の領土となるだろう。
日本の影響力はアジア・太平洋・オセアニア・アフリカまで及ぶことになる。
ヨーロッパは、ドイツを中心とした連邦国家になる。
アメリカの覇権は南北アメリカ大陸に限定され、中東問題は存在せず、今より良い世界だったろう。

[0029 世界＠名無史さん 2018/04/01(日) 18:09:19.01 0]

>>28
当時のアメリカの世論はモンロー主義で、大戦への参加には消極的だった。枢軸国側から攻撃が無い限り、アメリカからの宣戦布告はできない状況だった。
しかし、ルーズベルト大統領は、戦争をしたくてたまらなかった。アメリカはドイツを挑発したが、ヒトラーはアメリカからの如何なる挑発にも乗らないでいた。そこで、日独同盟を利用して、日本に挑発を仕掛けアメリカを攻撃させたのだ。
日本がアメリカの挑発に乗らずに、アメリカさえ攻撃しなければアメリカは参戦できなたっただろう。
マレーシア・インドネシア・オーストラリア程度を攻略すれば、ハルノートなんて意味がない。アメリカと戦争する必要なんてなかったのだ。
それに、マレーシア・インドネシア攻略で日本軍の強さを見せつければ、アメリカ議会が参戦に同意するはずがない。また、前線のアメリカ軍も恐れをなして挑発を自粛するようになっただろう。

[0030 世界＠名無史さん 2018/06/16(土) 21:43:16.76 0]

大日本は朝鮮人に乗っ取られる

[0031 世界＠名無史さん 2018/06/29(金) 06:43:57.96 0]

大ドイツは韓国に負ける

[0032 世界＠名無史さん 2018/06/29(金) 19:26:20.97 0]

>>5
世界には不自然な構造があり、それがいじめ自殺や過労死、児童虐待につながっています
ユダ金は日本政府に労働時間上限撤廃、医療の規制緩和などの反国民的政策をさせようとします
当然、そのままでは国民の反発を受ける
だから中国、朝鮮、左翼、マスコミに反発が向かい、日本政府の政策は正しいのだと思わせねばならない
中国、朝鮮が反日である程、日本政府の政策は正しくみえる
実際は世の中は益々殺伐としていく
その怒りの矛先はすべて隣国か政府批判者に行き政策自体の問題は隠され、「在日でなければ納得できる」という風に持っていく
米英ユダ金権力が倒れるまで矛盾とストレスは増大する