アレクサンドロス三世「改めて考えると凄いなって思うなあ。俺はやっぱ」 [無断転載禁止]©2ch.net

1世界@名無史さん2017/01/09(月) 05:20:27.520
改めて考えると凄いなって思うなあ。俺はやっぱ
ギリシャも統一できるしさ、小アジアも制圧できちゃうし、ほんでエジプトも占領できるでしょ?
ほんでーさらにはペルシアも滅亡させてるって?ほんでーアレクサンドリアも作ってるって?
なかなかできないよそういうことは
なかなか難しいと思うよそういうことは
そういうクリエイティブな人はなっかなかいないと思うよ
やっぱ俺って凄いんかなぁ

404世界@名無史さん2017/12/05(火) 03:20:02.460
アレキサンダーさんは地上に飽き足らず海底も征服しようとしてたのかな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E9%90%98#/media/File:Alexander_the_Great_diving_NOAA.jpg

405世界@名無史さん2017/12/05(火) 18:54:54.210
匈奴に大規模な騎兵隊なんかいたか?
一郡県に過ぎない(数万人)という人口しかないのだから
精々1〜2万程度だろ

406世界@名無史さん2017/12/05(火) 18:56:45.460
つうかアケメネス朝とスキタイとソグディアナの騎馬民族を手にしてる時点で
匈奴とは比較にならんわ
中国も小国ばっかでおまけにまだ青銅器時代だろ

407世界@名無史さん2017/12/07(木) 06:30:31.130
中国の騎兵化はよく趙の武霊王の胡服騎射がスタートだとされるけど
これは趙が秦に滅ぼされてしまったので途絶してしまった
劉邦が冒頓単于に敗北してから匈奴に対抗する為に
漢によって中国の騎兵の整備が再スタートした

408世界@名無史さん2017/12/08(金) 21:03:27.430
>>407
秦の兵馬俑からは、文字通り騎兵の像も出土してまっせ
http://www.wikiwand.com/zh-tw/%E9%AA%91%E5%85%B5

409世界@名無史さん2017/12/08(金) 21:50:54.020
>>405
匈奴が李牧に敗けた時は十数万の損害出したりしてて
冒頓単于の草原統一以前から割ととんでもない動員力がある

410世界@名無史さん2017/12/09(土) 01:19:53.930
>>405
匈奴っていっても実質匈奴を中心とした遊牧民連合だから

411世界@名無史さん2017/12/11(月) 18:03:39.350
>>409
李牧に敗けた時に十数万の損害出してオルドスの住民が減ったので
冒頓単于は東胡や丁零などを征服して兵を補充したのだろう

412世界@名無史さん2017/12/13(水) 01:41:27.410
冒頓軍の40万騎も、頼朝軍の20万騎や維盛軍の10万騎と同じで誇張が入ってると思うよ

413世界@名無史さん2017/12/19(火) 20:11:06.080
チンギス・ハンの全盛期モンゴルで12万9千だろ
それより千年以上前で十数万戸かムリムリ
東胡や丁零の全人口を合わせても10万も行かないと思う

414世界@名無史さん2017/12/20(水) 00:27:18.130
>>413
モンゴル帝国のモンゴル人は20倍弱くらいはいるよ

モンゴル周辺の遊牧で食ってける人口というのは大体200万人が頭打ちとされてるけど
この人口は紀元前くらいからその程度の人数はいるという推計もされてたり

415世界@名無史さん2017/12/20(水) 03:19:49.900
>>412
劉邦軍32万というのはどうなんだろうか

416世界@名無史さん2017/12/20(水) 10:19:13.760
>>414
匈奴が月氏を追い出したりキルギスがウイグルを追い出したりしたから
モンゴル周辺の人口は古代から増加しないで同じくらいの数らしいね
むしろ砂漠化とかで牧草地が減って古代よりも人口が減っていたかも

417世界@名無史さん2017/12/20(水) 19:10:40.150
追い出すというか遊牧民は勝ったほうの部族に雪崩打って帰参して勝手にその民族の名前名乗り始める習慣があるから
羯なんて恐らく最初は月氏側の部族だったが後に匈奴、鮮卑、室韋、後には黄頭女直と名乗り始めたり
しょっちゅう帰属先変えてる

418世界@名無史さん2017/12/20(水) 19:19:44.720
個人的にはスキタイの人口のほうが気になるな
アレクサンドロスはシルダリヤ川がアステスの残党と戦ってるけど父フィリッポスがアステスを破ったのはドナウ川流域
一体どんだけ支配領域広いんだよ

実際、スキタイの古墳群はトゥバのアルジャンから北カフカスまで広がってるし
ユーラシア最大の遊牧民だったことは間違いない

419世界@名無史さん2017/12/21(木) 01:27:23.170
スキタイ出自のコサックもいたんだろうね  ザンギエフのように強いイメージw

420世界@名無史さん2018/01/04(木) 03:06:27.160
>>368
アフガンのカンダハールは?
現地語でアレキサンダーって意味らしいが。

421世界@名無史さん2018/01/04(木) 17:54:12.780
>>416
その匈奴も鮮卑に追い出されたんだから、栄枯盛衰だな

422世界@名無史さん2018/01/14(日) 10:48:53.660
>>418
カスピ海周辺を中心にして黒海北岸経由でドナウ近傍ってのは
キプチャク汗国なんかの支配域見ればわかるように遊牧民の行動パターンの一つ

423世界@名無史さん2018/01/30(火) 09:15:10.080
世界史のようにおもしろいかねがはいってくるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

OMHWU

424世界@名無史さん2018/02/16(金) 22:16:15.430
アレクサンドロス大王の英雄譚も良いけど
個人的には十字軍の方がワクワク感が半端ない
異教徒ぶっ倒して聖地奪還とかこれ以上のロマンはないわ
聖十字架を発見した騎士たちの感動も一入だったろう

425世界@名無史さん2018/02/19(月) 08:33:10.580
とかいう坊主の釣りに騙されて
中東の野晒し死体に成り果てぬ

426世界@名無史さん2018/02/21(水) 08:55:50.900
こども十字軍とかね

427世界@名無史さん2018/03/03(土) 08:42:25.560
syamuスレなのに全く本人の話題出てなくて悲しい

428世界@名無史さん2018/04/11(水) 20:56:54.370
何が惜しいって、大王およびディアドコイの動向を詳報する同時代史料が散逸して
しまったことだ。我々はローマ時代の二次史料、三次史料でしかこの時代を知る事
ができない。いうまでもなく現実を歪曲・美化した創作だらけ

世界のどこかから、アレクサンドリア図書館跡からでもペラの王城跡からでも、
なんならインドやアフガンの古井戸の底からでもいい、マケドニア宮廷でやりとり
された書簡だの従軍書記の日記だの、エウメネスの自著だのネアルコスの航海日記
だの出てきてくれたらなあと夢想する

間違いなく、死海文書をこえる世界遺産だろう

429世界@名無史さん2018/04/11(水) 21:49:41.260
.┌、       r┐ r┐ヾ> (_  /             ミ
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 ヽ二/   .ヽ/(___メ>   /,|.l  l ! (  ) ! (´ ) !  r‐
   ry'〉     ,、   /イ,! `ー' _L =- --┴-ニ二ト、_'ー'
  lニ', r三)   ((   |'J」-''_二 =-- ‐一 ー‐t‐-ト、 二__
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└'!_| (_t_メ.>     ))    | / ,'    _        .:.:.:.::i|,)ノ
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  ,、二.._       ))    |  笊yfミミミミヾ、     '!l|il|li!fj'
  ーァ /.    ((     ヽ |i''r ''_二二ニミ;ヽ、  ,|l||il|l|,「゚|
  ん、二フ     ))    |,l| V´ :::::::::;;/     トi|l|i|i|l|!Ll
  ,.-─-.、   ((     |i! ゞ=-‐''"     ,i||i|l|l|l|!|i{
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. | .レ' /  l.| ヽ二ニ,ヽ  ,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
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430世界@名無史さん2018/04/17(火) 06:33:04.600
オオィ!それってYO!マケドニアのネタじゃんか!アッアッアッアッ

431世界@名無史さん2018/05/25(金) 06:56:27.160
ヘファイスティオンとラブラブだったことしか興味ない

432世界@名無史さん2018/06/02(土) 09:54:57.920
ザマでハンニバルが勝っていたらアレクを超えた

433世界@名無史さん2018/06/06(水) 01:35:03.030
ヒストリエの進行が遅すぎてたまらん

434世界@名無史さん2018/07/12(木) 11:20:18.690
友達から教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

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435世界@名無史さん2018/07/18(水) 12:45:17.890
ショーン・コネリー主演映画「王になろうとした男」は、アフガニスタン僻地の
「禁断の王国」で西欧人が王様にのし上がる話だが、その王国というのがじつは
アレクサンドロス大王の遠征に参加した兵士たちの子孫という設定

現にアフガニスタンやパキスタンには、周辺民族と経路が異なる、金髪碧眼で色白の
部族民が居る。本人たちもその気になってか、「子孫」と称したりしている

ただし、遺伝子学的には否定的な結果だとのこと。ペルシア人が流れ着いただけと
みられる。言語や宗教や風俗もそれを裏付けており、ギリシア的痕跡はないとのこと
ちょっと残念ではある。ギリシア兵の子孫が裏付けされたら、世紀の大発見なのに

436世界@名無史さん2018/07/18(水) 13:22:15.300
こういうのもあるからありうるな。


村民3分の2に白人遺伝子 古代ローマ帝国軍の末裔か=甘粛省
http://www.epochtimes.jp/jp/2010/12/html/d46535.html

437世界@名無史さん2018/07/29(日) 18:41:33.930
【考古学】〈続報〉新発見の黒色花崗(かこう)岩でできた巨大な石棺棺、アレクサンドロス大王ではなかった エジプト[07/20]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1532344944/

438世界@名無史さん2018/07/29(日) 20:58:36.490
でかい石棺の割に副葬品とか無さそうだな

439世界@名無史さん2018/08/02(木) 02:04:14.080
英雄史観は危険、アレクサンドロス大王の真実を見よ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/53550

440世界@名無史さん2018/08/02(木) 11:28:31.040
>>439
何を言いたいのかわからない。
少ない兵力でペルシアの大軍を撃破したんだったら、十分に英雄でいいじゃないか?
「英雄」に何を求めるのか?
英雄は完全無欠の道徳者でないといけないのか?
虐殺する男は英雄格下げになるのか?
アケメネス朝ペルシアの道路を利用したら、英雄失格になるのか?
死後に帝国が分裂したら、英雄じゃないと言うならば、
始皇帝も秀吉も小物だというのか?

死後に一層伝説化されたからって、過小評価することはないだろうに。
存命当時だって、十分に英雄視されてただろうに。
中央アジアのソグド人ですら、畏敬の念を持っていたぞ。

441ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP 2018/08/02(木) 22:19:53.870
>>439
漢の武帝のクズっぷりに比べたら
立派過ぎて涙がでてくる素晴らしさっすねぇ、、、

442世界@名無史さん2018/08/02(木) 23:31:37.140
>>436
これすんげえ眉唾なトンデモ説だけどな
そもそもダブスがこの説唱えた経緯からしてもうガバガバだし

443世界@名無史さん2018/08/06(月) 21:15:48.670
アケメネス朝を滅ぼしたあとは、征服王というより冒険王ないし探検王の観がある
個人的かつ学術的な、好奇心とか知的欲求の領域

同時代の従軍記録が散逸して、断片的な二次史料のみになってしまったのが惜しまれる

444世界@名無史さん2018/09/28(金) 08:16:32.620
今朝のNHKニュースで、北マケドニアの国名問題を解説してた。

445世界@名無史さん2018/10/11(木) 14:36:37.770
マケドニアの場所にあるんだからマケドニアを名乗っていいじゃないかねえ

446世界@名無史さん2018/10/12(金) 22:21:03.530
そんな名前の国と隣接していたら、ギリシャ人は怖くて夜も寝られません。

447世界@名無史さん2018/10/13(土) 01:54:19.380
ギリシャ人は昼間に寝てるだろ

448世界@名無史さん2018/10/20(土) 20:54:48.560
マケドニアじゃなくてイリュリアって名乗った方がいいだろ

449世界@名無史さん2018/10/21(日) 08:49:11.700
一時期「スコピエ共和国」という案もあったようだが、流れたのか

450世界@名無史さん2018/10/30(火) 05:42:11.690
歴史まつりでマケドニアン・ファランクスを再現したら
観光客を集められると思う

451世界@名無史さん2018/10/31(水) 23:29:31.860
いま住んでるのは、往古のマケドニアとは全く無関係の民族なんだろ。

452世界@名無史さん2018/11/01(木) 00:43:05.580
フルーツサラダのマチェドニアが古代マケドニア由来だと知ってびっくり

453世界@名無史さん2018/11/12(月) 23:23:21.610
1、朝鮮人
2、アレクサンドロス
3、キュロス
4、ハンニバル

訂正をお願いします

454世界@名無史さん2018/11/25(日) 16:38:49.960
アレクサンドロスより前にインドに来たというディオニュソスって誰なんや?

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