「中国四千年の歴史」←これデタラメだからなw [無断転載禁止]©2ch.net

1世界@名無史さん2017/03/28(火) 09:20:54.790
実際は100年ぐらいしかないくせに見栄張るな

638世界@名無史さん2018/02/12(月) 22:29:46.780
モンゴルはイスラムが保管してた貴重な本を川に捨てて台無しにしちゃったのが
独善的で傲慢な蛮行だったと思うし嫌い

639世界@名無史さん2018/02/13(火) 03:01:18.770
イスラムというかバビロニアな
世界最大の書物があったというくらいだから
人類の損失レベルのさわぎじゃないな

640世界@名無史さん2018/02/13(火) 07:26:52.520
まあ、隋唐あたりからは中国の歴史と認めてもいいんじゃないか。

641世界@名無史さん2018/02/13(火) 07:27:32.700
日本、新羅、隋唐

このあたりから、東アジアの歴史は実質的にスタート

642世界@名無史さん2018/02/13(火) 07:29:01.860
唐の時代、長安に都があったというのは、日本でいえば博多が首都になるようなもの

643世界@名無史さん2018/02/13(火) 07:29:33.360
日本も、飛鳥時代より前の時代は、北九州が文明の中心だったという話もあるが

644世界@名無史さん2018/02/13(火) 07:30:41.830
少なくとも、元・明・清からは、現代の中国との直接なつながりが確実に認められる

645世界@名無史さん2018/02/13(火) 07:32:05.260
普通の日本人は、「中国の歴史」といえば、「長安」や「洛陽」を思い浮かべる。

「北京」というイメージはない。

646世界@名無史さん2018/02/13(火) 07:36:15.880
隋  長安
唐  長安

五代 開封
宋  開封

金  北京
元  北京
明  北京
清  北京

647世界@名無史さん2018/02/13(火) 07:37:19.140
「中国の歴史は、隋唐から始まった」と考えると、こんなにスッキリした流れになる

648世界@名無史さん2018/02/13(火) 07:38:44.860
ここ千年の中国史は、北京の歴史

北京こそ、千年の古都

649世界@名無史さん2018/02/13(火) 07:47:06.230
「秦漢までは、先住民による古代黄河文明。隋唐からが中国史の実質的なスタート」と割り切ってしまうと、
中国史は非常にシンプルでわかりやすくなる。

日本史やイギリス史より単純なくらいだ。

650世界@名無史さん2018/02/13(火) 07:53:13.290
あと、南宋ではなく、金を軸に考えたほうが、中国史は分かりやすい。

651世界@名無史さん2018/02/13(火) 07:59:59.050
結局のところ、中国の歴史は、「古代の長安時代、過渡期の開封時代、中世・近世の北京時代」という3つに区分される。

652世界@名無史さん2018/02/13(火) 08:39:27.880
いや、隋唐を古代というのは、さすがに無理だな

中世だろう

653世界@名無史さん2018/02/13(火) 09:55:59.660
中国の歴史は、王朝で区分するからフクザツになるんで

日本の「江戸時代」みたいに、金元明清を「北京時代」としてしまえば、とてもシンプルになる

654世界@名無史さん2018/02/13(火) 22:28:57.610
封建領主がほとんど駆逐された隋唐を中世というのは無理がある
強いて言うなら魏晋南北朝時代だろ

北朝でも魏と東魏は遊牧民が軍部では強い立ち位置にあったが
西魏は「夏人(漢人)半ば」と言われるほど漢化の度合いが強くて征服王朝とは早速言えなくなってる

655世界@名無史さん2018/02/24(土) 12:59:11.290
一目でわかる支那の歴史


(小国乱立)
古代・・・匈奴の属国
(小国乱立)
中世・・・鮮卑の属国
(小国乱立)
近世・・・満蒙の属領
(日米欧に連敗)
近代・・・日本のパクり国
(軍閥乱立)
現代・・・ソ連のパクり国

656世界@名無史さん2018/02/25(日) 12:05:18.450
北朝は鮮卑の属領だろが

657世界@名無史さん2018/02/25(日) 15:06:29.960
唐は、国を挙げて加持祈祷に狂奔した呪術文明

原始人のレベルだ

658世界@名無史さん2018/02/25(日) 15:07:39.940
遊牧民だから戦争には強かったが、後半は内戦で大混乱

659世界@名無史さん2018/02/25(日) 15:08:20.430
陶磁器も、弥生時代のハニワよりマシという程度

660世界@名無史さん2018/02/25(日) 15:09:15.670
菅原道真は、「唐にはもはや学ぶものがない」として遣唐使を廃止した

661世界@名無史さん2018/02/25(日) 15:10:00.400
唐の政治は、なにごとも占いで決めていた

662世界@名無史さん2018/02/25(日) 15:12:43.420
白村江の戦いでは、朝鮮半島を舞台に、日本と唐が真正面から激突した

結果は日本の敗北に終わったが、この頃には、日本の国力が唐に匹敵していた

663世界@名無史さん2018/02/25(日) 15:13:58.210
その後、安史の乱で、唐は崩壊状態となり、国力は日本を下回る事態となった

664世界@名無史さん2018/02/25(日) 15:47:48.910
といっても、日本にとって、唐から学ぶべきものが確実にあった

それは、支配階級の鮮卑人が、農奴階級の漢人を支配するために編み出した、効率的な統治システム

665世界@名無史さん2018/02/25(日) 15:55:06.930
野蛮な唐にも、学ぶべきところはあった

666世界@名無史さん2018/02/25(日) 16:07:53.320
聖徳太子は、隋との対等外交を実現した

667世界@名無史さん2018/02/25(日) 16:08:45.430
当時の倭国は、隋と並ぶ東アジアの大国だった

668世界@名無史さん2018/02/25(日) 20:09:30.250
むしろ北の遊牧騎馬民族の漢人を排斥したんじゃね

669世界@名無史さん2018/02/26(月) 07:42:23.390
>北の遊牧騎馬民族の漢人

帰化した新しい漢人のことか?

670世界@名無史さん2018/02/26(月) 07:48:30.610
モンゴル帝国が支配した漢人は、鮮卑の子孫

古代黄河文明の民はもういなかった

671世界@名無史さん2018/02/26(月) 07:51:50.690
清代ともなると、「シナは野蛮人の国ニダ」と、朝鮮人にまでバカにされるに至った

672世界@名無史さん2018/02/26(月) 11:54:12.080
一目でわかる支那の歴史


(小国乱立)
古代・・・匈奴の属国
(小国乱立)
中世・・・鮮卑の属国
(小国乱立)
近世・・・満蒙の属領
(日米欧に連敗)
近代・・・日本のパクり国
(軍閥乱立)
現代・・・ソ連のパクり国

673世界@名無史さん2018/02/26(月) 13:16:37.160
>>672
なんという、惨めな歴史だ

674世界@名無史さん2018/02/26(月) 13:16:55.400
ひねくれるのも分かるな

675世界@名無史さん2018/02/27(火) 17:07:43.340
広島の歴史は四千年を越える

676世界@名無史さん2018/03/23(金) 01:51:35.940
その国の歴史と言うのは、王朝の存続とか国の制度とか、国名がどれだけ長く続いているか、でしょ?あんまり詳しくは無いけど。

だったら、遺伝子の分布での判断で歴史の長さを測るのは無理。中国に限定するのなら、中華民国を否定し中華人民共和国に国名を変えた時点で国の歴史もゼロに戻ったと見るべき。

それ以前は、特定の国名すら無かった上に、新しい王朝は前の王朝の批判から始まっているので歴史を継続しているとは言えない。

677世界@名無史さん2018/03/23(金) 23:20:45.070
>>676
そうだなw
遺伝子で国家を区分けしたら華北と華南で違う国になっちゃうもんなw

678世界@名無史さん2018/03/24(土) 07:50:55.730
日本も縄文と弥生ではっきり分かれていたら面白かった

679世界@名無史さん2018/03/24(土) 07:56:12.410
支那は南朝と北朝で違う国と王朝が存在してた

680世界@名無史さん2018/03/24(土) 08:06:16.080
>>678
日本には縄文国と弥生国という国家なんて存在したことがないので、お前らの願望は実現不可能

681世界@名無史さん2018/03/24(土) 08:07:11.970
中東・欧州・東南アジアは、多くの国々に分かれている。
中国・インドは、ひとつの国になっている。

でも、それは政治体制の問題であって、本来は、中国とインドも多くの国々に分かれているほうが自然。
インドは緩やかな連邦としているが、中国は「97%が単一民族、残りが少数民族」という建前を崩そうとしない。

682世界@名無史さん2018/03/24(土) 08:12:03.530
古代の洛陽や長安と、現代の北京や上海は、普通に見れば別の国。
古代のローマやアテネと、現代のロンドンやパリが別の国なのと一緒。

北京帝国は、洛陽や長安を支配することにより、「我が国の歴史は四千年」と主張している。
もしもイギリスが、ギリシャやイタリアも含む全欧州を統一していたとすれば、
「大英帝国の歴史は四千年」ということになるのか?

683世界@名無史さん2018/03/24(土) 09:16:52.040
ロンドンが、ギリシャやイタリアを八百年も支配していたら、いまごろは、
ギリシャ人やイタリア人も英語をしゃべっていたことだろう。

大英帝国は、「四千年の歴史をもつ悠久の古代文明国」という位置づけになっていただろう。

北京帝国も、それと同じだ。
古代文明の地を支配し、元から自分たちの地だったかのように思い込ませることに成功しただけ。
彼らは、千年前から入ってきたモンゴル人や満州人の末裔であり、本当は歴史が浅い。

684世界@名無史さん2018/03/24(土) 18:06:57.230
王朝革命すれば前王朝の痕跡を根こそぎ抹殺してしまうし、
五胡十六国においては民族そのものが入れ替わってしまったし、
そんな営みを「中国4千年の歴史」と定義しているのか?

685世界@名無史さん2018/03/28(水) 12:05:42.880
一目でわかる支那の歴史


(小国乱立)
古代・・・匈奴の属国
(小国乱立)
中世・・・鮮卑の属国
(小国乱立)
近世・・・満蒙の属領
(日米欧に連敗)
近代・・・日本のパクり国
(軍閥乱立)
現代・・・ソ連のパクり国

686世界@名無史さん2018/04/19(木) 07:08:29.940
中国地方の広島県

687世界@名無史さん2018/05/04(金) 16:39:06.620
ベトナムも中国を自称してたんだろ

688世界@名無史さん2018/05/04(金) 17:04:31.330
ベトナムで「北」といえばシナを意味する

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