●●世界史上、有名な難攻不落都市●● [無断転載禁止]©2ch.net

1世界@名無史さん2017/04/08(土) 17:28:51.890
コンスタンティノープルとかウィーンとかモスクワとか
について語ろう!
最強はどこか!

19世界@名無史さん2017/04/11(火) 23:06:50.160
デリゾール

20世界@名無史さん2017/04/12(水) 01:47:06.330
要塞都市セウタ
http://www.medcruise.com/sites/default/files/medcruise_old/members_cmsuploads2a617-port-of-ceuta-aereal-_view.jpg

1694年から1727年にわたる世界最長篭城記録ホルダー(1720年で前後二つに分ける見解もある)
包囲したのがアラウィー朝モロッコというのがややイメージ減だが、アラウィー朝へのイギリス支援はあり

21世界@名無史さん2017/04/12(水) 21:17:58.570
>>18
史上最大の市街戦に耐えた都市かもなあ
スターリングラードも最終的に陥落しなかった
まあどちらも犠牲者数は凄かったけどなあ

22ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP 2017/04/12(水) 22:06:59.850
>>14
ローマさんは情け無用、
スコップで戦う感じですね
カルタゴも不毛の土地にされちゃいましたし

マサダはアリですよねぇ
おいら個人的には「有名」っていうのは除外してもらいたいです
この縛りだとトロイみたいなのしか出てこなくなっちゃいます、、、

23世界@名無史さん2017/04/12(水) 23:03:37.190
>>12
>ティルス市の中心にマケドニア軍が達した時戦いは終わりました。ティルス軍の戦死者は市民も含めて8千人、市民3万人が奴隷として売られたそうです。

さすがにこれは誇張だと言われてる
というのもローマ時代になってヨセフスがティルスの文書館でソロモン王時代の手紙を見つけてるから
もし滅亡してたならそんなもの残ってるわけないよね
そもそもティルスは何万人も住める面積ないし

24世界@名無史さん2017/04/13(木) 01:06:00.420
トルコのフィラデルフィアとかどう?

25世界@名無史さん2017/04/13(木) 01:51:05.340
重慶

26世界@名無史さん2017/04/13(木) 03:55:20.940
コンスタンティノーブル 陥落理由は門が開いていた

27世界@名無史さん2017/04/13(木) 17:05:41.810
>>20
>包囲したのがアラウィー朝モロッコというのがややイメージ減だが

アラウィー朝モロッコによる包囲だとなにか問題あるの?

28世界@名無史さん2017/04/13(木) 19:54:03.550
スリランカのシギリヤロック

29世界@名無史さん2017/04/13(木) 20:03:31.200
>>27
いや、別に問題はないよ
ただ18世紀になると西欧対イスラムは力関係が一般に前者に偏るから、印象として大したことないように見えるかもという話

30世界@名無史さん2017/04/13(木) 23:10:37.510
マサダ要塞の集団自決も証拠とされる発掘された名前が書かれた陶器のかけらには
同じ名前が何度も現れることから最近では配給の割り当ての際のものでヨセフスの伝えるような事件はなかったと言われている

31世界@名無史さん2017/04/15(土) 15:32:44.090
>>28
シーギリヤは物理的な隔絶性ばかり気にかけた欠陥要塞って感じだな
もろに巨岩の上だから井戸も作れんだろうし、備蓄の飲料が尽きたら補給もできずでお終いなんじゃね?
実際の歴史においても、初っ端の包囲で白旗あげてそれっきりだ
http://www.mochi3.com/sekai/img/s125.jpg

32ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP 2017/04/15(土) 16:52:25.780
>>31

スペインの城塞都市クエンカも
水の確保には苦労してたみたいですね。
ここは水道を頑張って引いてたりします。
ただこれ、もしかすると都市防衛じゃなくて都市生活のためなんじゃww

城塞から都市になってからの防衛の記録ってあるのかなぁ

33世界@名無史さん2017/04/15(土) 17:29:03.740
>ただこれ、もしかすると都市防衛じゃなくて都市生活のためなんじゃww
>城塞から都市になってからの防衛の記録ってあるのかなぁ
クエンカの話かい?

34世界@名無史さん2017/04/15(土) 21:41:43.950
東洋一の要塞(旅順・コレヒドール・虎頭除く)と言われたシンガポールも上水供給に弱点あるよな
香港やジブラルタルもそうだし、へたしたら彦島もだけど、イギリスってけっこう厨二臭いよね
「水?強ければどうにでもなる、だからこそ通商や軍事の要衝を押さえるのだ」みたいな

35世界@名無史さん2017/04/15(土) 22:25:26.900
海戦に絶対の自信がある中、海上封鎖されることを想定しない思想が基本にあったんじゃない
拠点の人口が大きくなってくると、海上輸送による補給でどうこうするレベルじゃなくなるけどね
でも最初に拠点を作り始めた段階ではそこまで考えてなかったと

36ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP 2017/04/30(日) 00:57:55.140
>>8>>23

ちなみにティルスは
名将サラディンさんを数度にわたり撃退してるので
このスレ的にはけっこうポイント高いと思うのだが、、、

熱い攻防戦のかかれたサイトどころか
そもそも記述してるところがあんまりないような

コンラート1世 (モンフェラート侯) - Wikipedia

37世界@名無史さん2017/04/30(日) 01:07:59.470
塩婆が十字軍物語でさらっと軽く記述してくらいだしなぁ

38ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP 2017/05/19(金) 03:03:48.260
>>22

そういえばトロイは
絶対無敵の城壁に
城壁製造時に潜伏していた中の人が細工するという
遠大な攻城計画があった気がするなぁ

39世界@名無史さん2017/07/26(水) 17:19:01.300
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

40世界@名無史さん2017/09/09(土) 21:26:43.580
レイキャヴィーク
ヌーク
攻められたことがそもそもない

41世界@名無史さん2017/09/23(土) 09:57:44.100
ウィーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン

42世界@名無史さん2017/09/27(水) 01:22:42.370
スタン・ハンセンかよ

43世界@名無史さん2017/09/27(水) 20:44:10.130
北京と南京

長さ40KM、高さ20M、巾基部30M頂部20M
の城壁に囲まれていた

44世界@名無史さん2017/09/30(土) 09:34:31.930
北京と南京の城壁はすごいな

しかしここはあえて日本の千早城を挙げておく
1000人の守備兵で100万の敵軍を退散させたのだからな
楠木正成という稀代の軍略家の存在があってこそ成し得た奇跡でもあるが

45世界@名無史さん2017/09/30(土) 10:45:17.120
あっ、難攻不落都市だったw

46世界@名無史さん2017/10/01(日) 01:43:02.960
>>34
シンガポールは作戦の神様と呼ばれた辻正信によって攻略されたので仕方ない

47世界@名無史さん2017/10/06(金) 01:18:22.790
二度に渡るオスマンの包囲を切り抜けたウィーン

48世界@名無史さん2017/10/06(金) 09:35:59.880
>>15
その時のヌルハチの相手は諸葛亮孔明の再来といわれた名将、袁崇煥
袁崇煥が準備した武器もポルトガルから取り寄せた最新鋭の大砲、紅夷砲
ぶっちゃけ相手が悪かった

しかしこの時は後金を大いに苦しめた紅夷砲だが200年後のアヘン戦争の頃には時代遅れとなっていて
イギリスの黒船が積んでいた大砲よりも射程が短くて役に立たなくなっていたという

49世界@名無史さん2017/10/06(金) 17:52:58.570
>>47
オスマンの少し前にハンガリー王に占領されてる>ウィーン

50世界@名無史さん2017/10/15(日) 20:04:17.180
やっぱり江戸城かな?
一応は都市機能もあったみたいだし。
最も難攻不落と言うよりは、落城したことがないと言うだけだが。
大田道灌の時代から、落城はしていないだろう?
しかも城主は太田道灌以外は殺されていないのだし。
太田道灌にしても、戦場で殺されたのではなしに、城の外で謀殺されたのだから。

51世界@名無史さん2017/10/15(日) 22:03:27.050
晋陽

52世界@名無史さん2017/10/20(金) 04:30:15.610
>>50
今現代でも城としての防備の役に立ってるという意味では江戸城は希少な存在だろう
江戸城が皇居であることで警備はやりやすいはず

今現代でも城として防備機能を果たしてるのは他にはクレムリンくらいではないかな

53世界@名無史さん2017/10/20(金) 21:53:16.250
江戸は大火で何度も丸焼けに成ってるよ
人口が過密過ぎて、火攻めを防ぎようが無い
勝海舟も、維新軍が攻めてきた時、町に火を放つ焦土作戦を提案

54世界@名無史さん2018/01/30(火) 10:45:28.020
世界史のようにおもしろいかねがはいってくるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

STDUY

55世界@名無史さん2018/03/18(日) 05:25:35.570
インバウンドも逆効果? 世界有数の観光都市ベネチアの住民が抱える苦悩
https://hbol.jp/162259

56世界@名無史さん2018/03/18(日) 05:37:45.470
江戸の大火で江戸城も燃えてしまう微妙な城

57世界@名無史さん2018/03/18(日) 10:03:58.820
>>55
現代は自動車社会。
なのにそれを全く使えず、人力の小舟が市内の主要な交通手段てのがなー

58世界@名無史さん2018/03/18(日) 10:04:46.070
アンティオキア

59世界@名無史さん2018/03/18(日) 10:07:29.900
1世紀から6世紀のローマ帝国支配下のアンティオキア

平地には大きな市街地が広がり、西にはオロンテス川が、東にはシルピウス山があり難攻不落を誇った

60世界@名無史さん2018/04/12(木) 13:11:52.020
世界最大の内陸都市はどこだ?

北京?
メキシコ?
モスクワ?

61世界@名無史さん2018/04/12(木) 18:13:13.110
タシュケント、アルマトィ、ノヴォシビルスクあたりでは?

62世界@名無史さん2018/04/12(木) 18:33:37.820
>>1
長門の彦島

平知盛が源氏との最終決戦に備え堅固な要塞化していたが、追い出されてしまい
平氏は壇ノ浦で滅亡してしまうことになる

63世界@名無史さん2018/07/12(木) 12:26:23.370
友達から教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

R66

64ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP 2018/08/08(水) 01:51:23.080
>>9
バビロンさんの中の人は
実はけっこう立派に防衛機能を準備していたらしい、、、

65ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP 2018/08/13(月) 15:50:32.040
>>20
セウタはそうそうにポルトガルさんが奪取しているようなのだが
どういう変遷を辿ったのだろうか、、、

かなぁり興味あります

66世界@名無史さん2018/08/20(月) 02:18:06.580
辻ごときに攻略されるシンガポールは大したことない。
守備側にかなり問題あったようだが、
補給も期待できないしそうでなくても持ちこたえられなかっただろう。

67世界@名無史さん2018/09/01(土) 16:43:27.240
>>66
シンガポール攻略の総大将は山下奉文なんだが

68世界@名無史さん2018/09/03(月) 19:43:42.000
>>62
四国の屋島、摂津の福原もかなりの要塞だったようだな
義経にやられてしまったが

69世界@名無史さん2018/09/03(月) 21:10:00.180
>>68
そんなの大したことないわ
千早赤阪城と比べたら

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