世界史上最高の軍事的名将part18 [無断転載禁止]©2ch.net

[0001 世界＠名無史さん 2017/06/04(日) 10:14:31.90 0]

前スレ
世界史上最高の軍事的名将part17 [転載禁止]©2ch.net
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[0002 世界＠名無史さん 2017/06/04(日) 15:08:22.63 0]

うんこーうんこーうんこっこー

[0003 世界＠名無史さん 2017/06/21(水) 00:22:10.11 0]

とりあえずageてみる

[0004 世界＠名無史さん 2017/06/23(金) 09:04:24.07 0]

１０傑
１　ティムール
２　チンギスハン
３　アレクサンドロス３世
４　冒頓単于
５　李靖
６　ナポレオン
７　カエサル
８　バイバルス
９　ベリサリウス
０　永楽帝

[0005 世界＠名無史さん 2017/06/23(金) 11:27:40.18 0]

>>4
織田信長が居ないぞ
やりなおし

[0006 世界＠名無史さん 2017/06/23(金) 12:22:43.63 0]

>>4
冒頓単于は疑問、かなりランクが下がるだろ。

[0007 世界＠名無史さん 2017/06/24(土) 10:27:45.85 0]

軍事面ならチンギスより部下のスブタイのほうが上じゃないか？

[0008 世界＠名無史さん 2017/06/25(日) 00:37:45.68 0]

戦略面も兼ね備えてなければ名将とはいえまい

[0009 世界＠名無史さん 2017/06/25(日) 11:19:16.35 0]

名将と名君は戦術と戦略なのか。両方を兼ね備えるのか
対戦相手が地域で限られてると比較が難しい
ティムールが評価高いのはそのあたりを全部押さえてるからだけど、稀なケースだしね
とりあえず遊牧、西洋、イスラム、中国で代表選手をつのり比較するとか
それでも結局一位はティムールになりそうだけど

[0010 世界＠名無史さん 2017/06/26(月) 19:43:52.57 0]

>>8
それは名君だろ
君主の戦略を最も効率よく現実化出来るのが名将
どちらも1人でやれる名君もいるが

[0011 世界＠名無史さん 2017/06/27(火) 07:33:36.11 0]

>>10
戦略無視したら牟田口連也でも名将になれるぞ

[0012 世界＠名無史さん 2017/08/12(土) 03:55:47.09 0]

ガウガメラとかカンナエとか
古代なのに詳細な戦術が残ってるけどさ
だれが記録して後世に伝わってるのだ
全体を俯瞰した視点でないとあそこまで記録できないんじゃないか
それこそ当人とか側近しかわからないだろうが、戦術とか普通秘密にするものだろ

[0013 世界＠名無史さん 2017/08/12(土) 12:59:43.48 0]

翼包囲が得意なハンニバルを逆に翼包囲で殲滅させたスキピオ

[0014 世界＠名無史さん 2017/08/14(月) 14:08:41.70 0]

その後100年は奪還できなかったバレンシアを奪還したエルシッドさんは？

[0015 世界＠名無史さん 2017/08/14(月) 16:08:15.92 0]

藤林丈司

[0016 世界＠名無史さん 2017/08/31(木) 00:11:59.69 0]

プリンツ・オイゲンとマールバラ公チャーチルは名将
中東の有象無象よりは確実に上

[0017 世界＠名無史さん 2017/08/31(木) 22:52:46.63 0]

>>16
ハーリド・イブン・アル・ワリード って知ってる？

[0018 世界＠名無史さん 2017/09/01(金) 00:18:30.50 0]

>>16
アムル・イブン・アル・アースって知ってる？

[0019 世界＠名無史さん 2017/09/01(金) 00:27:54.90 0]

>>16
サアド・イブン・アビー・ワッカース って知ってる？

[0020 世界＠名無史さん 2017/09/01(金) 02:50:46.20 0]

>>16
アブル・アーミル・ムハンマド・ビン・アブドゥッラー・イブン・アビー・アーミル・アル・ハジブ・アル・マンスール って知ってる？

[0021 世界＠名無史さん 2017/09/01(金) 04:16:11.64 0]

実際のところ指揮官の影響力ってどんぐらいあるんだろね？
カンナエの戦いでハンニバルがローマ側ならローマの大勝だったんだろか
ファルサルスの戦いでカエサルとポンペイウスが入れ替わってたら勝利は元老院側だったんだろか

[0022 世界＠名無史さん 2017/09/01(金) 04:44:43.81 0]

>>20
こいつか？
https://es.wikipedia.org/wiki/Almanzor

[0023 世界＠名無史さん 2017/09/01(金) 18:19:38.04 0]

>>22
うーん、ショボいな。
なんかゼンタ見たいなその後300年の力関係を決める圧勝ってのがないんかな。

[0024 世界＠名無史さん 2017/09/01(金) 19:26:01.24 0]

>>4
遥か昔（20世紀の頃）世界不思議発見で征服した領土の広い支配者として
1位 チンギス=ハン
2位 アレクサンドロス3世
と紹介されて
草野仁に「では3位は誰でしょう？」と唐突に聞かれ、一瞬たじろぐも
「ティムールでしょうか？」と普段の正解率はどこへやら、何故あっさり答えたのかつまて正解を答えた野々村真は台本だったんだろうか？

[0025 世界＠名無史さん 2017/09/16(土) 14:44:20.50 0]

中東の過大評価はひどいな

[0026 世界＠名無史さん 2017/10/02(月) 23:37:12.64 0]

野々村真くんがまさかティムールを知ってたなんて！びっくらこいた

[0027 世界＠名無史さん 2017/10/03(火) 03:16:37.85 0]

多分日本人の１００人に1人が知っているかどうかだよな
一般的に知識人と呼ばれる人でも知らない人が多そう

[0028 世界＠名無史さん 2017/10/03(火) 10:45:21.92 0]

野々村って高学歴なのか？w

[0029 世界＠名無史さん 2017/10/03(火) 10:56:11.60 0]

やつは30年歴史系クイズバライティに出ている男だぞ

[0030 世界＠名無史さん 2017/10/03(火) 13:45:46.29 0]

俺が生まれる前からかよw

[0031 世界＠名無史さん 2017/10/08(日) 22:21:15.37 0]

アジア・アラブを持ち上げとけば玄人って風潮が世界史板は強過ぎる

[0032 世界＠名無史さん 2017/10/09(月) 02:14:18.10 0]

1990年頃俺の地元にロケできていた野々村真を見たが
背が高く肩幅もありとてもカッコよくヘタレキャラには見えなかった
まだ俺が厨房で背が低かったせいもあるかもしれないが一般人とは全然違う容姿だった
アシスタントの綺麗な女性が霞むくらいの存在感だった
その体験があるからおどおどとティムールと答えた野々村は仮初めの姿だと感じたよ

[0033 世界＠名無史さん 2017/10/09(月) 04:55:21.63 0]

蒼き狼と白き牝鹿で知った人も多そうだが、ティムール

[0034 世界＠名無史さん 2017/10/09(月) 08:54:27.51 0]

名将なら尉遅恭・李光弼・オイゲンも入れてチョ

[0035 世界＠名無史さん 2017/10/09(月) 10:33:55.55 0]

A：ティムール、アレクサンドロス3世
B：李靖、冒頓単于、ナポレオン、ユリウス・カエサル
C：永楽帝、項羽、ハンニバル、バイバルス 、徐達、パチャクテク(暫定)、ベリサリウス、

Dx：アウレリアヌス、ハーリド・イブン・アル＝ワリード 、フリードリヒ2世、大モルトケ、ケマル、スヴォーロフ
Dy：光武帝(暫定)、イスマーイール1世、セリム1世、ナーディル・シャー、衛青、バーブル、ムハンマド・ビン・トゥグゥルク、ハルジー(議論中)

Ex：セウェルス、トラヤヌス、 バシレイオス2世、バヤジット1世、スンニ・アリ・ベル、ティグラトピレセル3世
Ey：王翦、韓信、シャープール1世、ガズニのマフムード、トゥグリル・ベク、

Fx：サラディン、シャカ・ズールー
Fy：木汗可汗、エセンハン 、アッバース1世、シェール・シャー、アウラングゼーブ、ミトラダテス1世


議論中：大スキピオ、島津義弘 、ウェリントン 、プロコプ

[0036 世界＠名無史さん 2017/10/09(月) 11:53:49.38 0]

ティムール、バイバルス、冒頓あたりは歴史の教科書に必ず出るレベルだが知名度が低い
さらに低いのが南アフリカを恐怖させたシャカ
まぁ、こっちは教科書にはでてないから当然かもしれないが

[0037 世界＠名無史さん 2017/10/09(月) 21:25:30.79 0]

>>35
チンギスがいねーぞ

[0038 世界＠名無史さん 2017/10/09(月) 22:06:12.43 0]

ぶっちゃけチンギスよりスブタイのほうが軍事面で言うなら上

[0039 世界＠名無史さん 2017/10/10(火) 19:19:00.34 0]

霍去病・・・

[0040 世界＠名無史さん 2017/10/11(水) 09:46:21.29 0]

>>36
トルコの教科書では冒頓とアッティラは超有名人
それどころか北匈奴始祖のパヌ（蒲奴単于）や、西域で漢に滅ぼされたチチ（郅支単于）まで英雄視している

[0041 世界＠名無史さん 2017/11/12(日) 23:20:10.95 0]

マールバラ公≒オイゲン＞＞＞＞＞イスマイル一世
アレンビー＞＞＞＞＞＞ケマル≒牟田口廉也

ケマルは将軍としては牟田口廉也レベルだろ。
スリムもアレンビーよりそれほど差があるとも思えないし。

[0042 世界＠名無史さん 2017/11/12(日) 23:36:01.05 0]

>>41
知能平気か?

[0043 世界＠名無史さん 2017/11/12(日) 23:41:13.81 0]

>>42
おまえこそキチガイだろ

[0044 世界＠名無史さん 2017/12/05(火) 07:58:51.20 0]

>>43
ガイジに発言権なし

[0045 世界＠名無史さん 2017/12/05(火) 10:27:03.52 0]

白人のアレクサンダー大王だろ
世界を征服した英国人でさえ認めてる

[0046 世界＠名無史さん 2017/12/05(火) 10:30:07.75 0]

アジャマンコの英雄、チンカスはぁん♡は誰もいない砂漠を
領土とギネスブックが認めたために巨大な帝国を築いたことに
なっているが、彼が征服したのは砂漠だけ。対して白人の
アレキサンダー大帝は世界の文明すべてを征服した。
中国の始皇帝の親だってギリシャ人なんだからその
影響力はまさに世界を征服したといっていい。そして
その文明の後継者は古代ローマを経てローマの植民地だった
英国に受け継がれる。

[0047 世界＠名無史さん 2018/01/18(木) 08:06:58.01 0]

パミール高原がなければ中国まで行っていたかなアレクサンダーも

[0048 世界＠名無史さん 2018/01/30(火) 06:54:27.12 0]

世界史のようにおもしろいかねがはいってくるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

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