民族とは何か?

1世界@名無史さん2018/01/06(土) 20:56:24.210
民族とは何か、国民とは、国家とは、ということを本質的に議論していきましょう

35世界@名無史さん2018/01/15(月) 22:58:48.390
>>34
アルベルトフジモリと戦闘竜は同一民族なのか

36世界@名無史さん2018/01/15(月) 23:46:02.180
>>35
ふむ
なら、前者は日系ペルー人
後者は日アフリカ系アメリカ人のハーフ
でいいかい?

37世界@名無史さん2018/01/15(月) 23:56:24.290
各国要覧という資料集の民族構成の欄を見るとアメリカだけ
「白人○%、黒人○%、アジア系○%」なんて書いてあって
誤魔化されたような思いがした

38世界@名無史さん2018/01/16(火) 00:47:05.570
ネイティヴアメリカンなら ば、
○○族と出来そうだがな。

39世界@名無史さん2018/01/16(火) 07:58:21.810
ゲルマン民族って何ですか?

40世界@名無史さん2018/01/17(水) 01:13:24.510
独自の言語を保ってるパラグアイ国民の大多数が「メスティーソ」で、言語はほぼ喪失して混血もしまくってるアメリカのいくつかの先住部族が「ネイティブアメリカン」
なんか納得いかない
グアラニー語を母語として話すパラグアイ国民はグアラニー族ということでいいと思う
中南米のインディオ、さらに北米も含んだアメリカ先住民の人口は、パラグアイ国民を含むか否かでかなり変わりそう
先住民言語を話してても、多数派のパラグアイ国民には、国内でもっと伝統的な生活を送って混血度の少ない部族とは自分たちは違うという意識があるのかな

41世界@名無史さん2018/01/17(水) 22:41:25.400
アカイア人とドーリア人、蝦夷と大和、ブリトン人とアングル人とザクセン人
最初は敵と認識していても、後の時代に同化し切って同族と見なされれば一つの民族となる
同じ国に属しても依然として別物意識が持続されれば別民族とされる 
その時々の感覚の問題だから民族の数は現代に近づくにつれて減っていく傾向にある

42世界@名無史さん2018/01/18(木) 03:43:37.550
中国のオイラートみたいに、一度分岐して独自の書き言葉まで作ったけど、政府によってモンゴル族に戻された例もあるな
言語や民族学についての学問が発展したり「大人の事情」で、「傍目八目」で分化の流れが阻止される
当の本人たちは下手したら同源意識がなくなってるかもしれないのに

43世界@名無史さん2018/01/18(木) 04:53:30.930
モンゴル族のこと言い出したら漢族なんて分裂しまくってるのに一つの漢族やで

44世界@名無史さん2018/01/18(木) 04:57:28.660
ちなみに人種ってない

45世界@名無史さん2018/01/21(日) 21:06:34.830
民族なんて文化妄想を共有する集団だろ

人種は生物学で言う亜種の事

46世界@名無史さん2018/01/21(日) 23:39:35.190
リビングルームのソファはスウェーデンの会社が販売した中国製のもので、
テレビではアメリカ映画から韓国ドラマまで見ることができる。
そのテレビは日本製だが台湾・中国・日本製の部品を使用し、
日本在住のフィリピン人や日系ブラジル人が製造している。
アメリカ企業に勤めるインド人IT技術者によって開発された携帯音楽プレイヤーを使用し、
機器の故障でコールセンターに電話すれば、
オーストラリア在住の日本人オペレーターにつながる。

47世界@名無史さん2018/01/25(木) 04:42:47.330
沖縄人って日本人なんですか?違うでしょ。本土と文化違うし。沖縄人は琉球民族でしょ。

48世界@名無史さん2018/01/25(木) 05:28:33.520
青鉛筆って鉛筆なんですか?違うでしょ。鉛筆と色が違うし(呆)

49世界@名無史さん2018/01/25(木) 16:20:13.540
大阪人って日本人なんですか?違うでしょ。本土と文化違うし。大阪人は贅六民族でしょ。

50世界@名無史さん2018/01/25(木) 20:29:13.470
日本においては地方よりも身分が違っている方が文化が違うだろ

自分たちだけで特定の稼業につき独特な言葉で話した被差別民の穢多の方がよっぽど民族然としてる
もし江戸時代の日本が外敵に侵略されて植民地にされてたら別の民族ってことにして分断統治の口実にしてそうだ

51世界@名無史さん2018/01/26(金) 00:09:10.840
南アフリカには北ソト語と南ソト語ってあるけど、それぞれの話者はお互いを違う民族と認識してるんだろうか
ちなみにレソトは南ソトの方の民族国家らしい

52世界@名無史さん2018/01/26(金) 01:08:41.930
琉球民族は国家を持っていた沖縄の先住民族だった。アイヌ民族は国家を持っていなかった北海道の先住民族だった。

53世界@名無史さん2018/01/26(金) 06:13:26.530
北山と中山は国家を持っていた沖縄の先住民族だった。
松前家の祖先は日本国に属した北海道の先住民族だった。

54世界@名無史さん2018/01/26(金) 09:35:36.000
北山は結構ちがう文化かなとグスクをみたら思う

55世界@名無史さん2018/01/26(金) 18:24:24.290
島根には何にも無いので、「持たざる民」というシマネ民族だ

56世界@名無史さん2018/01/26(金) 21:30:27.890
民族イコール言語を含めた文化を共有する集団、と定義するなら、まず文化とは何か?文化をどう定義付けるのか?から分析する必要がありそうだね。
何と何をもって文化と見做すのか。

57世界@名無史さん2018/01/26(金) 21:34:27.690
言語イコール認識の切り分け、、
んー。言語学と構造主義に戻るのか

58世界@名無史さん2018/01/27(土) 16:02:11.660
セブアノ語とかマケドニア語とか先に地名ありきの言語名もあるような
話者は外部の学者が独立言語と認定するまで、特に自分たちの言語を近縁の他の言語と違うとは思ったりしてないこともあるのかな
せいぜい方言程度の認識とか

59世界@名無史さん2018/01/30(火) 06:58:34.090
世界史のようにおもしろいかねがはいってくるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

KCESY

60世界@名無史さん2018/01/30(火) 14:07:43.710
ああ邪魔
迷惑千万

61世界@名無史さん2018/01/31(水) 05:45:32.670
民族とは想像された共同体である

62世界@名無史さん2018/02/20(火) 05:21:30.450
「あぁ、日本?勿論、行った事あるわよ映画のプロモでね。
それがなきゃ行かないわ。あんな気持ち悪い国。
男性?アジア人の男性って何考えてるかよくわからないわ。
まあまあな容姿の人もいたけど大抵がシャイで無口なんですもの、ちょっと不気味だわ。
女?・・・・・(ため息)ブスだらけだったわ。(大笑)
特にスタイルに至っては、ほとんどギャグとしか言いようが無いわね。
顔は岩みたいに大きくて、体は子供並み。ちんちくりんよね。
足は短くてくねくね曲がってるし、赤ん坊みたいなふらふらした歩き方
あれ可愛いと思ってやってるのかしら?
それに、胸もお尻もどこにあるの?って聞きたかったわ。(苦笑)
ほんと、日本人に生まれなくて本当に良かったと思ってるわ♪」(実話)
↑ペネロペ・クルスの発言

63世界@名無史さん2018/02/20(火) 06:53:16.550
>>62
捏造乙

64世界@名無史さん2018/02/20(火) 11:22:55.790
26代継体天皇の流れを汲む 朝堂院 大覚 総裁が語る日本人のルーツ
http://www.youtube.com/watch?v=v6nDijbTHPI
0:53〜
朝鮮と日本の歴史的事実だけを述べる
あくまでも我々は朝鮮人の血を引いておる、百済の末裔である
日本人は全員が在日朝鮮人じゃないかと、こう言っている
天皇陛下も朝鮮人だと
これは事実だから言っているわけ
天皇陛下も聖徳太子も仁徳天皇も百済の子孫だという意味なんですよ
それを縄文時代のDNAが一部含まれているということを僕は言ったけれども
もちろんこの先住民は縄文人ですから縄文人イコール、アイヌ人を始めとする
今の沖縄、台湾までこの繋がっておる先住民がこの日本列島には住んでたから
それとのミックス、混血は十分考えられるわけで、
その渡来人と先住民とのミックスの中に日本人が出来ておる
しかし大半のDNAは朝鮮人である

それが嫌ならばこの日本から出て行けということだ
朝鮮人と言われるのが嫌ならば日本から出て行けばいいじゃないか

だから全日本人は縄文人のDNAを一部引き継いだ先祖百済人とする民族である
これに対して間違っているという人があれば、ここへ出てきて言ってください
誰であっても私は受けて立つ

65世界@名無史さん2018/02/20(火) 11:23:21.230
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/新モンゴロイド

分布
新モンゴロイドは、主に現在のシベリア・モンゴル・中国(華北・東北部)
・朝鮮半島・アラスカ・カナダ・カザフスタン・キルギス・グリーンランド
に多く居住するとされる。 日本には、紀元前8〜3世紀にかけての縄文時代
終期から、弥生時代以降に渡来人(倭人)として断続的に渡来し、日本列島
在来の古モンゴロイドを圧倒しつつ一部混血して現在の日本人が形成された。

特徴
古モンゴロイドなどの他人種と比べて一般に目がやや吊り目であり、
一重まぶたで目頭に蒙古襞が見られ、彫りが浅く、体毛が少ない、
頭髪が直毛、唇がコーカソイド系の次に薄く、頭蓋骨の外側
(頭頂骨・側頭骨・頬骨)や上顎骨以外が比較的未発達で歯並びが悪く、
耳が外向き且つ耳朶が薄く乾性耳垢という特殊な形質、頭形は前後に短く
横に広い短頭が一般的で、民族によっては頭長幅示数90を超える過短頭の者
も多く存在する。丸みを帯びた体型、脳容積が比較的大きいといった特徴を持つ。

遺伝子
新モンゴロイド系民族で高頻度で観察されるY染色体ハプログループは、
ハプログループC2、ハプログループN、ハプログループO、ハプログループQ
である。

O1b2系統は日本本州の他、朝鮮半島や満州民族、中国北部などの北東アジア
で比較的多い。

Y染色体で見ると、古モンゴロイドとされる縄文人とアイヌにて最多を占
めるハプログループD1b系統と、新モンゴロイドとされる現代日本人や
漢民族とチベット民族および朝鮮民族にて最多を占めるハプログループ
O系統、テュルク系とモンゴル系やツングース系にて最多を占めるハプロ
グループC2系統では分岐から7万年以上もの時を経ている。

66世界@名無史さん2018/02/20(火) 20:49:12.060
日本人の新モンゴロイド形質は長年朝鮮半島南部(韓)から慰安婦や奴隷を攫ってきて混血し続けたからだぞ

67世界@名無史さん2018/02/20(火) 20:55:06.650
「民族」概念の歴史についての史学論文または社会学系の論文は、どなたかご存知ない?nationやethnicでも。

68世界@名無史さん2018/02/21(水) 00:49:01.090
>>66
沿海州からの方が多い

69世界@名無史さん2018/02/21(水) 00:58:45.070
>>58
でもそれくらいで別言語扱いなら日本国内の方言だって

70世界@名無史さん2018/02/21(水) 04:12:31.000
>>68は射精エベンキがしたレス

71世界@名無史さん2018/02/21(水) 04:31:28.690
誰だよwそれ

72世界@名無史さん2018/02/22(木) 09:54:15.700
>>66は射精エベンキがしたレス

73世界@名無史さん2018/03/08(木) 18:20:19.050
>>66
まぁそれは捏造だがあくまで強者である我々日本人は倭寇などとして奪う側であり
弱く、自分の娘を喜んで差し出す腰抜け朝鮮人は奪われる側であったことは
朝鮮人が自ら告白するところであるw

20世紀の両国の国際結婚は美人な韓国人が日本の底辺の男と結婚するものだった
日本人女と朝鮮男の組み合わせの約10倍がそれ

74世界@名無史さん2018/03/10(土) 16:07:14.580
>>73
なるほど
縄文人から弥生人への交代も美人な韓人が倭人の底辺の男と子作りした結果なのかもな

75世界@名無史さん2018/03/10(土) 16:11:50.910
>>74
ウリナラ願望ご苦労

76世界@名無史さん2018/03/10(土) 16:26:27.360
日本からも中国からも美人を持っていかれたため残ったのが要整形手術のブスばかりという説のどこがウリナラ願望なんだ

77世界@名無史さん2018/03/10(土) 17:13:40.120
少なくとも日本人と朝鮮人という民族は国主導で形成か

78世界@名無史さん2018/03/10(土) 17:23:00.000
>>74
当時の半島の民と「韓」人とは遺伝子が違うが、単純に弥生人は人口増加率が多かっただけかとw
>>75
74は結果的に韓国人を馬鹿にしとるで

79世界@名無史さん2018/03/10(土) 17:24:36.350
>>74
縄文・弥生時代に美人な韓人がいたのか?

80世界@名無史さん2018/03/10(土) 17:50:37.090
>>79
弥生時代はともかく
縄文時代の8000〜7000年前に縄文人が北上してきて最初の朝鮮人の先祖になったことは考古学的に見てもミトコンドリアDNAを見ても明らかなので
当時はそれほどシナチョンエベンキ顔ではなかったと思われる

81世界@名無史さん2018/03/11(日) 22:17:39.780
日本は国民国家(Nation-State)である。 Nationとは生まれを意味するラテン語からきている
Nationとは『文化を共有している人たちの集合体』のことだ
国民とは仲間である。誰と仲間意識を共有できるかである(リチャードローキー)
在日韓国・朝鮮・中国人は『血の共同体』の一員ではないのだ。
日本は異質な者同士でまとまる米国のような理念で生まれた国家ではない。
民族国家の強みは同じ人種、同じ民族、同じ言語
共通の美意識、共通の価値観、共通の歴史的体験、共通の神話
多様性ではなく統一性こそが血統主義こそが日本の強みなのだ
一つの国家、一つの民族、一人の天皇の三位一体こそが日本国なのだ

82世界@名無史さん2018/03/11(日) 23:40:58.200
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8

83世界@名無史さん2018/03/12(月) 00:59:47.370
悪の枢軸国日本が世界へと侵略の魔の手を伸ばしつつあるとき、
日本国内では昭和天皇ヒロヒトを現人神とする思想的統制が強化されました。
そのために自分の神様を奉る宗教は政府から陰ひなたに弾圧を受けました。
カソリック教会の何十人ものクリスチャンたちが特高に逮捕され拷問されました。

それまでの特高の拷問は平気で顔面を殴っていたのですが、
それで死に追いやられた小林多喜二の無残な写真が紙面に載ったせいで
世間からの激しい批難を受けて、それから腹部を集中的に責めるようになったのです。

腹部を徹底的に殴られたクリスチャンたちはひどい内出血をおこして
下腹部から大量の出血をして失血死してしまいます。
その遺体を検死した御用監察医はただチラ見しただけで、死因「下血死」と書き込んで、
拷問死に追いやられた人たちを後腐れないように病死として処理したのでした。

しかし安泰に思われた昭和天皇の人生にも暗雲が立ち込めてきました。
昭和天皇の前に本物の神様が現れると「ヒロヒトや、罪を償いなさい」とのたまったのです。

とつぜんヒロヒトの下腹部から大量の出血がはじまりました。
それは人間のちからではどうすることもできないものでした。
昭和天皇の遺体を調べた医者は「簡単に言うと下血死ですね」と沈鬱に答えたのでした。

「本物の神様がいるなんて…」これが昭和天皇の最後の言葉になりました。
たかが人間の分際で現人神を詐称したペテン男の哀れな末路でした。

84世界@名無史さん2018/06/08(金) 00:35:55.630
人種と民族の違いを教えてください

85世界@名無史さん2018/06/08(金) 00:44:27.600
>>84
画数が違う

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