食物と酒、嗜好品の歴史@世界史板 105皿目

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1世界@名無史さん2018/10/04(木) 12:58:35.180
古今東西、食文化の歴史について語りましょう。

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858世界@名無史さん2018/12/11(火) 01:33:12.760
服をたくさん着て寝る。

859世界@名無史さん2018/12/11(火) 01:41:38.220
>>856
母親が土佐の山奥の貧乏百姓の出身やけど
かまどはそこそこ立派な家にしか無くて
煮炊き全部囲炉裏でやってたらしいで

家の中はもちろん板で畳なんていう贅沢なもんは無い
寝るときはムシロ敷いて寝てたらしい

860世界@名無史さん2018/12/11(火) 02:00:33.160
高度成長時代まで田舎では江戸時代と大して違わん生活してた
逆に都会では大正頃には現代と大して違わん生活してた

大正頃から高度成長時代までの期間は
都会と田舎が全くの別世界だった時代
歴史上、都会と田舎の差が最も大きかったら時代ではないか

861世界@名無史さん2018/12/11(火) 07:33:25.43O
昔本牧亭という寄席の蒲団がえらい煎餅蒲団でして、賃料を払って
借り蒲団をするんですが、二枚まではいいんですが三枚掛けると
重くて寝返りが打てない。しょうがないんで両手両足で蒲団を
持ち上げといてその隙に寝返りを打つてぇんで。それでも重みが
掛かるんで、あったかいようなそうでもないような心持ちが
したもんですが……。

862世界@名無史さん2018/12/11(火) 10:39:16.640
津軽あたりの農村だと、明治になるまで綿は一般的じゃなくて
麻のぼろ布をめたデカい布団に家族全員集まって寝てたらしい

863世界@名無史さん2018/12/11(火) 10:44:09.400
>>860
今の中国が、まさにその高度成長を猛スピードで追いかけている感じだよなあ
ただ、あの国でかいから全体にまで行き届くかは分からんけど

8648602018/12/11(火) 11:00:59.840
考えてみれば俺の母親は子供の頃には江戸時代の生活してたのに
亡くなるまでにTVや自家用車やPCのある生活になったんやと思うと凄いことやわ

父親のほうは元々都会生まれやったからそんな異次元級の生活の変化は無かったはず
もちろん戦前の子供の頃にTVや自家用車は無かったけど
ラジオとレコードプレーヤーとオートバイはあったらしいから
現代とそんなに大違いな生活してたわけではないようだ

865世界@名無史さん2018/12/11(火) 12:10:15.210
日本政府は軍隊と警察官を動員して1879年3月27日に日本の統治権が及ばなかった琉球(現在の沖縄)を武力併合している。
広辞苑にも「琉球併合」と書かれている。
つまり、日本が併合するまで琉球は異国だったということ。
でなければ日本が琉球を併合するわけがない。
だからその琉球を前身に持つ現在の沖縄は日本固有の領土ではないし、その沖縄に含まれる尖閣諸島ももちろん日本固有の領土ではない。

866世界@名無史さん2018/12/11(火) 12:10:54.310
日本にとっての痛点とはまさに琉球併合そのものと言える。
日本は近代になって自国の領土ではなかった琉球王国を武力的威嚇のもと併合しているし、その歴史的事実を隠すかのごとく廃藩置県が行われた翌年の1872年に琉球に藩を置いている。
当時の明治政府は他国に対して「全国の藩にやったことと同様に琉球に対しても廃藩置県を行った」と言い訳できるように、わざわざ廃藩置県の翌年に逆のことをやっている。
全国の諸藩と真逆のことを琉球にやったというのは明治政府によるアリバイづくり以外の何ものでもない。
その琉球王国を前身に持つ沖縄が「日本固有の領土ではない」というのは琉球大学、沖縄大学、沖縄国際大学、沖縄県立芸術大学、明桜大学、沖縄キリスト教学院大学の歴史学者(琉球史)の間では共通認識としてあり、沖縄では学生たちにも伝えている。

867世界@名無史さん2018/12/11(火) 12:15:50.240
日本政府が「沖縄は日本固有の領土」と言えないのは日本政府の一組織である文部科学省が教科書検定で「独立国だった琉球王国」と書いた清水書院の教科書を合格させたから。
沖縄の前身である琉球王国が独立国だったことは沖縄県庁、沖縄県立美術・博物館、沖縄県公文書館、那覇市歴史博物館のホームページにも書かれている。

868世界@名無史さん2018/12/11(火) 12:20:01.400
日本の外務省は「尖閣諸島は我が国固有の領土」と主張しているが、外務省の主張には国際法上の根拠がない。
国際法を根拠に「尖閣諸島は我が国固有の領土」と言えるなら、外務省は国際法上の根拠を明らかにできるはずだが、外務省はその根拠を明らかにできない。
なぜ外務省が国際法上の根拠を明らかにできないかというと、国際法には固有の領土に関する条文がないし、固有の領土に関する国際社会共通の定義もないから。
外務省は国際法上の根拠がないのに「尖閣諸島が日本固有の領土であることは国際法上も明らか」とホームページに嘘を書いている。

869世界@名無史さん2018/12/11(火) 12:20:50.410
「固有の領土」というのは国家の政治的主張であって政治用語の域を出るものではない。
ましてや国際法上の用語でもない。
だから日本政府が主張する「尖閣諸島は日本固有の領土」というのは、国内向けのスローガンにすぎず、国際社会には何ら説得力を持たない意味のないものである。
現に世界中で日本政府のこの主張を認めている国は一つもない。

870世界@名無史さん2018/12/11(火) 12:25:30.010
アメリカは沖縄を「日本固有の領土」とは認めていない。
なぜアメリカが沖縄を「日本固有の領土」と認めていないかというと、アメリカは「固有の領土」という言葉が国際法上の用語ではなく、国際社会に共通の定義がないことをよく知っているから。
もう一つの理由は、アメリカは沖縄の前身である琉球王国と1854年7月11日に琉米修好条約(国際条約)を締結しているから。
アメリカは同年3月31日に日本と日米和親条約を結んでいるが、アメリカがそれとは別に琉球王国と琉米修好条約を結んだのは、琉球王国が日本の統治権(主権)が及ばない独立国であることを当時のアメリカの政治家がよく知っていたからである。
そして、その琉米修好条約は翌年の1855年3月9日に米国議会が批准し、同日、第14代大統領のフランクリン・ピアースによって公布されている。
これらの歴史的事実は、当時の琉球王国が国際法上の主体(主権国家)であると認められていたことを意味する。

871世界@名無史さん2018/12/11(火) 14:55:24.820
沖縄の前身である琉球王国を武力併合したのは日本政府。
日本政府は1879年3月27日に軍隊を動員して首里王府があった首里城を取り囲み、武力的威嚇のもと併合した。
琉球王国が日本の領土でなかったことはこの歴史的事実が証明している。
よって、その琉球王国を前身に持つ現在の沖縄は日本固有の領土ではない。
日本政府はこの歴史的事実に対して何一つ反論できない。

872世界@名無史さん2018/12/11(火) 14:55:55.310
外務省はホームページに「沖縄は日本固有の領土」とは書けない。
なぜなら沖縄はもともと琉球王国が統治していた場所だから。
日本政府の一組織である文部科学省も教科書検定で「独立国だった琉球王国」と書いた清水書院の教科書を合格させている。

873世界@名無史さん2018/12/11(火) 15:15:15.440
沖縄が日本固有の領土であるなら琉球王国はなかったことになる。
しかし、文部科学省検定済みの教科書(清水書院の日本史B163ページ)には「琉球王国は独立国だった」「江戸幕府は琉球を異国と位置付けていた」と書かれている。
よってその琉球王国を前身に持つ現在の沖縄は日本固有の領土とは言えない。
日本が琉球を併合したということは即ち琉球が日本の領土でなかったという証拠。
琉球が日本の領土だったなら日本が併合するわけがないし、併合する必要もない。
琉球を前身に持つ沖縄が日本固有の領土でないことは皮肉なことに日本政府自らが軍隊を動員して沖縄の前身である琉球を武力併合したことで証明してしまった。

874世界@名無史さん2018/12/11(火) 15:25:29.710
内閣府内閣官房の領土・主権対策企画調整室に「沖縄はいつから日本の領土になったのか?」と質問したところ、「1879年から」と回答した。
さらに、「琉球は日本の領土ではなかったということか?」と質問したところ、「その通りです」と回答。
これまで日本の右翼が「1609年の薩摩侵攻以降、琉球は日本の領土」と主張していたが、日本政府が「琉球は日本の領土ではなかった」と認めたことで、右翼の主張は嘘であると判明した。

琉球最後の国王である尚泰王(第19代琉球国王)の拉致を指示したのは明治政府の中枢、伊藤博文である。
琉球史に詳しい琉球大学、沖縄国際大学、沖縄大学、沖縄県立芸術大学、沖縄キリスト教学院大学、名桜大学の歴史学者たちは皆、この歴史的事実を知っている。

伊藤博文は韓国だけではなく沖縄をも併合した大悪人であった。
安重根がこれを誅したのは当然の義挙。
伊藤は日本人をも欺いている。
明治天皇は大室某という白丁であり伊藤によって日本の王家の血筋はすり替えられ、ニセ物と化しているのだ。

875世界@名無史さん2018/12/11(火) 15:30:30.480
日本政府は「尖閣諸島は我が国固有の領土」と主張するが、実は19世紀後半の日清交渉で、当時の日本政府は清國(現在の中国)から得られる商業権益の引き換えとして「先島分割案(琉球分島案)」を清國に提案し、
沖縄の先島諸島(宮古諸島、八重山諸島)を清國に譲り渡すことを1880年4月17日に閣議決定している。
日本政府は1879年に先島諸島を含む琉球諸島を併合したにもかかわらず、その翌年には国益の引き換えとして自国の領土と決めた琉球諸島の一部である先島諸島を他国に割譲することを日本政府自らが決定したという驚くべき歴史的事実がある。
当時の日本政府が日清交渉で先島諸島(宮古諸島、八重山諸島)を清國に譲り渡すことを閣議決定した歴史的事実は、「尖閣諸島は日本固有の領土」と主張する現在の日本政府にとって触れられたくない不都合な真実であり、
事実、この歴史的事実を指摘されたら、安倍内閣の閣僚は誰も反論できない。

876世界@名無史さん2018/12/11(火) 16:42:17.960
>>864 ほぼ均質といってよくなったのは「新人類」世代以降かな?
地方出身で中高卒でも機会があれば80年台中期の最新の流行に乗っかることができた
とはいえその人たちの子供のころ(60年代後半〜70年代初頭)はまだ生活に地方差があったか
均一化は本当にこの40年ほどなんだろうな
ファミコンもPCも携帯もガリガリ君も、80年代以降登場して普及したものは、それまでのものと比べたらあっという間に日本の隅々へ
持ってない・食べたことない・したことないというのは経済的理由より個人や家庭の方針か、世代による

877世界@名無史さん2018/12/11(火) 17:16:01.700
やっばり画期は1970年の大阪万博あたりなのかな。

878世界@名無史さん2018/12/11(火) 19:20:33.080
>>877
東京オリンピックと新幹線じゃないのかね

879世界@名無史さん2018/12/11(火) 19:40:33.930
最近のAVはそこらのアイドルのより可愛いし、Twitterでは10代の可愛い素人が顔出しヌード晒してるのザラにあるし、
顔モザイクはしてるがJKのオフパコ動画もザラある
当然ガチ盗撮ものでも美形が多数いる

とにかく美形の裸かお手軽に見れまくる時代
もう何がエロくて何が普通なのかわからんくなった

880世界@名無史さん2018/12/11(火) 20:29:00.480
>>876
嗜好品の話をしようぜ
万国共通の嗜好品、うんこの話を

現代化の象徴と言えば水洗便所
前時代的な便所といえばボットン便所
ボットン便所は江戸時代にもあったのだろうか?

881世界@名無史さん2018/12/11(火) 20:47:33.670
宗教的(仏教の戒律)理由と、保存技術の未発達で干物が多い&肉類が少ない
平安貴族の食事より。ジビエでの肉料理が多い、同時代の西欧貴族の食事の
ほうが「豪華」に見える

まあ、日本も鎌倉武士は狩りで採った獲物を食べてたけど。西欧みたいに
派手に肉料理をやるみたいなことをしてないんだよな。
山の幸を取り過ぎないようにと、狩りをする際にも鎌倉武士が気を使ってた
のかも、

882世界@名無史さん2018/12/11(火) 21:12:12.140
お江戸の便所はぼっとん便所。
だからいくらお江戸が同時代のヨーロッパの都市より清潔とはいえ、
市中には便所の臭いが漂っていた。
そんなボットン便所の傍に、長屋の上水井戸がある。
便所からの汚水も多少は染み込んでいただろう。

隅田川があふれれば、下町一帯が水没する。
当然、便壺も水没して汚物が付近一帯に流れ出す。

水が引いた後はあたり一帯うんちブリブリ〜ン!
伝染病が大流行!

883世界@名無史さん2018/12/11(火) 21:14:12.210
下(意味深)町だったのか(呆れ)

884世界@名無史さん2018/12/11(火) 21:18:15.270
将軍吉宗の治世だった1740年ごろ、そして安政大地震の翌年、
はたまた明治後期の1910年、台風や高潮で下町一帯が水に浸かっている。

伝染病に関する記録は残っているかなぁ。

885世界@名無史さん2018/12/11(火) 21:31:36.370
人糞に関しては長いこと放置しているわけではないから、それを原因とした伝染病とかはそれほど恐れなくてもいい気はするけど
人糞由来の寄生虫は、災害なくても当たり前の時代だったしな

886世界@名無史さん2018/12/11(火) 21:49:34.060
東大の本郷キャンパスは、もともと加賀藩の屋敷跡だった。
その屋敷遺跡のトイレ跡からも寄生虫の痕跡が見いだされるんだから。
寄生虫に身分の差別はない…

887世界@名無史さん2018/12/11(火) 22:33:17.620
北の脱走兵の腸内は寄生虫だらけだったが
北の将軍様も寄生虫だらけなのだろうか

888世界@名無史さん2018/12/11(火) 23:30:53.960
寄生虫が居るとアレルギーやある種の病気にかかりにくくなる

889世界@名無史さん2018/12/11(火) 23:32:14.780
>>887
類は友を呼ぶからな

890世界@名無史さん2018/12/11(火) 23:38:04.810
>>879
最近のデリヘルなどの風俗は美形多いよな。
一昔前と違い飲み屋のが不細工だったりする。
しかもそのブスが飲み屋では気取ってたりするし。
デリで15000払えるなら大概は美形が来る。
最近はデフレ競走で価格破壊が進み10000〜8000なんてのもある。
さすがに格安だとブスもいるが、デブなだけで顔は可愛かったり、ブサだがスタイルは良かったり
40前後のババアではあるが美形なんてのもおり納得できる部分もあり。

891世界@名無史さん2018/12/11(火) 23:40:39.920
>>890
AVだったらウンコ食わされてるレベル

892世界@名無史さん2018/12/12(水) 06:49:04.570
韓国
2013年にカフェインを多く含む飲料を小中学校で児童・生徒に販売することが禁止
2018年9月教師用の自動販売機で購入する児童・生徒対策として全面禁止を発表

最近は知らないけど、日本だと高校以上でないと自動販売機自体がないような。

893 【不如帰】 2018/12/12(水) 15:20:33.23O
アメリカだと小学校にスニッカーズとかM&Mとかの
スナックの自販機があったりする

894世界@名無史さん2018/12/12(水) 15:51:07.730
日本では子供の買い食いは悪いこととされてるからね
なんでや?
なにがあかんねん

農民以外はどうせ食料なんか買わな手に入らんやん

895世界@名無史さん2018/12/12(水) 16:18:59.610
戦前・戦後に屋台や駄菓子屋で売ってる不衛生な食い物を
買い食いしてアタって死ぬ子供が多かった時代の名残だよ

896世界@名無史さん2018/12/12(水) 16:35:22.880
そういや江戸の力士や飛脚ってムキムキだけど確か大豆か米を効率的にタンパク質に変える寄生虫が腹にいたって話云々

897世界@名無史さん2018/12/12(水) 16:37:06.250
>>894
歩きながら食うのが行儀悪いと言われたな

お祭りの縁日の屋台で買ってってときだけは許される
江戸時代の名残か!?

898世界@名無史さん2018/12/12(水) 16:41:52.850
>>863
主権国家の中共と
アメリカの植民地である日本列島を比べるのは
無知と偏見。
日本の衰退は香港を見習ったほうがよい。
おまえらだけだよ自国を独立主権なんて考えてる間抜けは。
ホワイトからみたら日本人は性的搾取のできる
戦争犯罪者なんだから。
本当に子供だよねー

899世界@名無史さん2018/12/12(水) 16:44:35.020
アメリカ白人男性に肉として奉仕する以外にない
日本列島を中共が追いかけてるって?
これはありえないよ。腐っても戦勝国連合の一員だよ。
なんでこんなオマンコステイツと一緒なんだよ。
中共が模倣してるのは英国から独立したころの
アメリカ13州なんだな。オマンコ列島じゃない。
思い上がるのもいい加減にしろよ男がいない列島さん。

900世界@名無史さん2018/12/12(水) 16:47:35.920
もし中共が「香港の輝かしい歴史を模倣し、香港の後追いをしている」などと
みなしてる連中がいたら、確実に気が確かか問うべきだ。
それと同じで、なぜアメリカの植民地にすぎない日本列島が
「中国は我々(戦争犯罪者で敗戦国の)日本の後追いをしている」などと考えるのだろうか?
あまりにも世間知らずなのではないだろうか。

901世界@名無史さん2018/12/12(水) 16:53:49.020
中共とアメリカ人とが、
その日本人からされる行為で
一番むかつくのは「なんか対等の人間としてみてくる」行為だという。
過剰にアメリカ白人男性を「友人」だと思ったり、馴れ馴れしくしたり・・・・・
要するに自分の立場を全くわきまえていないのだ。

902世界@名無史さん2018/12/12(水) 16:58:27.30O
お、どうした五毛
世界史板なんかで油売ってないで
ニュー速+で仕事してこい

903世界@名無史さん2018/12/12(水) 19:10:12.520
https://blog.goo.ne.jp/nichikon1/e/da81f66fa7c437e7ca19667c2bf35065
↑これ笑えるw、コメント読んだ男女後に何か書きこんでやって。

出来たらみんなに広げていってほしいな。

904世界@名無史さん2018/12/12(水) 19:57:22.460
ムッツリスケベガイジの正体って射精エベンキ?

905世界@名無史さん2018/12/12(水) 23:30:22.730
確かに中国は日本の後追いをしてないよ
日本は「ジャパンバッシング」の時、米国国内に自動車工場を作り共生を図るクレバーな対応をしたが
中国は同様のバッシングを受けている今、なんとアメリカと対決姿勢を取っている ← 勝てると思ってるのかアホ

906世界@名無史さん2018/12/13(木) 03:40:46.830
↑そういうのを女の腐ったようなやつというのだ。
「私の愛人のアメリカ様に勝てるわけない」だってさ。きも。

907世界@名無史さん2018/12/13(木) 03:58:32.360
>>896 寒冷な気候の上早くから農耕で森林をなくし、食べるものがハレの日の豚以外は大体芋というニューギニア高地人も....
炭水化物を極力抜くように、というライザップの指導などあざ笑うかのような炭水化物マッチョ

908世界@名無史さん2018/12/13(木) 04:40:56.640
1万Kcal近く食ってもマッチョなツールの選手みたいなものだしな
特化しすぎて応用効かないし、そんなに食うのは特定の期間だけだけど

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