衰退した歴史上の大都市
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カルタゴ、メルヴ、サライ、など今は遺跡となってしまった都市から
今も都市として存在するが最盛期との落差が激しい都市まで ♪ さくらーふぶーきのォーー サライーーーのそらへーーー♪ ニサとアシハバードは同じ都市と考えるべきなのだろうか別々の都市と考えるべきなのうだろうか
アシハバード都市圏の中にはニサの遺跡が含まれるがアシハバードの中心部からは大きく外れており、
ニサが発展拡大してアシハバードになった訳ではなく、一度衰退したニサの近郊に改めてアシハバードが改めて建設された形になる 戦争の末にドラマチックに崩壊した都市なら東ローマ帝国の首都コンスタンチノープルだな。 日本だったら奥州源氏の平泉京が農村部まで衰退したな。
そしてまだ出ていないがガンダーラ、ガンダーラ! >>11
コンスタンティノポリスは崩壊なんかしてないわ
崩壊したのはローマや
ローマは消えたけどコンスタンティノポリスはその後も都であり続けたし
都ではなくなったけど今も繁栄してる ミシシッピ文化の中心都市だったカホキア
その近くでオリンピック開催地のセントルイスも長期衰退中
MSとかモンサントの本拠地があるのに都市圏含めて減少中って、デトロイトよりヤバそうなんだよな 東ローマ帝国の都としては崩壊したが、イスラムの都として再利用されたから衰退はしてないな。
衰退の後に都市遺跡化であればアンコールワットやアユタヤがそうだな。 ペルセポリス、パルミュラ、ハラッパ、モヘンジョ・ダロ、ジンバブウェ タイトルとは逆の、都市機能が継続して維持されている最も古い都市は、イェルサレムらしい >>23
イェリコのほうが古い
少なくとも12000年は歴史ある >>26
イスラエル。世界史スレの知識人では常識(´・ω・`) ノヴゴロド
イワン雷帝の懲罰遠征が決定打?
(それ以前から衰えてたとは思うけど) 一時期衰退してたのはギリシャのアテネ
(再び復活するのはオスマントルコからの独立を果たした新生ギリシャの首都となって以降か) 西安と洛陽と開封は昔日の繁栄を思うと.....か
どれも地方の中心地で大都市ではあり続けてるんだろうけど >>37
地方の中心地で大都市というとブラジルのマナウスは
ゴム景気時代の繁栄ぶりを物語る逸話が残されてるっけ。 >>37
それに比べて杭州は物凄い繁栄してる
住みたい都市のランキングでトップになってる インドネシアの首都ジャカルタは2025年12月6日に海の底に沈むという。
首都移転まったなし。高速鉄道なんかにカネを使っている場合じゃなかったよ。
https://nge.jp/2014/11/07/post-87459 衰退とは違うがブラジル・ミナスジェライスの古都オーロプレト。
アメリカのNYの人口が数万程度だった18C頃,オーロは10万都市
だったってブラジル関連の紀行本に書かれてたおぼえがある。 マナウスもあんな密林の深くによくあんな大都市を築けたな
路面電車を南米で初めて走らせたり繁栄を極めた。 >>45 ジャワ島全体としては新期造山帯で、「新しい」大地でまだ伸びしろがありそうだけど
ジャカルタは滅んでも、比較的すぐ後ろに高台がありそう
ダッカやコルカタなんかもっとやばいんじゃ
ヒマラヤ山脈やチッタゴン丘陵まで行かないと山がない
コルカタが沈んだらダージリンが西ベンガル州の州都になるのかな
バングラデシュなんかもう.... アンマンは紀元前17世紀からある都市(ラバト・アンモーン)だけど一旦衰退して廃墟同然のようになった
それが戦後ヨルダンの首都になりパレスチナ難民が押し寄せてきて今は人口200万人を超えるまでになった コルドバだろ
西欧最大の都市でコンスタンティノープルに匹敵したとか現在からじゃ考えられなん 衰退してもおかしくないに衰退しない最古の都市ダマスクス
あの土地なんかあるのか? 堺 東洋のベニスといわれた町も、大和川の付け替えで港湾機能を失い、いまや八尾・トンクと並ぶヒャッハータウン >>53
おや、そんな歴史があるのか
今度調べてみょっと トレドはすごい緩やかに衰退していってる感じがしていいな 現トルコ領のアンティオキアほど没落した都市はあるまい
セレウコス朝シリアの首都であり、5大聖地のひとつだったアンティオキア
今では田舎のどうでもいい町に没落
地震が原因という説もあるが >>53
堺市は政令指定都市になっただろう
没落が半端すぐる 中国共産党が返還後50年どころかその半分もたたないうちに一国二制度を撤廃した
香港はどうなるやら バーミヤンはかつて仏教都市として栄えていたようだが、チンギスハンが廃墟にしてしまった
チンギスハンが可愛がってた孫がバーミヤン攻略中に戦死したのでチンギスハンの怒り爆発。バーミヤンの住民は一人残らず惨殺され終了したらしい そんなバーミヤンも日本で復活したがコロナで被害受けてどうなるやら >>37
西安の辺りは砂漠化で現在は流出が多そう
今では一番避けられてる地域ではないの? シルクロードの拠点だった敦煌も衰退都市の典型ですね
空港もあるみたい、人口は13万人と少なめ >>62
砂漠化は中国北西部から広がっている。
西安あたりはまだ余裕。
黄河支流の渭水と、南の秦嶺(2千M級の山脈)のおかげで、水資源に恵まれている。
危ないのは北京。
20年ぐらい前に首都を水不足が懸念される北京から西安に遷そうかとかいう話が出てた。
本来なら北京は深刻なはず。
対策として南水北調中線という大規模用水を建造し、
丹江口水庫というダム湖から大量の水を供給できるようになった。
中国に降る雨の80%は長江以南に降る。
南に偏在する水資源を北へ送る用水路を作ったわけだ。 北京に拘る理由ないよな
北方民族との交流点として栄えたのに現在じゃそんな意味ないし >>37
西安は、沿海部と内陸部の地域格差に悩む中国共産党により、内陸開発の目玉として強引に発展させられた
洛陽は単なる、小汚い地方都市 >>58
2018年に深センの域内総生産(GDP)が香港を抜いた。
香港が消えても隣の深センが発展するから問題ない。 >>66
西安は秦嶺・淮河線の近くという意味で、
南北の中間地点でもある。
秦嶺・淮河線は華北と華南の境界線。
北が小麦地帯。
南が稲作地帯。 北京は、黄河からも遠い最果ての地だからなあ
中国の時代劇は、砂漠のシーンを北京の郊外で撮影してるくらいだ >>29
文例
迦南人被以色列人ー走了
カナン人は、イスラエル人に追い出された >>35
それも大きかったが、最終的な決定打は、ピョートル大帝によるペテルブルク建設
おかげで、単なる内陸都市になってしまった 日本だと、金沢だな
江戸時代には大国・加賀藩の首都で、江戸・京都・大坂の三都に次ぎ、bSの座を名古屋と争う存在だった
北陸新幹線ができて以来、盛り返してきている もしも首都をどこかに移転したら、おそらく北京は急速に衰退する
国土の均衡ある発展のためには、上海や広州みたいな放っておいても勝手に繁栄しそうな好立地の都市より、北京を首都にしておいたほうが良い バグダードが発展した大都市なのに
80キロぐらいしか離れてないバビロンが復活しないまま瓦礫のままなのは何故だ?
川の流れるところが変化したのかなぁ? 今でもユーフラテス川をまたいでる世界遺産の遺跡。
サダム・フセイン政権がバビロン再建に着手したが、
湾岸戦争で再建プロジェクトが吹き飛ぶ。
フセインは遺跡に関係ない城壁を作ったり
「われはサダム・フセインなり。偉大なイラクを守る王であり、文明の創造主である」といった趣旨の文言を浮き彫りにしたレンガを入れ込んでいた。 サダム・フセインも歴史。
サダム・パレスも遺跡になる。 >>74
北京の域内総生産は、中国GDPのわずか2%。
経済拠点都市が数多く、首都一極集中でないところが中国経済の強み。 >>73
金沢は没落してねえだろ
日本の他の地域に比べて発展が遅かっただけじゃねえのか >>75
近くに大都市バグダッドがあるから、バビロンとか復興させる意味ないだろ
つうかバグダッドが現代のバビロン 大阪かな
明治時代は東京より人口が多くて日本のマンチェスターとか大大阪とか言われたのに今は見る影もなし
今のままでは名古屋、福岡にも抜かれそうな勢い
それもこれも全て政令指定都市の地位を放棄しようとするアホのせい >>75
バグダッド、ニネヴェ、クテシフォン、セレウキア
大帝国の首都はたいてい、ティグリス川だな まあ、たいした距離ではないとはいえ、ユーフラテス川よりティグリス川のほうが、ペルシャに近いから当然といえば当然
ペルシャが台頭する以前の、シュメール都市文明くらいの頃なら関係ないけど >>82
>大阪
今はコロナってるからアレだが、ここ数年は中国人に大人気なおかげで、世界から注目を浴びていた フィレンツェは、14世紀まではパッとしなかったのに、15世紀にいきなり世界の中心みたいになった
そして、16世紀には再び目立たなくなった 同様なケースに、ベルギーのアントワープがある。
中世においては、同じベルギーのブリュージュがヨーロッパの商業と物流の中枢だったが、15世紀の後半から16世紀にかけて、なぜかアントワープが大躍進。
16世紀の後半から、オランダ海洋帝国の台頭により、急速に衰退した。 >>82
日本から独立して大阪民国をたてなさい
そして堂々と大阪都を名乗ればいい >>87
一時衰退したが、そこから見事復活したという点でアントワープは興味深い。
コンテナ取扱量で見ると、今日のアントワープは欧州第二位の地位を占める超巨大物流ハブ港(年間1000万TEU)だ。
日本でいえば東京と横浜と神戸のコンテナ取扱量を合わせて、ようやくこれに並ぶぐらい。 それほど大きくないがキュレネ(世界遺産)
現在のキレナイカ(リビア東部)の地名はこのポリスに由来
シルフィムと言う薬草(堕胎薬)の輸出で成り立っていたが
気候変動で取れなくなり、さらに大地震が起きて滅びた 色川高志(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
●色川高志「高添沼田の息子の金属バット集団殴打撲殺を熱望します」
龍神連合五代目総長・高添沼田の息子(葛飾区青戸6−26−6)の挑発
●高添沼田の息子「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎どもは
龍神連合五代目総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)
492盗聴盗撮犯罪者色川高志(青戸6−23−21ハイツニュー青戸1032021/02/03(水) 13:53:22.55ID:QtP78E4Z
●青戸六丁目被害者住民一同「盗聴盗撮犯罪者の高添沼田ハゲエロ老義父の逮捕を要請します」
長木親父&長木よしあき(盗聴盗撮犯罪者の高添沼田ハゲエロ老義父を逮捕に追い込む会&被害者の会会長)住所=東京都葛飾区青戸6−23−20
●盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父
高添沼田ハゲエロ老義父の住所=東京都葛飾区青戸6−26−6
【通報先】亀有警察署=東京都葛飾区新宿4ー22ー19 рO3ー3607ー0110
盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父の盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/愛人変態メス豚家畜清水婆婆(青戸6−23−19)の
五十路後半強制脱糞
http://img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg
アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父によりバスタブで清水婆婆の巨尻の肛門にシャワーのキャップをはずしてずっぽり挿入。
そして、大量浣腸。 勢い良く噴出!腸内洗浄状態です。 >>56
アンチオキアは、レバノン杉を切りすぎて流出土砂がアンチオキア湾を埋めて港が使えなくなった。 メキシコシティって古代から続いていて何気に凄いと思うな 実質帝都ティノチティトランだからな
それに比べてアカプルコの凋落ぶりは・・ >ティノチティトラン
コンキスタドーレスの中にはヴェネツィアやコンスタンティノポリスを
訪れたことがある者もいたが、いままで訪れた都市の中では
テノチティトランが最も素晴らしいとみな証言している。(Wikipediaより)
しかし水上都市って、蚊が大発生して疫病にやられたりしないんだろうか 神よ、帝国を失う皇帝を許し給うな。都の陥落とともに、われ死なん。逃れんとするものを助け給え。死なんとするものはわれとともに戦い続けよ!
↑ビザンツ帝国最後の皇帝コンスタンティノスの最期の大演説(とされている)。ドラマティックでかっこいいと思う。史実かどうかは不明。 カホキアは13世紀にはロンドンの人口を上回っていた >>82
マンチェスター自体がショボい
そもそもイギリスはロンドン以外が全て雑魚 没落具合で行ったらマリ帝国だろと思ったけどあれの首都どこか分かってないんだな 歴史上の帝国・王国には首都というより「都」のほうがしっくりくる 鎌倉市の人口
鎌倉時代末の最盛期に6万〜10万人とみられる(Wikipedia:近代以前の日本の都市人口統計)
現在の人口 172,929人(Wikipedia:鎌倉市) 大内氏の時代より今の方が人口が多いはず > 山口市 マルコ・ポーロがその繁栄を伝えたモンゴルの上都(ザナドゥ)
最盛期の人口がどれぐらいだったのかさっぱり分からんが。 古都キエフの運命は・・・
姉妹都市の京都より歴史が長いのに・・・
無事でいてほしい・・・ >>113
オリビア・ニュートン=ジョンが「ザナドゥ」を連呼する歌があったね ザナドゥの人口はピーク時で20万人という見積もりもある
https://www.worldhistory.org/Xanadu/
が幾つか固定の建物と周りを囲む壁があったとしても
基本的にはキャンプ場じゃね >>116
デイヴ・ディー・グループの大ヒット曲
それをジャガーズがカバーしたのだが、なぜか「キサナドゥーの伝説」ちゅう曲名w
デイヴ・ディー・グループのを聞くとはっきりと「ザナドゥ」なのだが オリビア・ニュートン=ジョンの「ザナドゥ」とデイヴ・ディー・グループの「ザナドゥの伝説」
は別の曲だけどな 鎌倉かねぇ。
もっとも鎌倉でも最盛時で数万だったけど。
奈良は最盛時はもう少し人はすんでいたし、都が京都に移ってもそれなりに大都市として
続いたからな。 キエフがキーウに表記変更されると言うが
キーウってなんかよわそう キーフという言い方もあるそうだから、これが良かったのでは? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています