ローマ帝国滅亡から暗黒の中世へ10
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ローマ帝国滅亡から暗黒の中世へ
文明が終わるということ
識字率そこそこ → 神父以外文盲
上下水道完備 → 糞尿垂れ流し
食器と食事道具 → テーブルのくぼみに盛り付けて鷲掴み
街道は安全 → 野盗・山賊だらけ
貨幣経済 → 物々交換
地中海貿易 → サラセン海賊跋扈
巨大建造物 → アーチすら作れなくなった
各地の特産物からなる豊かな食生活 → 雑穀雑穀雑穀、ちょっと小麦
地中海の覇者 → フン族、アヴァール、マジャール、ヴァイキング、イスラム、モンゴル、オスマンにボコボコ
人類史上最も幸福な時代 → 重税、蛮族の侵入、疫病、餓死、王侯貴族による圧政、教会による支配
前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1588161884/ >>951
結果論というか、
当時から見ても十分おかしい遠征だったと思う ニカの乱でユスティニアヌスが
退位していたのならば・・・
ベリサリウスはまさに無能な働き者よ ソワソン管区がシアグリウス王国と呼ばれるのと同じで東ゴート王国も実際には存在しない王国だけどな
東ゴート族は自治区すら持たずローマ人の文官にローマ法で支配されてローマに税金を払ってたのだから実態は西ローマ管区ゲルマン外人部隊なもん >>952
十字軍遠征によるエルサレム奪還も運によるところが大きいわ
イスラム側の内紛にかなり助けられてる ユスティニアヌス1世は西ローマ領征服に固執していたけど
近代で似たような例と言えばスターリンだな
スターリンは大艦巨砲主義に固執していた
スターリンは戦艦建造に反対する軍と党の幹部を抹殺した
スターリンは戦艦建造を妨害したナチス・ドイツを滅ぼした
スターリンは戦後も新たに戦艦を建造していたけど
彼が急死すると建造中の戦艦は残らずスクラップにされた
東ローマとソ連は違いは
ソ連は膨大な人口によりスターリンの我儘に持ち堪えたけど
東ローマのバルカン地方は人口が少ないので
ユスティニアヌス1世の我儘に持ち堪えられなかった 東ゴートは王国でなく東ゴート幕府だな
ユスティニアヌスは東ゴート人がアリウス派だから憎かっただけなのだろう
彼らをローマ教会に改宗させて皇帝に忠実な東ゴート騎士団に改組させた方が良かった >>949
３世紀の軍人皇帝時代だって、ガリア帝国が事実上の独立国だったからな
西が混乱してたのは、いつものことだろう 「オドアケルが皇帝を退位させて、西ローマ帝国を滅亡させた」というのは、わりと後付けの理屈
当時の人々の認識はそうでなかった可能性が高い >>957
宮廷風に育てられた東ゴート王家は呆気なく消えたけど
将軍のトティラ達が王になって抵抗し続ける事は
ユスティニアヌス1世にとって想定外だったようだ
東ゴートの王族さえ捕えれば征服完了だと楽観視していた >>960
２０年に及ぶ泥沼のゴート戦争になり、ローマの荒廃にトドメを刺してしまったな スティリコが一番警戒してたのが東ローマ
ホノリウスはスティリコ殺して西ローマは蛮族ヒャッハー
結果、一番得したのが東ローマ
偶然か狙ってやったか難しいところ ユスティニアヌス1世と似た者同士なのがササン朝のホスロー2世
ホスロー2世も反乱で退位寸前だったけど運良く帝位を維持した
二人とも西方に強引に領土拡大して帝国に致命傷を与えた 対外戦果高く無ければ降ろされただろうからしかたない 東ローマのマウリキウス帝が助けなければ
ホスロー2世は廃位されてササン朝も
アルサケス朝のように滅んでいたはず
ミフラーン朝によりパルティアが復活するはずだった 普通にスティリコがアタナシオス派に改宗してれば良かった
でもそうしたら配下のゲルマン人が離反しただろうな
宗派対立でローマが滅んだと言って良い
アエギュプトスがイスラムに占領されたのもコスト教会の手引き
一神教という異論を許さない恐ろしい思想社会がローマ世界を破壊してしまった
異教のようにイデオロギーは後付けで好きに決めろという社会なら長く続いたろうに 一神教という接着剤がなければそれ以前に滅んでたんじゃないか？ 支配する側からしたら、「皇帝は死後、有象無象の神様たちと同格になるよ」より「皇帝は、世界を創造した唯一神の地上における代理人だよ」の方がいいよなあ。 エドワード・ギボンはローマ帝国衰亡の原因をキリスト教だと言い切っている テオドシウス1世もスティリコもアエティウスもユスティヌス1世も
自分は軍人なのに後継者を軍人として育てなかった
ユスティニアヌス1世はホノリウスと同じく軍を指揮出来なかった
ユスティニアヌス1世は戦場を視察する事さえなく宮殿を出なかった
宮殿を出ようとしたのはニカの乱の時だけだった
ニカの乱でユスティニアヌス1世は船で亡命しようとしたけど
東ゴート王国に亡命したかもしれない
東ゴートの宮廷に亡命したら東ゴート王家は後継者に恵まれていなかったから
ユスティニアヌス1世が王に選ばれてさらに西ローマ皇帝になったかも
そうなると東ローマが攻めて来るからユスティニアヌス1世は
トティラ達に殺されただろうから皇帝に戻れても短期間だろうね もし東ゴートもあっさり占領出来ていたのなら今度は西ゴートやフランクにも攻め込んでいたのだろうか？
流石にそれは国力的に厳しいか トティラ達を手懐けて東ゴート軍が
東ローマ軍に加われば
さらに領土拡大出来ただろうね 中世以降は、
ヨーロッパ人は東も西も、
キリスト教を介してギリシアとローマに繋がっている 中世各地のドイツ騎士団の強さを見ればゲルマン人の強さは想像できる
東ゴート人がアタナシオス派で東ローマ配下の騎士団になっていたらペルシアもイスラムも蹴散らしていたはず
凄まじい相当な戦力になっただったろう
惜しいことに彼らはアリウス派だった 6世紀後半には鐙が普及していたからゴート騎兵の優位は低下した
かつては西方でゴート騎兵だけが鐙を使っていた
鐙が普及していない時代に鐙を使うゴート騎兵は
ランスチャージでは最強でフン帝国をも滅ぼした
イラン人やフン族など古代遊牧民は鐙を使わなかった
鐙が普及するとアラブ人に対するイラン人の優位が崩れて
アラブ人がイラン人を征服する事が可能となった
そしてアラブ軍は西ゴート軍にも勝利した ゲルマン民族大移動はウァレンス帝が
西ゴート族をバルカンに招き入れた事に始まるけど
ウァレンス帝は対ペルシャ戦に投入する為に
西ゴート族をローマ兵にしようとして招き入れた
鐙を使わないペルシャ騎兵を
鐙を使うゴート騎兵で撃破する事を目論んだようだ
当時のローマ騎兵も鐙を使わなかった ゲルマン人を同化できなかったのは、ゲルマン人が多すぎたせいか
文化的に異質すぎたせいか、その中でも宗派の違いが大きかったのか ゲルマン人だろうがローマ人だろうが
待遇が悪ければ反乱を起こす
ウァレンス帝はバルカンの西ゴート族に
充分な食糧を供給出来なかったので
飢えた西ゴート族が反乱を起こした
マウリキウス帝もバルカンの東ローマ兵に
充分な食糧を供給出来なかったので
飢えた東ローマ兵が反乱を起こした 蛮族って言われてたくらいだから当時のゲルマン人は野蛮だったんだろ
高福祉国家の北欧が昔はヴァイキングでとして荒らしまくってたんだし 古代ゲルマン人は城壁のある都市に住む習慣がなかった
ゲルマン人は敵に襲われると森や沼沢地に誘い込んで戦った
ローマの侵略もこの戦術で撃退していた
ゴート族は森林からウクライナの平原に移住したけど
森林にいた時と同じく集落に城壁がないままだったので
フン族に襲われるとゴート族は逃げ出す他なかった 今でこそ金髪碧眼は白人社会の最上位みたいにいわれるけど、
ローマの時代はむしろ逆に野蛮で荒っぽい田舎者として蔑まれてたからな。 >>983
ローマでは、ゲルマン人の金髪で作ったカツラが流行していた イスラム風の衣服が好まれて、
アラビア語を話せることがステータスの
イスラム期スペインでも
金髪碧眼のバスク人がかっこいいとされてたよ >>985
話が脱線だけど、バスク人てわりかしブロンド碧眼多いよね。
バスク系ブラジル人に会ったことあるけど、ポルトガル系の
ブラジル人とは顔立ちが違ってて南仏辺りにいるような少し
華奢な感じでダークブロンドに碧眼で面長の逆三角形の顔
してた。今でも一族がバスク地方に居ると言ってた。 建築じゃないかな
ゴシック様式の大聖堂とか今見ても度肝を抜かれる >>991
中世の写本はキチガイレベルで凝ってるのあるからな
一字一字ごとにいちいち装飾してあったり
宗教的な情熱と、他にやることが無くて暇でしようがなかったていう事情もあるやろな >>983
このスレじゃ散々既出だろうけど、特に女性の間で>>984のような出来事が流行していた
他にも染料で金髪風に染めたりな
それを詩人オウィディウスが「見苦しい」と嘆いていたりする
ローマ人の男性からはそこまで人気がなかったんだろうか。
あと売春宿での人気の娼婦も、スレンダーなラテン女が一番で
グラマラスなゲルマン女は二の次ぐらいだったようだ >>985
そもそもイスラム世界ですら金髪の女奴隷を好んだからな
サカーリバと呼ばれたスラヴ系の奴隷や西欧から売られてきた奴隷の内、
金髪白人女の奴隷は人気が高かった
ファーティマ朝のカリフ、ハーキムに至っては金髪の女奴隷とのハーフだったらしい
反対にアフリカから連行された黒人女の奴隷は『黒人は臭いので性奴隷には適さない』と評されていた
多分臭いだけじゃなくて見た目も人気がなかったんだろう
言っちゃあ悪いが、現代のアメリカでも恋愛市場で一番人気がない人種は、
女性の場合だと黒人だという結果が出ているくらいだしな
(ちなみに男性の場合はアジア系らしい)
あと、現代でもサウジアラビア人はアメリカ文化が大好きだが、
その理由の１つに金髪白人女性の憧れがあるからだと俺は思ってる。
どの人種でも、皆金髪が大好きなんだよ 典型的中世ヨーロッパではないけど、アイルランドの装飾写本も有名だよね オスマン帝国のカリフなんて、側室が軒並みヨーロッパ系だったから、血筋的にはほぼヨーロッパ人だった 中世近世のイスラム圏の上流階級は多かれ少なかれ欧州系の血が入っていたんだよな
ある程度の資産がある男たちは、こぞって側室に金髪の女奴隷を買い求めたから >>994
omgleとかChatrouletteとか海外のビデオチャットやってるとジャニーズや韓流アイドル好きって欧米のティーンの女の子よく見かけるけど
そもそも外国の人って〇〇人だから好きだとか〇〇人だからこうだみたいな考え方はほとんどしないのよね
これは欧米に限らず中東や東南アジアもそうでどの集団に属しているかよりその個人を見ますって感じ
日本人は数千年来島国で単一民族で凝り固まって暮らしてきたから仕方ないけど視野狭窄で杓子定規に考えがち このスレッドは１０００を超えました。
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