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モンゴル帝国3
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0001世界@名無史さん
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2022/04/05(火) 07:53:34.570
かつて世界最大の帝国を築いたモンゴル帝国について語りましょう

前スレ
モンゴル帝国2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1634554423/


モンゴル帝国のユーラシア興隆史 (多摩大学 2017年度 インターゼミ アジアダイナミズム班) 97ページ
https://www.tama.ac.jp/guide/inter_seminar/2017/2017_asia.pdf
文献研究1
13世紀前半初代 チンギス・カーンの時代 〜モンゴル帝国の樹立と拡張〜
(3)' 絶対服従
虐殺は古来からの戦争のルールであり、モンゴル軍の戦争のやり方がそれまでの戦争と大きく異なったのは、自
分たちが天から世界を支配すべき命令を受けた種族であると確信していたのである。1206年シャーマンである
コゴチエ・テブ・テングリは神がかりになって次の天命を宣言した。「永遠なる天の命令であるぞ。天上には、唯一
の永遠なる天の神があり、地上には、唯一の君主たるチンギス・カーンがある。これは汝らに伝える言葉である。
我が命令を地上のあらゆる地方のあらゆる人々に、馬の足が至り、舟が至り、使者が至り、手紙が至る限り、聞き
知らせよ。我が命令を聞き知りながら、従おうとしない者は、眼があっても見えなくなり、手があっても持てなくなり
、足があっても、歩けなくなるであろう。これは永遠なる天の命令である。」
チンギス・カーンも全モンゴル人もこの天命を堅く信じ、天命に導かれ世界征服に乗り出したのである。チンギス・
カーンの子孫たちも、西ヨーロッパやエジプトの君主に送って降伏を促す手紙の中で、この天命の文句を引用して
いる。この天命を信じるモンゴル人にとって、無条件で降伏しない者は、天に逆らう極悪人であり、極悪人を殺しつ
くすのは、天に対する神聖な義務を果たすことだったのである。
0672世界@名無史さん
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2023/09/07(木) 22:13:55.180
結局、元朝秘史だのみだろ
甲斐武田氏研究における甲陽軍鑑みたいな感じがする元朝秘史
0673世界@名無史さん
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2023/09/07(木) 22:25:39.400
元朝秘史によると、オンカンが弟のエルケ・カラとナイマンのイナンチ・カン
に敗れて西方に逃げた時、弟のジャカガムボは金の国境付近にいたらしい
チンギスがジャカガムボを呼び寄せた頃にメルキトが襲ってきて
セチェ・ベキに援軍を頼んで撃退したという
セチェ・ベキが協力してることから、チンギスの第一次即位
(1189)以降のことだろう
1196年にはオンカンとチンギスがタタルを征討してるから
1189〜1196のことなんだとは思う
元史と元朝秘史しか読んでないけど、聖武親征録とか読めば
分かるのかな?
0675世界@名無史さん
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2023/09/08(金) 14:11:47.340
新元史読んだらオンカンの逃亡は1195年になってたわ
でも出典が分からん
新元史は集史やモンゴル語史料とかも参照してるらしいが、
クルジャ河の戦いが1194年になってたり、ホントに
正しいのか不明
新元史だとオンカンの称号を得てから国を奪われて逃げた
こととなる
0677世界@名無史さん
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2023/09/09(土) 17:44:17.650
キヤト氏のカプル・カンが祖元皇帝を称して
元号を定めたって、文字の無いモンゴルとしては
あり得なくね?
漢人の書記とかいたのだろうか?
0678世界@名無史さん
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2023/09/10(日) 17:03:47.710
オンカンが1195年に国を逐われたというのは
集史が元ネタのようだ
ウサギの年に西域から帰って来たと書かれているらしい
国を逐われたのはその前年かも知れない
0679世界@名無史さん
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2023/09/11(月) 21:27:32.680
○○ベキって男でも女でも名前につけるの?
0681世界@名無史さん
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2023/09/14(木) 16:55:18.900
元朝秘史を読んでもモンゴルがいつから
モンゴルと呼ばれたのか分からん
0682世界@名無史さん
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2023/09/14(木) 19:11:25.330
モンゴルのアッシリア教会派キリスト教徒はいつまで存続したんだ
いつの間にかチベット仏教一色になっちゃって
0683世界@名無史さん
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2023/09/15(金) 07:16:59.230
>>681
遼史の記述では大康10年(1084年)の2月と3月に室韋の萌古国が遼に遣使を派遣とある。
0684世界@名無史さん
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2023/09/15(金) 16:51:33.770
ダヤンカンの妃にモンゴルはイヤな臭いがするボロ服の民
と散々に評されてるな
0685世界@名無史さん
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2023/09/16(土) 13:31:21.600
5世紀の悦般がモンゴル系の柔然と婚姻を結ぼうとした際に
洗ってない衣服や食器をなめる様を見て、こんな犬の国とは
通婚できんと引き返したエピソードそのままだな
モンゴル系は800年近く水を使って食器や衣服を洗わない生活
を続けていた
0687世界@名無史さん
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2023/09/16(土) 14:34:54.740
ジャムカの釜茹での水と燃料どっから湧いてきたんやろなぁ
0688世界@名無史さん
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2023/09/16(土) 15:55:48.170
洗ってない食器を舐めるんじゃなくて洗うために舐めるんだろ
0690世界@名無史さん
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2023/09/16(土) 17:51:38.920
モンゴル人はとにかく水を汚すのを忌む
だから食器もスープなどを注いで飲んで
きれいにしていたらしい
0692世界@名無史さん
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2023/09/20(水) 17:09:40.190
洗衣院なんて作った女真は意外に
清潔なヤツらだったのかも知れん
0693世界@名無史さん
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2023/09/20(水) 21:30:48.940
元朝秘史で

ダヤンカン「あの鷹のようによだれを流しながら口先を尖らせて
やってくるのは誰だ?」
ジャムカ「我がテムジン・アンダです」

チンギスも出っ歯だったのかよ
つかよだれって・・・
0695世界@名無史さん
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2023/09/20(水) 22:19:11.020
口先を尖らせて
0696世界@名無史さん
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2023/09/21(木) 13:32:15.650
口笛吹きながら歩いていたのかもしれない
しかも下手だからよだれがダラダラと
0698世界@名無史さん
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2023/09/21(木) 19:48:14.060
ダヤンカン「あの後ろから来るのは誰か?」
ジャムカ「心優しきオッチギンです。
早く寝て遅く起きる者です」

何かウケる
0699世界@名無史さん
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2023/09/21(木) 22:19:04.060
健康的な働き者の人間という事だろうか…
文化が違うとニュアンスが難しいな
0700世界@名無史さん
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2023/09/21(木) 23:18:27.790
コーカソイドが全員しゃくれに見えるようなもんか
0701世界@名無史さん
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2023/09/22(金) 03:10:07.880
朝日の後に起きて夕日の前に寝るハメハメハ大王の奥さんも心優しいと歌われていたな
0702世界@名無史さん
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2023/09/23(土) 21:22:37.070
ケレイトって何かあると東のモンゴルやタタールじゃなくて
西のナイマンに逃げるよな
ナイマンと同じテュルク系言語を話していたからか?
ナイマンが強力だったのもあるだろうが
オンカンとかはモンゴル語とテュルク語のバイリンガル
だったのだろうか?
0703世界@名無史さん
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2023/09/30(土) 13:49:18.580
スーホの白い馬って遊牧民的には評価低そう
色々ありえない、低次元すぎる描写も少なくなかったりで
0706世界@名無史さん
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2023/10/03(火) 06:28:05.620
チンギス・ハーンが生きていた当時のケレイト部トオリル・ハンの尊称の発音はオンカンじゃなくてワンカンだと思うんだ
0707世界@名無史さん
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2023/10/08(日) 00:25:43.320
ジョチがチンギスの実子かどうかって、子孫のDNA検査で
すぐ分かるんじゃね?
0708世界@名無史さん
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2023/10/08(日) 12:21:29.070
チンギスハンであることが確定のDNAとジュチであることが確定のDNAってどっかにあるのか?
まあ本当に血が繋がってようと繋がってなかろうと当人たちにはもう関係ないし、歴史にも関係ないだろうけど
0709世界@名無史さん
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2023/10/17(火) 22:14:58.750
考古学ってのはそういうもんだ
0710世界@名無史さん
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2023/10/19(木) 12:57:01.860
それでいうならチャガタイがテムジンの実子じゃなかったほうが面白いな
お前が違うのかよ!って
0711世界@名無史さん
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2023/10/29(日) 14:24:38.440
タルタル民族とヤマト民族が共闘すべき時期がやってきました
0712世界@名無史さん
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2023/11/12(日) 11:48:12.680
モンゴル軍って一番西はガザまで占領してたのね
0713世界@名無史さん
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2023/11/15(水) 19:24:49.840
エルサレムを攻略しなかったのは単に
聖地とかどうでも良かったからか?
0715世界@名無史さん
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2023/11/19(日) 11:28:33.240
キリキアのキリスト教国家はモンゴル軍に協力したらしいね
だからマムルーク朝に恨まれてしつこく攻撃され滅んだ
0716世界@名無史さん
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2023/11/19(日) 18:43:09.960
>>715
因果関係、逆じゃないの?
0718世界@名無史さん
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2023/11/20(月) 11:39:16.540
マムルーク朝はバイバルスがキプチャク族出身だから
キプチャク汗国と同盟結んだのか?

当時のハンがムスリムだったのもあるらしいけど
0719世界@名無史さん
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2023/12/04(月) 17:57:38.640
アインジャールートってゴリアテの泉って
意味なんだな
ゴリアテが水を飲んだトコなんだろうか?
名前が後世まで残ったのはパレスチナ人の
英雄だったのか?
0720世界@名無史さん
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2023/12/04(月) 21:47:05.130
>>719
タールートが軍を率いて出征する時,かれは言った。「本当にアッラーは,川であなたがたを試みられる。誰でも川の水を飲む者は,わが民ではない。だがそれを味わおうとしない者は,きっとわが民である。只手のひらで,一すくいするだけは別だ。」だが少数の者の外,かれらはそれを飲んだ。かれ(タールート)およびかれと信仰を共にする者が渡った時,かれらは,「わたしたちは今日ジャールート(ゴリアテ)とその軍勢に敵対する力はない。」と言った。だがアッラーに会うことを自覚する者たちは言った。「アッラーの御許しのもとに,幾度か少い兵力で大軍にうち勝ったではないか。アッラーは耐え忍ぶ者と共にいられる。」
0721世界@名無史さん
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2023/12/04(月) 21:53:08.140
それからかれらは進んで,ジャールートとその軍勢に見えんとする時,(祈って)言った。「主よ,わたしたちに不屈の精神を注ぎ込んで下さい。わたしたちの足場を固めて,不信心の民に対し,わたしたちを御助け下さい。」
果たしてかれら(タールートの軍勢)は,アッラーの許しのもとにかれらを打ち破り,ダーウードはジャ―ルートを殺し,アッラーは,王権と英知をかれ(ダーウード)に授け,かれのおばしめしに就いて教えられた。
0722世界@名無史さん
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2023/12/08(金) 02:51:08.050
いつも思うがモンゴルの使節って色んなところで殺されすぎだろ
開戦するためにわざとやってんのかってくらい
でも死ぬとわかってる使節なんて誰もなり手がないよな
ムカつく顔してるやつに、何も教えずに、傲慢な手紙もたして、ご褒美やるからこれ渡してこいってやるのか?
事前にモンゴルの使節はスパイだ!って情報を敵に流してから送り出すのか?
悪魔よのー
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