ゾイド考察スレッド30

1名無し獣@リアルに歩行2017/10/09(月) 13:03:48.31ID:???
ゾイドは兵器であり、兵器である以上、然るべき運用法、戦術、戦略があるはずである。
また、ゾイドそのものの原理や惑星Zi上の国家の体制の細部など不鮮明な点も多い。
それらの謎を我々で考察してみるというのがこのスレッドの趣旨である。

ぶっちゃけた話、俺設定の語り合いみたいなものでいいです。

では、簡単にルールを。
・このスレッドは俺設定を語り合うスレッドです。現在、概ね軍事関連の考察が中心となっています。
・御互いの俺設定の食い違いはあって当然。議論のときはまず始めにその事を頭に入れておいて下さい。
・考察を行うスレッドですから、俺設定ではあってもなるべく論理的かつ具体的な説明が求められます。
・反論を行う際も、「〜の場合は○○だ」とか、「××はこういうものだ」など、論理的で具体性のある主張を。
・複数の話題が同時並行で進む事は議論の混乱を招きます。流れに関係のない質問は自粛しましょう。
・一つの話題を語りきり、次の話題に入る時は最低1日、できれば2日程度は様子を見ましょう。
・新しい話題を振る場合はID公開を推奨、議論中はsage進行を守りましょう。
・煽り、荒らしはご法度。ゾイドを愛する者同士、マターリした心で語り合いましょう。

161名無し獣@リアルに歩行2018/02/25(日) 01:00:49.19ID:???
ヘリック一世が1900年ごろだから微妙なとこだな
んで民族戦争終結が1960頃

162名無し獣@リアルに歩行2018/02/25(日) 10:43:37.99ID:???
バーサークフューラーの足ってなんでストライククローなの?
ストライクレーザークローで良かったんじゃないの?
あとストライククローとキラークローってどう違うの?

163名無し獣@リアルに歩行2018/02/25(日) 10:53:56.47ID:???
>>158
そういやHMMの設定だと部族長ガイロスとガイロス皇帝が同一人物だったね
あっちじゃ暗黒軍が中央大陸に攻めた理由が祖国の平定だったりヘリックの自作自演劇がそもそも抹消されてたりわけわからんことになってたな

164名無し獣@リアルに歩行2018/02/25(日) 15:16:04.16ID:???
ガイロス皇帝陛下、その年齢でキングゴジュラスと善戦したんか…
ゾイド人タフ過ぎるだろ…

165名無し獣@リアルに歩行2018/02/25(日) 16:36:06.01ID:???
いや普通に別人だろう…
つうかガイロス皇帝が地底族長だったならなんで同胞のゼネバス人をあんなに虐げたのかわからん

166名無し獣@リアルに歩行2018/02/25(日) 19:30:38.24ID:???
>>165
普通に読み取ったらそうだよね
地底族の長のガイロスが暗黒大陸でなんらかの理由で名前を受け継がれるようになっただけだと思うんだよ
火の鳥のクマソタケルから勇者を意味するタケルをもらってヤマトタケルみたいにさ

基本的にHMM設定は無視しないと話にならないよ
バトストに明記されてるにもかかわらずズレてる部分テンプレにしとくかね
新ゾイドくればますます混乱するよ

167名無し獣@リアルに歩行2018/02/25(日) 19:42:21.81ID:???
いつから初代ガイロスとガイロス皇帝が同一人物になったんだ?

168名無し獣@リアルに歩行2018/02/26(月) 04:12:12.86ID:???
>>167
HMM

169名無し獣@リアルに歩行2018/02/26(月) 09:12:18.61ID:???
寿命長いうえに出生率も高いからあんなに人口多いんかな

170名無し獣@リアルに歩行2018/02/26(月) 22:11:37.32ID:???
>>169
地球人来訪で技術水準が上がってアフリカ並の人口爆発起きたのかもしれん
大災害を乗り越えてなお結構人いるし

171名無し獣@リアルに歩行2018/02/27(火) 00:08:13.65ID:???
最初の民族間戦争から兄弟戦争開始までとグランドカタストロフから西方大陸戦争開始までの間は平和だったし人口増えたかも
東日本大震災から少しの間は生物の本能で結婚出産多かったし

172名無し獣@リアルに歩行2018/02/27(火) 00:49:56.16ID:???
 有名なベビーブームも貧困や国体変化があったにも関わらず発生した罠
他の娯楽が削られるのも出生率上昇の追い風か

173名無し獣@リアルに歩行2018/02/27(火) 08:58:28.20ID:???
しかし多い人口も兵士として使われるのが…

174名無し獣@リアルに歩行2018/02/28(水) 14:38:02.75ID:???
帝国軍の主だった将校は爵位貰っていたりするのかね
例えばシュバルツ家なんかは何人も軍に将校を送っているみたいだし
戦力の無いお飾りの将校はPKに皆殺しにされたくさいが

175名無し獣@リアルに歩行2018/03/01(木) 22:35:04.38ID:???
前線でディンという家名のエースパイロットが二人もいたから、軍人家系は多そう

176名無し獣@リアルに歩行2018/03/02(金) 02:58:33.69ID:???
>>174
有能過ぎても難癖でプーさんに消されたか前線送りな気もするね
しかし傀儡政権っぽいのに皇帝や市民に一定の支持あったようだし敗戦続いても失脚しない辺りどんだけカリスマあったのか、プーさん

177名無し獣@リアルに歩行2018/03/02(金) 08:07:52.33ID:???
>>176
表面的に良く見えれば庶民は文句言わないよ
共和国という仮想敵国で煽ることや、愛国心煽ったり
まともなこと言う奴は左翼だとレッテル張りすれば踊らされるのが庶民
今の日本が良い例アフィ

178名無し獣@リアルに歩行2018/03/02(金) 23:32:23.72ID:???
政治家は内政と経済で、大当たりとは言わなくてもそこそこ結果出していたら何とかなるもんだ
民○党みたいに外交も安全保障も内政も経済政策も災害対応も国会運営も全部酷い、ってのも珍しいが

179名無し獣@リアルに歩行2018/03/02(金) 23:42:32.12ID:???
暗黒大陸の戦闘員たちは命知らずの戦闘好きばかりらしいので平和とかより戦争やってるプーさんのがウケがいいのかも

180名無し獣@リアルに歩行2018/03/02(金) 23:57:14.87ID:???
>>179
ゼネバス自体もそれでヘリックと別れたしね
リアルでも平和だと困るグリーンカラーがいるし、平和であるために他国を立て自国の利益を我慢することを臆病だと考えるのも多い
シュバルツみたいなタイプは生きにくそう

181名無し獣@リアルに歩行2018/03/03(土) 00:08:09.27ID:???
一般市民から見たら大異変の混乱を纏め上げ中央大陸の大半を制圧した超有能な人物だからなー
失脚って言っても共和国群迫ってるし戦時体制ならそんなことしてる暇はなさげ

182名無し獣@リアルに歩行2018/03/03(土) 05:38:14.24ID:???
ゾイド人の寿命なら旧大戦で共和国が何度窮地に陥っても超兵器実用化して反撃してきたのを、身をもって体験した世代も多いだろうしな
よくやってると思われてそう

いつもの流れをセイスモで撃退したヴォルフの支持率は高そうに思うんだけど、実際はどうだったんだろう

183名無し獣@リアルに歩行2018/03/03(土) 09:54:36.63ID:???
ネオゼネバスが負けたらで確実に失脚するトップ連中はなんやかんやヴォルフを戦わせるだろうな
ミッドウェー以降の日本みたいに、この辺でやめておこうの判断はされない
そういうトップ連中と違って敗戦してもそんなに生活が変わらない民衆も共和国に負けたら酷いことになるとか踊らされてると思う
バトストで明記されてる部分からしかわからないけど、ゼネバス帝国は国家総動員法下の日本みたいな強制労働で軍備拡大してたし
ターニングポイントとされるミッドウェー以降の日本が参考になると思うわ
明らかに軍服等モデルのドイツ人の考えは日本人には解らないし

184名無し獣@リアルに歩行2018/03/04(日) 18:48:01.74ID:???
>>183
講和なんてできないくらい対外関係がカスだからな
ガイロスには人口三千万の首都を壊滅させたテロリストに見られ、ヘリックには大統領を殺害して本土を占領した反乱軍に等しい
まさしく裏切りと占領を続けた結果凄惨な駆除が待っていた武田家のようなもの

185名無し獣@リアルに歩行2018/03/04(日) 21:20:21.43ID:???
>>184
つっても地力のない新生共和国軍があのまま大陸再統一まで戦い続けるのは不可能だし
厭戦ムードがあるうちにさっさと講話するしか共和国が生き残る道はないだろ

186名無し獣@リアルに歩行2018/03/04(日) 21:37:31.70ID:???
そこでヴォルフがエナファルとの戦いで敗北というデカい火薬がさく裂した
ネオゼネのトップが敗北と厭戦の感情で満たされた以上、継続戦闘において負の影響は計り知れない
最悪ヴォルフ自体も共和国に拘束されてるケースもあり得る
しかも全軍の3割とはいえ共和国との大規模会戦に戦術、戦略の両面でネオゼネが敗北したのもデカい
不利な条件を飲んででも停戦しようという動きはあるだろうし、あとの7割で連合と戦おうという強硬派も出る
ここらで内ゲバしたらもう連合には勝てないだろう

あくまで詰んでるのは首都決戦前の共和国、帝国連合VSネオゼネ時代で講和を突きつける方法であり
ネオゼネが他国に屈さず生き残るには族滅しか残っていない

187名無し獣@リアルに歩行2018/03/06(火) 02:09:24.01ID:???
結局最後は大陸半々でネオゼネヘリックが共存に落ち着く気がする
何千何万のゾイドと人を犠牲にした結果初期地図と同じ状況とか皮肉過ぎるがw

188名無し獣@リアルに歩行2018/03/06(火) 10:28:29.72ID:???
Zi-ARMSという帝国の関わりの深い企業が後年悪役になってる以上、ゼネバスが未だ存在しているかガイロスとヘリックが仲違いしたことは伺えるからなー
ヘリックが勝てばゼネバスは絶対悪として存在を許されそうな気がする
併合して十年以上融和に努めても結局三週間程度で無駄になった前例ができちゃったわけだし

189名無し獣@リアルに歩行2018/03/06(火) 15:28:45.58ID:???
ネオゼネバスが完全に排除されると、今度はヘリックとガイロス間で戦争になるからな

死に体でもネオゼネバスの残存勢力が残っているメリットは、案外少なくない

問題はそれがヴォルフ辺りが無事かとは言いきれないことだが

190名無し獣@リアルに歩行2018/03/06(火) 16:12:09.05ID:???
ガイロス民の中央大陸に対する印象とか最初から最後まで悪い要素しか無かったもんな(自業自得も多分にあるけど)
敵の敵は味方とはいえよく協力できるわ
ルドルフが最高権力を持って独裁を続けてる間は平和だろうけど、それもいつまで持つやら

191名無し獣@リアルに歩行2018/03/06(火) 22:17:31.29ID:???
確かに、フューラー素体まで共和国に提供出来たのもネオゼネの脅威もあったけど
ルドルフとシュバルツがいてこその対応だと思えるし、両者の影響力が薄くなれば
また戦争に舵をきる皇帝がでてもなんの不思議もないよね

192名無し獣@リアルに歩行2018/03/06(火) 22:27:11.46ID:???
プーが膿出しをしてくれたおかげでルドルフ&シュバルツ体制が磐石になりそうなのが皮肉だわな
ただし両者とも必要な戦争は起こせるだけの胆力があるだろうから、ヘリックとしては共通の敵を使って矛先を逸らす手段は必要

193名無し獣@リアルに歩行2018/03/06(火) 23:31:03.85ID:???
ガイロス民に領土的野心はないのか

194名無し獣@リアルに歩行2018/03/06(火) 23:38:36.21ID:???
>>193
あったけど三度立て続けに痛い目に遭ったからね
それに戦争で人口が激減しただろうから暗黒大陸だけで賄えるようになってそう

195名無し獣@リアルに歩行2018/03/06(火) 23:52:49.75ID:???
ttp://web.archive.org/web/20090525095334/http://zoidsfront.main.jp/zoidspage/zoidslibrary/zoidsarctop.html

そもそも暗黒大陸は人が住む環境じゃない

196名無し獣@リアルに歩行2018/03/07(水) 05:28:09.26ID:???
>>195
日本列島みたいなもんかと

197名無し獣@リアルに歩行2018/03/07(水) 09:47:52.19ID:???
中央大陸侵攻時は過酷な環境でゾイドも強かったけど西方大陸侵攻時はそこまで過酷な環境に見えないんだよね
プーさんはネオゼネのために軍事全振りだけど普通に富国に振れば生活に困らない程度には栄えてたきはする

198名無し獣@リアルに歩行2018/03/07(水) 23:08:59.55ID:???
暗黒大陸の変化は共和国も察知できなかったのかもな
スピノなんて開拓用の工兵ゾイド用意して乗り込んだほどだから

199名無し獣@リアルに歩行2018/03/08(木) 23:50:00.29ID:???
トライアングルダグラス越えること出来なかったからね
本来ならシンカーの奇襲でウルトラ艦隊も全滅するはずだったし、最悪大異変前の地図しかなかったんじゃ…

200名無し獣@リアルに歩行2018/04/01(日) 01:17:12.22ID:???
ブラストルタイガー今更組んでるんだか、
企業間抗争ってかなりスケール小さく感じるね
仮にメガデス等のゾイド作れたからって、一企業に世界征服できるもんかね?

201名無し獣@リアルに歩行2018/04/03(火) 22:27:10.89ID:???
>>200
ヘリックネオゼネ(健在ならガイロス)降せば出来るぞ
実際に東方の覇者がゾイテックだったわけだし、軍産複合体のように産業活動が行政単位にまで影響を及ぼしていた可能性も少なくない

202名無し獣@リアルに歩行2018/04/03(火) 23:09:22.30ID:???
アーマードコアで慣れてるから企業間抗争でもスケールでかそうに感じる

203名無し獣@リアルに歩行2018/04/03(火) 23:14:47.24ID:???
もともとグローバリー3世に冒険商人の一団とか居たしガイロスに地球産兵器技術渡したのも商人達だから
影響力は現実の比じゃないだろうな

204名無し獣@リアルに歩行2018/04/04(水) 01:47:52.66ID:???
電穂とかで東方企業のあらましが冒険商人の残党って話なかったっけ
あれはグローバリーだっけか

205名無し獣@リアルに歩行2018/04/05(木) 21:17:52.93ID:???
企業という言葉で会社の延長くらいに思ってましたが、
先鋭超資本主義国家的な感じなんですかね

…ゾイテックにあらずば人にあらず、なのかな東方恐ろしい

206名無し獣@リアルに歩行2018/04/06(金) 18:57:03.87ID:???
>>205
実際、政治機構においては惑星ziで最も進んでると思う

207名無し獣@リアルに歩行2018/04/06(金) 19:50:47.40ID:???
>>205
大陸の裏の支配者やってる財団なんとかのイメージ

208名無し獣@リアルに歩行2018/04/12(木) 00:48:45.02ID:???
>>204 ランドバリーのクーデタは完全に成功したってことだよね怖い
Ziアームズの独立も予定通りだったりして

209名無し獣@リアルに歩行2018/04/12(木) 00:50:53.10ID:???
そもそもゾイテックがネオゼネ支援して始めた戦争なのに
手のひら返して共和国につくの怖い
死の商人すぎる

210名無し獣@リアルに歩行2018/04/14(土) 19:19:30.48ID:???
死の商人の権力は絶大
今回のシリアの一件も死の商人の延命のため

211名無し獣@リアルに歩行2018/05/11(金) 06:53:29.55ID:???
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

新着レスの表示
レスを投稿する