【ご利用は】航空会社のラウンジその２【紳士的に】 [転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/04(金) 06:07:26.71

まったりのんびり感想を語り合いましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/06(木) 11:02:54.03

クチャクチャズルズル音立てて食べる人が多いのは何故なんだろうね(´・ω・)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/06(木) 12:25:08.04

国内線ラウンジで監査法人のテザリング飛んでること多いけど、あれ何なのかね。

「有限責任あずさ監査法」とかw iPhoneの端末名に法人名そのまま入れるとか
情シスがレベル低すぎ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/11(火) 01:34:42.84

>>506
搭乗口をアライアンス単位で集約しないと無理。
あと、サクララウンジは拡張するか提携先の航空会社を絞って欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 20:09:28.60

沸騰ワード10★3
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1538737244/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 10:38:48.74

サクララウンジに弁当持ち込んで食べるの禁止を今日初めて知った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 10:50:47.53

くさや食ってたけど何も言われなかった
弁当じゃないしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 19:09:03.77

>>520
キャセイの香港ラウンジはファーストクラス、ビジネスクラスの両方とも豪華だな
成田、羽田にも同等以上のラウンジを作って欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 20:17:11.06

>>521
公式にはNGだけど、ANAへの対抗上、羽田は実際には持ち込みOKという運用をしていると聞いた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 21:59:25.48

対抗するなら中身でやって欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 23:28:41.50

ANAのラウンジって全体的に安っぽい気がする
サクラは国内線にもシャワーがあるし、静かなエリアもあるから落ち着くわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 07:26:06.82

>>526
むしろ逆だけどな
ANAは奥に行けば静かだけどJALは人数それほど多くないのに設計が良くないのか混み合ってる感じがする
動線がよくないのかも
作りはANAの方が上だけど、JALはそれっぽい色で誤魔化してるんだよな
だからネットの写真では高級っぽいw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 07:32:32.85

国内線でシャワー浴びる事って殆どないよな…
国内線のラウンジでそんなに長居するの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 07:56:10.07

>>528
割と使います。むしろシャワーだけのためにラウンジを使うこともあります。
飛行機で汗臭いのがとなりに座ったら嫌でしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 08:46:11.30

那覇空港はいつも汗くさいから、シャワーほしいよ、まじ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 08:48:28.84

那覇空港だけあんなに汗の匂いがするのですか？
意識しだすとほんとにたまらないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 08:54:07.45

>>529
すぐ浴びれるならいいけど大抵混んでるじゃん
30分待ちや1時間待ちとか
待てるほど長居するの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 08:56:07.45

>>527
普段サクラ使っている俺だが、この前ANAラウンジ入ったときは結構ガッカリしたわ
ANAのほうが新しいのは確かだが、それでも全体的に安っぽく感じるのと、
照明が明るすぎて、ラウンジではなくオフィスにいる気分になって気が休まらない

景色も、座ったまま滑走路を正面から見られるサクラと、曇りガラスで何も見えないANA
ANAのほうが優れているのって、おつまみが個包装だって所だけじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 08:58:39.91

>>532
国際線ではなく国内線の話だよね？

国内線サクララウンジのシャワーは空いてるでしょ
少なくとも、俺は待たされたことは一度も無いわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 09:11:23.44

>>533
実際に座るとjalは開放的なのに圧迫感があるのと、見た目良いのにすぐ疲れる椅子が致命的なんだよなあ
anaの方は個別スペースは狭いのに圧迫感ないしチャチそうなのに座って疲れないし、その個別スペースは適度に暗いからjalよりはるかにリラックスできるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 09:13:58.27

>>535
JALの窓からの風景はいいんだけど逆をいうとあれがないと閉鎖感が半端ないんだよなあ
ANAのように施設だけで完結していない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 09:21:22.93

国内線は、羽田は似たり寄ったり、那覇はJAL の圧勝、千歳はANAの圧勝
国際線ラウンジはどう？
私は客層の関係で今はANA にしか乗らないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 09:26:14.59

>>537
客層酷いか？
たまたまじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 09:31:23.53

>>538
悪マナー客ってのはある意味事故みたいなものだよな・・・とは言うものの、
あの個室間が好きで国際線はいつもJALのC使ってたんだが、ある時隣の窓際の席で抜いているやつがいてなｗ
オカズは・・・まああれだろうがｗ
運が悪かったと言うにはあまりに大事故だったんで国際線のJALにはあまり乗らなくなったｗ
JALには何の罪もないんだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 09:34:10.71

いちおう、両方のステイタスを持ってるけど・・・

国際線ラウンジでいうと、食事はサクラのほうが上じゃない？
カレーだけではなく、ちゃんとした和食が食べられるラウンジは貴重だと思う

あと、スタッフの教育レベルが違うように思う
ANAラウンジだと、料理や食器が空になっても30分とか1時間とか、補充せずに長時間放置する傾向にあるように思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 09:44:29.93

>>540
食事で言うならむしろANAのCに乗るようになって感動したんだがｗ
羽田や成田だったら食べ物の補充は過剰なくらい来るし、麺類はあるし、夏の午後、いきなり板前が丼作ってくれ始めてびっくりしたわ
JALが悪いとは言わないけどANAより上ってのはさすがにないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 09:49:17.44

>>538
ビジネスで寝てたら、いつの間にか仕切り下げられて思い切り覗かれてたw w
騒いだり人呼べば良かったんだけど目が合ったら怖くてかたまって反対向いて寝るしかなかった
アラサー女の寝相なんか見てなにが嬉しいのかわからないけど気持ち悪すぎた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 09:55:47.83

ANAのラウンジは空間の使い方がヘタクソ。JALの方がその辺はうまい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 09:57:25.25

>>539
>>542
最悪と言う他ないな

JALラウンジのカレーは濃厚
ANAラウンジのカレーはほどよく酸味が効いてさっぱり
どちらも甲乙付けがたいが、麺類がある分ANAに軍配があがるかな
成田のJAL仮眠室は圧倒的に素晴らしいが、羽田には仮眠室自体ないしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 09:59:43.95

>>543
人の流れはJALの方が辛いよ
混んでいる時間帯のカウンターなんて食事できる雰囲気じゃないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 10:27:58.43

>>541
その成田や羽田のANAラウンジの補充が相当酷かった記憶があるんだが、
まあ、利用する時間帯や見る人によって全然印象が違うのかもね

あと、朝一の空いている時間帯、ANAラウンジ(一般)のスタッフが大声で私語をしているのも気になった

個人的には成田や羽田では、ANAスイート>JALファースト>JALサクラ>ANA一般　の順だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 10:35:30.52

>>546
羽田、成田だとラウンジでスタッフが私語しているのは全く遭遇したことないなあ、朝7時過ぎとかによく入るけど
大声で私語って流石にちょっと信憑性が・・・アメリカのラウンジでもない光景だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 10:50:17.01

>>547
羽田アネックスのオープン直後ね
おはよー、といった挨拶や、あとはベラベラと私語などをしていた
若くて結構キツい雰囲気のスタッフが一番声が大きかったな
あとは簡単な打ち合わせとか

もうオープンしてるんだし、数人とはいえ客がいるんだから、そんなことは裏でやれ、と思ったわ

結構異様だったからよく覚えてる。　まあ、別に信じてくれなくてもいいけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 10:53:49.34

>>548
アネックスって…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 10:57:32.81

増築部分にあるサブのANAラウンジだよ
アネックスって表現は別館部分の、って意味

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 11:22:14.61

>>532
何なら牧志に銭湯あるよ。
google mapで検索すると分かる。
普通の銭湯。タオルとか貸出だったか購入だったか忘れたけど大した金額じゃないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 11:26:48.62

>>544
以前は成田の奥の方にマッサージチェアーを置いてそれが仮眠室的に使われてたけど無くなったのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 13:58:04.33

牧志銭湯、いいこと聞きました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 15:06:02.74

いつもANAで、サクララウンジを今回初めて利用
噂のJALカレーに期待して行ったがう～んｗ
サンドイッチはANAよりおいしかったかな？？？
カツサンド、フルーツサンドがあった

部屋は全体的に古びてるし、振動音がすごい落ち着いていられなーいーーーっ
あんまり行きたくないな～
ちなみに関空サクララウンジ、清潔感が無い、ラウンジだったｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 15:25:44.31

>>554
成田じゃないんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 15:29:13.71

関空のカレーは羽田成田とは別物だったはずだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 16:12:06.48

>>551
那覇の銭湯は全滅してるぞ。
沖縄県では沖縄市の中之湯だけ。
りっかりっか湯のことだとしたら高いし評判もよくない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 19:42:23.89

LAXのスタアララウンジはテラスで暖炉の火眺めながらシャンパン飲めるんだから、
日本のラウンジは露天風呂を併設すべきだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 20:57:56.98

スポーツジムと無料で30分程度のマッサージがあると良いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 21:59:18.57

>>552
成田のどっち？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 23:51:38.59

>>557
グーグルマップのリッカリッカ湯は2018年と書いてあるけど、今年に入ってからつぶれたんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 23:54:51.49

>>561
りっかりっか湯は銭湯とは言わないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 06:28:05.43

りっかりっか湯はハッテン場

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 10:11:27.61

>>562
>>563
そうなのか？
ホテルをチェックアウトして町をウロウロしてて特に見るものもやる事もない時に国際通りからショートカットした時にあったので入ったけど、普通だったけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 22:29:29.10

>>564
ハッテン場と知らずに入ってしまうノンケは古今東西存在するからゲイの世界は様々な方法でお互いの確認をしてからハッテンするから、例え知らずに入ってもアナル処女は守れる。
だけどみんなに見せつけたい性癖のやつらもいるからホモセックス見せつけられたらドンマイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 02:25:06.91

>>565
だからそんな風じゃなかったと書いてるんだけどな。
俺は新世界の銭湯とか桜宮の銭湯とか行って実際にそんな風呂屋には遭遇したことはあるから分かってるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 11:47:06.36

>>566
レス乞食にマジレスするなってw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 17:06:45.23

りっかりっか湯は観光客も来るからね、でもハッテン場なのは間違いないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 14:54:40.36

現地時刻で16:00頃のヘルシンキ空港の
シェンゲン圏外行きエリアのAYラウンジに寄ってご覧。
凄い事になっている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 15:14:47.62

>>566
りっかりっか湯は、セントラルホテルの浴場にもなっているから、新しくできた新館の宿泊客も来るから、客層は外国人も含めてそれなり
ホテルの宿泊プランのりっかりっか湯付きで、時々泊まるからよく知ってる
新世界の銭湯とは根本的に違う
最近あちこちの空港にできてるファーストキャビンの風呂よりは、りっかりっか湯の方が清潔な印象

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 16:13:41.06

>>569
何事？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 16:13:41.13

>>569
何事？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 19:32:17.14

16:45 AY101 HKG
AY071 TYO
17:15 AY073 TYO
AY079 NGO
17:20 AY087 SHA
17:25 AY077 OSA
JL414 TYO
17:30 AY041 SEL
AY141 BKK

凄いなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/23(火) 12:41:00.49

乗り継ぎ考えると、同じ時間帯に固めた方が効率的でしょ
成田の夕方北米便、アジア便ラッシュと同様

ラウンジは阿鼻叫喚かもしれんが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/23(火) 23:08:04.44

>>573
>>574
以前はワンワールド・エメラルド
orファーストクラス利用客（LHR乗継でBA/CXなどのF）向けの
別なラウンジがあったのだけど、
ターミナルビルの改修の為１か所閉鎖中。

座るどころが立つスペースさえない。
JL414はラウンジを諦め、館内飲食店で使えるクーポン券配布。

改装後はどうなるのだろうか。
混浴の風呂は復活するのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/24(水) 00:48:45.05

改装に伴ってラウンジがgdgdになることって結構あるよね
国内線だけど、伊丹のサクラ->草ラウンジ　とか
JALはそろそろ老朽化した羽田のサクラに手を付けそうな悪寒

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/24(水) 05:25:13.16

>>575
飲食店のクーポン貰ってもなって感じだよね
ファーストやビジネスの客なら食い物は機内でも出るからどうしても必要ってもんじゃないし、それより搭乗までの長い時間をゆっくりと過ごせる場所が欲しいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/25(日) 17:01:28.35

那覇のANAラウンジ広くなるらしいけど何処に作るのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/30(金) 09:46:44.42

JFKのBAギャラリーラウンジ改修工事ってなってるけどかなり狭い？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/01(土) 11:41:52.05

>>513
しかもjalグループの搭乗券要るんだよな
他の搭乗券でも入れるようにしてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/28(金) 20:59:13.30

成田のサクララウンジが改修のせいでカンタス送りになったけど、
酷いなカンタスラウンジ

食事も飲み物も全てが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/29(土) 12:28:19.40

カンタスのラウンジは社畜や乞食ばかりの日系会員の連中のためにあるわけでは
ないからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/29(土) 12:36:24.65

椅子で静かに過ごせりゃOK

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/29(土) 16:53:46.97

サテライトのカンタスラウンジは隔離感ハンパなくて静かで空いてて好きだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/30(日) 09:46:32.03

成田のカンタスは、もうすぐリニューアル予定してるよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 10:12:20.80

メイド喫茶のラウンジ作ってくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 10:34:45.19

スタアラゴールド持ちなんだが、同行者2名の場合ラウンジはしごしてそれぞれの同行者を一人ずつラウンジに入れるのって無理だよな？
同行者1とANAラウンジ
同行者2とユナイテッドクラブ
みたいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 10:55:00.63

やってみたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 12:09:30.70

複数あるANAラウンジやサクララウンジ同士だと受付でバレると聞いたことがあるが、
別会社のラウンジの場合、どうだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 13:59:42.61

同行者の名前なんてチェックしてる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 15:58:13.19

規約読んだ？
会員資格剥奪になっても知らんよ。

【底辺】【480円】 · 2019/01/01(火) 22:41:31.44

15年前ならできたかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 23:10:33.69

>>590
チェックというか、ラウンジに入るとき搭乗券のバーコードをスキャンするでしょ
それで本会員と同伴者の情報は紐づけされて記録されるから、別の人を同伴者にして入ろうとしたら情報が食い違ってエラーになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 03:41:30.07

>>593
搭乗者の頭の中はアナログだけど、航空会社はデジタルでチェックしてるからいちいち顔なんて覚えてないだろとか思ってたら間違いなんだなw
そう言えば以前はカード持ってる人が1人だけで、何回も外に出て仲間を連れてきたって話があったな。
それで対策されたんだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 10:54:56.22

この前、成田でJAL便の出発が大幅ディレイしたから、暇つぶしにラウンジホッピングしたんだが
AAのラウンジは妙にチェックが厳しくて、搭乗券だけでなくパスポートとステイタスカードで本人確認された

ひょっとしたら、他人の搭乗券を借りてラウンジに入る不正とかもあるのかねぇ？
そういえば自動チェックイン機で座席変更すれば、その都度搭乗券は出せるよな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 10:57:59.85

>>595
紐づけされた個人データ（名前やマイレージナンバー）で引っかかるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 11:06:10.59

搭乗券だけで入れるラウンジのほうが多数派だから、
他人の搭乗券でなりすましで入るような不正も実際起きているんじゃないかと思ってね

(Aが順番に2つのラウンジを巡っても、AとBが時間差でそれぞれ別のラウンジに入っても、区別が出来ない)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 11:21:30.47

カードだと機械にかざして入場するから、航空券もバーコードスキャンしてるのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 11:36:48.99

>>595
ソウルのアシアナラウンジは、搭乗券で入も出も自動ゲートでチェックしてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 11:39:40.27

>>597
なんか必死になって瀬踏みするように確認してるのね。
人の話にかこつけて実は自分がやろうと思ってるんだな。
そんな連中が増えるからどんどん面倒になっていくからやめてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 22:45:02.01

そうか？
むしろ、コッソリ不正していた奴が、ここで手口晒されて焦って過剰反応しているように見えたわ
エアラインはとっとと対策するか、違反者を特定して永久に資格剥奪してほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/03(日) 14:59:27.59

カードラウンジ利用しようと思うんだけど対象のクレジットカードとフライトチケットは用意した
入るときってクレカ見せるだけ？スキャンされる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/03(日) 15:39:24.60

>>602
される

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/03(日) 15:49:24.52

>>603
了解

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/10(日) 12:23:37.63

羽田の中のカードラウンジで止めれて
始めてチケット取り違えに気づいた時があった。
クレカの名前と違う点を指摘された

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 23:58:47.84

連休で飛行機乗ったからラウンジ利用してきた
カードとQRコードが載ってるA4でプリントアウトした用紙でも入れた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 07:57:35.02

せめて、どこのラウンジかぐらい書こうよ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 08:02:17.33

新千歳空港スーパーラウンジや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/19(火) 11:51:21.19

このスレでカードラウンジの話なんか出されても反応に困るわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/19(火) 22:20:06.32

それにしてもこのスレ伸びないなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/19(火) 23:29:34.69

荒れるよりは過疎の方がマシだと思うよ。
あとスレの存在意義が薄いかな。
JALのラウンジの話題はJALのスレでやるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/21(木) 09:30:18.61

JALはスレが乱立しすぎてるし、頭おかしい奴がいてどこも荒れてるじゃん
ラウンジの話なんかしたら、すぐに泥仕合になるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/21(木) 23:51:07.85

プラチナでSFC持ちだが
普通の空港でANAラウンジ入る時、搭乗券のQRコードで入れるけど
国内線出発として成田のArrivalLounge使うと必ずエラーが出る、2回経験した
受付の人が何か操作してリーダーにかざすとエラー無しでやっと入れる
保安検査前にあるラウンジってのが影響してるのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/22(金) 00:03:36.37

そのコードで保安検査通過してないから搭乗手続きがされてない扱い

荷物預けて乗るとエラーにならないはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/22(金) 00:05:05.71

乗るじゃねーな、入るね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/22(金) 10:30:09.95

受託無しでもエラー出たことないな