【将軍様の】高麗航空 part1【翼】 [無断転載禁止]©2ch.net
米朝対話で制裁が解除されエアバス機大量導入で高麗航空が規模拡大するかもな >>144
成田平壌とか里帰り需要も含め、利用客はいると思うから平和になったら日本線
就航してほしい。アライアンスはスターゴールド加盟で。 ホームページに書かれているセール運賃全く出てこない。
でも、高麗のホームページから直接、買う人ているのかな?
どの、外国人も監視兼ガイドがいないと入国出来ないからツアー以外だとほぼ無理だから
北朝鮮の人が中国やロシアから一時帰国するときホームページから買っているのかな。 誰だか知らんが要人の輸送に高麗航空ではなく列車が使われたな。
まあ、高麗のツボレフだと落されると思われたのだろう。
いや、高麗航空にそもそも余剰機体がないのか。定期便で北京に行く訳には行かないしな、 >>148
TU204-100は定期便で手一杯
TU204-300は機内での火災でケチが付いた
An156で海外訪問じゃ恰好が付かない
TU204を増やすかIL96でも買わないと厳しいね いい加減、政府専用機を62から96にしないと。
乗り入れ禁止の機材じゃ政府専用機としてダメでしょ?
国際線もTU-204とAn-148をやめて全機MS-21にしたらいいのに。 政府専用機は規制の対象外らしいね
以前、羽田にウクライナ政府のIL62が来た時に調べたわ
まあIL96にした方が絶対に良いだろうけど。
高麗はA300は眼中に無いよ
A330-200とA320neoは合わせて40機発注の意志ありと2013年にドイツで報道されていたね ロシアの政府専用機は現行のIL96から更新する計画が出てるけど、今開発中の96-400Mになるのかな?
将軍様もターミナルや空港を増やすより、グラスコックピットで高バイパスエンジンの機種に更新したらいいのに、それが気になる。
自身の安全面を考慮したら62はそろそろヤバイよ。 日本も島国じゃなかったら政府専用列車を持っていたかもな
相手国の国境駅から相手側の出迎え高官が乗り込み首都まで
車内で会談をしながら移動出来たり車窓視察が出来て合理的だと思う 平壌から北京まで列車で何時間ぐらいかかるの?
列車の速さは日本の新快速ぐらいなのかな? ヨーロッパで客車牽引の列車が200km/h出してたりするから、中共内は160km/hぐらいは出ているんじゃないかな?
チョソン内は馬車の方が速いかも(笑) あの特別列車を牽引していたディーゼル機関車がカッコよくて気に入った
あれも朝鮮国鉄のがそのまま来たのか中国国鉄のかはしらないが塗色は
客車と同じだったな 中国領では中国車両に付け替えたらしい
鉄道大国だしなんでも有りそうw
日本の新幹線まで有るし(棒) なるほど・・
中国国鉄であの機関車と似てるのは米国GE製の機関車でそっくりなのが
あった
中国にはドイツICEもユーロスターイタリアまであるからね
確かに何でもあるわ チベット行きとかまんま米車だろw
独ジーメンスのリニアwまで有るしw 将軍様の特別列車の電源車は信頼の日本製なんだぜ
東急車両で80年代に北朝鮮向けに作られた2両のうちの1両
当初の目的は平壌-モスクワの国際列車用 へえw何処のヂーゼル機関載せてるんだろう
東急謹製? >>166
エンジンはDMF31だから三菱重工か新潟鉄工かな 流石!いすゞ辺りかと思っていたが
新潟はほんと名門やなあw潰れたがw 実は21世紀に入ってからも総連経由で日本メーカー各社に引き合いがあった
すでに経済制裁が始まっていてお断りしたようだが
最新のツポレフは制裁下でどうやって入れたんだろうな 中古じゃなさそうだし 空港建設やターミナル追加に多額の費用をかけてるのに、旅客機にはお金をかけない。
バランスが取れてないというか、ちゃんとした旅客機も客も少ないのにって思う。 他国のキャリアが乗り入れてこないってのもなあ。アエロフロートくらい就航しててもおかしくないのに。
着陸料の問題か政治的な問題か?単に採算合わないから?
CAは運休中だっけ。 近場に北京というハブ空港があるから欧州方面から多数訪れている客も
そこで乗り換えしているのだろうな
北朝鮮在外公館では在北京大使館でのみビザの発給をしている国もあるので
他に飛ばしても定期的な集客が出来ないのも原因かもね
そこを改善出来ればベルリン線を復活など展開があるかもね
かつてのベルリン線も2000年当時では週1でスケジュールされていたけど
実質的に月1回程度の運行で前日にならないと飛ぶかわからないので
ベルリン事務所ではチケットを売ってもらえなかった
正恩さんや与正さんの欧州留学が終わる頃に路線が完全に運休したので
政府の関係者の利用がほとんどだったのかもね 韓国LCCを見習って客室乗務員を機内販売すれば良いのに。(*´・ω・)(・ω・`*)モッタイナイネー 実質稼働しているTU204とAN-148を売却して、SSJ100を4機購入したら整備コストが低減するし、機体寿命も長くなるのに。
今は中国とロシアのウラジオストクの1000q未満の路線しかないから、リージョナルジェットでも十分だと思う。
それにしても、国内では60〜70年代のものもあるし、整備士は大変だろうな。 日常的な整備を除けばモスクワで整備しているから
航続距離が短いのは扱いずらいのでは?
外部メンテナンス会社へ委託する場合、機種の統一はあまりメリットは無いね 整備を外注してるのは知らなかった。外国に整備を外注するってよくあること?
まぁ過去にマレーシア路線もあったから航続距離が6000q以上あるのがいいんだろうけど、そのクラスの機種を買うお金があるのかな? 北朝鮮がアメリカのボーイング機を買うことは考えにくいから、昔、話にあったA330あたりがいいかな。 >>178
むしろ一般的だよ
自前のメンテナンス部門で自社だけを整備する方が珍しい部類
はっきり言って効率が良くないし機材もメンテナンスの問題で保守的な選択になる
メンテナンスを分社化して他社の整備依頼で食っている会社の代表格が
ルフトハンザテクニークかな
中央アジアの国営航空会社もルフトハンザに依頼したり英国航空に依頼したりしている
それを機内誌に掲載してアピールしてるくらいに宣伝材料になっていると思う
かつてソ連や東欧の航空会社が西側機材を導入した時に例えばエアバスなら
メンテナンスはフランスで受けるのを販売条件にした歴史もある >>179
2000年以降にボーイング社の幹部が米国政財界訪問団の一員として
何度も訪朝しているから米国は高麗航空に売り込む気でいると思う
高麗航空がA330-200を40機契約というドイツの報道でもあったように
エアバスに行く気はするけどね
90年代前半の月刊エアラインに高麗航空はA330-100(A310の後継として
A330開発初期にあった短胴型)の発注意志と記事があってもし導入されれば
長年の思いが果たせそうだ 航空会社はその国のイメージアップに繋がるから、使用機種も重要だと思う。
安全性や快適性、騒音などの環境面を考えて、A330やB787あたりの長距離中型機がほしいところだね。
近距離だったらMS-21かな。
政府専用機は、IL96にした方がいい。 そうだね。高麗航空の機種整理やイメージアップするためには政治的な問題解決が必要だね。
このまま核開発に莫大な金を使って、もし交戦状態になったら確実に負けるのにね。 しないと交戦ですね
それも支那やロシアまで巻き込むw 時間稼ぎで後に完成から恫喝なら
もう米は中東状態にしますw
哀れ北w リビア式で逝って欲しいデブw
与正さん!早くスイスに逃げて!!w 中国訪問で習近平から突き付けられた条件は
南北首脳会談、米朝首脳会談の速やかな実現と
ICBM以外の近距離ミサイル等の周辺国の安全に
関わる話し合いとして六カ国協議の再開が非公式訪問受け入れ条件だったと
米国メディアが情報を抜いてきたから全部解決させて
東アジア情勢が激変する可能性が高い
日朝首脳会談は外務省で北朝鮮交渉専門の部署を作り
6月で調整中だが同時に六カ国協議にも参加が出来るので
周辺国と包括的な安全保障面で枠組みを作るまたとないチャンスとなる そうは言っても、北朝鮮は本当に核放棄するつもりだろうか? シリアのミサイルも躊躇しなかったろw
あれでデブはビビったw
実験も続けたが水面下で
釘を刺されたんじゃないかな?w
あんた死ぬよってねw 北朝鮮にとって核は米国を二国間交渉の席に呼び出す手段だけで使う気は無い
金王朝の体制保障と北朝鮮を国家承認してもらい経済制裁を解いてもらう
この3点が解決するなら放棄するでしょう。
在韓米軍の駐留は理解出来ると金正恩の発言も米国へ伝えられており
そこが問題になるとは思えない
もっと言うと北は米国の核の傘の下に入り自国の安全保障を模索しているように
感じられる ※193
アメリカも日本も北朝鮮の体制保障と国家承認をして経済制裁を解くのが先じゃなくて、核放棄をするのが先だという考えだと思うよ。
どちらが先かは非常に重要なことで、核廃棄が先じゃないと話が進展しないでしょうね。
交渉する機会を持つために核を保有しているというのは、私には詭弁に聞こえます。 それは習近平は穏やかでない
緩衝地帯だったはずの場所にアメリカの核が持ち込まれるなんて最悪のシナリオ リビア式で自滅を待つアメリカw
支那が何処まで支えるか見ものw
それとプーチン師の出方な!! >>194
核廃棄と体制保障は同時なら出来るでしょう
IAEAに因る作業中はプレ承認のような形で期限を決めて
暫定的に承認と制裁解除で文書で済む承認と実際の作業が伴う破棄の
差を埋められるかなと思う 同時進行ならアリでしょうね。
先ほどの文脈だと、経済制裁の解除等を先に行って、それから核廃棄の作業に入るという感じだったから。 いやwそれで何年と幾ら騙された?w
トランプさんは違うw 高麗航空はどう変わるか?
ボーイングやエアバス機買ったら体制変更は本物だわ。
アジア情勢が大きく変わろうとしてるのに森友加計日報とかばかりやってる国がある。あまりにもバカ。 そこも本気度を見る尺度になるねw
とにかくリビア式で! 騙してきたというより米国に都合の良い条件で軽水炉でお茶を濁し
体制保障等は行わないという過去のやり方だと何も解決はしないだろう
今回はすべてをクリアに出来る環境は整っているので期待している
日本も東アジアの一員として周辺情勢が安定する事で
日本も北朝鮮も発展していけるように努めるのが筋である 服を始め精巧な製品が多い北
ミサイル見てみ
韓国w ※201
その意見は自分もそう思う。
高麗航空の機材を見ると、国際線に使用可能のTU204とAN148の4機以外はグラスコックピットじゃない相当な旧式だし、
旧西側の機種を一度も使ったことがない唯一の航空会社で、それを考えても国際社会の仲間入りをしたいという意思が感じられない。
ボーイングやエアバスの大型機は高額過ぎて買えないだろうから、
それらの4分の1ぐらいの価格の737MAXかA320をとりあえず1機だけでも購入したら、
歩み寄る意思があると受け取ってもらえるんじゃないかな?
お金があるのなら、政府専用機として787あたりを買うのがいいと思う。 西側機材だとモスクワでメンテナンスが無理になるので
高麗航空と関係の深いスイスエアラインズかインターフルークを
継承したルフトハンザでメンテナンスかな
丁度、スイスエアラインズがA320をA320neoへ今年から更新に入るから
15年落ちだが整備記録のはっきりしたA320を入手するチャンスでもある TVタックルの北朝鮮特集見ると、高麗航空がエアバス機を買うのはまだ先の話かなと思った。
北朝鮮の非核化が実現しない限り、高麗航空の中型機が更新されることはない。
「体制保障してくれたら核を放棄します」ではなく、「体制保障してほしいのなら核を放棄せよ」が筋なんだけどね。
拉致被害者にしろ核にしろ、それを先に解決するのが大前提なのに、そこのロジックを間違えてはいけない。 先に核を放棄したら最後でそのまま放置かいずれ潰されかねない
だから双方が納得できるように同時しか無いんだよ
TVタックルは視聴率ショーだからあそこでの主張は間違えが多い
国際政治では交渉の道具として後付けで核保有であっても
利益があれば取引の材料になる
釜山から一旦半島を制圧した北に攻め入り韓国を建国し休戦協定という
状態を作った当事者米国との交渉ではお互い後出し的な事項だらけからね 鴨緑江大橋ができているのに開通させなかったり、
国境の新義州の開発をしないのは、
中国を警戒し、勝手な物と人の移動を制限しようとしているから。
今以上にインフラ拡大して中国からの流入、流出を増やすと、
人民をコントロールできなくなる。
既存の輸送量の範囲内で観光客を呼ぶことはあっても
海外に新規就航したり機材を増やすつもりはない。
ボーイングなんか買ったら最後、遠隔操作でマレーシア機と同じ運命に。 ※209
海外路線は現状の4路線のままでいいということなら、いずれの路線も1000q未満だから、現在運行しているAN148のようなリージョナルジェットでいいってことだね。
せめて政府専用機はもう少し近代的なのがいいと思うけど、それも当分はこのままなんでしょうね。 北の人々は改革開放で自由に商売出来たり海外へ行ったり出来るような
現在の中国のようになれば今の生活を潰してまで政府の転覆を図ろうとはしないだろうな
ユーゴとか近年ではリビアのような一度リセットを望んでいたら別だがね
日本も含めアジアでは政府に不満があっても市民革命が起きないのは
商売さえ自由に出来て金稼げれば今の生活を壊してまで革命は起きない合理的思考に
因る物だろうな
軍部による蜂起が一番怖いだろうね
数年前まで軍優先と掲げながら幹部を一新してきたから対策はしていると思うが。 中東というかイスラム圏とは違うと思うよ
あちらでは神>政府で神や教典に関連付ければ扇動されやるい いやwイランが受けている制裁の話だぞw
それで航空機の調達が云々なw おそらく今回が北朝鮮にとって最大で最後の機会になると思うから、今度こそ反故にしないでほしいね。
この数日で、北朝鮮の外相が中国だけでなく、シンガポールに行き、アゼルバイジャンに行って(非同盟運動外相会議)
現地でベネズエラ、イラン、キューバ、インドネシア、トーゴの政府代表と話して、近日中にロシアにも行くらしい。
いずれにしろ、核を放棄しなかったら金政権の存続があやぶまれる。 イランは2016年に制裁が解除されるまで、国営の航空会社は特に79年の革命以前に購入した機材が中心だった。 イラン航空と言えば20年前に成田〜北京でイランの747SPのホマクラスに乗ったわ 北朝鮮の外相はIL62でアゼルバイジャンやシンガポールに行ったんだろうな。 外務大臣クラスで政府専用機使えるのか?
北京から定期路線乗り継ぎじゃないの >>100
宣伝て路線ないやん。高官が乗る北京だけだろ。 ※219
北京まで高麗航空で行って、そこからよその国の航空会社の定期便で行くの? ニューヨークへ訪問した時は
平壌→高麗航空→北京→ルフトハンザ航空→フランクフルト→アメリカン航空→ニューヨークだったな 金ファミリー以外の政府高官は政府専用機が使えないのね。 政府専用機のIL62の航続距離が4300KMでワシントンで首脳会談があっても
直行出来ないとか滅茶苦茶な記事が出ているな
IL62は10000KM以上飛べるだろ IL62はウィキペディアによると、航続距離: 10,000 km (全負荷で7,800 km)だから、4300kmってことはない。
その記事を書いた人は、IL86と勘違いしているのかも。 ソウルからワシントンが約11200kmだから、平壌ーワシントン間もほぼ同じ。
IL62で直行は厳しいかも。空中待機できる余裕を見て、航続距離が12000km以上ほしいところ。 12000KMだとIL96-300を借りても厳しいかな
平壌〜モスクワ給油〜ワシントンなら行けるか・・ 平壌ーワシントン間の距離とIL96-300の航続距離を考えたらギリギリ行けるかもしれないけど、全く余裕がない。
天候等ですぐに着陸できない場合を考えると余裕がいる。
ちなみに、ソウルーワシントン間の定期便は777-300ER(航続距離14600km)を使ってる。
日本の次期政府専用機もアメリカ東海岸まで直行できるって条件で777-300ERが選定された。 来日中のスイス大統領がジュネーブ開催の構想を持っていると
東京開催を目論む日本政府に先手を打ったw
米朝両国にとっても友好国で動きやすいスイスで開催にになりそうかな 核放棄の意向を表明するまで圧力で国際社会が動いてきて
その意志を表明し国際社会が対話路線に舵を取る中で日本政府だけが
未だに圧力圧力と言っている異常な状況だからな
下手すると世界から日本は戦争をしたがっていると誤解される
読売新聞の国民世論調査では日朝首脳会談に賛成が70%
自民党支持層に絞ると75%が賛成しているので国民レベルでは
情勢の変化を察知はしているのだが・・・ 米政府によると金王朝の排除が交渉の目的ではないからな 日本政府がどうこうより北朝鮮が核を放棄するかどうかが重要で、日本政府批判に矛先を向けたら北朝鮮の核問題の本質から話がそれる。
北朝鮮は経済制裁の解除と体制保障を望んでいて、その条件として核放棄をしなければならないんだから、拉致問題も解決していない日本政府が強気な姿勢を見せるのは当然でしょうね。 国際社会が掛けてきた圧力は核放棄させるためであり
拉致ではないからね
日本は国際社会と足並みを揃えない方針なのか拉致を一旦棚上げして
足並みを揃えるか政治のセンスが問われて来た 国際社会が掛けてきた圧力は拉致問題のことだとは一言も言ってない。
日本政府や国民感情として、北朝鮮に対して拉致問題をどうするかというのはあるという意味。
日本政府批判に矛先を向けたら北朝鮮の核問題の本質から話がそれるってさっきも書いた。 拉致被害者の事を考えたら米国主導の軍事オプションは拉致被害者も
攻撃や混乱で亡くなる可能性が高く本来は日本政府はそれに反対し昨今の
対話路線を歓迎するハズなんだが相反する態度では真意が読めないな
経済制裁の時点で現地に居る拉致被害者も生活に影響が出てるだろけど。 核問題と拉致問題を切り離して考えろというのは分かる。
しかし、北朝鮮国家に日本人が誘拐されていまだに解決していない現状で、日本政府が北朝鮮に甘い顔は見せられない。
これまで北朝鮮にはさんざん裏切られてきたのに、圧力をかけ続けて当然。