Lufthansa ルフトハンザドイツ航空 LH009便 [無断転載禁止]©2ch.net
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| 本社がドイツのケルンにあるけれども、そろそろ自社拠点のフランクフルト空港へ移転しそうな、
| ミュンヘン空港も拠点にしているルフトハンザ・ドイツ航空のスレの９つ目モナよー。
| 前スレ
| Lufthansa ルフトハンザドイツ航空 LH008便
| http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1384422847/
＼
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(,,ﾟДﾟ) //__Ｏ（´∀｀ ）|| ＃ Ｌ ｕ ｆ ｔ ｈ ａ ｎ ｓ ａ Lufthansa.com
¶⊂ ⊂ | // 川 （ .¶⊂） ||
￣￣￣￣ ￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣ Airbus350-900 D-AIXA ■
|＼ 新機材だけど機体の名前はまだ未定！
／￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 過去スレ・関連スレは>>2-10くらいだｺﾞﾙｧ！
| 2016年12月からA350の運用開始だｺﾞﾙｧ!!
| 暫くはミュンヘン空港を中心に配置だｺﾞﾙｧ!!!
| 最初はミュンヘン〜デリー線からだけど、日本線にも最新鋭機(屮゜Д゜)屮ｶﾓーﾝ!!! フランクフルト空港での乗り継ぎについて
教えて下さい。
シェンゲンでない英国ロンドンから
フランクフルト経由で日本に帰国します。
乗り継ぎ時間は２時間半あるのですが、
定刻でフランクフルトについた場合に
トランジットエリアから外に出て、
リモワの鞄を買いにワールドショップに
行ってこれそうでしょうか？
ルフトハンザ同士の乗り継ぎです。
空港は何回か利用したことがあり、
構造はなんとなく頭に残ってますが、
出入国するとそこそこ時間が
かかるような気がします。 普通２時間じゃ外出ようと思わないんじゃない？
別にスーツケースなんかどこでも買えるでしょ。 >>512
免税手続き諦めるなら余裕
免税手続きだけで相当時間かかる 買うだけなら余裕。
機内持ち込み用のリモワなら免税手続きもなんとかなるはず。時間帯よりけりだが。
預ける大きさのもの買うならちょっと面倒。 ありがとうございました。
機内持ち込みサイズなので、
定刻に着けば行ってみようお思います。 機内持ち込みサイズのRIMOWAってさ、FRAで買って免税手続きしても
日本で買うのと1万円くらいしか違わないじゃん。
LHロゴ付きのがどうしても欲しいってのなら別だけどさ >>516
在庫切れの時もあるけど、頑張って。
トパーズ、サルサなら在庫は有ると思う。 >>512
>>フランクフルト経由で日本に帰国
羽田行き以外は比較的余裕はあると思う。
反対に羽田行きだとFRA着発は夕方のラッシュにかかるため、
出入国審査で（窓口の開放具合にもよるが）大幅に余裕を見て１時間ずつで計２時間。
これだとFRAの非制限エリアにいられるのは、せいぜい30分未満。
お店でだらだらとしてたらほぼアウト。
免税手続きと預け入れならアウト。 当日アップグレードは、チェックインカウンターのあと、搭乗口、機内でもできるんかな？
ミュンヘンからの帰国便ではチェックインカウンターと搭乗口では値段が違った記憶。 フランクフルト、ミュンヘン空港だと税関が日本人ターゲットにしているので
持ち物に関して執拗な税金払え攻撃があるから
カメラ、ノートPCとかは機内持ち込みはしない方がいいよ
モバイルバッテリーとかスマホとか最低限のものだけにしておいた方がいい 一時期、確かにドイツ税関の検査がうるさかったのは事実だけど、
ここ数年は対応がだいぶ常識的になってきてるのが実感かな。
ミュンヘンの空港で何度か呼び止められて、ノートPCやデジカメ入りの
鞄を開けさせられたけど、だからといって関税払わされたことは
一度も無いし。
用心するにこしたことはないけど、そこまで心配しなくても
大丈夫だと思うよ。 >>520
搭乗口でのアップグレードは可能、場合によってはアナウンスで募集してる時もある
機内で可能か、と値段の差は知らない 先月ミュンヘン空港でスーツケースピックアップ後に税関に呼び止められた。
お前の荷物をチェックする、ってことだったけど 滞在先とパスポートチェックしたら すぐに解放。
ＰＣ持参だし 次回は課税のところ通って「申告」の体裁取っておいたほうがいいのかな、って気になった。 出張時も基本ビジネスリュック1個だけどそれでもFRAの税関で止められたな
入国審査より税関の方が入管みたいな質問（何日滞在だ？仕事か？）してくるから混乱した >>519
> >>512
> >>フランクフルト経由で日本に帰国
>
> 羽田行き以外は比較的余裕はあると思う。
>
> 反対に羽田行きだとFRA着発は夕方のラッシュにかかるため、
>
昼頃発のルフト関空行きなのでそんなに
混雑しないのかもしれないですね。
以前からあるフライトで過去にも乗った
ことあります、日本線はこの時間帯が多いみたい。
744ビジネスクラス利用ですが、二階席で
お勧めの座席とかあります？
昔は二階はファーストだったけど。
特に一列目や四列目は、前方に座席が
ないからテレビや足を置く場所などに
何か違いがあるのかわかってません。 >>526
最近のシートは知らないんですが、復路なら日の当たらない左側でしょうかね。
あとはseatguruとかのサイトをご参考にされてはどうでしょうか。
追記、ビジネスクラスだそうですが、もし変更可能なチケットをお持ちで
ロンドン発が早められそうなら、リモワのために変更されてはどうでしょうか？ >>528
> >>526
> 最近のシートは知らないんですが、復路なら日の当たらない左側でしょうかね。
> あとはseatguruとかのサイトをご参考にされてはどうでしょうか。
>
> 追記、ビジネスクラスだそうですが、もし変更可能なチケットをお持ちで
> ロンドン発が早められそうなら、リモワのために変更されてはどうでしょうか？
ありがとうございます。
1時間早いのに変更するのもありですが、
ヒースロー8時半発を7時半発に変更すると、
5時半に空港に着くためには市内のホテルを
4時半にとかなってしまうので。 ７月に羽田からフランクフルト経由でポルトガルに行きます。
奮発して、往復ビジネスクラスを約71万で購入しました。
ファーストクラスに片道19万8千円でアップグレードできるようです。
約40万円、合わせて約120万円でファーストクラスに乗れるなら、
通常で買うより安くてお得な気がします。
初心者でありますので、ご意見聞かせていただけたら嬉しいです。
よろしくお願いいします。 >>531
FRAのファーストクラス専用建物のラウンジは楽しいよ。
浴槽付きの風呂もあるし。
ポルトガルからの帰り、早く出るとかフランクフルトで一泊するとか
折角ならラウンジを楽しんでも良いかと・・って貧乏根性でしたw
111万円だと、LH直で買うより十数万円安いね。
リムジンサービスとかはどうなるのかな？
でも、120万弱でエミレーツが買えそうだから、俺ならエミレーツで飛ぶな
・・って時間掛かりすぎww >>533
ご意見ありがとうございます。
ラウンジ楽しみなのですが、
行きも帰りもトランジットが2時間くらいなんです・・・。
実質１時間くらいでしょうかね。
次の日とはいかないまでも、3、4時間は楽しみたいです。
LH直での購入です。
往路がポルトで袋がリスボンなので、
今だと175万円でした。
サービスは？です。
勇気がなくて迷っています。
でも、無くなるといけないので、
今日中に決断したいです。 >>517
昨年買った時は3万以上違ったよ。限定モデルだから、日本では更に割高でしか手に入らないからかもだけど。 先ほど、ファーストクラスにアップグレードいたしました。
復路のリスボン発の便を12時台から7時台に変更し、
フランクフルトで５時間以上は、ファーストクラスターミナルに
滞在できるようになりました。
今から、とても楽しみです。 フランクフルトでリモワ買うならworldshopで注文して空港受取にすると在庫なしもなくて安心。現物を見ておきたければ有楽町あたりに店があるので下見しておくといい。
Lufthansaモデルはパッと見大差ないけどハンドルにもLufthansaのロゴがあったりでそれとなくプレミアム感を刺激されるつくりではある。 あとLHのFは使ったことないけど正規料金のFは黒塗りの高級車送迎もあるみたいだから電車10分くらいの中央駅から送ってもらうのもアリかもね。 国際貨物がなぜかドイツ系由なんだけど、おせーーよ。到着が。 NCA運行停止で滞貨してるんでないの？
PriorityじゃなくてStandardで送ると影響くらいやすいし ドイツもぐーたらだな。イメージは勤勉だが。ゆとりーーずなみ？ さっき、LHから「この何週間か遅延続きでスマソ」つーメール来たわw
申し訳無いと思うなら、マイルよこせよ！
って、ここ一月くらい飛んでないし、遅延にも遭わんかったけどさww フランクフルトからのファーストクラス帰国便が、
今のところ自分ひとりで7席空いてます。
至れり尽くせりになるのでしょうか？
良いやら悪いやら、色々考えてしまいます。 >>544
ＬＨのＦは 割と放っておいてくれる系なので 気楽ですよ。
それよりも当日ビジネスからのアップグレード客で 席がそこそこ埋まる可能性も高いと思います。 >>545
ありがとうございます！
放っておいてくれる系なら安心です。
私自体、先日ビジネスからアップグレードしました。
当日アップグレードなら安価になりそうですね。 あと、マイレージでファーストクラスって、直近じゃないと取れない事が
多いんで、当日は結構埋まったりするかも。 旅Ｘ郎の母親という人が、某所で話題になっている。
ここのスレの人も知ってる？ >>547
そうなのですね。勉強になります。
私は奮発してクレジットカードで決済しました。
8席埋まってた方が気が楽ですね。
今確認しましたら、昨日は1席でしたが、
3席増えて4人になっていました。 あ、ベンツやポルシェで飛行機まではなくなりそうですね。 >>548
悪質なブロガースレがホット。
ボーディングタイムなのにラウンジの無料ステーキ乞食したので叩かれた >>555
機内の備品を持ち帰るということですか？
そういう人は結構いるのでしょうか？
少々驚きました。 質問です。
ファーストクラスに乗る方の服装などは、オシャレですよね。
ユニクロのポロシャツ、短パン、スニーカーでも大丈夫でしょうか？
フランクフルトのファーストクラスターミナルにも
帰りに寄る予定ですので、少々心配しております。 >>557
アメリカではホリエモンみたいのは有りだが、欧州じゃ軽蔑の対象になりますよ。 アメリカ人や日本人は駄目だね
昔はダウンジャケットにも厳しかった欧州! まあアメリカ人はドレスコード無いならいつでもどこでもTシャツ・ビーチサンダル・短パンだからな〜
だがサブプライム住宅ローン危機やリーマンショック以降の欧州はかなり変わらざるを得なくなっている
なにしろ今の欧州は韓国よりビンボーな国ばっかりだから中国人観光客がお得意様だもん
だから欧州のドレスコードは昔よりはユルくならざるをえなくなっている >>557
ご意見ありがとうございます。
ほとんどがユニクロの服で、高いものは持ってないです・・・。
現状でも少しでもよさそうな服を選びます。
ドイツに行った時に買ったＧＥＲＭＡＮＹのロゴ入りの
TシャツとCAPはありますが、厳しそうですね・・・。
夏は、ヨーロッパで学生に間違えられることもあるので、
貧乏旅行と思ってもらえても、軽蔑の対象ですかね・・・。 夏物の喪服w着て行けw
つか喪服で一年通す人
偶に居るなあ
何時も喪服(葬儀屋じゃないよw)
浴衣とかいいぞwミンジョク衣装だし
和服で通せマジで!!羽生も羽織袴だったな >>562
そんなに心配しなくて良いよ
行くのは夏なんだろ？ 流石に短パンは？、と思うけど
ポロシャツに綿パンで平気。清潔で臭わなければ
スニーカーでも良いけど、靴下はすべき
下手に上着着てくと、「お預かりしょうか」って預けると
安物がバレるから最初から無い方が正解ww >>565
ご意見ありがとうございます。
はい、夏です。来週から行きます。
いつもお風呂に入ってから行きますし、
臭いは大丈夫だと思います。
靴下はいつも履いています。
上着はおっしゃる通りなので、無しにします。
古めの綿パンが一本だけありますけど、
10年以上前のものなので心配ですね・・・。 仕事が欧州絡みなのでアメリカがどうかは知らないけれど
少なくともここ10年位LH、BA、AFあたりの長距離C、たまにF乗った感じだと
外人もポロシャツまたは襟付きシャツ+チノみたいな比較的楽な格好した人の方が圧倒的に多い印象だな
逆に欧州内のCだとビシッとスーツ着こんだ人が増えるけどな 中〜短距離線のＣ、この時期は いかにもバカンス帰り、って感じの短パン族もチラホラ見かける。 >>566
オールユニクロでも何の問題ないが、気になるなら短パンはやめた方がいいかも？
シャツと短パン、スニーカーでもセネターは何も言われなかったが。Fは縁がないのでわからん。
あと多分短パンだと機内寒いんじゃないかと。
あっ、なおサッカーのレプリカユニフォームだと自動的にお断りだそうです。 >>569
ご意見ありがとうございます。
短パン気になりますね。
ユニクロでチノパン買おうかと思っています。
スニーカーは現地の観光用で、
履きなれていて、きれいではないです。
スニーカー1足を荷物に入れて、
ハッシュパピーの靴が1足あるので、
それを行き帰りの便で履こうと思っています。
あと、手荷物のバッグが、ヨドバシカメラの旅行用で、
5,000円くらいの、見て目にも安物です。
持ってもらうなんてできないですね・・・。（苦笑）
場違いが怖くなってきました・・・。 一生に一度あるかないかのルフトハンザファーストだろ？
中国人より粗末な扱いされたくないなら服と靴とカバンくらい買えよ >>570
まぁ、いずれにしても気にしすぎると損。
堂々としてればいいと思う。
楽しんで−。 外見よりも内面が見られる。
別にユニクロでもいいが謙虚に接することが大事。そうすれば相手もちゃんとした客と扱ってくれる。
顎で人を使うような態度だとヤーパンのくせにとなり日本人のイメージ自体が下がるのでやめてほしい。
特に最近のW杯で日本人に対するイメージがいい方向に変わりつつあるので敬意を持って自然体でサービスを受ければ大丈夫。 皆様、ご意見ありがとうございます。
>>571
はい。ANAなら今後マイルで可能性がありますが、
ルフトハンザは、最初で最後かもしれないです。
>>572
嬉しいお言葉をありがとうございます！
友達もできない性格で、
いつも機内では言葉も出ず頭を下げるだけですが、
目を見て、きちんと挨拶もして、お礼もして、
少しでも多く堂々とするようにします。
楽しまないと損ですよね。
少しで恐縮ですが、自信が出てきました。
ありがとうございました。
>>573
人を顎で使ったり、怒ったりしたことはないですけど、
いつも、おどおどしてしまうので、印象は良くないです。
謙虚さは忘れずに接して、悪い印象を与えないようにします。 食事もチェックしました。
717便、オードブルが5種類？
全部頼んだら食べきれない気がしました。
デザートも楽しみで2種類は頼みたいです。
残したら失礼な気がしますし、
乗る前のラウンジも楽しみたいので、
一人では食べきれず厳しいですね。
写真もたくさん撮りたいですし、
料理は多い方が見た目も良いですよね。
皆様は、どうされてますか？
オードブルは何種類くらい頼まれますか？
ラウンジではあまり食べないのですか？ >>575
良くも悪くも例えば日本のまあ高級なホテル宴会料理程度
不味くはないし、ただだから適当に食べるけど、
特別期待して食べるもんでもないでしょ
食べねばならんのは機内でのキャビア。頑張ってお代わりをもらおう！w
お風呂からLHアヒルをさらってはいかんよ。言えば貰えるww >>575
もしメインが口に合わない時は 遠慮せずに残して大丈夫ですよ。
お腹いっぱいになっちゃって、とか適当に言えばＯＫ。
実際に 前菜を律儀に食べてると 割とお腹ふくれるんで。
ラウンジというかＦターミナルでそこそこ食べたら 機内ではセーブ気味になると思います。
良いご旅行を。 服や持ち物を気にしていても、不慣れな場面でオドオドしている内面は決して隠せない
向うは色んな搭乗客を毎日見ているんだから背伸びしてもどうせ見抜かれる
食べ切れないほどオーダーするとかやたら写真を撮りまくると言う、いかにも日系乞食の醜態をあそこでも晒してしまうのはどうかと
以前あそこのソファーエリアで全景を撮影しようとしていた白人オッサンにスタッフが注意していた
もちろん料理の写真ぐらいならOK、あなた自身が恥ずかしくないのなら >>578
そこまで自分を卑下しなくてもいいよw
ま、キミが不慣だとオドオドする体質ならしゃーないけどさww
大きな見本市やら政治的行事なんかで「要人」が多い時は
中の人も忙しくしてるけど、基本ゆったりで、みんな親切
写真も向こうから「撮ろうか？」って聞いてくるよ
もちろん諸々の事情で写真に写されるのを極端に嫌う人もいるから
日本でも同じだけど、場所と人間を特定出来るような写真は撮らない
それは街中のレストラン、特に高級レストランなんかでも同じ >>576
ご意見ありがとうございます。
過度な期待は禁物なのですね。
私は高級なものを食べる機会がないので、
美味しいと思うかもしれないです。（笑）
キャビアも楽しみですね！
お代わり大丈夫なのでしょうか？
アヒルも欲しいです。
1人に1個ですよね？ >>577
ご意見ありがとうございます。
食事の量は、私の注文ですと多くなりそうですね。
気を付けます。
ファーストクラスターミナルには、
早朝ホテルを出て、12時くらいに着くと思います。
ちょうど昼食を頂こうと思います。
18時台の出発なので、お風呂に入ったり、
見学したり、色々楽しみたいです。
寂しい部分もある一人旅行ですけど、
良い旅行になるようにたくさん楽しみます。
ありがとうございます！ >>578
ご意見ありがとうございます。
おそらく、おどおどしてしまいますので、
食事の量や写真にも細心の注意を払います。 とりあえずキャビアは完食して、
それ以外はいろんな種類を食べるために
セーブするのも良いかもね。
せっかくファーストなんだし。 昨晩、夢見ちゃった
LHのファースト乗ったんだけど、満席で、なぜか自分の席は良くないの
でもマイレージで乗ったから仕方ないかってあきらめてる
そんでキャビアが出てきてペロッと食べてお代わり聞いたら、ダメ
そう言えばお腹減ってるけど、ラウンジで食べなかったっけ？
と、チェックインしてラウンジに寄らず、普通にゲートから
搭乗した事を思い出して、「あれ、なんで寄らなかったんだろ、不思議だなー
FRAのラウンジあれだけ楽しみにしてたのに」
ってのww 夏休みにミュンヘン行くのですが帰りの直行便が取れずルフトハンザ国内線でミュンヘン〜デュッセルドルフ、そこからANAで成田に乗り継ぐ予定です。
こういう場合、手荷物検査の都合上やはり2時間前に隅っこのANAカウンターでチェックインしないとダメですか？
あと、どんな航空会社にも言えますがロスバゲ回避するには出発地〜経由地〜到着地をA4サイズくらいの紙に書いてスーツケースに貼るとよいですか？そんなの受け取り時に恥ずかしいですか？ >>582
ルフトハンザのFで気合入れた服着ていくと、かえって浮くよ。
乗客の中には、サンダルの人もいるくらい。
Fターミナルのアヒルが何だったか、帰ってきたら報告してね。 帰国便でもしロストしても被害は少ないでしょ。
ルフトはロストしないイメージだけどね。 >>586
通してチケットを買ってるならMUCでチェックインする時にDUS/NRT間のチケット貰えるでしょ。DUSでチェックインやり直す必要なし。 >>586 >>590
ミュンヘンで、って事じゃなくて？
だったらチェックインはミュンヘンのルフトハンザだから1時間前でも問題なし。荷物は成田までスルー。 皆さんご教示ありがとうございます。
同じ会社で国際線と国際線の乗り継ぎは経験ありますが、国内線から別会社の国際線への乗り継ぎは経験ないためいつチェックインするか？どういうエリアを通ればいいか？
出発まで50分しかない場合搭乗締め切り何分前か？
順路が分かり易い建物なのかどうか？
などなど不安な点が多くて困っていたもので。 >>593
ミュンヘン空港のフライト情報によるとTA、ということで出国審査場近くに降りられるはずですが、
時間通り到着しても国際線の出発時刻まで50分間でゲートクローズは何分前かがわからず一般的な搭乗開始時刻20分前なら実質30分切った制限時間で出国審査を済ませないと間に合わないかも…
という不安要素満載でただひたすら自分の前にビザ持ちの奴が並んでませんように、という感じなのでラウンジどころではないですかね。 ご意見をくださった皆様、ありがとうございました。
無事、ファーストクラスを満喫してきました。
往路は７席、復路は満席でした。
キャビアは往路のドイツ人CAの盛り付け方が、
三本川の末広がり？でオシャレでした。
機内はとても快適でした。
お酒も飲めず、ご飯も残してすみませんと伝えたら、
面白いと言われ、色々構っていただきました。
ファーストクラスターミナルの場所も教えていただき、
すぐに分かりました。
お風呂も満喫できましたし、５時間くらいのんびりしました。
アヒルは４つも頂きました。。（笑）
子供服、飛行機の風船のようなもの、パズルも頂きました。
お上りさん状態だったのですね・・・。
青いポルシェでの送迎でした。
ナンバーはLHではなかったです。
貴重な経験をさせて頂きました。 >>588
復路で一人サンダルの人がいました。
私は往復ともユニクロのポロシャツでした。
アヒルは、黒に金のくちばしでした。
配ってるのはすべて同じ色でした。
喜んでたら、何回かに分けて４個も頂きました。
底には、2017でmade in chinaでした。 >>594
ラウンジ行く時間は無いと思う。
でもミュンヘンのラウンジとデザインも置いてるものも一緒だから態々行く必要は無いんじゃない？
DUSは小さい空港だから出国審査が混んでて乗り遅れる事は無い。
並んでたら、それ全員が成田行きの客。 >>595
お帰り〜
黒金アヒルまだ貰ってないや
次回は来月だけど、黒金だと良いな〜w >>586
まずは>>594の一文が長すぎて読みづらいよ。
ロスバケは直行便でも積みのこしはあるよ。
それに手荷物タグの取り付けが甘く、途中でタグが切れるってのもある。
とりあえず万全を期すなら「こういうスーツケース」ってのが分かるよう、
スマホで手荷物の写メを取って預けるのが良いでしょうな。
あとMUC-DUSがNH便でのコードシェアや同一発券ならDUS-NRTの情報はあるから、
手荷物はMUC預けのNRT引き上げとなる。（まあ別切りでも同一アライアンス行けるけどね） >>596
おかえり〜。楽しそうでよかったね。
アヒルはまだ黒金なのね。
今年の1月に乗ったときもそうだった。どれくらいの周期で変わるんだろう？
ルフトハンザのFのアメニティはどうだった？
晩秋から冬にかけてはミニリモワのことが多いけど、この時期は違うんだよね。 >>599
ただいまです。
黒に金のアヒルはまだまだたくさんあると思います。
１個１個ビニールに入ったものが山ほど見えました。
>>601
ただいまです。
おかげさまで満喫できました。
周期は？ですが裏面には2017と書いてあるので、
無くなってから2018のアヒルになるのでしょうか？
アメニティはBRAUNBUFFELと書いてあります。
行き帰り同じ物でした。 >>603
BRAUN BUFFELかぁ、行き帰り同じ色？
まぁ自分で使う分には良かったんだろうけど、
転売するならRimowaだよねw >>604
はい、行き帰りとも同じ色でした。
そうですね、Rimowaを期待してたのですが、
頂いたブランドは、勉強不足知らなかったです。
私にとっては、行きの寝巻が、旅行中大活躍でした。
ファーストクラスターミナルのお風呂で頂いたアメニティの方が、
私にとっては良かったですね。
でも、今回の経験は色々な意味で勉強になりました。 https://www.trendsmap.com/twitter/tweet/1023023157383442432
ミュンヘン空港でセキュリティすり抜け発生
(ドイツ語の記事によると、女性がバックに入れていた
液体物を係員が見逃したらしい)
セキュリティ、カウンター閉鎖で大混乱
1000人並んでるのに
定時で帰るグランド
振替便もまたキャンセル
伸びる列
払い戻し保証なし
塩対応にプチ暴動
ロンドンでは、飛んでもいない飛行機なのに
5000個ロスト、戻る当ても保証もなし
まあ労働者の権利は何より大切ですからねー(棒 駅のホームで足止め食って生活してたシリア難民を彷彿とさせる写真だな 日本ならまあまあだが
あっちだと墜落の危機も有るからなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
