X
日航123便事故の真相 [無断転載禁止]©2ch.net
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/06(日) 17:48:34.22ID:ndnrXBpr0
日航123便の自衛隊による撃墜の疑惑を検証
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1452679666/
はじめに自衛隊の犯罪ありき。
極悪非道自衛隊は、たった１日で実用化したミサイルを、空の銀座と呼ばれる過密空域で発射した。
時の高度6000㍍以上でジャンボの後ろを追尾してるオレンジ色の物体を目視した、マサイ族もビックリの超視力の持ち主が多数いたそうだ。
当時の日本で珍しくなかった、ファントム戦闘機が、関東の空を飛んでいたから、自衛隊が確信犯なんだそうだ。
ジャンボより早い無人標的機を当時の自衛隊が持ってたとか、ジャンボの尻だけ器用に壊して、地上に何の影響も及ばさず、乗客乗員を生かしたままで迷走させる超小型核爆弾とか、
残骸を残さない紙製ミサイルとか、ウルトラ級の超兵器が使われたそうな。
夏の朝までに、証拠隠滅の証拠を残さずに証拠隠滅をやってのけた、物凄い特殊部隊が
少なく見積もっても５千人は投入された。墜落現場に。
念入りな口封じがなされたはずだが、Ｍ氏とやらが
オフロードバイクで簡単に現場に着いて、サバイバルナイフで生存者を殺戮中の証拠隠滅真っ最中の特殊部隊と言葉を交わして、簡単に帰ってきているそうだ。
無人標的を墜とすよりも、一般人を乗せた旅客機を墜として買収で口封じした方が安上がりだというのが、撃墜説派の言い分。
遺体と残骸の収容に、のべ何千人が何十日掛けた現場で、どんな特殊部隊だ？とか
医療用アイソトープの存在を最大限に利用して、夜間に生存者だけ収容、被曝の恐れを口実に隔離、現場も自衛隊だけで取り仕切った方が証拠隠滅にいいとか
海に墜とした方が早いだろとか、撃墜説派の機嫌を損ねるから言うな。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/11(日) 19:29:47.32ID:wokXHrZF0
>>53
自衛隊機が誤射で撃墜した事がバレたら防衛費GDP1%突破が出来なくなり中曽根は困る。だからボーイング社に泥を被ったもらい自己原因をねつ造。見返りに日本ではボーイング社のシェアが激増した。アメリカには弱味を握られそこから日本は経済的に弱くなっていく。
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/11(日) 22:21:10.64ID:8xy2CBFX0
>>54
プラザ合意も飲まさされたと言われてるよな　当時の自衛隊パイロットはまだ生きてるなら真相わかるな
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/14(水) 02:29:23.18ID:+/O3rHgy0
自衛隊の遠隔操作ミサイルの演習中
コントロール不能になったミサイルが
たまたま123便の垂直尾翼を破壊したのか？
自衛隊なんて社会適応能力とぼしい
奇妙な人間の巣窟だからな
なにが起こっても不思議ではないんだ
むかし職場の部下に元自衛隊員という者が
いたが統合失調症みたいな人物だったのを
覚えている
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/14(水) 02:33:36.85ID:AjbTxs+Z0
スレチだけど、基地のある街に住んでたけど自衛隊員てスーパーとかで見かけるとき何時も目線がなんかおかしくて挙動不審だったし、
知り合いの奥さんが家に侵入されて下着盗まれる事件とかあったし変な人の巣窟ってのはわかるわ。 介護と同じで人手不足だから誰でも入れるんだろう。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/14(水) 02:36:48.44ID:+/O3rHgy0
子供が描いたとされる
ジャンボ機を追尾する戦闘機２機を
表した絵が当時のサービスエリアに
人知れず貼ってあったそうだ
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/14(水) 02:40:05.02ID:+/O3rHgy0
>>57
その通り！
むかしは（今でも？）
高卒者の実家に無造作に
自衛隊員になりましょうという募集の
ハガキがポストに投函されていたから
社会不適合者がバンバン自衛隊員に
なっていると思うよ
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/14(水) 04:03:13.13ID:+/O3rHgy0
「オレンジエア！」
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/15(木) 04:57:08.66ID:9PXQqVCU0
事実が隠蔽されている
これで本当に
亡くなられた被害者の方々が
浮かばれるのであろうか？

いつの日にか真実を明かしてくれる
者が著書でも暴露出版してほしいですね
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/15(木) 05:07:14.28ID:9PXQqVCU0
0075 Ψ 2019/01/06 15:42:27
親父が自衛隊に勤めてていまだに覚えてる。
夜の最初のニュース速報のテロップは
自衛隊機の消息不明だったはず。
翌朝TV見たら旅客機になっていた。
ID:c+binMjp
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/15(木) 07:44:00.51ID:0hggWk2W0
それは違う　
まず、三国峠（群馬と新潟の境界？）に落ちたらしいという第一報があった
その後、金峰山と御巣鷹山の間くらいの山中の開拓地に住む子供が機影を見たらしいという情報があったが
夜になり捜索はいったん中断
翌朝、報道ヘリから、御巣鷹の尾根で残骸発見の現場中継があり、アナウンサーは何の根拠か知らないが
「全員絶望的」と叫んでいた。だが、実際には４人の生存者がいた
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/16(金) 23:39:16.74ID:6i7nS8sy0
このシンポジウム行った人いる？
https://shiminmedia.com/event/54390

青山透子とか、最近の写真を見たことがないんだけど、どんなおばさまなんだろ？
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/19(月) 09:47:05.77ID:Uk49tMVf0
自衛隊誤射
ボーイングに被ってもらう
アメリカから揺すられる

これが一番あり得そうだよな
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/19(月) 17:07:52.81ID:xlINTbMY0
>>70
出てきた事実を繋ぎわせ推測すると、これが一番無理がない結果になるな
プラザ合意やその後の日本政府動きを見ると、米国に弱み握られたとしか思えない感じだしな
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/19(月) 23:34:40.14ID:3hBzLmoF0
>>72
俺は横田の米軍が撃ったと思ってたんだけどな。
報道にも救助にも規制がかかってた。
当時はまだ中学生だったけど、ヤバイぞってのは
わかった。国家を揺るがす大事件だったな。
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/20(火) 06:52:08.27ID:GpVpw3T+0
8月１２日夜のNHKのニュース番組で
まだ、墜落場所もわかっていない段階だったのに
解説者（私の記憶違いでなければ）柳田邦男が、ドアがはずれて垂直尾翼にぶつかった説を述べていたのを覚えている
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/20(火) 06:56:42.91ID:GpVpw3T+0
あと松下のトロンコンピュータ開発チームが全滅したので
これも陰謀の疑惑を生んだ
さらに、１２３便の機材が、福岡＞羽田＞１２３便で伊丹
という運用だったが、福岡＞羽田に運輸大臣が搭乗していたので、三光汽船倒産の大ニュースを小さくするための陰謀説もわきあがった
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/02(月) 20:46:38.87ID:++akr8pH0
つまり

日航123便の自衛隊による撃墜の疑惑を検証
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1452679666/
はじめに自衛隊の犯罪ありき。
極悪非道自衛隊は、たった１日で実用化したミサイルを、空の銀座と呼ばれる過密空域で発射した。
時の高度6000㍍以上でジャンボの後ろを追尾してるオレンジ色の物体を目視した、マサイ族もビックリの超視力の持ち主が多数いたそうだ。
当時の日本で珍しくなかった、ファントム戦闘機が、関東の空を飛んでいたから、自衛隊が確信犯なんだそうだ。
ジャンボより早い無人標的機を当時の自衛隊が持ってたとか、ジャンボの尻だけ器用に壊して、地上に何の影響も及ばさず、乗客乗員を生かしたままで迷走させる超小型核爆弾とか、
残骸を残さない紙製ミサイルとか、ウルトラ級の超兵器が使われたそうな。
夏の朝までに、証拠隠滅の証拠を残さずに証拠隠滅をやってのけた、物凄い特殊部隊が
少なく見積もっても５千人は投入された。墜落現場に。
念入りな口封じがなされたはずだが、Ｍ氏とやらが
オフロードバイクで簡単に現場に着いて、サバイバルナイフで生存者を殺戮中の証拠隠滅真っ最中の特殊部隊と言葉を交わして、簡単に帰ってきているそうだ。
無人標的を墜とすよりも、一般人を乗せた旅客機を墜として買収で口封じした方が安上がりだというのが、撃墜説派の言い分。
遺体と残骸の収容に、のべ何千人が何十日掛けた現場で、どんな特殊部隊だ？とか
医療用アイソトープの存在を最大限に利用して、夜間に生存者だけ収容、被曝の恐れを口実に隔離、現場も自衛隊だけで取り仕切った方が証拠隠滅にいいとか
海に墜とした方が早いだろとか、撃墜説派の機嫌を損ねるから言うな。
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/01(火) 17:51:26.69ID:VEK/UCbc0
>>8
全日空(ANA)は2019年3月、国土交通省航空局に対し、同社で使用していたB777-200型機
機体番号(レジ)「JA703A」の抹消登録を申請し、同機は3月14日(木)付けで退役しました。
こちらの機体は2年前に日航123便事故から32年目を迎えた2017年8月12日午後6時30分ごろ、
全日本空輸（ANA/NH）の羽田発伊丹行きNH37便 （ボーイング777-200型機、登録番号JA703A）が
羽田を離陸直後、伊豆半島付近で 与圧系統に不具合が起き同空港へ引き返し緊急着陸した機体です。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/21(木) 01:44:53.07ID:WJnFV68g0
そのまま横田に着陸されたらマズイ何かがあったので
直前で進路変更を強要されたのか
ジャンボ機のお腹にくっついていた物には、米軍に知られたくない物が入っていたのか？
「真相を喋ると日米戦争になる」とまで言わせたのは、それなのか？
いろんな憶測は尽きないが、情報開示法を盾に、ボイスレコのフルバージョンを
世に出るのが一番いいのだけれどね。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/21(木) 20:57:05.28ID:wPEJrCbZ0
最近、この事故を自分なりに検証してる
ボイスレコーダーの冒頭、衝撃音の直後、何か爆発したぞ！
の直後に危ね！って言ってる
いきなり爆発や破壊音を感じたとしても、危ねえ！とは言わないと思う
何かがぶつかる事を前もって予見して、実際に衝撃を受けた時に発した言葉なのでは無いだろうか
自機にぶつかる可能性のある何かの存在を認識してたんじゃないかな
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/22(金) 22:02:56.85ID:CWZh2QEx0
>>83
あの衝撃音の解析は音響研究所でできそうだね
ジャンボ機のどの部分にあたったのか？、内部圧力隔壁のものなのかは
簡単にわかりそうだけどね
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/24(日) 18:34:00.40ID:upEOi6UT0
>>84
ヤバい！何か爆発したぞ！
が一般的に言われてるけど
危ない！って明らかに言ってる
音声は危ない！何か爆発したぞ！しか流れ的に説明出来ないんだよね
内部破壊は理論的に否定出来ないが、外部要因が否定出来ないんだよねえ
もう古い事件だから色々な関係者に花を聞きたいのに口が固すぎる
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/24(日) 18:37:08.21ID:upEOi6UT0
とりあえず海上自衛隊と米軍基地関係者には聞き取りしたいけど
自衛隊は口が硬い
米軍関係者はもう年寄りばかりだ
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 13:11:59.45ID:rlixgSr00
「中曽根元首相が死去 101歳」・・・真相を墓場へ持って行きましたね

改めて日航１２３便事故の犠牲者に対し心から追悼の意をお祈りいたします
これからも日本の空をお守りください　合掌
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 14:12:57.88ID:v+2iA3ZK0
暴露メモ無いのかな？
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 19:21:50.56ID:WjYUm+K+0
ついに墓場まで持って行ったな
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/10(火) 13:08:36.34ID:Eb0UMBHs0
標的機ファイヤビーを発射、その後すぐにチャカ2を発射、かな？
ファイヤビーが747の腹部に射し込む、追ってのチャカ2が尾翼に当たったってパターンか？

尾翼が欠けた写真、あの写真は尾翼にだけに注目がいくけど
747の腹部になにかくっついているのがわかる
大きさからしてファイヤビーなんだろう
ネガは残っているのかな？、それを分析すれば、腹部のアレが何物が判別できるはず
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/13(月) 18:56:38.88ID:BDOz5y4U0
>>92
亀レスですが

日航123便の自衛隊による撃墜の疑惑を検証
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1452679666/
はじめに自衛隊の犯罪ありき。
極悪非道自衛隊は、たった１日で実用化したミサイルを、空の銀座と呼ばれる過密空域で発射した。
時の高度6000㍍以上でジャンボの後ろを追尾してるオレンジ色の物体を目視した、マサイ族もビックリの超視力の持ち主が多数いたそうだ。
当時の日本で珍しくなかった、ファントム戦闘機が、関東の空を飛んでいたから、自衛隊が確信犯なんだそうだ。
ジャンボより早い無人標的機を当時の自衛隊が持ってたとか、
86年に研究予算がついたF104の無人標的機を85年に飛ばしたとか、
ジャンボの尻だけ器用に壊して、地上に何の影響も及ばさず、乗客乗員を生かしたままで迷走させる超小型核爆弾とか、
残骸を残さない紙製ミサイルとか、ウルトラ級の超兵器が使われたそうな。
夏の朝までに、証拠隠滅の証拠を残さずに証拠隠滅をやってのけた、物凄い特殊部隊が
少なく見積もっても５千人は投入された。墜落現場に。
念入りな口封じがなされたはずだが、Ｍ氏とやらが
オフロードバイクで簡単に現場に着いて、サバイバルナイフで生存者を殺戮中の証拠隠滅真っ最中の特殊部隊と言葉を交わして、簡単に帰ってきているそうだ。
無人標的を墜とすよりも、一般人を乗せた旅客機を墜として買収で口封じした方が安上がりだというのが、撃墜説派の言い分。
遺体と残骸の収容に、のべ何千人が何十日掛けた現場で、どんな特殊部隊だ？とか
医療用アイソトープの存在を最大限に利用して、夜間に生存者だけ収容、被曝の恐れを口実に隔離、現場も自衛隊だけで取り仕切った方が証拠隠滅にいいとか
海に墜とした方が早いだろとか、撃墜説派の機嫌を損ねるから言うな。
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/14(火) 14:03:14.73ID:KTa9U2aL0
結局は皆な“あて推量”なんだよ
これだけ大きな事故だから、陰謀説とかに発展するのもわかる
自分の説を力説したいだろうさ
ケネディ暗殺事件といっしょ
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/19(日) 01:35:19.32ID:NP9AHdA/0
やっかいな荷物があったらしいから迂闊に変な場所にも不時着できないし、かなりの制約の中で戦ったんじゃないかな、クルーの方々は
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/31(金) 18:53:07.35ID:tqtJE6Nl0
>>92
それに該当する装備って事故当時は広島の呉のみに配備されてたみたいだけど？
呉から大島上空まで飛ぶの？
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/04(火) 23:57:34.93ID:hORm+jNa0
航空機構造破壊を読めばいい
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/14(火) 17:01:30.23ID:ndUyKg3G0
123の機内ではパンデミックが発生していた。
どこに着陸したとしても人類の滅亡は
免れえなかった。
中曽根首相は、後藤田にうがされ
首を縦に振った。
人類を救う為、他に手段はなかった。
レーガンは通告した米軍機がミサイルを・・
いや待ってくれ　中曽根はせめて自らの手で
撃墜する・そう言って受話器を下した。
自衛隊機からミサイルが・・
しかしあろうことか　123は墜落せず
迷走を続け　
横田に向かう
心を鬼にした中曽根は
みずから
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/11(木) 21:56:09.58ID:SS1MQaaN0
何回聞いてもな
『ゴレンジャー』と聞こえるんだよな
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/14(日) 01:55:49.29ID:kpV/zcwJ0
上昇中、乗員のみが感じることができるわずかな異常（微細な偏揺れ等）が
発生「なんだろう？」と乗員に疑問と緊張が走る。
そんな中、トイレに行きたい客がいてＣＡと対応する。「気を付けて・・・」
「手早く・・・」
突然、上部方向舵にフラッター発生、即、垂直尾翼破壊（乗員にはわからない）
破壊の衝撃でギヤのティルトが一瞬外れグラウンドモードに
瞬間的にグラウンドモードになったのでその間だけ客室のベントーホールが
開き減圧し、客室内に霧状のものが発生
また、垂直尾翼破壊の大きな衝撃で酸素マスクも落下、衝撃でＲ５のドアの
窓にも亀裂が入ったと思われる。
「Ｒ５の窓が・・・」「エマディセントやった方がいいと思います」
（事故から１５日後の１回目のボイスレコーダー発表時のもの）

油圧系統全てアウトで操縦不能、その後はご承知の通り。

事故後まもなく、航空局が国内７４７の垂直尾翼の点検指示、結果２３機に
問題個所見つかり、ボルトの折損やアクチェーター取り付け部の亀裂も発見。
外国の７４７でも同様に４３機で上部方向舵のアクチェーター取り付け部に
亀裂が見つかる。
ここの亀裂が広がり破損すると上部方向舵にフラッターが発生し飛散すると
みられる。
次の７４７ー４００では垂直尾翼の桁を１本追加し、上部方向舵の
アクチェーターも１本追加して大掛かりな設計変更をしている。
航空現場のプロには、これは日航ジャンボ機墜落の対策と思われていた。
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/14(日) 09:03:04.58ID:Vpo6vlof0
嵐の桜井の父親は元官僚で、今話題の電通の副社長
そのまた父親は？
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/14(日) 13:14:02.52ID:Lq3ZzwJy0
事故直後、羽田東急ホテルで遺族に詰め寄られ返答に窮した日航役員が
咄嗟に
「ウチの飛行機は北朝鮮のミサイルで撃ち落とされたんだ、今はそれしか
わからない」と口走ったんだよな。
事故機からカンパニー無線で運航部署に早い段階で状況報告があったんだと
思うよ。後部に飛行物体が衝突したって事をパイロットも把握していたんだろうな。
しかしながら公表された記録にはそういう事は一切出てこない。
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/17(水) 17:53:23.44ID:qvNm/yOd0
ええ、ですから・・・・


日航123便の自衛隊による撃墜の疑惑を検証
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1452679666/
はじめに自衛隊の犯罪ありき。
極悪非道自衛隊は、たった１日で実用化したミサイルを、空の銀座と呼ばれる過密空域で発射した。
時の高度6000㍍以上でジャンボの後ろを追尾してるオレンジ色の物体を目視した、マサイ族もビックリの超視力の持ち主が多数いたそうだ。
当時の日本で珍しくなかった、ファントム戦闘機が、関東の空を飛んでいたから、自衛隊が確信犯なんだそうだ。
ジャンボより早い無人標的機を当時の自衛隊が持ってたとか、
86年に研究予算がついたF104の無人標的機を85年に飛ばしたとか、
ジャンボの尻だけ器用に壊して、地上に何の影響も及ばさず、乗客乗員を生かしたままで迷走させる超小型核爆弾とか、
残骸を残さない紙製ミサイルとか、ウルトラ級の超兵器が使われたそうな。
夏の朝までに、証拠隠滅の証拠を残さずに証拠隠滅をやってのけた、物凄い特殊部隊が
少なく見積もっても５千人は投入された。墜落現場に。
念入りな口封じがなされたはずだが、Ｍ氏とやらが
オフロードバイクで簡単に現場に着いて、サバイバルナイフで生存者を殺戮中の証拠隠滅真っ最中の特殊部隊と言葉を交わして、簡単に帰ってきているそうだ。
無人標的を墜とすよりも、一般人を乗せた旅客機を墜として買収で口封じした方が安上がりだというのが、撃墜説派の言い分。
遺体と残骸の収容に、のべ何千人が何十日掛けた現場で、どんな特殊部隊だ？とか
医療用アイソトープの存在を最大限に利用して、夜間に生存者だけ収容、被曝の恐れを口実に隔離、現場も自衛隊だけで取り仕切った方が証拠隠滅にいいとか
海に墜とした方が早いだろとか、撃墜説派の機嫌を損ねるから言うな。
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/13(木) 08:02:31.33ID:HrxxjfPN0
初歩的な事を言ってごめんなさい。「ハイドロ全部ダメ！」とは、具体的にどう言う状況なの？

エルロン・ラダー・スポイラー・エレベーターが使えないって事なの？
「頭上げろ！」って、何をどうやって？エンジン出力の操作で頭上がるの？
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/13(木) 09:29:32.31ID:RwizKK5L0
油圧フルードが全部抜けてしまい、油圧が使えなくなっている状態。

機種によって違うけど、747ではエルロン・スポイラー・エレベーター・ラダーの他に、
スタビライザートリム、フラップ(電動で動かす事は可能だがかなり遅い)、ランディングギア関係(下ろす事は可能だが上げることはできない。また着陸後もステアリングやブレーキを使用できない)、スラストリバーサーも使用不可。

機体のコントロールは、エンジンとフラップでやるしかない。単純に考えると、エンジン出力を上げてフラップを出せばピッチも上がるが、時間がかかる上に、あの機体が安定してない状況だとどうなるかはわからんね。

乗員が操縦桿で頑張ってコントロールを取ろうとしているけど、油圧が無ければ意味がない。それでも一縷の望みをかけて操縦桿を操作していたんだろうね。
「もうダメかもわからんね」は、コントロールが取れないから、油圧が全てNGになっているだろう、という事だと思う。

「頭上げろ」は、理論的に発言したというよりは、山が目の前に迫っているから突発的に発した希望の言葉のように思える。
その前段階で油圧が全部ダメって認識しているからさ...
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/13(木) 18:40:07.18ID:HrxxjfPN0
>>112
ありがとう。とてもよく分かりました。

主翼には初めから若干の迎角がついてるから、エンジン出力を上げて押してやれば機首が上がるかも、って期待もあったのかな？
ハイドロ全部ダメ！なす術なしです。
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/13(木) 23:18:48.03ID:RwizKK5L0
>>113それもあるかも。機体のバランスや、揚力の発生位置(空力中心)で話した方がわかりやすいかもね。

エンジン出力を上げて速度が出れば、主翼の揚力が大きくなっていずれピッチも上がるが、どちらかと言うとエンジンの影響は少ないように思う。
フラップを出す事により、主翼の空力中心が前方に移動するので、これによりピッチのコントロールはできるよ。かなり遅いけど。

767以上の機体は、ハイドロ全部ダメになったら操縦不能はかなり困難だろうな。それでも、ハイドロオールロスで降りたDC-10もいる。123便は、ハイドロも勿論だが垂直尾翼が損傷してしまったのが大きい。垂直尾翼が有れば、なんとか羽田の近くまではたどり着けただろうけどね。
ちなみに737以下の機体は、ハイドロがなくても一応は操縦できるようになってるよ。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/14(金) 23:19:45.37ID:LpHIeI3+0
横田も無理、というか着陸する事自体ができない状態。

近いからと言って良く知らない横田に降りるよりも、羽田に戻る方が賢明だし、周辺に街や山がある横田の方が危険じゃないかな。
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/16(日) 15:21:41.92ID:REA5zmiX0
羽田なら、海から侵入しなくちゃ。
陸周りで空港侵入は、墜落時の二次被害の可能性が高くなる。

海に1票。
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 10:37:22.76ID:+loWWmUy0
何にせよ事故の真相はNTSBが暴いた訳で、航空機事故調査の経験の乏しい当時の日本じゃボーイング社の修理ミスは追求出来なかったと思うわ。

NTSBが強い独立性を持ってるから、アメリカの組織がアメリカの会社のミスを暴いた。って構図な訳で
陰謀論をとなえる隙なんてねーよ。
NTSBはミサイルならミサイル。陰謀なら陰謀という連中さ。
強い独立性が空の安全に寄与することを、NTSB自身が認識してるんだからね。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 00:49:46.97ID:RGj4jXp10
小田周二氏の本読んだ。

推測が外れていると思う部分もあるが、圧力隔壁説がウソだと言うのは理解できた
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/05(土) 12:01:35.51ID:s0Nq5J/V0
アメリカン航空581便墜落事故みたいに圧力隔壁に関係なく、要求設計強度も事前チェックも問題無いのに垂直尾翼が断裂して墜落したケースも有るけどね
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/05(土) 13:15:44.55ID:s0Nq5J/V0
>>118

墜落じゃなくて緊急着陸を前提にしてるから陸側選ぶのは間違いでは無いと思うけど

仮に海からのルート選んだとしてもあの状況ではきちんと着陸出来たか、街中に墜落しなかったのか疑わしくも歩けど
0124これ読んで震えたわ
垢版 |
2020/09/10(木) 01:02:38.73ID:u0C84L/k0
176 日航ジャンボ機「撃墜命令」
https://home.hiroshima-u.ac.jp/~kamiryo/keijiban/keiji.cgi?log=&v=176&e=msg&lp=176&st=
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/12(土) 07:47:26.43ID:Sg8fhiEV0
なにつまりこれじゃないか


日航123便の自衛隊による撃墜の疑惑を検証
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1452679666/
はじめに自衛隊の犯罪ありき。
極悪非道自衛隊は、たった１日で実用化したミサイルを、空の銀座と呼ばれる過密空域で発射した。
時の高度6000㍍以上でジャンボの後ろを追尾してるオレンジ色の物体を目視した、マサイ族もビックリの超視力の持ち主が多数いたそうだ。
当時の日本で珍しくなかった、ファントム戦闘機が、関東の空を飛んでいたから、自衛隊が確信犯なんだそうだ。
ジャンボより早い無人標的機を当時の自衛隊が持ってたとか、
86年に研究予算がついたF104の無人標的機を85年に飛ばしたとか、
ジャンボの尻だけ器用に壊して、地上に何の影響も及ばさず、乗客乗員を生かしたままで迷走させる超小型核爆弾とか、
残骸を残さない紙製ミサイルとか、ウルトラ級の超兵器が使われたそうな。
夏の朝までに、証拠隠滅の証拠を残さずに証拠隠滅をやってのけた、物凄い特殊部隊が
少なく見積もっても５千人は投入された。墜落現場に。
念入りな口封じがなされたはずだが、Ｍ氏とやらが
オフロードバイクで簡単に現場に着いて、サバイバルナイフで生存者を殺戮中の証拠隠滅真っ最中の特殊部隊と言葉を交わして、簡単に帰ってきているそうだ。
無人標的を墜とすよりも、一般人を乗せた旅客機を墜として買収で口封じした方が安上がりだというのが、撃墜説派の言い分。
遺体と残骸の収容に、のべ何千人が何十日掛けた現場で、どんな特殊部隊だ？とか
医療用アイソトープの存在を最大限に利用して、夜間に生存者だけ収容、被曝の恐れを口実に隔離、現場も自衛隊だけで取り仕切った方が証拠隠滅にいいとか
海に墜とした方が早いだろとか、撃墜説派の機嫌を損ねるから言うな。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/24(木) 12:40:05.11ID:PFnJlZDj0
>>125
このコピペ、至極もっともなツッコミで好き
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 15:11:02.78ID:taeMgqp50
車輪を出さなかったら羽田に辿りつけたのでしょうか？
ノーズアップを抑えるのと高度を下げるために車輪を出したと思いますけど
車輪を出すまではエンジン出力でコントロールして羽田に向かっていたのが
車輪を出すとエンジン出力では進行方向を定められなくなって
御巣鷹に流されていくような感じになっていましたが
車輪を出さなかったら頭が上がりすぎて失速、墜落していたのか？
あの時点で車輪を出したのは正しい選択だったのでしょうか？
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/12(月) 10:04:05.14ID:/VzzSjdI0
>>127どうだろうね。

まず、減圧を認識し、降下する意思があるのにも関わらず、降下出来なかったのはなぜか？
着陸装置を下げる前に機長が「頭下げろ」「ストールするぞ」と頻繁に発言しているけど、フゴイドで不用意に機首が上がり、失速するかもしれないので、エンジンパワーは高めに保っておく必要があったと思う。
すると、高度が下げられないという事になる。

そこで、着陸装置を出し、抵抗を増して降下する方法がある。また、着陸装置を出すと、その位置関係から機首下げ傾向になるため、危険な機首上げ傾向を防止できる。
冷静だった機関士は、その辺を考えて「ギアダウンしたらどうですか」と進言したんだと思う。「エマージェンシーディセントやった方が良いと思います」とも言ってるしね。

着陸装置を出した後、急激に目的高度近くまで降りた(落ちた？)がその場所が悪かった。
山岳地帯だったので、まず山を避けることが第一優先になってしまう。それで右に左に旋回しているうちに、御巣鷹まで迷い込む。

最後のとどめはフラップ。電動のオルタネートだから動きが遅い。下げた時に揚力特性が変わってコントロールに対応できなかった上に、恐らくフラップの左右差が発生して、かなり大きなロールが入り急降下してしまっている。急いでフラップを上げたけど、機体は戻らず墜落。

着陸装置は海の上で出すべきだったと思うが、あの状況だと一刻も早く降下する必要があるし、適切な判断だったと思う。
フラップに関しては、対地高度が十分にあるところで特性確認をすべきだったと思うが、あの状況じゃ冷静な判断なんてできないよね。
結果論だけど、海に出て、機体の操縦特性を確認すれば羽田近くまでは行けたと思うが、着陸はほぼ不可能だし、失敗して都心に墜落という事にならなかっただけ良かったと言うべきか...
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/28(日) 23:42:48.00ID:EbyOcDjt0
まあ医療用アイソトープくらいで隠蔽なんかしないだろう

陰謀論は置いといて、夜だからと墜落現場が12時間以上も分からないなんてあり得ない
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/23(金) 15:44:43.84ID:gJVdASAb0
東北の空に止まっている点があり
突然南へサーッと飛び去ったという話がある
無人機だよ　米本土で操縦されてる
海自が演習中のミサイル誤爆と思わせるよう
練習弾を当てた
墜落後　木星号の時と同様　発見を遅らせて
ヘリで兵士を降下させ
生存者を火炎放射器で焼殺皆ころしにしたと思ってたら
跳び離れた場所で　生存者が出いた
目的は米国の権益の邪魔者を消すため
木星号も低空飛行させて事故に見せかけてミサイルで撃墜
よほど殺したかった人物がいたんだろう
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/28(水) 21:51:36.20ID:zcu2bcGJ0
>>134
墓場まで持っていく「つもりだった」、と言ったのは、国鉄民営化の話だ




もちろん、日航１２３便事故の真相は、墓場まで持っていったがね
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/04(金) 10:40:55.90ID:aW3Eey/I0
　　

【六四天安門】日本政府、JAL（JL809）定期便で本日6/4に台湾にワクチンをお届け
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1622755664/

221 ネレイド(神奈川県) [US] sage ▼ 2021/06/04(金) 10:18:47.08 ID:WSkTzyoy0 [1回目]
自衛隊機とかじゃないのな
民間機のが撃たれる確率低いんかね

233 大マゼラン雲(富山県) [US] sage ▼ New! 2021/06/04(金) 10:33:43.80 ID:s1o7Rq5G0 [1回目]
>221
民間機なんか撃墜したら
その国の国際航空路線が全世界から消える

234 デネブ・カイトス(北海道) [ﾆﾀﾞ] ▼ New! 2021/06/04(金) 10:34:28.78 ID:8ZIIxxJ90 [1回目]
何で情報公開するんだよ
撃墜されたら日本政府の責任だぞ
　　
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/04(金) 14:09:53.09ID:p0rrxpqj0
　　

【六四天安門】日本政府、JAL（JL809）定期便で本日6/4に台湾にワクチンをお届け
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1622755664/

440 土星(SB-Android) [ﾆﾀﾞ] sage ▼ 2021/06/04(金) 13:11:20.70 ID:4/qG2/Yd0 [4回目]
五毛がイライラしても刻一刻とワクチン到着の時間は迫ってる
もうすぐ九州上空へ

https://www.flightradar24.com/JAL809/27eea001

526 ケレス(東京都) [SA] ▼ 2021/06/04(金) 13:41:06.18 ID:U7UGqYVv0 [1回目]
>440
チャイナエアラインが大陸側で並走してるね
これ警護？乗客はいるのかな？

544 バン・アレン帯(兵庫県) [US] sage ▼ New! 2021/06/04(金) 13:57:51.78 ID:YplDug2p0 [11回目]
>526
名古屋発か
しかもJAL809よりちょっと前に到着か
これに乗っている乗客から見えるかな
　　
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/05(月) 12:15:12.43ID:W6ae/ozH0
陰謀はともかく

尾翼が壊れるほどの圧力変動があったのに

助かった人達は後部に座ってた人達なんだよな？
普通に座ってられるのか？？

いや、座ってたのは間違いないんだろうけど。

これが昔からの疑問。
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/05(月) 18:00:09.14ID:wbLbL9ch0
今さらだが色々無理かありすぎるから余計に混乱するんだよなw
陰謀も大なり小なりあったとは思うがそろそろ中曽根も他界してるし喋っても良いとは思うがね
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/06(火) 08:44:01.75ID:Z4JT8jkm0
音声では感じなかったけど
文字起こししてあるボイスレコーダーの記録
みてると会話が噛み合ってなかったり
なんか低酸素症起こしてるっぽいね。
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/15(木) 06:59:56.55ID:hZm6hW3U0
攻撃というかミスというか。
意図的でないにしろ、圧力隔壁破損による内部からの垂直尾翼損傷ではなく外部からの衝撃では？
欠落した垂直尾翼を解析すればいいのだが。あと、ボイスレコーダーのフルバージョン。管制官との全てのやり取りの中で全貌が分かるはず。
爆発前の女性ＣＡが、機長に何の断りを入れていたのか。
……たいというお客様がいるのですが…
…手早くお願いします…
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/16(金) 23:07:43.01ID:wq15AULQ0
横田基地との会話が絶対あるはずだし、なんなら追尾してたF4と機長との会話だってあるはずなんだよなぁ
横田基地に向かって着陸諦めた時の会話聞きたい、そこまではやる気あったはずなんだよ。横田着陸出来ないとなった後のメンタル考えると気の毒すぎてもうね
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 23:44:28.93ID:FXvhd6At0
都合の悪い部分はボイスレコーダーから多く消されてはいるが、なぜｽｺｰｸ77発信部分は残されていたのか。
隠蔽側からすれば、ｽｺｰｸ77こそ消すべきことだと思うが。消さなかったのか、消す必要無しと判断したのか、たまたまなのか。
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 10:19:14.66ID:7us90Rpy0
事故調のを丸飲みして納得する人なんて居ないだろうけど話がでかすぎて言えないんだろうよ。正直に公開したところで何も変わらんてのが本音だろうが。
せめて犠牲者には手厚い責任とってあげて欲しいとしか言えない。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 15:06:23.98ID:a/pVA3eJ0
爆発音からスコーク77まで数秒でしょ
それがまず絶対にないこと
何かしら操縦系の異常を確認してから出すのが常識
爆発音する前からトラブルがあった
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 17:28:49.99ID:bbvAKkVf0
爆発前に、女性乗務員がコックピットに何やら許可を求めてる。詳細内容はボイスレコーダーから消されているようだが、これも隠蔽側からすると都合の悪い内容であったのかな。
0150都心航路反対のやつは衆院選で自民公明以外に入れて反対の意思表示！
垢版 |
2021/07/22(木) 17:58:07.71ID:IImzYoIq0
まだこのテロリスト皆殺しにされてないんか

日本全国ちからを背景とした一方的な現状変更によってグゥアーーーチュィーーーンバリバリバリバリとか
人様の私有地上空を無断で航路にして騒音まき散らすJALだのANAだのテロリストが
都心まで数珠つなぎで私有地侵犯して騒音に温室効果ガスにウイルスにとまき散らして感染拡大させて人殺しまくって
ステイホームにテレワークにと妨害して威力業務妨害しまくってる世界最悪の人権侵害賄賂癒着腐敗大国日本
大勢で密集して路上で泥酔してお祭り騒ぎしろって政府の明確なメッセージをお前らは忖度せなあかん

ポリ公までもが人の神経を根底から破壊する騒音ヘリをグルグル飛ばしまくって威力業務妨害して
税金泥棒しながら遊び倒してマッチポンプ丸出しで犯罪惹起して薄汚い利権を貪り尽くしてやがるしな

コロナ騒ぎが続くと史上最悪前代未聞の腐敗組織自民党は利権が拡大して儲かるし、
カルトソーカは不幸なやつが増えるほど信者になって拝めば治る、お布施が足りないだのとそそのかすネタになるからな

要するにお前らの命を奪って金銭強奪して天下り賄賂癒着しているJALANAテロリストの利益に付け替えているのが
自民公明カルト創価人殺し公明党赤羽一嘉に汚染された国交省ら世界最悪前代未聞の腐敗テロ集団ってわけよ

空港閉鎖して収束させたほとんどワクチンなんか打っていない同じ島国のニュージーランドからも分かるように
JALだのANAだのテロリストに破防法適用して皆殺しするたったそれだけの簡単なことで
コロナ騒ぎなんて即座に終了するのは分かりきってるわな

サリンばら撒いたオウム真理教なんて13人殺して13人死刑にされたわけだが、
15000人殺害したJALだのANAだのテロリストは15000人は処刑しないと理屈に合わんだろ

ワクチンなんか打つバカに限って2000万分の１の確率の宝くじとか当たるつもりで買ってんだよな
このワクチンは10万人に１人死亡するんだから、宝くじの200倍は当選するっつのな
前後賞もとい重篤化リスク、カス賞もとい副作用リスク含めたら打つのは知障か自殺志願者だけだっつのな

お前らもこんな明白な加害行為を受けながら損害賠償請求訴訟すら起こさず廃業だの失業だの税金くれだの寝言は寝て言えよ

コロナ以前から鉄道の30倍以上もの温室効果ガスまき散らして気候変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を
日本列島に供給させて日本中で土砂崩れに洪水、突風に猛暑にと災害連発させて人殺しまくって
騒音まき散らして静音が生命線の知的産業を根絶やしにして日本を技術力20年遅れのポンコツ後進国に陥れて
まだ懲りずに都心まで数珠つなぎで騒音まき散らしてステイホームにテレワークにと妨害して感染拡大させてやがる

ただちにJALだのANAだのテロリストを一匹残らず皆殺しにしろや
新着レスの表示
レスを投稿する

ニューススポーツなんでも実況